Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula. ¿Cuántas
preguntas con tantas noticias? Es hora de respuestas
y explicaciones. Hoy es disco. Periodismo en
serio. en punto en este miércoles en este miércoles
8 de octubre yo soy Javier Risco y gracias gracias
por escucharnos a través del 104 .1 de FM También
a través de YouTube, muchísimas gracias por estar
por ahí. Y por supuesto, los que descargan el
podcast esta tarde, mañana por la mañana, gracias
por ser parte de esta comunidad. ¡Ya lo sabe!
Queremos que sea de ida y vuelta esta comunicación.
tarde, bueno mañana y tarde lluviosa en la Ciudad
de México, en este momento 16 grados centígrados,
estará lloviendo pues prácticamente todo el día,
el día de mañana también, se espera también lluvias
importantes el viernes, en fin, salga con su
paraguas, no vaya a traer ni a estrenar sus zapatos
de gamusa, más bien salga con sus botitas, pásela
muy bien y advertido está. advertido está. Y
eso sí, si ven el tráfico, pues disfrute este
programa porque ya sabe que en esta ciudad cae
una gota y como que todos nos apentontamos. Entonces,
paciencia, por favor, para este miércoles 8 de
octubre. Mucha información por delante, así que
vamos a darle. El secretario de Relaciones Exteriores,
Juan Ramón de la Fuente, aseguró que hay tratado
comercial con Estados Unidos para rato. A su
llegada al Senado para comparecer ante el Pleno,
señaló que México está preparado para la revisión
que será el próximo año y reiteró que hay tranquilidad
porque se están haciendo las cosas de manera
ordenada. La presidenta Claudia Sheinbaum calificó
como terrible que elementos del ejército mexicano
hayan matado por... Error a seis personas en
el estado de Tamaulipas. La mandataria afirmó
que el caso será debidamente investigado, además
de que se revisará a fondo el actuar de los elementos
de la Sedena, a quienes recordó que la orden
de no disparar a menos de que haya una agresión
es fundamental. Los seis mexicanos que participaron
en la flotilla global Somud llegaron esta mañana
a México tras ser liberados de una prisión en
Israel. Los connacionales fueron recibidos en
privado en el Aeropuerto Internacional de la
Ciudad de México por autoridades de la Cancillería.
Y bueno, muchos medios, me indica mi querido
Omar Astorga, nuestro jefe de entrevistas, que
el día de mañana nos estarán visitando en cabina,
así que mañana estaremos platicando con ellos.
El presidente de Estados Unidos, Donald Trump,
dijo que se plantea la posibilidad de viajar
a Oriente Próximo este fin de semana ante la
inminencia de un acuerdo de paz para Gaza. Dice
que está muy cerca, tras las delegaciones de
Israel y jamás las conversaciones que han tenido
en Egipto. El secretario general adjunto de operaciones
de paz de las Naciones Unidas, Jean -Pierre Lacroix,
afirmó que la crisis de liquidez de este organismo
representa un desafío para el mantenimiento de
las misiones de paz que, dijo, son financiadas
por las aportaciones de los países miembro. No
hay dinero, es lo que dicen en Naciones Unidas.
Bueno, y al regresar del corte vamos a tener
una conversación. con mi queridísimo Carlos Bravo
Regidor, uno de los analistas también e intelectuales
más importantes. Vamos a hablar de su libro Mar
de Dudas, conversaciones para navegar el desconcierto.
De verdad no se puede perder esta entrevista.
El libro es, por lo menos lo que yo ya estoy
visualizando, es que va a ser mi regalo de Navidad
para todos aquellos que me caen bien. Así que
de ese tamaño. Tendremos una presentación el
próximo 14 de octubre, pero bueno, que sirva
esta conversión con Carlos Bravo Regidor al regresar
del corte. Así es. Cada día más y más gente escucha
podcast desde la comodidad de su teléfono, coche
o su computadora. Aprovecha y anúnciate con nosotros.
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ti. Escribe un correo a ventas arroba RSS .com
ventas arroba RSS .com y sabrás que se siente
estar en boca de todos. 3 de la tarde con 8 minutos.
Gracias, gracias a toda la gente que nos acompaña,
que nos escribe a través de Twitter sobre todo
y a través de YouTube. Muchísimas, muchísimas
gracias. Pero bueno, oigan, por cierto, antes
de entrar de lleno con mi querido Carlos Bravo
Regidor, hoy se publica en la portada de Reforma
Hace Gira. Noroña en avión privado. Gerardo Fernández
Noroña. ¿Qué sirve el recordatorio de lo que
escuchábamos de este senador hace algunos años?
Peña Nieto en su declaración patrimonial, primero
como candidato a la presidencia, luego como presidente
electo, luego en 2013 y luego en 2014, nunca
incluyó esa casa, ni tampoco incluyó el departamento
de tres y medio millones de dólares que tienen
en Miami, en Estados Unidos. Y vienen a defender
los salarios exorbitantes de los funcionarios
públicos porque tienen que quitarse la careta
y dejar los eufemismos y venir a decir que quieren
tener salarios superiores. al establecido por
el compañero presidente electo. Trabajando nadie
se hace millonario. La excepción confirma la
regla. O sea, tú vendiendo tamales y gelatinas
no te vas a hacer millonario nunca. O sea, tú
tienes que explotar. es lo válido en este sistema
económico. Yo creo que se confunde lo que yo
haga con mi dinero, pues si es mi derecho o faltaba
más, pero si yo viajo como quiera, me hago una
fiesta como quiero, compro lo que quiero, es
mi dinero, es producto de mi trabajo. ¿Eso qué
tiene que ver con las políticas? ¿Eso qué tiene
que ver con las políticas públicas de austeridad?
No tiene que ver absolutamente nada. Lo encanijado
que estaría el Noroña del pasado con esta primera
plana del diario Reforma del mismo Noroña. Dice
la nota de Daniel Reyes, por tierra o por aire,
aparentemente no hay austeridad que valga para
el morenista Gerardo Fernández Noroña. Por tierra,
en agosto se reveló que el senador adquirió una
mansión de 12 millones de pesos en el pueblo
mágico de Tepoztlán sin registro catastral ni
pago de impuestos. Y por aire, el pasado fin
de semana Fernández Noroña voló en avión privado
de lujo. con un costo de 2 mil dólares por hora,
a un informe de actividades en Torreón, Ciudad
Acuña y Piedras Negras. En total, el morenista
habría rentado el avión por unas 6 horas de vuelo,
más una pernocta, equivalente a una hora, con
un costo de al menos 14 mil dólares, unos 280
mil pesos. Y estos párrafos son hermosos. Dice,
aunque la presidenta Claudia Sheinbaum ha reiterado
en diferentes ocasiones que los lujos no tienen
que ver con la 4T, el senador fue captado nuevamente
en un vuelo nada austero, luego de que en marzo
pasado él mismo presumió volar en business class
a una reunión en Estrasburgo. En su viaje de
este fin de semana a Coahuila, el morenista usó
un Sokata TBM 850, considerado uno de los aviones
ligeros más veloces y lujosos. Se trata de una
aeronave ejecutiva con interiores de lujo utilizada
para traslados privados de alto perfil. Fernández
Noroña llegó el viernes por la noche en el avión,
matrícula N850KL a Torreón. Y bueno, lo que llama
la atención es que esta gira que ha hecho este
fin de semana es... para las por lo menos giras
informativas para las reuniones informativas
a lo que le llama el pueblo y estas reuniones
informativas cínicamente se llaman a ras de tierra
mientras él vuela en esta en este avión de lujo
por supuesto ya hubo una reacción por supuesto
que se lo preguntaron directamente Ahí está Sara
Pablo para decirnos qué fue lo que dijo el senador
de Morena. Cuéntanos, Sara, qué fue lo que le
preguntaron en el famoso chacaleo. Adelante.
¿Cómo estás, Ritmo? Buenas tardes. El senador
de Morena, Gerardo Fernández Noroña, dijo que
en algunos casos se justifica usar un vuelo privado.
Ya lo decías en referencia, este avión se utilizó
para trasladarse durante su gira con tu abuela.
Explicó que se trató de un taxi aéreo. Y no hay
ninguna situación incorrecta. Aseguró que no
se pagó con recursos públicos y de plano dijo
que no tiene por qué transparentar estos recursos
y lo que gastó porque fue de su dinero. Argumentó
que no tenía el tiempo, no le daba para recorrer
varias ciudades de Coahuila en un solo día, incluyendo
Torreón, Francisco Madero, Piedras Negras y Acuña.
Y sostuvo que la presidenta Sheinbaum ha señalado
que en caso de ser necesario... que puede utilizar
un vuelo privado. Y dijo Noronha que incluso
ella misma lo ha hecho al usar vuelos de la Fuerza
Aérea Mexicana. Es lo que dice. No tengo que
transparentar nada. A ver, ya dije nada que comentar.
Yo voy a seguir recorriendo el país. Yo voy a
seguir recorriendo el país. Me parece que cuando
se requiere un vuelo privado, hay que hacerlo.
No hay ninguna situación. Es un avión bastante
pequeño, por cierto, de cuatro plazas solamente,
¿no? Pero no voy a caer en la insidia. Pues claro
que no se pagó con recursos públicos, de ninguna
manera. Qué bueno que me preguntas eso. No, absolutamente
no se pagó con recursos públicos. Bueno, no tiene
que transparentar los datos. Por ahí también
se enfrentó con un reportero, ¿verdad? También
ya ha tenido varios encontronazos con varios
periodistas, querida Sara. Así es, y en particular
con el reportero de TV Azteca, Gerardo Segura,
que le dijo que si no quiere transparentar es
que es opaco y sin gastos, se molestó y entonces
ironizó al señalar. que el que le había pagado
el vuelo a Ricardo Salinas Pliego, dueño de TV
Azteca, porque lo estaba ayudando en su tiro,
así contó. Ya te dije, Salinas Pliego me lo pagó,
Salinas Pliego me lo pagó, Salinas Pliego me
lo pagó, sostengo que Salinas Pliego me lo pagó,
sostengo que está ayudando a los recorridos que
hago por el país. Que diga lo contrario, tú no
eres su vocero, eres un humilde empleado de televisión
azteca, entonces deja que tu patrón responda.
No tengo más nada que comentar. Ustedes dicen
que es un exceso, ustedes dicen que violenta
las reglas de austeridad, ustedes dicen todo
eso, yo tengo otra opinión. Pero bueno, Sara,
a ver, lo que me llamó la atención fue, ¿De verdad
dijo que Claudia Sheinbaum, que la presidenta,
había dicho que sí está bien volar en vuelos
privados? Sí, dijo que la presidenta Sheinbaum
ha señalado que en caso de que se requiera, se
puede utilizar un vuelo privado cuando aquí las
condiciones de logística del tiempo lo indiquen.
Y además señala que ella ha utilizado vuelos
privados. refiriéndose a los golos de la Fuerza
Aérea Mexicana, que evidentemente no es lo mismo
una gira que lleva a cabo él cada fin de semana
para reunirse con los participantes de Morena,
una gira que puede ser importante para él a las
paredes del Estado de México. Bueno, Sara, gracias
por el reporte. De verdad, gracias por esta respuesta
de Gerardo Fernández Noroña. Gracias, Sara. Un
abrazo. Hasta luego. ¿Cuándo dije eso? De verdad,
nosotros, pues vaya, como labor periodística,
escuchamos las conferencias matutinas desde el
inicio de este exenio. Yo no recuerdo nunca que
la presidenta haya dicho en algún momento, por
mí que usen vuelos privados si es necesario,
adelante. Y que todavía le embarre el senador
diciendo, pues ella también usa vuelos privados.
Oiga, no hay ni punto de comparación. Bueno,
desesperado el señor Fernández Noroña con esta
nota. publicada por Daniel Reyes y todavía llega
y dice la presidenta me dio permiso. Va a estar
bueno mañana la conferencia matutina cuando le
digan a la presidenta, oye, pues no sabíamos
del permiso por parte del Ejecutivo a los políticos
de viajar en avión privado. Vamos a guardar esa
pregunta, vamos a guardar esa respuesta y mañana
se la vamos a poner aquí porque va a salir seguramente.
El señor Salinas Pliego ya está, bueno, pues
por supuesto se subió después del señalamiento.
Dice, falso, yo no apoyo a la rata de Noronha
ni mucho menos le pagaría un... vuelo, faltaba
más. Es la manera en la que contestó, después
de la manera en la que gritó Gerardo Fernández
Noroña hoy en el Senado. ¿Qué le parece? Pero
bueno, todo lo que me sorprendió, varias cosas.
No tengo por qué transparentar, fue de mi dinero
y Sheinbaum me dio permiso y nos ha dado permiso.
Esas fueron las declaraciones después de la portada
del diario. Bueno, vamos a ir a una pausa, pero
de una vez de verdad presento nada más para ahorrarnos
esta introducción. Está con nosotros mi querido
Carlos Bravo Regidor. Lo conocen bien, analista
político. Lo leen, lo escuchan en muchos lugares.
Querido Carlos, bienvenido. ¿Cómo estás? Estoy
encantado de estar aquí contigo, querido Javier.
¿Cómo ves el permiso de la presidenta de vuelos
privados para todos? Yo creo que es un superpoder.
dar permisos sin saber que los estabas dando.
¡Qué gran superpoder! No para ti, para los demás.
Exactamente, exactamente. Así que, bueno, pues
hablaremos con Carlos al regresar de la pausa.
Hablaremos de su más reciente libro, Mar de dudas,
conversaciones para navegar al desconcierto.
Mire, vamos a anunciar las presentaciones ahorita.
Para que usted sepa y vaya anotando en su agenda.
¿La presentación cuándo es? Hay dos presentaciones.
Una es el jueves 9 de octubre en la librería
El Desastre en la Colonia del Valle. Y hay otra
el martes 14 de octubre a las 7 y media de la
tarde en la librería Péndulo de la Colonia Roma.
Muy bien. ¿Sabe por qué le estamos diciendo esto?
Porque va a escuchar la entrevista y ahí nos
vamos a ver mañana y la próxima semana. Pausa
y regresamos con Carlos Bravo. Hola, soy Raúl
Orbañano y te invito a escuchar La Fórmula es
donde y cuando quieras. Noticias, deportes y
espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Tres
de la tarde con 24 minutos. Oigan, sí, por acá
nos escribieron, nos escribió mucha gente a través
de redes sociales de que urge el curso de finanzas
de Gerardo Fernández Noroña a través de TikTok
o alguna plataforma importante porque gana 130
mil pesos al mes y se gasta en aviones privados
280 de su cartera. Sí, no, no, no. Así que citando
a nuestra queridísima Sofía, pequeña cerda capitalista.
Pues ahora sí que el mejor ejemplo es el señor
Fernando de Noronha. Pero bueno, dice la máxima,
si no lo dices mejor que Jesús Silva Herzog,
mejor cállate y léelo. Así que esta introducción
a la plática que vamos a tener con Carlos Bravo
es el texto que publica el gran Jesús Silva Herzog
Márquez hoy en el diario Reforma acerca de Mar
de Dudas, este libro de Carlos Bravo Regidor.
Dice, es conocida la famosa advertencia de Salvador
Paniker sobre las entrevistas. Toda persona entrevistada
acaba reducida a los límites mentales de su entrevistador.
Cuando el personaje más brillante pasa por el
rodillo de preguntas mensas, termina hecho un
imbécil. La fórmula se ha consagrado como un
máximo del género, la fórmula paniker. El dietarista
catalán sabía de lo que hablaba. Él mismo tuvo
una serie de conversaciones memorables con intelectuales
de su tiempo que se publicaron con el título
de Conversaciones en Madrid y Cataluña. Carlos
Bravo Regidor acaba de publicar un extraordinario
libro de conversaciones con intelectuales contemporáneos
del mundo que ratifica la sensatez de aquella
fórmula. Si un entrevistador torpe puede arruinar
la imagen de un gran escritor, un conversador
inteligente puede, por el contrario, ayudarle
a pulir sus ideas, expresarlas con mayor claridad,
ponerlas al día. Y eso es lo que hace Carlos
Bravo Regidor, insisto. Mejor presentación no
pudimos tener que la de Jesús Silva Herzog Márquez
en las páginas de Reforma. Querido Carlos, sí,
den el clavo, Jesús. Lo platicaba en un video
que grabé hace algunos días. Mar de dudas, tu
libro es acudir a una clase de maestría durante
todo un semestre con conversaciones que dices,
híjole. De escucharlas, merezco la maestría.
Y bueno, pues es un honor y un privilegio que
estés acá, Carlos. Pues cuéntanos un poco y cuéntale
al auditorio el reto que fue este Mar de Dudas.
Pues sí, mira, estoy muy contento, la verdad,
muy generoso Jesús en su comentario y tú también,
muchas gracias. Mar de Dudas es el resultado
de un proyecto que no fue originalmente concebido
como un libro. Era un proyecto de entrevistas
a publicarse en la revista Gatopardo. Y después
de que se empezaron a acumular, surgió la idea
de darles una segunda vida y agruparlas en un
libro, además de hacer nuevas entrevistas inéditas.
La idea básicamente es que el mundo ha cambiado
mucho, muy profunda y rápidamente, en muy poco
tiempo. Y creo que hay una sensación generalizada
de confusión, de desconcierto, incluso te diría
como de estar, nos abruma de pronto tanta información,
tanto cambio. Esta cuestión que seguro te pasa
que empezando tu noticiero das una noticia y
cuando terminó ya esa noticia ya no sirve porque
ya hay otra que la contradice. Entonces para
mí este ejercicio se trataba justamente como
de tratar de evitar. ese desconcierto, ese mar
de dudas, pues con algunas de las voces más relevantes
y más pertinentes de nuestro tiempo, haciendo
también un esfuerzo por estirar la mano más lejos.
Todos son pensadores globales, salvo uno, Rafael
Rojas, historiador cubano afincado en México.
Ninguno es mexicano, ninguna conversación trata
exclusivamente de México. Tratamos de hablar,
como dice un amigo, del mundo y sus problemas.
Muchos de esos problemas son también problemas
de México, pero ninguno es un problema exclusivamente
mexicano. Y para mí era importante tratar un
poco de levantar la vista y mirarnos en todos
esos otros espejos contemporáneos, porque sí
te cambia la manera de ver no solo el mundo,
sino también de vernos a nosotros mismos cuando
te desacostumbras a la imagen de tu propio ombligo.
¿Cómo llegas? ¿Cómo es la selección, la curaduría
de decir quiero hablar con ellos? Y te lo agradezco
profundamente porque nos cuesta tanto salir de
la esfera de las voces de la comunicación en
este país. Tenemos, digamos, grandes especialistas,
pero parece que nos vamos rotando y escuchando
casi los mismos. Y lo que tú haces es un esfuerzo
brutal de acercarnos a una voz que debería ser
primordial, que es la voz académica. que es la
voz de filósofos, que es la voz de, yo creo que
la línea es, se hablan de temas tan distintos
como pueden ser las oposiciones, el concepto
de democracia rancio que se tiene, pero que se
tiene que modernizar, pero también se habla de
la derecha, se habla de los populismos, se habla
de, vaya, temas tan vigentes, hay que decirlo
así, pero con una profundidad. Con una profundidad
que, de verdad, cuando lo estaba leyendo, no
sé si te pasa a ti también, pero es como, quiero
regalárselo a todo el mundo este libro. De verdad,
quiero, porque es profundo, es inteligente, pero
a la vez, insisto, como que nos llevas a otras.
¿Cómo fue la curaduría de estas voces? Mira,
la verdad, me encantaría darte una respuesta
muy sofisticada y lucidora, pero la verdad es
que no la tengo. La respuesta es que fue mi sensibilidad
como lector. Estos son autores, algunos los conocía
y sacaron un nuevo libro que me interesó. A otros
me los topé en una nota al pie. A Ininariti,
por ejemplo, yo no lo conocía y se convirtió
en uno de mis autores de cabecera durante el
confinamiento de la pandemia. Y era no nada más
un tipo brillante, deslumbrante. Para mí leerlo
era casi terapéutico. Entonces yo lo que te diría
es que es la propia fortuna, los hados de mi
diletantismo como lector, los que fueron integrando,
son autores a los que leo o que obviamente admiro,
no con todos estoy de acuerdo, pero me fueron
pareciendo, a fuerza de irlos acumulando, voces
que valía la pena escuchar por lo que tienen
que decirnos sobre el mundo contemporáneo. Sobre
el mundo contemporáneo y cada quien lo ve. Justamente
en la medida de sus ojos también. Insisto, hablas,
por ejemplo, en uno de los capítulos sobre el
tema de la oposición, erosión democrática y estrategias
opositoras. No topas, no lo pones de ejemplo
y no lo pones en un tronco de la conversación
a la oposición en México. No, hablas del concepto
oposición en el mundo y tú como lector lo vas
bajando y vas diciendo. ¿Cuánta falta hace una
oposición en este país? Háblanos un poco de ese
capítulo que hablas con Laura Gamboa. Laura Gamboa
es una politóloga colombiana que trabaja en Estados
Unidos. Este es su primer libro. Y es un libro
donde ella hace una comparación fascinante entre
los casos de Colombia con Uribe y de Venezuela
con Chávez. la democracia venezolana siendo una
de las más antiguas y más consolidadas del continente
y Colombia siendo una democracia pues más bien
frágil ahí medio maltrecha y la ironía de que
al final sobrevive la democracia en Colombia
y sucumbe en Venezuela entonces bueno ella lo
compara y dice ¿por qué pasó esto? y el grueso
de su respuesta se concentra en decir Por las
estrategias de las oposiciones. Las oposiciones
colombianas supieron actuar de un modo que defendía,
que preservaba la democracia, que lograba sobrevivir
un día más, ganar tiempo, aunque estuvieran débiles
y maltrechas. Las oposiciones venezolanas empezaron
a optar por estrategias que ya lindaban también
en el autoritarismo. Incluso hubo un intento
de golpe de Estado. Y lo que es muy interesante
ahí es el efecto contra. producente que eso tiene,
porque Chávez dice, ustedes dicen que yo soy
una amenaza a la democracia, pero yo soy un presidente
democráticamente electo y ustedes están tratando
de derrocarme. La verdadera amenaza a la democracia
son ustedes y eso le permite irse con todo contra
la oposición, cosa que nunca pudo hacer Uribe,
porque Uribe nunca pudo acusar a sus opositores
de estar faltando a los principios democráticos.
¿Y la importancia del tiempo? Ganar tiempo. De
ganar tiempo y de que es un camino largo. Es
un camino largo el ser la oposición, no es un
camino de un día para otro. Hablas también de
la deformación populista, hablas de la crisis
de la verdad, de la desigualdad y el capitalismo,
de la rebeldía de las nuevas derechas, de la
deformación populista. Y hay un concepto extraordinario
que es, y creo que nos vamos a sentir, y se siente
el mundo realmente así, de esta fatiga democrática.
Que es un temazo dentro del libro. El cómo estamos
adaptados a una democracia que sucedió hace décadas
y que no la hemos sabido transformar a tiempos
modernos. Esa idea de nuestros principales conceptos
de teoría política son conceptos que se acuñaron
hace 100, 200, 300 años para un mundo que era
muy distinto del nuestro. Y seguimos usándolos
porque ellos nos acostumbramos, pero en realidad,
como dice Daniel Ineraritia en su entrevista,
haría falta una buena actualización y ver cuáles
nos sirven y cuáles no. No es que la democracia
se haya vuelto ya una cosa del pasado, pero necesitamos
renovar nuestra manera de pensarla conforme a
las condiciones de hoy que son tan distintas
a las de su origen. Y la idea de la fatiga democrática
tiene que ver, por un lado, con la complejidad.
Dame esos puntos regresando del corte. Es una
plática con Carlos Bravo Regido. ¿Quieres iniciar,
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Tres de la tarde, 38 minutos. Seguimos con la
conversación con Carlos Bravo Regidor. Estábamos
hablando de este término de la fatiga democrática,
pero de la construcción de democracias a la altura
de nuestros tiempos. Sí, el tema de la fatiga
democrática es que vivir en democracia es un
maldito fastidio. porque es muy difícil lograr
las cosas, ¿sabes? Hay que negociar, hay que
hacer trámites, cumplir, no violar derechos y
de pronto lo que la gente quiere es nomás que
le resuelvan su problema y no quiere tener que
estar en la negociación, en la disputa, en la
necesidad de oír el punto de vista contrario,
en tratar de conciliar. Es más fácil vivir en
el autoritarismo donde o yo tengo la razón y
se hace lo que yo digo, o los otros pues a callar
y obedecer. Pero bueno, ese es el costo de vivir
en democracia, tener que lidiar con el maldito
lío todos los días. Se entiende que haya un fastidio
o una fatiga con la democracia. Se entiende de
verdad porque muchas de las democracias son muy
disfuncionales. Pero lo que dice Sofía Rousseff
en la entrevista que le hago y donde mencionamos
esto es, bueno, pero o sea, es que... El maldito
lío es el precio que hay que pagar por vivir
en democracia. Porque las soluciones fáciles,
rápidas, son las soluciones autoritarias. La
democracia es compleja. Y si somos intolerantes
a la complejidad, somos intolerantes a la democracia.
Sí. Y insisto, cada conversación... El orden
de las conversaciones es fundamental también,
cómo vas hilando estas conversaciones que te
llevan a la otra. Cuando estamos hablando de
democracia, la conversión pasada hablaba del
populismo y de cómo el populismo empobrece la
democracia, la deriva populista también, este
concepto. Entonces se van acompañando unas a
otras. De pronto te encuentras en este salón,
en esta maestría. de la Universidad Grano de
Sáliga Topardo, con Carlos Bravo Regidor poniéndote
enfrente a voces luminosas de verdad. Luego no
nos damos cuenta de eso, lo vemos con el paso
del tiempo, tal vez con los años de a los que
debemos de escuchar, gente que nos tiene que
aportar y es justo la gente con la que hablas,
Carlos. por mucho de verdad lo considero uno
de los mejores libros de este 2025 este libro
de mar de dudas conversiones para navegar el
desconcierto lo que le puedo asegurar es que
terminando cada conversación va a agradecerlo
es de esos libros que mire terminamos Terminamos
comentándolo, cada página, la página 48, hay
que leerla, etc. En fin, lo va a agradecer. Y
Carlos, yo te agradezco profundamente que hayas
venido esta tarde al estudio. El agradecido soy
yo de terminar esta conversación contigo, mi
querido Risco, de verdad. Es un placer platicar.
aquí contigo y bueno, pues más de mi libro que
te voy a decir. Nos vemos mañana entonces. Mañana
jueves 9 de octubre a las 7 de la noche en la
librería El Desastre de la Colonia del Valle
con Natalia Saltalamaquia y Gerardo Esquivel
y el próximo martes 14 de octubre a las 7 y media
con Javier Risco, no sé si conozcas a ese fulano,
y Denise Dresser en el foro tejedor del péndulo
en la Colonia Roma. Ahí estaremos y ahí nos vemos
en este mar de dudas, conversaciones para navegar
el desconcierto. De Carlos Bravo, regidor. Pero
bueno, vamos a otros asuntos. Rápidamente nos
encontramos con esta nota. El Congreso del Estado
de Chihuahua aprobó una reforma al artículo 8
de la Ley Estatal de Educación que prohíbe el
uso de expresiones de lenguaje inclusivo como
todes, compañeres o niñes dentro de las aulas.
Fue una medida impulsada por el Grupo Parlamentario
del PAN. Vamos a escucharlo. Que las nuevas generaciones
no pierdan el dominio de su lengua materna, ni
se diluya la enseñanza del español ante la influencia
de modas digitales o de formaciones lingüísticas
ajenas a la regla del idioma. No se trata de
un asunto menor, el lenguaje es la herramienta
del pensamiento y su enseñanza correcta es esencial
para garantizar que los estudiantes comprendan,
razonen y participen activamente en la vida social
y democrática de nuestro Estado. Bueno, la voz
del diputado local de Chihuahua, Carlos Solson,
y nosotros corrimos. con mi querida Paulina Chavira,
que por supuesto le dijimos, oye, pues hay que
hacernos de palabras. Ayer se prohibió en Chihuahua
el uso del lenguaje incluyente en las escuelas
y hay mucha gente que está celebrando esta prohibición
viéndolo como que es una acción en contra de
la imposición del lenguaje incluyente y creo
que lo que no se dan cuenta es que Son las dos
caras de la misma moneda. La prohibición y la
imposición son exactamente lo mismo. Es no entender
lo que es la lengua, el lenguaje, cómo se va
transformando, cómo va cambiando y que el hecho
de que las personas nombremos a otras personas
como quieren ser nombradas no afecta absolutamente
nada a los derechos de las otras personas que
quieren seguir siendo nombradas como han sido
nombradas siempre. Me da mucha risa que en este
caso el diputado Carlos Olson dice que con esto
se está acabando con la ideología de género.
Cuando me me parece increíble que personas que
hoy ocupan puestos. políticos y de poder en nuestro
país no sepan que la ideología atraviesa el lenguaje
en todas sus facetas, sin importar si se trata
de lenguaje relativo al género, a la economía,
a la política, a la sociedad, a la cultura. En
todos los casos tiene que ver la ideología con
las palabras que usamos, las que escogemos usar
y las que escogemos no usar. Esa es una cuestión
ideológica. Y el hecho de pensar que solamente
el género es el que le da ideología al lenguaje,
pues me parece que es estar muy perdido y viéndose
solo el ombligo, preocupándose por cosas que
en realidad no tienen absolutamente nada que
ver. Y pues para el diputado Carlos Olson en
Chihuahua, para todas las personas que vean el
lenguaje incluyente, para las que el cambiar
una letra les afecta muchísimo, pues solo les
digo que hay que empezar a respetar un poquito
más. Hay que empezar a conocer también más cómo
es que funciona la lengua, cómo es que funciona
la forma en la que nos expresamos y que nadie
les está obligando a utilizar el lenguaje incluyente,
pero sí les está prohibiendo usarlo. ¿Qué nos
toca el día de hoy, querida Mitch? ¿Ventana o
pasillo? Queridísimo Risco, pues ventana siempre.
A mí me gusta siempre la ventana. Así eres de
las que dicen, oigan, cámbienme, no sean así.
Aunque luego es un problema salir al baño, Mitch.
No al grado de salir en un video o en un meme,
pero sí me molesta. Oye, Mitch, pues a ver, cuéntanos
un poco. Por cierto, por allá estuvieron, estuvimos
hablando aquí, fue tema, por supuesto, también
a nivel nacional, la premiación más importante
al cine mexicano, los Ariel. Cuéntanos un poco,
fue y lo recibiste por allá por Jalisco. Sí,
contentos. La verdad es que es la tercera ocasión
que la ceremonia de los premios Ariel, pues la
premiación a lo más importante del cine mexicano,
se lleva a cabo fuera de la capital mexicana,
es decir, fuera de la Ciudad de México y las
tres ocasiones ha sido en Jalisco. De esas tres
ocasiones, Y creo que es algo que nos permitió
afianzar esta historia que tiene Puerto Vallarta
con el cine, pues un destino turístico hoy de
fama mundial, pero que hace muchos años se puso
en los ojos del mundo gracias a películas como
La Noche de la Iguana. y decenas de otras filmaciones
que han ocurrido en los escenarios de Puerto
Vallarta. Además de, obviamente, generar una
gran promoción que nos ha generado la exposición
y estar en el top of mind de muchas personas.
Sí, bueno, ya van varios, de verdad, de los premios
que se han aprovechado y que se han llevado directamente
hasta Jalisco. Viene por ahí también una referencia
mundial para el tema de los destilados, se llama
Spirit Selection, también estarán por allá, ¿verdad?
Ese ya fue también rico. Es que son 70 eventos,
oye, también se están llevando todo. Y seguirán.
Para todo lo que queremos hacer. Pero nos fue
muy bien. Este es el evento más importante de
calificación de las bebidas espirituosas y de
los vinos. Son dos concursos distintos, pero
este en particular fue el mundial de destilados.
Es el evento en donde se reúnen muestras de.
Más de 120 países que mandan su whisky, su ron,
el tequila, las diferentes bebidas espirituosas,
sake, todas las que hay en diferentes partes
del mundo, para que diferentes jueces de más
de 90 países las califiquen. Pues a ojos cerrados.
¿Cómo me refiero a ojos cerrados? Pues obviamente
no tienen los ojos tapados, pero las botellas
están tapadas. Entonces se hace una cantidad
industrial de catas para decidir cuáles son las
mejores del mundo. Y la gran noticia de que haya
ocurrido en Jalisco no solamente fue la promoción
otra vez de Jalisco ante el mundo, sino que tuvimos
tantas bebidas inscritas de México y puntualmente
de Jalisco que los dos primeros lugares en cuanto
a medallas fueron el tequila. Y La Raicilla,
ambos jaliscienses. En tercer lugar, Mezcal.
Y ya después llegaron bebidas chinas, rusas y
otras tantas. Bueno, pues ahí también importante
lo que nos señalan, no solamente por supuesto
el concurso, sino también el nivel de los destilados
que se producen por acá. ¿Y qué viene? ¿Qué viene
al corto, al mediano, a largo plazo? Sé que no
paran también en lo que viene de los proyectos.
Estamos ahorita terminando una gira importante
de promoción en Europa y ahorita me encuentro
en Italia terminando con TTG, que es una feria
de turismo que ocurre en Rimini. pero ya estuvimos
llevando los íconos jaliscienses que representan
en gran medida México, por Polonia, por Francia,
por España, por Alemania, y ya nos regresamos.
¿Y cómo se piensa México? ¿Cuál es la referencia
directa en este momento en nuestro país? Vimos,
por supuesto, el declive natural de lo que sucedió
en 2020, la recuperación, lo que ha costado también,
pero ¿dónde estamos situados ahorita en el turismo
global? Mire, yo creo que de manera global, no
hablo solamente de México, sí hay una contracción
importante. La estamos viendo, por ejemplo, España,
que ha sido un referente y un líder en materia
turística, está teniendo contracción de varios
mercados y curiosamente el único mercado que
no se ha contraído para España es el mexicano,
es decir, siguen viajando muchos mexicanos, pero
sí trae una contracción importante de mercado
alemán, de mercado italiano, lo cual me deja
entender que lo que nos está pasando en México,
que tenemos una dependencia importante con Estados
Unidos, Pues no solamente es con México, si hay
una contracción y es entendible, tuvimos unos
picos muy, muy drásticos durante la pandemia
que no se viajó, pospandemia se viajó en exceso
y ahora estamos acomodándonos a un ritmo natural
de viaje, pero después de que se abrieron una
cantidad enorme de hoteles y de restaurantes
pensando. que iba a seguir ese ritmo el crecimiento
del turismo, y pues no. Entonces, si hay una
contracción, en varios destinos se está sufriendo,
otros simplemente estamos creciendo a un ritmo
más desacelerado, como es el caso de Jalisco,
aunque sigue creciendo, y eso sumado a varios
factores migratorios, políticos, bélicos, económicos.
También de la industria de la aviación, que traigo
también ahí la nota del término de la inmunidad
antimonopolio entre Delta y Aeroméxico, que sin
duda nos va a golpear. Son muchos factores que
están haciendo que este no sea un año tan fácil
para el turismo, pero seguimos ahí dándole la
batalla en México. Bueno, pues nos vemos pronto,
querida Mitch, por supuesto aquí en tu sección.
Te mando un abrazo grande. Saludos hasta allá.
Gracias, mucho de regreso. Ahí está Michelle
Friedman, Ventana o Pasillo. Nosotros vamos a
lo que sigue. Su oficina es el deporte, querido
Tlatoani Carrera, ¿cómo estás? Muy bien, en esta
tardecita lluviosa, pero siempre deportiva, porque
al rato va a haber béisbol, hay fútbol, se está
definiendo el equipo rival de México. Y es trabajo,
perdón, Tlatoani, es trabajo. Es trabajo. Tenemos
que irnos hasta la novena. No podemos antes.
Si la oficina es el deporte, pues hay que trabajar
cada vez que hay deporte, afortunadamente, ¿no?
Así que bueno, tarde, tarde lluviosa, pero con
mucho deporte, querido Tlatuani. A ver. Harry
Potter y el misterio de qué le pasa a los seleccionados
mexicanos cuando cumplen más de 20 años. ¿Por
qué somos tan fregones en el fútbol, en la sub
-17, en la sub -20, etcétera? ¿Por qué ayer partidazo
de México le gana a los anfitriones 4 -1? En
fin, y en todas estas ligas, ¿no, querido Tlato?
Sí, y bueno, pues hay que encontrar ahí sí la
piedra filosofal porque no está fácil, no está
fácil. Y saber por qué. A ver, hay una cosa,
te voy a contar primero lo que tenemos en Sports
Illustrated y de ahí nos lo intentamos explicar.
Venga, lo que sucede después. Fíjate, 13 canteras,
o sea, hay 13 equipos involucrados ahorita en
este tri sub 20 que ayer goleó a Chile 4 -1.
Y aquí es donde tú dices esta parte del éxito
que tendrá que seguir caminando México. Ya los
cuartos de finales estarán mucho más complicados,
pero. Me llamó mucho la atención el ver en esta
nota de Álvaro Piñeirúa los equipos que están
involucrados en el talento nacional para estos
sub -20. Fíjate, hay cuatro jugadores de Chivas,
lo cual tendría que ser lo correcto, sobre todo
porque es un equipo que tiene solamente en la
carta, en la carta de presentación, tiene solamente
la contratación de mexicanos. Entonces está Chivas,
está por ahí Cruz Azul metido también con tres.
Está Monterrey con dos más, está Tigres, pero
hay equipos que me llaman la atención de canteras
que no siempre suenan. Por ejemplo, hay un jugador
que se llama José Rodrigo Pachuca, que no por
el nombre lo vamos a poner en el lugar de que
dice su apellido, que es de la cantera del Puebla.
Hay también Karol Velásquez, que es un joven
que salió de la cantera de Mineros de Zacatecas.
O sea, viene de un equipo de expansión. También
hay gente de Pachuca, hay gente de los Xolos,
pues Gilberto Mora, que es esta gran joya. Nuestro
ídolo, déjame, me pongo de pie, me pongo de pie.
Y las veces que lo haremos a futuro, ojalá que
así siga siendo. Está él, hay de la cantera del
Querétaro, Tayel Jiménez, y hay dos que me llaman
también mucho la atención, que son Obed Vargas,
que viene de la cantera del Seattle Sounders,
o sea, estamos... también convocando gente que
se forma ya en la MLS, y Emanuel Ochoa, el portero
que viene de San José Earthquakes. Ahí están,
hay 13 canteras, lo cual, si te decía, me llamó
la atención, no hay gente de la América, por
ejemplo, lo cual también es llamativo, que es
el tres veces campeón del fútbol mexicano. Pero
creo que aquí lo importante, y como va ligada
a tu pregunta, es porque México es dos veces
campeón mundial sub -17, ¿no? Lo recordamos en
2005 y 2011, después fue campeón olímpico en
2012, en una categoría superior, que eran los
23 años. Pero creo que aquí lo que sucede es
cuando estos jóvenes están ya por debutar en
sus equipos, quién sí les da la oportunidad y
quién no. Y hasta dónde vas a llevar esa continuidad?
Hasta dónde estas elecciones? Porque cuando analizamos,
por ejemplo, los campeones mundiales de sub 17,
pues ves que casi casi del equipo de 2005 triunfaron
5. O sea, lo podemos ver. Carlos Vela, Giovanni
Dos Santos, Héctor Moreno, Efraín Juárez. Están
estos nombres que dices, claro, ellos sí triunfaron,
pero no hay un colectivo que se vea beneficiado
de ese triunfo de 2005. Cuando analizas la generación
de 2011, más o menos es lo mismo. Los que triunfan
son cuatro o cinco y los demás terminan perdiéndose.
Y ahí está mucho este compromiso de sus equipos,
porque estos que hablamos hace ratito cuando
dijimos Héctor Moreno, Carlos Vela, entonces,
bueno, triunfaron porque se fueron a Europa.
¿No dependieron directamente ya de la estructura
del fútbol mexicano? ¿Qué tanto ascienden? ¿Qué
tanto te ponen a jugar? ¿Cuántos minutos te dan?
Y ahí es donde se termina rompiendo esta cadena,
¿no? Que tristemente, como lo dices, ¿por qué
cuando crecemos como Peter Pan ya no somos exitosos
como antes, no? Híjole, ¿no? Y da para este análisis,
por supuesto, lo veremos a través de Sports Illustrated.
Por lo pronto, ¿a qué hora es el partido de Nigeria
contra Argentina? Bueno, está en eso. Aquí justamente
te estoy viendo cómo va ese juego, pero va a
estar interesantísimo porque ya será un rival
que ponga ya... A 4 -0 va ganando Argentina.
Sí, 4 -0. O sea, México tiene rival ya. Ya terminó,
claro. Tiene rival y pues ahí es donde se estará
jugando ya el saber, porque además Argentina
sabemos que es un dolor de cabeza, no solo de
escucharlo en cualquier categoría. Es una complicación
y es cuartos de final, pero esta generación ha
demostrado mucho ímpetu y ha demostrado mucha
experiencia. Platón y Carrera, gracias por estas
historias, te mando un abrazo. Abrazote. Nos
escuchamos mañana a tres de la tarde, pásela
bien.