WEBVTT 00:00:01.810 --> 00:00:04.950 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:00:04.950 --> 00:00:27.309 de podcast preferida. Grupo Fórmula. ¿Cuántas 00:00:27.309 --> 00:00:31.850 preguntas con tantas noticias? Es hora de respuestas 00:00:31.850 --> 00:00:35.909 y explicaciones. Hoy es disco. Periodismo en 00:00:35.909 --> 00:00:54.479 serio. en punto en este miércoles en este miércoles 00:00:54.479 --> 00:00:57.619 8 de octubre yo soy Javier Risco y gracias gracias 00:00:57.619 --> 00:01:02.640 por escucharnos a través del 104 .1 de FM También 00:01:02.640 --> 00:01:04.659 a través de YouTube, muchísimas gracias por estar 00:01:04.659 --> 00:01:07.900 por ahí. Y por supuesto, los que descargan el 00:01:07.900 --> 00:01:09.879 podcast esta tarde, mañana por la mañana, gracias 00:01:09.879 --> 00:01:11.959 por ser parte de esta comunidad. ¡Ya lo sabe! 00:01:12.400 --> 00:01:14.859 Queremos que sea de ida y vuelta esta comunicación. 00:01:28.250 --> 00:01:31.930 tarde, bueno mañana y tarde lluviosa en la Ciudad 00:01:31.930 --> 00:01:34.810 de México, en este momento 16 grados centígrados, 00:01:34.810 --> 00:01:38.409 estará lloviendo pues prácticamente todo el día, 00:01:38.530 --> 00:01:41.469 el día de mañana también, se espera también lluvias 00:01:41.469 --> 00:01:44.969 importantes el viernes, en fin, salga con su 00:01:44.969 --> 00:01:48.829 paraguas, no vaya a traer ni a estrenar sus zapatos 00:01:48.829 --> 00:01:51.849 de gamusa, más bien salga con sus botitas, pásela 00:01:51.849 --> 00:01:55.819 muy bien y advertido está. advertido está. Y 00:01:55.819 --> 00:01:57.959 eso sí, si ven el tráfico, pues disfrute este 00:01:57.959 --> 00:02:00.719 programa porque ya sabe que en esta ciudad cae 00:02:00.719 --> 00:02:05.879 una gota y como que todos nos apentontamos. Entonces, 00:02:05.900 --> 00:02:10.219 paciencia, por favor, para este miércoles 8 de 00:02:10.219 --> 00:02:12.599 octubre. Mucha información por delante, así que 00:02:12.599 --> 00:02:21.900 vamos a darle. El secretario de Relaciones Exteriores, 00:02:21.919 --> 00:02:24.419 Juan Ramón de la Fuente, aseguró que hay tratado 00:02:24.419 --> 00:02:28.099 comercial con Estados Unidos para rato. A su 00:02:28.099 --> 00:02:30.139 llegada al Senado para comparecer ante el Pleno, 00:02:30.159 --> 00:02:32.460 señaló que México está preparado para la revisión 00:02:32.460 --> 00:02:35.580 que será el próximo año y reiteró que hay tranquilidad 00:02:35.580 --> 00:02:37.319 porque se están haciendo las cosas de manera 00:02:37.319 --> 00:02:42.620 ordenada. La presidenta Claudia Sheinbaum calificó 00:02:42.620 --> 00:02:45.539 como terrible que elementos del ejército mexicano 00:02:45.539 --> 00:02:51.629 hayan matado por... Error a seis personas en 00:02:51.629 --> 00:02:54.129 el estado de Tamaulipas. La mandataria afirmó 00:02:54.129 --> 00:02:56.389 que el caso será debidamente investigado, además 00:02:56.389 --> 00:02:59.030 de que se revisará a fondo el actuar de los elementos 00:02:59.030 --> 00:03:01.949 de la Sedena, a quienes recordó que la orden 00:03:01.949 --> 00:03:04.569 de no disparar a menos de que haya una agresión 00:03:04.569 --> 00:03:09.699 es fundamental. Los seis mexicanos que participaron 00:03:09.699 --> 00:03:12.719 en la flotilla global Somud llegaron esta mañana 00:03:12.719 --> 00:03:15.280 a México tras ser liberados de una prisión en 00:03:15.280 --> 00:03:17.939 Israel. Los connacionales fueron recibidos en 00:03:17.939 --> 00:03:19.319 privado en el Aeropuerto Internacional de la 00:03:19.319 --> 00:03:21.319 Ciudad de México por autoridades de la Cancillería. 00:03:21.520 --> 00:03:25.419 Y bueno, muchos medios, me indica mi querido 00:03:25.419 --> 00:03:28.340 Omar Astorga, nuestro jefe de entrevistas, que 00:03:28.340 --> 00:03:30.900 el día de mañana nos estarán visitando en cabina, 00:03:30.900 --> 00:03:33.759 así que mañana estaremos platicando con ellos. 00:03:35.639 --> 00:03:37.800 El presidente de Estados Unidos, Donald Trump, 00:03:37.979 --> 00:03:40.360 dijo que se plantea la posibilidad de viajar 00:03:40.360 --> 00:03:43.819 a Oriente Próximo este fin de semana ante la 00:03:43.819 --> 00:03:47.419 inminencia de un acuerdo de paz para Gaza. Dice 00:03:47.419 --> 00:03:51.340 que está muy cerca, tras las delegaciones de 00:03:51.340 --> 00:03:54.159 Israel y jamás las conversaciones que han tenido 00:03:54.159 --> 00:03:59.039 en Egipto. El secretario general adjunto de operaciones 00:03:59.039 --> 00:04:01.060 de paz de las Naciones Unidas, Jean -Pierre Lacroix, 00:04:01.139 --> 00:04:04.000 afirmó que la crisis de liquidez de este organismo 00:04:04.000 --> 00:04:06.379 representa un desafío para el mantenimiento de 00:04:06.379 --> 00:04:08.680 las misiones de paz que, dijo, son financiadas 00:04:08.680 --> 00:04:11.479 por las aportaciones de los países miembro. No 00:04:11.479 --> 00:04:14.560 hay dinero, es lo que dicen en Naciones Unidas. 00:04:16.160 --> 00:04:18.339 Bueno, y al regresar del corte vamos a tener 00:04:18.339 --> 00:04:22.410 una conversación. con mi queridísimo Carlos Bravo 00:04:22.410 --> 00:04:25.990 Regidor, uno de los analistas también e intelectuales 00:04:25.990 --> 00:04:28.629 más importantes. Vamos a hablar de su libro Mar 00:04:28.629 --> 00:04:32.649 de Dudas, conversaciones para navegar el desconcierto. 00:04:33.430 --> 00:04:35.569 De verdad no se puede perder esta entrevista. 00:04:35.569 --> 00:04:39.310 El libro es, por lo menos lo que yo ya estoy 00:04:39.310 --> 00:04:42.550 visualizando, es que va a ser mi regalo de Navidad 00:04:42.550 --> 00:04:45.970 para todos aquellos que me caen bien. Así que 00:04:45.970 --> 00:04:47.829 de ese tamaño. Tendremos una presentación el 00:04:47.829 --> 00:04:50.759 próximo 14 de octubre, pero bueno, que sirva 00:04:50.759 --> 00:04:54.360 esta conversión con Carlos Bravo Regidor al regresar 00:04:54.360 --> 00:05:07.550 del corte. Así es. Cada día más y más gente escucha 00:05:07.550 --> 00:05:10.410 podcast desde la comodidad de su teléfono, coche 00:05:10.410 --> 00:05:12.709 o su computadora. Aprovecha y anúnciate con nosotros. 00:05:12.810 --> 00:05:16.470 Somos RSS .com y tenemos un paquete justo para 00:05:16.470 --> 00:05:20.870 ti. Escribe un correo a ventas arroba RSS .com 00:05:20.870 --> 00:05:25.750 ventas arroba RSS .com y sabrás que se siente 00:05:25.750 --> 00:05:43.699 estar en boca de todos. 3 de la tarde con 8 minutos. 00:05:44.079 --> 00:05:46.180 Gracias, gracias a toda la gente que nos acompaña, 00:05:46.199 --> 00:05:49.920 que nos escribe a través de Twitter sobre todo 00:05:49.920 --> 00:05:51.920 y a través de YouTube. Muchísimas, muchísimas 00:05:51.920 --> 00:05:54.759 gracias. Pero bueno, oigan, por cierto, antes 00:05:54.759 --> 00:05:56.639 de entrar de lleno con mi querido Carlos Bravo 00:05:56.639 --> 00:06:00.959 Regidor, hoy se publica en la portada de Reforma 00:06:00.959 --> 00:06:07.379 Hace Gira. Noroña en avión privado. Gerardo Fernández 00:06:07.379 --> 00:06:10.779 Noroña. ¿Qué sirve el recordatorio de lo que 00:06:10.779 --> 00:06:14.120 escuchábamos de este senador hace algunos años? 00:06:17.509 --> 00:06:20.589 Peña Nieto en su declaración patrimonial, primero 00:06:20.589 --> 00:06:22.970 como candidato a la presidencia, luego como presidente 00:06:22.970 --> 00:06:25.850 electo, luego en 2013 y luego en 2014, nunca 00:06:25.850 --> 00:06:28.910 incluyó esa casa, ni tampoco incluyó el departamento 00:06:28.910 --> 00:06:31.610 de tres y medio millones de dólares que tienen 00:06:31.610 --> 00:06:34.829 en Miami, en Estados Unidos. Y vienen a defender 00:06:34.829 --> 00:06:38.170 los salarios exorbitantes de los funcionarios 00:06:38.170 --> 00:06:40.850 públicos porque tienen que quitarse la careta 00:06:40.850 --> 00:06:44.449 y dejar los eufemismos y venir a decir que quieren 00:06:44.449 --> 00:06:48.069 tener salarios superiores. al establecido por 00:06:48.069 --> 00:06:50.350 el compañero presidente electo. Trabajando nadie 00:06:50.350 --> 00:06:52.709 se hace millonario. La excepción confirma la 00:06:52.709 --> 00:06:55.730 regla. O sea, tú vendiendo tamales y gelatinas 00:06:55.730 --> 00:06:58.370 no te vas a hacer millonario nunca. O sea, tú 00:06:58.370 --> 00:07:02.339 tienes que explotar. es lo válido en este sistema 00:07:02.339 --> 00:07:04.920 económico. Yo creo que se confunde lo que yo 00:07:04.920 --> 00:07:08.459 haga con mi dinero, pues si es mi derecho o faltaba 00:07:08.459 --> 00:07:11.459 más, pero si yo viajo como quiera, me hago una 00:07:11.459 --> 00:07:13.740 fiesta como quiero, compro lo que quiero, es 00:07:13.740 --> 00:07:16.120 mi dinero, es producto de mi trabajo. ¿Eso qué 00:07:16.120 --> 00:07:18.560 tiene que ver con las políticas? ¿Eso qué tiene 00:07:18.560 --> 00:07:20.839 que ver con las políticas públicas de austeridad? 00:07:20.899 --> 00:07:28.329 No tiene que ver absolutamente nada. Lo encanijado 00:07:28.329 --> 00:07:30.870 que estaría el Noroña del pasado con esta primera 00:07:30.870 --> 00:07:34.310 plana del diario Reforma del mismo Noroña. Dice 00:07:34.310 --> 00:07:36.310 la nota de Daniel Reyes, por tierra o por aire, 00:07:36.430 --> 00:07:38.870 aparentemente no hay austeridad que valga para 00:07:38.870 --> 00:07:41.470 el morenista Gerardo Fernández Noroña. Por tierra, 00:07:41.589 --> 00:07:43.790 en agosto se reveló que el senador adquirió una 00:07:43.790 --> 00:07:45.769 mansión de 12 millones de pesos en el pueblo 00:07:45.769 --> 00:07:48.350 mágico de Tepoztlán sin registro catastral ni 00:07:48.350 --> 00:07:51.290 pago de impuestos. Y por aire, el pasado fin 00:07:51.290 --> 00:07:53.689 de semana Fernández Noroña voló en avión privado 00:07:53.689 --> 00:07:56.970 de lujo. con un costo de 2 mil dólares por hora, 00:07:57.029 --> 00:08:00.470 a un informe de actividades en Torreón, Ciudad 00:08:00.470 --> 00:08:03.290 Acuña y Piedras Negras. En total, el morenista 00:08:03.290 --> 00:08:05.810 habría rentado el avión por unas 6 horas de vuelo, 00:08:05.810 --> 00:08:08.589 más una pernocta, equivalente a una hora, con 00:08:08.589 --> 00:08:11.569 un costo de al menos 14 mil dólares, unos 280 00:08:11.569 --> 00:08:17.560 mil pesos. Y estos párrafos son hermosos. Dice, 00:08:17.600 --> 00:08:19.420 aunque la presidenta Claudia Sheinbaum ha reiterado 00:08:19.420 --> 00:08:21.040 en diferentes ocasiones que los lujos no tienen 00:08:21.040 --> 00:08:23.939 que ver con la 4T, el senador fue captado nuevamente 00:08:23.939 --> 00:08:26.339 en un vuelo nada austero, luego de que en marzo 00:08:26.339 --> 00:08:28.540 pasado él mismo presumió volar en business class 00:08:28.540 --> 00:08:30.879 a una reunión en Estrasburgo. En su viaje de 00:08:30.879 --> 00:08:33.620 este fin de semana a Coahuila, el morenista usó 00:08:33.620 --> 00:08:37.419 un Sokata TBM 850, considerado uno de los aviones 00:08:37.419 --> 00:08:40.370 ligeros más veloces y lujosos. Se trata de una 00:08:40.370 --> 00:08:43.450 aeronave ejecutiva con interiores de lujo utilizada 00:08:43.450 --> 00:08:46.610 para traslados privados de alto perfil. Fernández 00:08:46.610 --> 00:08:49.789 Noroña llegó el viernes por la noche en el avión, 00:08:49.809 --> 00:08:55.230 matrícula N850KL a Torreón. Y bueno, lo que llama 00:08:55.230 --> 00:08:59.450 la atención es que esta gira que ha hecho este 00:08:59.450 --> 00:09:03.559 fin de semana es... para las por lo menos giras 00:09:03.559 --> 00:09:05.480 informativas para las reuniones informativas 00:09:05.480 --> 00:09:07.820 a lo que le llama el pueblo y estas reuniones 00:09:07.820 --> 00:09:11.200 informativas cínicamente se llaman a ras de tierra 00:09:11.200 --> 00:09:16.379 mientras él vuela en esta en este avión de lujo 00:09:16.379 --> 00:09:19.379 por supuesto ya hubo una reacción por supuesto 00:09:19.379 --> 00:09:22.919 que se lo preguntaron directamente Ahí está Sara 00:09:22.919 --> 00:09:26.600 Pablo para decirnos qué fue lo que dijo el senador 00:09:26.600 --> 00:09:30.080 de Morena. Cuéntanos, Sara, qué fue lo que le 00:09:30.080 --> 00:09:32.080 preguntaron en el famoso chacaleo. Adelante. 00:09:32.700 --> 00:09:35.620 ¿Cómo estás, Ritmo? Buenas tardes. El senador 00:09:35.620 --> 00:09:38.279 de Morena, Gerardo Fernández Noroña, dijo que 00:09:38.279 --> 00:09:41.779 en algunos casos se justifica usar un vuelo privado. 00:09:41.879 --> 00:09:44.720 Ya lo decías en referencia, este avión se utilizó 00:09:44.720 --> 00:09:47.120 para trasladarse durante su gira con tu abuela. 00:09:47.679 --> 00:09:50.519 Explicó que se trató de un taxi aéreo. Y no hay 00:09:50.519 --> 00:09:53.440 ninguna situación incorrecta. Aseguró que no 00:09:53.440 --> 00:09:55.779 se pagó con recursos públicos y de plano dijo 00:09:55.779 --> 00:09:59.659 que no tiene por qué transparentar estos recursos 00:09:59.659 --> 00:10:03.580 y lo que gastó porque fue de su dinero. Argumentó 00:10:03.580 --> 00:10:06.919 que no tenía el tiempo, no le daba para recorrer 00:10:06.919 --> 00:10:09.860 varias ciudades de Coahuila en un solo día, incluyendo 00:10:09.860 --> 00:10:12.720 Torreón, Francisco Madero, Piedras Negras y Acuña. 00:10:12.879 --> 00:10:16.100 Y sostuvo que la presidenta Sheinbaum ha señalado 00:10:16.100 --> 00:10:18.940 que en caso de ser necesario... que puede utilizar 00:10:18.940 --> 00:10:21.960 un vuelo privado. Y dijo Noronha que incluso 00:10:21.960 --> 00:10:25.039 ella misma lo ha hecho al usar vuelos de la Fuerza 00:10:25.039 --> 00:10:31.019 Aérea Mexicana. Es lo que dice. No tengo que 00:10:31.019 --> 00:10:33.379 transparentar nada. A ver, ya dije nada que comentar. 00:10:33.460 --> 00:10:36.080 Yo voy a seguir recorriendo el país. Yo voy a 00:10:36.080 --> 00:10:39.480 seguir recorriendo el país. Me parece que cuando 00:10:39.480 --> 00:10:42.840 se requiere un vuelo privado, hay que hacerlo. 00:10:42.940 --> 00:10:50.100 No hay ninguna situación. Es un avión bastante 00:10:50.100 --> 00:10:52.299 pequeño, por cierto, de cuatro plazas solamente, 00:10:52.639 --> 00:10:58.419 ¿no? Pero no voy a caer en la insidia. Pues claro 00:10:58.419 --> 00:11:01.200 que no se pagó con recursos públicos, de ninguna 00:11:01.200 --> 00:11:04.639 manera. Qué bueno que me preguntas eso. No, absolutamente 00:11:04.639 --> 00:11:12.639 no se pagó con recursos públicos. Bueno, no tiene 00:11:12.639 --> 00:11:14.419 que transparentar los datos. Por ahí también 00:11:14.419 --> 00:11:17.320 se enfrentó con un reportero, ¿verdad? También 00:11:17.320 --> 00:11:21.019 ya ha tenido varios encontronazos con varios 00:11:21.019 --> 00:11:25.200 periodistas, querida Sara. Así es, y en particular 00:11:25.200 --> 00:11:29.159 con el reportero de TV Azteca, Gerardo Segura, 00:11:29.179 --> 00:11:32.080 que le dijo que si no quiere transparentar es 00:11:32.080 --> 00:11:35.620 que es opaco y sin gastos, se molestó y entonces 00:11:35.620 --> 00:11:38.950 ironizó al señalar. que el que le había pagado 00:11:38.950 --> 00:11:41.970 el vuelo a Ricardo Salinas Pliego, dueño de TV 00:11:41.970 --> 00:11:44.450 Azteca, porque lo estaba ayudando en su tiro, 00:11:44.590 --> 00:11:50.289 así contó. Ya te dije, Salinas Pliego me lo pagó, 00:11:50.470 --> 00:11:54.090 Salinas Pliego me lo pagó, Salinas Pliego me 00:11:54.090 --> 00:11:58.250 lo pagó, sostengo que Salinas Pliego me lo pagó, 00:11:58.250 --> 00:12:02.169 sostengo que está ayudando a los recorridos que 00:12:02.169 --> 00:12:06.120 hago por el país. Que diga lo contrario, tú no 00:12:06.120 --> 00:12:11.460 eres su vocero, eres un humilde empleado de televisión 00:12:11.460 --> 00:12:15.820 azteca, entonces deja que tu patrón responda. 00:12:16.019 --> 00:12:21.120 No tengo más nada que comentar. Ustedes dicen 00:12:21.120 --> 00:12:26.139 que es un exceso, ustedes dicen que violenta 00:12:26.139 --> 00:12:28.600 las reglas de austeridad, ustedes dicen todo 00:12:28.600 --> 00:12:30.460 eso, yo tengo otra opinión. Pero bueno, Sara, 00:12:30.600 --> 00:12:33.889 a ver, lo que me llamó la atención fue, ¿De verdad 00:12:33.889 --> 00:12:37.110 dijo que Claudia Sheinbaum, que la presidenta, 00:12:37.110 --> 00:12:40.990 había dicho que sí está bien volar en vuelos 00:12:40.990 --> 00:12:46.490 privados? Sí, dijo que la presidenta Sheinbaum 00:12:46.490 --> 00:12:50.450 ha señalado que en caso de que se requiera, se 00:12:50.450 --> 00:12:53.549 puede utilizar un vuelo privado cuando aquí las 00:12:53.549 --> 00:12:56.970 condiciones de logística del tiempo lo indiquen. 00:12:57.009 --> 00:13:01.049 Y además señala que ella ha utilizado vuelos 00:13:01.049 --> 00:13:03.600 privados. refiriéndose a los golos de la Fuerza 00:13:03.600 --> 00:13:06.320 Aérea Mexicana, que evidentemente no es lo mismo 00:13:06.320 --> 00:13:09.580 una gira que lleva a cabo él cada fin de semana 00:13:09.580 --> 00:13:11.980 para reunirse con los participantes de Morena, 00:13:12.039 --> 00:13:14.600 una gira que puede ser importante para él a las 00:13:14.600 --> 00:13:19.120 paredes del Estado de México. Bueno, Sara, gracias 00:13:19.120 --> 00:13:22.240 por el reporte. De verdad, gracias por esta respuesta 00:13:22.240 --> 00:13:25.679 de Gerardo Fernández Noroña. Gracias, Sara. Un 00:13:25.679 --> 00:13:32.820 abrazo. Hasta luego. ¿Cuándo dije eso? De verdad, 00:13:32.860 --> 00:13:35.539 nosotros, pues vaya, como labor periodística, 00:13:35.539 --> 00:13:38.700 escuchamos las conferencias matutinas desde el 00:13:38.700 --> 00:13:42.620 inicio de este exenio. Yo no recuerdo nunca que 00:13:42.620 --> 00:13:44.919 la presidenta haya dicho en algún momento, por 00:13:44.919 --> 00:13:47.179 mí que usen vuelos privados si es necesario, 00:13:47.399 --> 00:13:50.940 adelante. Y que todavía le embarre el senador 00:13:50.940 --> 00:13:53.159 diciendo, pues ella también usa vuelos privados. 00:13:53.259 --> 00:13:56.480 Oiga, no hay ni punto de comparación. Bueno, 00:13:56.480 --> 00:13:59.779 desesperado el señor Fernández Noroña con esta 00:13:59.779 --> 00:14:04.000 nota. publicada por Daniel Reyes y todavía llega 00:14:04.000 --> 00:14:06.720 y dice la presidenta me dio permiso. Va a estar 00:14:06.720 --> 00:14:08.480 bueno mañana la conferencia matutina cuando le 00:14:08.480 --> 00:14:10.440 digan a la presidenta, oye, pues no sabíamos 00:14:10.440 --> 00:14:13.960 del permiso por parte del Ejecutivo a los políticos 00:14:13.960 --> 00:14:16.100 de viajar en avión privado. Vamos a guardar esa 00:14:16.100 --> 00:14:17.980 pregunta, vamos a guardar esa respuesta y mañana 00:14:17.980 --> 00:14:20.419 se la vamos a poner aquí porque va a salir seguramente. 00:14:20.539 --> 00:14:22.519 El señor Salinas Pliego ya está, bueno, pues 00:14:22.519 --> 00:14:25.419 por supuesto se subió después del señalamiento. 00:14:25.419 --> 00:14:28.620 Dice, falso, yo no apoyo a la rata de Noronha 00:14:28.620 --> 00:14:31.059 ni mucho menos le pagaría un... vuelo, faltaba 00:14:31.059 --> 00:14:32.919 más. Es la manera en la que contestó, después 00:14:32.919 --> 00:14:35.820 de la manera en la que gritó Gerardo Fernández 00:14:35.820 --> 00:14:39.799 Noroña hoy en el Senado. ¿Qué le parece? Pero 00:14:39.799 --> 00:14:41.820 bueno, todo lo que me sorprendió, varias cosas. 00:14:42.259 --> 00:14:45.559 No tengo por qué transparentar, fue de mi dinero 00:14:45.559 --> 00:14:48.860 y Sheinbaum me dio permiso y nos ha dado permiso. 00:14:49.320 --> 00:14:51.559 Esas fueron las declaraciones después de la portada 00:14:51.559 --> 00:14:56.529 del diario. Bueno, vamos a ir a una pausa, pero 00:14:56.529 --> 00:15:00.649 de una vez de verdad presento nada más para ahorrarnos 00:15:00.649 --> 00:15:02.889 esta introducción. Está con nosotros mi querido 00:15:02.889 --> 00:15:05.070 Carlos Bravo Regidor. Lo conocen bien, analista 00:15:05.070 --> 00:15:08.169 político. Lo leen, lo escuchan en muchos lugares. 00:15:08.210 --> 00:15:10.190 Querido Carlos, bienvenido. ¿Cómo estás? Estoy 00:15:10.190 --> 00:15:12.529 encantado de estar aquí contigo, querido Javier. 00:15:12.669 --> 00:15:15.529 ¿Cómo ves el permiso de la presidenta de vuelos 00:15:15.529 --> 00:15:18.450 privados para todos? Yo creo que es un superpoder. 00:15:18.830 --> 00:15:20.990 dar permisos sin saber que los estabas dando. 00:15:22.570 --> 00:15:25.970 ¡Qué gran superpoder! No para ti, para los demás. 00:15:26.570 --> 00:15:29.490 Exactamente, exactamente. Así que, bueno, pues 00:15:29.490 --> 00:15:32.409 hablaremos con Carlos al regresar de la pausa. 00:15:32.590 --> 00:15:35.970 Hablaremos de su más reciente libro, Mar de dudas, 00:15:35.970 --> 00:15:37.809 conversaciones para navegar al desconcierto. 00:15:39.370 --> 00:15:42.669 Mire, vamos a anunciar las presentaciones ahorita. 00:15:43.200 --> 00:15:45.299 Para que usted sepa y vaya anotando en su agenda. 00:15:45.440 --> 00:15:47.960 ¿La presentación cuándo es? Hay dos presentaciones. 00:15:48.019 --> 00:15:51.120 Una es el jueves 9 de octubre en la librería 00:15:51.120 --> 00:15:53.980 El Desastre en la Colonia del Valle. Y hay otra 00:15:53.980 --> 00:15:58.779 el martes 14 de octubre a las 7 y media de la 00:15:58.779 --> 00:16:02.860 tarde en la librería Péndulo de la Colonia Roma. 00:16:03.120 --> 00:16:04.840 Muy bien. ¿Sabe por qué le estamos diciendo esto? 00:16:04.919 --> 00:16:06.960 Porque va a escuchar la entrevista y ahí nos 00:16:06.960 --> 00:16:09.279 vamos a ver mañana y la próxima semana. Pausa 00:16:09.279 --> 00:16:22.360 y regresamos con Carlos Bravo. Hola, soy Raúl 00:16:22.360 --> 00:16:25.059 Orbañano y te invito a escuchar La Fórmula es 00:16:25.059 --> 00:16:30.340 donde y cuando quieras. Noticias, deportes y 00:16:30.340 --> 00:16:33.440 espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. 00:16:35.000 --> 00:16:51.269 Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Tres 00:16:51.269 --> 00:16:54.710 de la tarde con 24 minutos. Oigan, sí, por acá 00:16:54.710 --> 00:16:57.169 nos escribieron, nos escribió mucha gente a través 00:16:57.169 --> 00:17:02.090 de redes sociales de que urge el curso de finanzas 00:17:02.090 --> 00:17:04.910 de Gerardo Fernández Noroña a través de TikTok 00:17:04.910 --> 00:17:07.730 o alguna plataforma importante porque gana 130 00:17:07.730 --> 00:17:10.150 mil pesos al mes y se gasta en aviones privados 00:17:10.150 --> 00:17:16.549 280 de su cartera. Sí, no, no, no. Así que citando 00:17:16.549 --> 00:17:19.670 a nuestra queridísima Sofía, pequeña cerda capitalista. 00:17:20.299 --> 00:17:22.599 Pues ahora sí que el mejor ejemplo es el señor 00:17:22.599 --> 00:17:26.599 Fernando de Noronha. Pero bueno, dice la máxima, 00:17:26.599 --> 00:17:30.119 si no lo dices mejor que Jesús Silva Herzog, 00:17:30.180 --> 00:17:35.140 mejor cállate y léelo. Así que esta introducción 00:17:35.140 --> 00:17:37.799 a la plática que vamos a tener con Carlos Bravo 00:17:37.799 --> 00:17:41.160 es el texto que publica el gran Jesús Silva Herzog 00:17:41.160 --> 00:17:43.920 Márquez hoy en el diario Reforma acerca de Mar 00:17:43.920 --> 00:17:46.519 de Dudas, este libro de Carlos Bravo Regidor. 00:17:46.579 --> 00:17:49.720 Dice, es conocida la famosa advertencia de Salvador 00:17:49.720 --> 00:17:53.980 Paniker sobre las entrevistas. Toda persona entrevistada 00:17:53.980 --> 00:17:57.799 acaba reducida a los límites mentales de su entrevistador. 00:17:58.220 --> 00:18:00.940 Cuando el personaje más brillante pasa por el 00:18:00.940 --> 00:18:03.980 rodillo de preguntas mensas, termina hecho un 00:18:03.980 --> 00:18:07.240 imbécil. La fórmula se ha consagrado como un 00:18:07.240 --> 00:18:10.920 máximo del género, la fórmula paniker. El dietarista 00:18:10.920 --> 00:18:14.200 catalán sabía de lo que hablaba. Él mismo tuvo 00:18:14.200 --> 00:18:17.079 una serie de conversaciones memorables con intelectuales 00:18:17.079 --> 00:18:18.799 de su tiempo que se publicaron con el título 00:18:18.799 --> 00:18:22.180 de Conversaciones en Madrid y Cataluña. Carlos 00:18:22.180 --> 00:18:24.700 Bravo Regidor acaba de publicar un extraordinario 00:18:24.700 --> 00:18:27.420 libro de conversaciones con intelectuales contemporáneos 00:18:27.420 --> 00:18:30.160 del mundo que ratifica la sensatez de aquella 00:18:30.160 --> 00:18:33.400 fórmula. Si un entrevistador torpe puede arruinar 00:18:33.400 --> 00:18:36.240 la imagen de un gran escritor, un conversador 00:18:36.240 --> 00:18:39.339 inteligente puede, por el contrario, ayudarle 00:18:39.339 --> 00:18:42.519 a pulir sus ideas, expresarlas con mayor claridad, 00:18:42.660 --> 00:18:46.599 ponerlas al día. Y eso es lo que hace Carlos 00:18:46.599 --> 00:18:49.400 Bravo Regidor, insisto. Mejor presentación no 00:18:49.400 --> 00:18:51.680 pudimos tener que la de Jesús Silva Herzog Márquez 00:18:51.680 --> 00:18:55.299 en las páginas de Reforma. Querido Carlos, sí, 00:18:55.400 --> 00:19:01.319 den el clavo, Jesús. Lo platicaba en un video 00:19:01.319 --> 00:19:05.819 que grabé hace algunos días. Mar de dudas, tu 00:19:05.819 --> 00:19:11.119 libro es acudir a una clase de maestría durante 00:19:11.119 --> 00:19:14.980 todo un semestre con conversaciones que dices, 00:19:15.140 --> 00:19:20.619 híjole. De escucharlas, merezco la maestría. 00:19:22.039 --> 00:19:24.779 Y bueno, pues es un honor y un privilegio que 00:19:24.779 --> 00:19:26.900 estés acá, Carlos. Pues cuéntanos un poco y cuéntale 00:19:26.900 --> 00:19:30.660 al auditorio el reto que fue este Mar de Dudas. 00:19:30.859 --> 00:19:32.700 Pues sí, mira, estoy muy contento, la verdad, 00:19:32.740 --> 00:19:37.420 muy generoso Jesús en su comentario y tú también, 00:19:37.500 --> 00:19:41.099 muchas gracias. Mar de Dudas es el resultado 00:19:41.099 --> 00:19:43.960 de un proyecto que no fue originalmente concebido 00:19:43.960 --> 00:19:46.779 como un libro. Era un proyecto de entrevistas 00:19:46.779 --> 00:19:50.460 a publicarse en la revista Gatopardo. Y después 00:19:50.460 --> 00:19:53.500 de que se empezaron a acumular, surgió la idea 00:19:53.500 --> 00:19:57.000 de darles una segunda vida y agruparlas en un 00:19:57.000 --> 00:20:00.440 libro, además de hacer nuevas entrevistas inéditas. 00:20:00.980 --> 00:20:04.819 La idea básicamente es que el mundo ha cambiado 00:20:04.819 --> 00:20:09.099 mucho, muy profunda y rápidamente, en muy poco 00:20:09.099 --> 00:20:13.079 tiempo. Y creo que hay una sensación generalizada 00:20:13.079 --> 00:20:17.740 de confusión, de desconcierto, incluso te diría 00:20:17.740 --> 00:20:21.059 como de estar, nos abruma de pronto tanta información, 00:20:21.279 --> 00:20:24.079 tanto cambio. Esta cuestión que seguro te pasa 00:20:24.079 --> 00:20:26.759 que empezando tu noticiero das una noticia y 00:20:26.759 --> 00:20:29.180 cuando terminó ya esa noticia ya no sirve porque 00:20:29.180 --> 00:20:32.140 ya hay otra que la contradice. Entonces para 00:20:32.140 --> 00:20:35.480 mí este ejercicio se trataba justamente como 00:20:35.480 --> 00:20:39.990 de tratar de evitar. ese desconcierto, ese mar 00:20:39.990 --> 00:20:45.569 de dudas, pues con algunas de las voces más relevantes 00:20:45.569 --> 00:20:48.529 y más pertinentes de nuestro tiempo, haciendo 00:20:48.529 --> 00:20:51.230 también un esfuerzo por estirar la mano más lejos. 00:20:51.309 --> 00:20:54.730 Todos son pensadores globales, salvo uno, Rafael 00:20:54.730 --> 00:20:57.710 Rojas, historiador cubano afincado en México. 00:20:58.250 --> 00:21:01.450 Ninguno es mexicano, ninguna conversación trata 00:21:01.450 --> 00:21:05.210 exclusivamente de México. Tratamos de hablar, 00:21:05.309 --> 00:21:08.339 como dice un amigo, del mundo y sus problemas. 00:21:09.400 --> 00:21:11.940 Muchos de esos problemas son también problemas 00:21:11.940 --> 00:21:15.859 de México, pero ninguno es un problema exclusivamente 00:21:15.859 --> 00:21:19.380 mexicano. Y para mí era importante tratar un 00:21:19.380 --> 00:21:22.640 poco de levantar la vista y mirarnos en todos 00:21:22.640 --> 00:21:26.039 esos otros espejos contemporáneos, porque sí 00:21:26.039 --> 00:21:28.500 te cambia la manera de ver no solo el mundo, 00:21:28.640 --> 00:21:31.940 sino también de vernos a nosotros mismos cuando 00:21:31.940 --> 00:21:34.859 te desacostumbras a la imagen de tu propio ombligo. 00:21:34.880 --> 00:21:39.339 ¿Cómo llegas? ¿Cómo es la selección, la curaduría 00:21:39.339 --> 00:21:42.319 de decir quiero hablar con ellos? Y te lo agradezco 00:21:42.319 --> 00:21:45.980 profundamente porque nos cuesta tanto salir de 00:21:45.980 --> 00:21:49.779 la esfera de las voces de la comunicación en 00:21:49.779 --> 00:21:53.019 este país. Tenemos, digamos, grandes especialistas, 00:21:53.019 --> 00:21:55.700 pero parece que nos vamos rotando y escuchando 00:21:55.700 --> 00:21:58.140 casi los mismos. Y lo que tú haces es un esfuerzo 00:21:58.140 --> 00:22:01.859 brutal de acercarnos a una voz que debería ser 00:22:01.859 --> 00:22:04.849 primordial, que es la voz académica. que es la 00:22:04.849 --> 00:22:09.869 voz de filósofos, que es la voz de, yo creo que 00:22:09.869 --> 00:22:13.769 la línea es, se hablan de temas tan distintos 00:22:13.769 --> 00:22:16.769 como pueden ser las oposiciones, el concepto 00:22:16.769 --> 00:22:19.329 de democracia rancio que se tiene, pero que se 00:22:19.329 --> 00:22:22.490 tiene que modernizar, pero también se habla de 00:22:22.490 --> 00:22:26.529 la derecha, se habla de los populismos, se habla 00:22:26.529 --> 00:22:30.609 de, vaya, temas tan vigentes, hay que decirlo 00:22:30.609 --> 00:22:33.849 así, pero con una profundidad. Con una profundidad 00:22:33.849 --> 00:22:36.670 que, de verdad, cuando lo estaba leyendo, no 00:22:36.670 --> 00:22:40.990 sé si te pasa a ti también, pero es como, quiero 00:22:40.990 --> 00:22:43.630 regalárselo a todo el mundo este libro. De verdad, 00:22:43.750 --> 00:22:47.150 quiero, porque es profundo, es inteligente, pero 00:22:47.150 --> 00:22:49.190 a la vez, insisto, como que nos llevas a otras. 00:22:49.289 --> 00:22:51.089 ¿Cómo fue la curaduría de estas voces? Mira, 00:22:51.089 --> 00:22:53.369 la verdad, me encantaría darte una respuesta 00:22:53.369 --> 00:22:57.589 muy sofisticada y lucidora, pero la verdad es 00:22:57.589 --> 00:23:00.390 que no la tengo. La respuesta es que fue mi sensibilidad 00:23:00.390 --> 00:23:03.950 como lector. Estos son autores, algunos los conocía 00:23:03.950 --> 00:23:06.769 y sacaron un nuevo libro que me interesó. A otros 00:23:06.769 --> 00:23:10.369 me los topé en una nota al pie. A Ininariti, 00:23:10.410 --> 00:23:13.289 por ejemplo, yo no lo conocía y se convirtió 00:23:13.289 --> 00:23:16.109 en uno de mis autores de cabecera durante el 00:23:16.109 --> 00:23:19.009 confinamiento de la pandemia. Y era no nada más 00:23:19.009 --> 00:23:22.589 un tipo brillante, deslumbrante. Para mí leerlo 00:23:22.589 --> 00:23:25.460 era casi terapéutico. Entonces yo lo que te diría 00:23:25.460 --> 00:23:29.559 es que es la propia fortuna, los hados de mi 00:23:29.559 --> 00:23:33.799 diletantismo como lector, los que fueron integrando, 00:23:33.980 --> 00:23:36.859 son autores a los que leo o que obviamente admiro, 00:23:36.940 --> 00:23:40.819 no con todos estoy de acuerdo, pero me fueron 00:23:40.819 --> 00:23:43.980 pareciendo, a fuerza de irlos acumulando, voces 00:23:43.980 --> 00:23:47.799 que valía la pena escuchar por lo que tienen 00:23:47.799 --> 00:23:51.079 que decirnos sobre el mundo contemporáneo. Sobre 00:23:51.079 --> 00:23:54.230 el mundo contemporáneo y cada quien lo ve. Justamente 00:23:54.230 --> 00:23:58.750 en la medida de sus ojos también. Insisto, hablas, 00:23:58.750 --> 00:24:02.869 por ejemplo, en uno de los capítulos sobre el 00:24:02.869 --> 00:24:06.650 tema de la oposición, erosión democrática y estrategias 00:24:06.650 --> 00:24:11.670 opositoras. No topas, no lo pones de ejemplo 00:24:11.670 --> 00:24:14.309 y no lo pones en un tronco de la conversación 00:24:14.309 --> 00:24:17.609 a la oposición en México. No, hablas del concepto 00:24:17.609 --> 00:24:20.930 oposición en el mundo y tú como lector lo vas 00:24:20.930 --> 00:24:24.410 bajando y vas diciendo. ¿Cuánta falta hace una 00:24:24.410 --> 00:24:26.690 oposición en este país? Háblanos un poco de ese 00:24:26.690 --> 00:24:30.309 capítulo que hablas con Laura Gamboa. Laura Gamboa 00:24:30.309 --> 00:24:32.690 es una politóloga colombiana que trabaja en Estados 00:24:32.690 --> 00:24:35.750 Unidos. Este es su primer libro. Y es un libro 00:24:35.750 --> 00:24:39.049 donde ella hace una comparación fascinante entre 00:24:39.049 --> 00:24:43.390 los casos de Colombia con Uribe y de Venezuela 00:24:43.390 --> 00:24:46.950 con Chávez. la democracia venezolana siendo una 00:24:46.950 --> 00:24:50.210 de las más antiguas y más consolidadas del continente 00:24:50.210 --> 00:24:53.089 y Colombia siendo una democracia pues más bien 00:24:53.089 --> 00:24:56.990 frágil ahí medio maltrecha y la ironía de que 00:24:56.990 --> 00:24:59.869 al final sobrevive la democracia en Colombia 00:24:59.869 --> 00:25:02.890 y sucumbe en Venezuela entonces bueno ella lo 00:25:02.890 --> 00:25:06.609 compara y dice ¿por qué pasó esto? y el grueso 00:25:06.609 --> 00:25:09.109 de su respuesta se concentra en decir Por las 00:25:09.109 --> 00:25:12.309 estrategias de las oposiciones. Las oposiciones 00:25:12.309 --> 00:25:16.410 colombianas supieron actuar de un modo que defendía, 00:25:16.430 --> 00:25:20.710 que preservaba la democracia, que lograba sobrevivir 00:25:20.710 --> 00:25:23.509 un día más, ganar tiempo, aunque estuvieran débiles 00:25:23.509 --> 00:25:28.049 y maltrechas. Las oposiciones venezolanas empezaron 00:25:28.049 --> 00:25:30.750 a optar por estrategias que ya lindaban también 00:25:30.750 --> 00:25:33.690 en el autoritarismo. Incluso hubo un intento 00:25:33.690 --> 00:25:36.309 de golpe de Estado. Y lo que es muy interesante 00:25:36.309 --> 00:25:39.420 ahí es el efecto contra. producente que eso tiene, 00:25:39.599 --> 00:25:42.000 porque Chávez dice, ustedes dicen que yo soy 00:25:42.000 --> 00:25:44.920 una amenaza a la democracia, pero yo soy un presidente 00:25:44.920 --> 00:25:47.700 democráticamente electo y ustedes están tratando 00:25:47.700 --> 00:25:50.319 de derrocarme. La verdadera amenaza a la democracia 00:25:50.319 --> 00:25:53.839 son ustedes y eso le permite irse con todo contra 00:25:53.839 --> 00:25:56.539 la oposición, cosa que nunca pudo hacer Uribe, 00:25:56.680 --> 00:26:00.039 porque Uribe nunca pudo acusar a sus opositores 00:26:00.039 --> 00:26:02.819 de estar faltando a los principios democráticos. 00:26:02.960 --> 00:26:05.990 ¿Y la importancia del tiempo? Ganar tiempo. De 00:26:05.990 --> 00:26:08.910 ganar tiempo y de que es un camino largo. Es 00:26:08.910 --> 00:26:11.269 un camino largo el ser la oposición, no es un 00:26:11.269 --> 00:26:13.930 camino de un día para otro. Hablas también de 00:26:13.930 --> 00:26:16.150 la deformación populista, hablas de la crisis 00:26:16.150 --> 00:26:19.190 de la verdad, de la desigualdad y el capitalismo, 00:26:19.210 --> 00:26:22.750 de la rebeldía de las nuevas derechas, de la 00:26:22.750 --> 00:26:26.950 deformación populista. Y hay un concepto extraordinario 00:26:26.950 --> 00:26:30.250 que es, y creo que nos vamos a sentir, y se siente 00:26:30.250 --> 00:26:34.269 el mundo realmente así, de esta fatiga democrática. 00:26:35.039 --> 00:26:39.099 Que es un temazo dentro del libro. El cómo estamos 00:26:39.099 --> 00:26:42.880 adaptados a una democracia que sucedió hace décadas 00:26:42.880 --> 00:26:45.900 y que no la hemos sabido transformar a tiempos 00:26:45.900 --> 00:26:51.859 modernos. Esa idea de nuestros principales conceptos 00:26:51.859 --> 00:26:54.039 de teoría política son conceptos que se acuñaron 00:26:54.039 --> 00:26:57.380 hace 100, 200, 300 años para un mundo que era 00:26:57.380 --> 00:27:00.329 muy distinto del nuestro. Y seguimos usándolos 00:27:00.329 --> 00:27:02.509 porque ellos nos acostumbramos, pero en realidad, 00:27:02.589 --> 00:27:04.950 como dice Daniel Ineraritia en su entrevista, 00:27:05.049 --> 00:27:07.609 haría falta una buena actualización y ver cuáles 00:27:07.609 --> 00:27:10.569 nos sirven y cuáles no. No es que la democracia 00:27:10.569 --> 00:27:13.849 se haya vuelto ya una cosa del pasado, pero necesitamos 00:27:13.849 --> 00:27:16.750 renovar nuestra manera de pensarla conforme a 00:27:16.750 --> 00:27:19.710 las condiciones de hoy que son tan distintas 00:27:19.710 --> 00:27:23.609 a las de su origen. Y la idea de la fatiga democrática 00:27:23.609 --> 00:27:26.589 tiene que ver, por un lado, con la complejidad. 00:27:27.039 --> 00:27:30.019 Dame esos puntos regresando del corte. Es una 00:27:30.019 --> 00:27:37.420 plática con Carlos Bravo Regido. ¿Quieres iniciar, 00:27:37.420 --> 00:27:41.240 hacer crecer o monetizar tu podcast? Saber todos 00:27:41.240 --> 00:27:45.359 los secretos de todos. ¿Dónde y cuándo quieras? 00:27:45.359 --> 00:27:49.880 ¿Les va a cambiar la vida? RSS .com Almacenamiento, 00:27:49.880 --> 00:27:52.259 distribución y programación de tus episodios 00:27:52.259 --> 00:27:55.490 en un solo lugar. ¡Hostiado! y distribuido por 00:27:55.490 --> 00:28:01.549 RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera fácil 00:28:17.099 --> 00:28:19.740 Tres de la tarde, 38 minutos. Seguimos con la 00:28:19.740 --> 00:28:21.839 conversación con Carlos Bravo Regidor. Estábamos 00:28:21.839 --> 00:28:24.140 hablando de este término de la fatiga democrática, 00:28:24.140 --> 00:28:26.940 pero de la construcción de democracias a la altura 00:28:26.940 --> 00:28:30.299 de nuestros tiempos. Sí, el tema de la fatiga 00:28:30.299 --> 00:28:33.299 democrática es que vivir en democracia es un 00:28:33.299 --> 00:28:37.730 maldito fastidio. porque es muy difícil lograr 00:28:37.730 --> 00:28:40.289 las cosas, ¿sabes? Hay que negociar, hay que 00:28:40.289 --> 00:28:43.450 hacer trámites, cumplir, no violar derechos y 00:28:43.450 --> 00:28:45.029 de pronto lo que la gente quiere es nomás que 00:28:45.029 --> 00:28:47.750 le resuelvan su problema y no quiere tener que 00:28:47.750 --> 00:28:49.829 estar en la negociación, en la disputa, en la 00:28:49.829 --> 00:28:51.789 necesidad de oír el punto de vista contrario, 00:28:52.029 --> 00:28:54.920 en tratar de conciliar. Es más fácil vivir en 00:28:54.920 --> 00:28:57.000 el autoritarismo donde o yo tengo la razón y 00:28:57.000 --> 00:28:59.220 se hace lo que yo digo, o los otros pues a callar 00:28:59.220 --> 00:29:02.299 y obedecer. Pero bueno, ese es el costo de vivir 00:29:02.299 --> 00:29:04.819 en democracia, tener que lidiar con el maldito 00:29:04.819 --> 00:29:09.039 lío todos los días. Se entiende que haya un fastidio 00:29:09.039 --> 00:29:12.759 o una fatiga con la democracia. Se entiende de 00:29:12.759 --> 00:29:14.319 verdad porque muchas de las democracias son muy 00:29:14.319 --> 00:29:17.539 disfuncionales. Pero lo que dice Sofía Rousseff 00:29:17.539 --> 00:29:19.240 en la entrevista que le hago y donde mencionamos 00:29:19.240 --> 00:29:23.059 esto es, bueno, pero o sea, es que... El maldito 00:29:23.059 --> 00:29:26.500 lío es el precio que hay que pagar por vivir 00:29:26.500 --> 00:29:29.440 en democracia. Porque las soluciones fáciles, 00:29:29.440 --> 00:29:33.000 rápidas, son las soluciones autoritarias. La 00:29:33.000 --> 00:29:36.839 democracia es compleja. Y si somos intolerantes 00:29:36.839 --> 00:29:39.799 a la complejidad, somos intolerantes a la democracia. 00:29:40.000 --> 00:29:45.920 Sí. Y insisto, cada conversación... El orden 00:29:45.920 --> 00:29:48.680 de las conversaciones es fundamental también, 00:29:48.740 --> 00:29:51.660 cómo vas hilando estas conversaciones que te 00:29:51.660 --> 00:29:53.460 llevan a la otra. Cuando estamos hablando de 00:29:53.460 --> 00:29:55.819 democracia, la conversión pasada hablaba del 00:29:55.819 --> 00:30:00.000 populismo y de cómo el populismo empobrece la 00:30:00.000 --> 00:30:02.500 democracia, la deriva populista también, este 00:30:02.500 --> 00:30:05.059 concepto. Entonces se van acompañando unas a 00:30:05.059 --> 00:30:07.640 otras. De pronto te encuentras en este salón, 00:30:07.640 --> 00:30:12.170 en esta maestría. de la Universidad Grano de 00:30:12.170 --> 00:30:15.950 Sáliga Topardo, con Carlos Bravo Regidor poniéndote 00:30:15.950 --> 00:30:20.730 enfrente a voces luminosas de verdad. Luego no 00:30:20.730 --> 00:30:23.630 nos damos cuenta de eso, lo vemos con el paso 00:30:23.630 --> 00:30:26.670 del tiempo, tal vez con los años de a los que 00:30:26.670 --> 00:30:29.430 debemos de escuchar, gente que nos tiene que 00:30:29.430 --> 00:30:31.789 aportar y es justo la gente con la que hablas, 00:30:31.789 --> 00:30:35.069 Carlos. por mucho de verdad lo considero uno 00:30:35.069 --> 00:30:38.369 de los mejores libros de este 2025 este libro 00:30:38.369 --> 00:30:39.990 de mar de dudas conversiones para navegar el 00:30:39.990 --> 00:30:42.089 desconcierto lo que le puedo asegurar es que 00:30:42.089 --> 00:30:45.230 terminando cada conversación va a agradecerlo 00:30:45.230 --> 00:30:49.370 es de esos libros que mire terminamos Terminamos 00:30:49.370 --> 00:30:52.690 comentándolo, cada página, la página 48, hay 00:30:52.690 --> 00:30:55.150 que leerla, etc. En fin, lo va a agradecer. Y 00:30:55.150 --> 00:30:56.970 Carlos, yo te agradezco profundamente que hayas 00:30:56.970 --> 00:30:59.789 venido esta tarde al estudio. El agradecido soy 00:30:59.789 --> 00:31:01.869 yo de terminar esta conversación contigo, mi 00:31:01.869 --> 00:31:04.470 querido Risco, de verdad. Es un placer platicar. 00:31:05.099 --> 00:31:06.960 aquí contigo y bueno, pues más de mi libro que 00:31:06.960 --> 00:31:09.460 te voy a decir. Nos vemos mañana entonces. Mañana 00:31:09.460 --> 00:31:12.660 jueves 9 de octubre a las 7 de la noche en la 00:31:12.660 --> 00:31:15.019 librería El Desastre de la Colonia del Valle 00:31:15.019 --> 00:31:17.640 con Natalia Saltalamaquia y Gerardo Esquivel 00:31:17.640 --> 00:31:21.819 y el próximo martes 14 de octubre a las 7 y media 00:31:21.819 --> 00:31:24.579 con Javier Risco, no sé si conozcas a ese fulano, 00:31:24.579 --> 00:31:28.519 y Denise Dresser en el foro tejedor del péndulo 00:31:28.519 --> 00:31:31.599 en la Colonia Roma. Ahí estaremos y ahí nos vemos 00:31:31.599 --> 00:31:33.819 en este mar de dudas, conversaciones para navegar 00:31:33.819 --> 00:31:37.039 el desconcierto. De Carlos Bravo, regidor. Pero 00:31:37.039 --> 00:31:39.599 bueno, vamos a otros asuntos. Rápidamente nos 00:31:39.599 --> 00:31:42.160 encontramos con esta nota. El Congreso del Estado 00:31:42.160 --> 00:31:45.460 de Chihuahua aprobó una reforma al artículo 8 00:31:45.460 --> 00:31:48.940 de la Ley Estatal de Educación que prohíbe el 00:31:48.940 --> 00:31:51.319 uso de expresiones de lenguaje inclusivo como 00:31:51.319 --> 00:31:54.920 todes, compañeres o niñes dentro de las aulas. 00:31:55.599 --> 00:31:58.180 Fue una medida impulsada por el Grupo Parlamentario 00:31:58.180 --> 00:32:01.039 del PAN. Vamos a escucharlo. Que las nuevas generaciones 00:32:01.039 --> 00:32:03.759 no pierdan el dominio de su lengua materna, ni 00:32:03.759 --> 00:32:06.660 se diluya la enseñanza del español ante la influencia 00:32:06.660 --> 00:32:09.019 de modas digitales o de formaciones lingüísticas 00:32:09.019 --> 00:32:11.619 ajenas a la regla del idioma. No se trata de 00:32:11.619 --> 00:32:13.619 un asunto menor, el lenguaje es la herramienta 00:32:13.619 --> 00:32:16.039 del pensamiento y su enseñanza correcta es esencial 00:32:16.039 --> 00:32:18.519 para garantizar que los estudiantes comprendan, 00:32:18.559 --> 00:32:21.160 razonen y participen activamente en la vida social 00:32:21.160 --> 00:32:24.180 y democrática de nuestro Estado. Bueno, la voz 00:32:24.180 --> 00:32:26.240 del diputado local de Chihuahua, Carlos Solson, 00:32:26.359 --> 00:32:31.490 y nosotros corrimos. con mi querida Paulina Chavira, 00:32:31.609 --> 00:32:33.690 que por supuesto le dijimos, oye, pues hay que 00:32:33.690 --> 00:32:47.329 hacernos de palabras. Ayer se prohibió en Chihuahua 00:32:47.329 --> 00:32:50.549 el uso del lenguaje incluyente en las escuelas 00:32:50.549 --> 00:32:53.829 y hay mucha gente que está celebrando esta prohibición 00:32:53.829 --> 00:32:58.089 viéndolo como que es una acción en contra de 00:32:58.089 --> 00:33:00.750 la imposición del lenguaje incluyente y creo 00:33:00.750 --> 00:33:03.880 que lo que no se dan cuenta es que Son las dos 00:33:03.880 --> 00:33:06.559 caras de la misma moneda. La prohibición y la 00:33:06.559 --> 00:33:10.059 imposición son exactamente lo mismo. Es no entender 00:33:10.059 --> 00:33:13.079 lo que es la lengua, el lenguaje, cómo se va 00:33:13.079 --> 00:33:16.019 transformando, cómo va cambiando y que el hecho 00:33:16.019 --> 00:33:19.359 de que las personas nombremos a otras personas 00:33:19.359 --> 00:33:22.200 como quieren ser nombradas no afecta absolutamente 00:33:22.200 --> 00:33:24.720 nada a los derechos de las otras personas que 00:33:24.720 --> 00:33:26.440 quieren seguir siendo nombradas como han sido 00:33:26.440 --> 00:33:30.339 nombradas siempre. Me da mucha risa que en este 00:33:30.339 --> 00:33:33.700 caso el diputado Carlos Olson dice que con esto 00:33:33.700 --> 00:33:36.220 se está acabando con la ideología de género. 00:33:36.220 --> 00:33:39.720 Cuando me me parece increíble que personas que 00:33:39.720 --> 00:33:43.839 hoy ocupan puestos. políticos y de poder en nuestro 00:33:43.839 --> 00:33:47.460 país no sepan que la ideología atraviesa el lenguaje 00:33:47.460 --> 00:33:51.140 en todas sus facetas, sin importar si se trata 00:33:51.140 --> 00:33:55.579 de lenguaje relativo al género, a la economía, 00:33:55.599 --> 00:33:59.180 a la política, a la sociedad, a la cultura. En 00:33:59.180 --> 00:34:03.039 todos los casos tiene que ver la ideología con 00:34:03.039 --> 00:34:05.380 las palabras que usamos, las que escogemos usar 00:34:05.380 --> 00:34:08.159 y las que escogemos no usar. Esa es una cuestión 00:34:08.159 --> 00:34:11.559 ideológica. Y el hecho de pensar que solamente 00:34:11.559 --> 00:34:14.559 el género es el que le da ideología al lenguaje, 00:34:14.599 --> 00:34:18.139 pues me parece que es estar muy perdido y viéndose 00:34:18.139 --> 00:34:20.739 solo el ombligo, preocupándose por cosas que 00:34:20.739 --> 00:34:24.619 en realidad no tienen absolutamente nada que 00:34:24.619 --> 00:34:28.559 ver. Y pues para el diputado Carlos Olson en 00:34:28.559 --> 00:34:31.320 Chihuahua, para todas las personas que vean el 00:34:31.320 --> 00:34:34.059 lenguaje incluyente, para las que el cambiar 00:34:34.059 --> 00:34:36.940 una letra les afecta muchísimo, pues solo les 00:34:36.940 --> 00:34:39.000 digo que hay que empezar a respetar un poquito 00:34:39.000 --> 00:34:42.219 más. Hay que empezar a conocer también más cómo 00:34:42.219 --> 00:34:44.360 es que funciona la lengua, cómo es que funciona 00:34:44.360 --> 00:34:47.400 la forma en la que nos expresamos y que nadie 00:34:47.400 --> 00:34:50.059 les está obligando a utilizar el lenguaje incluyente, 00:34:50.179 --> 00:35:07.230 pero sí les está prohibiendo usarlo. ¿Qué nos 00:35:07.230 --> 00:35:09.590 toca el día de hoy, querida Mitch? ¿Ventana o 00:35:09.590 --> 00:35:13.110 pasillo? Queridísimo Risco, pues ventana siempre. 00:35:13.150 --> 00:35:15.449 A mí me gusta siempre la ventana. Así eres de 00:35:15.449 --> 00:35:17.250 las que dicen, oigan, cámbienme, no sean así. 00:35:17.449 --> 00:35:19.610 Aunque luego es un problema salir al baño, Mitch. 00:35:19.670 --> 00:35:22.130 No al grado de salir en un video o en un meme, 00:35:22.250 --> 00:35:26.679 pero sí me molesta. Oye, Mitch, pues a ver, cuéntanos 00:35:26.679 --> 00:35:30.460 un poco. Por cierto, por allá estuvieron, estuvimos 00:35:30.460 --> 00:35:32.219 hablando aquí, fue tema, por supuesto, también 00:35:32.219 --> 00:35:36.059 a nivel nacional, la premiación más importante 00:35:36.059 --> 00:35:38.760 al cine mexicano, los Ariel. Cuéntanos un poco, 00:35:38.800 --> 00:35:41.460 fue y lo recibiste por allá por Jalisco. Sí, 00:35:41.559 --> 00:35:43.599 contentos. La verdad es que es la tercera ocasión 00:35:43.599 --> 00:35:45.820 que la ceremonia de los premios Ariel, pues la 00:35:45.820 --> 00:35:48.099 premiación a lo más importante del cine mexicano, 00:35:48.159 --> 00:35:50.840 se lleva a cabo fuera de la capital mexicana, 00:35:50.840 --> 00:35:52.320 es decir, fuera de la Ciudad de México y las 00:35:52.320 --> 00:35:54.539 tres ocasiones ha sido en Jalisco. De esas tres 00:35:54.539 --> 00:36:10.599 ocasiones, Y creo que es algo que nos permitió 00:36:10.599 --> 00:36:14.239 afianzar esta historia que tiene Puerto Vallarta 00:36:14.239 --> 00:36:16.639 con el cine, pues un destino turístico hoy de 00:36:16.639 --> 00:36:19.800 fama mundial, pero que hace muchos años se puso 00:36:19.800 --> 00:36:21.699 en los ojos del mundo gracias a películas como 00:36:21.699 --> 00:36:25.050 La Noche de la Iguana. y decenas de otras filmaciones 00:36:25.050 --> 00:36:26.789 que han ocurrido en los escenarios de Puerto 00:36:26.789 --> 00:36:29.650 Vallarta. Además de, obviamente, generar una 00:36:29.650 --> 00:36:34.750 gran promoción que nos ha generado la exposición 00:36:34.750 --> 00:36:37.309 y estar en el top of mind de muchas personas. 00:36:37.590 --> 00:36:40.269 Sí, bueno, ya van varios, de verdad, de los premios 00:36:40.269 --> 00:36:42.809 que se han aprovechado y que se han llevado directamente 00:36:42.809 --> 00:36:48.489 hasta Jalisco. Viene por ahí también una referencia 00:36:48.489 --> 00:36:51.050 mundial para el tema de los destilados, se llama 00:36:51.050 --> 00:36:53.070 Spirit Selection, también estarán por allá, ¿verdad? 00:36:53.469 --> 00:36:58.469 Ese ya fue también rico. Es que son 70 eventos, 00:36:58.469 --> 00:37:02.889 oye, también se están llevando todo. Y seguirán. 00:37:03.489 --> 00:37:06.690 Para todo lo que queremos hacer. Pero nos fue 00:37:06.690 --> 00:37:09.769 muy bien. Este es el evento más importante de 00:37:09.769 --> 00:37:13.409 calificación de las bebidas espirituosas y de 00:37:13.409 --> 00:37:15.429 los vinos. Son dos concursos distintos, pero 00:37:15.429 --> 00:37:18.690 este en particular fue el mundial de destilados. 00:37:18.789 --> 00:37:21.469 Es el evento en donde se reúnen muestras de. 00:37:21.980 --> 00:37:26.139 Más de 120 países que mandan su whisky, su ron, 00:37:26.199 --> 00:37:29.039 el tequila, las diferentes bebidas espirituosas, 00:37:29.039 --> 00:37:30.780 sake, todas las que hay en diferentes partes 00:37:30.780 --> 00:37:33.579 del mundo, para que diferentes jueces de más 00:37:33.579 --> 00:37:36.909 de 90 países las califiquen. Pues a ojos cerrados. 00:37:36.929 --> 00:37:38.530 ¿Cómo me refiero a ojos cerrados? Pues obviamente 00:37:38.530 --> 00:37:40.409 no tienen los ojos tapados, pero las botellas 00:37:40.409 --> 00:37:43.150 están tapadas. Entonces se hace una cantidad 00:37:43.150 --> 00:37:48.190 industrial de catas para decidir cuáles son las 00:37:48.190 --> 00:37:50.110 mejores del mundo. Y la gran noticia de que haya 00:37:50.110 --> 00:37:52.530 ocurrido en Jalisco no solamente fue la promoción 00:37:52.530 --> 00:37:55.809 otra vez de Jalisco ante el mundo, sino que tuvimos 00:37:55.809 --> 00:37:58.769 tantas bebidas inscritas de México y puntualmente 00:37:58.769 --> 00:38:02.289 de Jalisco que los dos primeros lugares en cuanto 00:38:02.289 --> 00:38:04.699 a medallas fueron el tequila. Y La Raicilla, 00:38:04.780 --> 00:38:06.900 ambos jaliscienses. En tercer lugar, Mezcal. 00:38:07.000 --> 00:38:09.840 Y ya después llegaron bebidas chinas, rusas y 00:38:09.840 --> 00:38:12.900 otras tantas. Bueno, pues ahí también importante 00:38:12.900 --> 00:38:14.860 lo que nos señalan, no solamente por supuesto 00:38:14.860 --> 00:38:17.579 el concurso, sino también el nivel de los destilados 00:38:17.579 --> 00:38:19.860 que se producen por acá. ¿Y qué viene? ¿Qué viene 00:38:19.860 --> 00:38:21.739 al corto, al mediano, a largo plazo? Sé que no 00:38:21.739 --> 00:38:25.239 paran también en lo que viene de los proyectos. 00:38:25.980 --> 00:38:27.960 Estamos ahorita terminando una gira importante 00:38:27.960 --> 00:38:30.340 de promoción en Europa y ahorita me encuentro 00:38:30.340 --> 00:38:33.099 en Italia terminando con TTG, que es una feria 00:38:33.099 --> 00:38:35.969 de turismo que ocurre en Rimini. pero ya estuvimos 00:38:35.969 --> 00:38:39.670 llevando los íconos jaliscienses que representan 00:38:39.670 --> 00:38:42.469 en gran medida México, por Polonia, por Francia, 00:38:42.469 --> 00:38:45.150 por España, por Alemania, y ya nos regresamos. 00:38:45.250 --> 00:38:49.150 ¿Y cómo se piensa México? ¿Cuál es la referencia 00:38:49.150 --> 00:38:53.750 directa en este momento en nuestro país? Vimos, 00:38:53.849 --> 00:38:57.550 por supuesto, el declive natural de lo que sucedió 00:38:57.550 --> 00:39:00.190 en 2020, la recuperación, lo que ha costado también, 00:39:00.530 --> 00:39:02.909 pero ¿dónde estamos situados ahorita en el turismo 00:39:02.909 --> 00:39:05.599 global? Mire, yo creo que de manera global, no 00:39:05.599 --> 00:39:07.679 hablo solamente de México, sí hay una contracción 00:39:07.679 --> 00:39:10.199 importante. La estamos viendo, por ejemplo, España, 00:39:10.400 --> 00:39:12.500 que ha sido un referente y un líder en materia 00:39:12.500 --> 00:39:14.519 turística, está teniendo contracción de varios 00:39:14.519 --> 00:39:17.559 mercados y curiosamente el único mercado que 00:39:17.559 --> 00:39:19.780 no se ha contraído para España es el mexicano, 00:39:19.840 --> 00:39:22.219 es decir, siguen viajando muchos mexicanos, pero 00:39:22.219 --> 00:39:23.800 sí trae una contracción importante de mercado 00:39:23.800 --> 00:39:27.199 alemán, de mercado italiano, lo cual me deja 00:39:27.199 --> 00:39:29.179 entender que lo que nos está pasando en México, 00:39:29.340 --> 00:39:32.039 que tenemos una dependencia importante con Estados 00:39:32.039 --> 00:39:34.570 Unidos, Pues no solamente es con México, si hay 00:39:34.570 --> 00:39:37.070 una contracción y es entendible, tuvimos unos 00:39:37.070 --> 00:39:39.250 picos muy, muy drásticos durante la pandemia 00:39:39.250 --> 00:39:42.449 que no se viajó, pospandemia se viajó en exceso 00:39:42.449 --> 00:39:46.369 y ahora estamos acomodándonos a un ritmo natural 00:39:46.369 --> 00:39:49.710 de viaje, pero después de que se abrieron una 00:39:49.710 --> 00:39:52.030 cantidad enorme de hoteles y de restaurantes 00:39:52.030 --> 00:39:55.349 pensando. que iba a seguir ese ritmo el crecimiento 00:39:55.349 --> 00:39:57.769 del turismo, y pues no. Entonces, si hay una 00:39:57.769 --> 00:40:00.550 contracción, en varios destinos se está sufriendo, 00:40:00.610 --> 00:40:02.469 otros simplemente estamos creciendo a un ritmo 00:40:02.469 --> 00:40:04.829 más desacelerado, como es el caso de Jalisco, 00:40:04.829 --> 00:40:07.650 aunque sigue creciendo, y eso sumado a varios 00:40:07.650 --> 00:40:11.809 factores migratorios, políticos, bélicos, económicos. 00:40:12.320 --> 00:40:14.159 También de la industria de la aviación, que traigo 00:40:14.159 --> 00:40:18.199 también ahí la nota del término de la inmunidad 00:40:18.199 --> 00:40:20.340 antimonopolio entre Delta y Aeroméxico, que sin 00:40:20.340 --> 00:40:23.440 duda nos va a golpear. Son muchos factores que 00:40:23.440 --> 00:40:26.320 están haciendo que este no sea un año tan fácil 00:40:26.320 --> 00:40:29.599 para el turismo, pero seguimos ahí dándole la 00:40:29.599 --> 00:40:31.760 batalla en México. Bueno, pues nos vemos pronto, 00:40:31.880 --> 00:40:33.639 querida Mitch, por supuesto aquí en tu sección. 00:40:33.639 --> 00:40:35.420 Te mando un abrazo grande. Saludos hasta allá. 00:40:35.480 --> 00:40:37.539 Gracias, mucho de regreso. Ahí está Michelle 00:40:37.539 --> 00:40:40.659 Friedman, Ventana o Pasillo. Nosotros vamos a 00:40:40.659 --> 00:40:50.300 lo que sigue. Su oficina es el deporte, querido 00:40:50.300 --> 00:40:54.099 Tlatoani Carrera, ¿cómo estás? Muy bien, en esta 00:40:54.099 --> 00:40:56.800 tardecita lluviosa, pero siempre deportiva, porque 00:40:56.800 --> 00:40:59.980 al rato va a haber béisbol, hay fútbol, se está 00:40:59.980 --> 00:41:03.539 definiendo el equipo rival de México. Y es trabajo, 00:41:03.739 --> 00:41:06.929 perdón, Tlatoani, es trabajo. Es trabajo. Tenemos 00:41:06.929 --> 00:41:10.210 que irnos hasta la novena. No podemos antes. 00:41:10.210 --> 00:41:12.550 Si la oficina es el deporte, pues hay que trabajar 00:41:12.550 --> 00:41:15.230 cada vez que hay deporte, afortunadamente, ¿no? 00:41:15.389 --> 00:41:18.250 Así que bueno, tarde, tarde lluviosa, pero con 00:41:18.250 --> 00:41:21.619 mucho deporte, querido Tlatuani. A ver. Harry 00:41:21.619 --> 00:41:25.019 Potter y el misterio de qué le pasa a los seleccionados 00:41:25.019 --> 00:41:27.840 mexicanos cuando cumplen más de 20 años. ¿Por 00:41:27.840 --> 00:41:30.619 qué somos tan fregones en el fútbol, en la sub 00:41:30.619 --> 00:41:36.239 -17, en la sub -20, etcétera? ¿Por qué ayer partidazo 00:41:36.239 --> 00:41:39.199 de México le gana a los anfitriones 4 -1? En 00:41:39.199 --> 00:41:42.260 fin, y en todas estas ligas, ¿no, querido Tlato? 00:41:43.579 --> 00:41:45.480 Sí, y bueno, pues hay que encontrar ahí sí la 00:41:45.480 --> 00:41:48.280 piedra filosofal porque no está fácil, no está 00:41:48.280 --> 00:41:51.659 fácil. Y saber por qué. A ver, hay una cosa, 00:41:51.679 --> 00:41:54.119 te voy a contar primero lo que tenemos en Sports 00:41:54.119 --> 00:41:56.239 Illustrated y de ahí nos lo intentamos explicar. 00:41:56.480 --> 00:42:00.659 Venga, lo que sucede después. Fíjate, 13 canteras, 00:42:00.659 --> 00:42:04.340 o sea, hay 13 equipos involucrados ahorita en 00:42:04.340 --> 00:42:08.800 este tri sub 20 que ayer goleó a Chile 4 -1. 00:42:08.960 --> 00:42:12.079 Y aquí es donde tú dices esta parte del éxito 00:42:12.079 --> 00:42:15.500 que tendrá que seguir caminando México. Ya los 00:42:15.500 --> 00:42:17.440 cuartos de finales estarán mucho más complicados, 00:42:17.480 --> 00:42:20.940 pero. Me llamó mucho la atención el ver en esta 00:42:20.940 --> 00:42:24.000 nota de Álvaro Piñeirúa los equipos que están 00:42:24.000 --> 00:42:26.940 involucrados en el talento nacional para estos 00:42:26.940 --> 00:42:29.460 sub -20. Fíjate, hay cuatro jugadores de Chivas, 00:42:29.539 --> 00:42:32.059 lo cual tendría que ser lo correcto, sobre todo 00:42:32.059 --> 00:42:35.199 porque es un equipo que tiene solamente en la 00:42:35.199 --> 00:42:37.340 carta, en la carta de presentación, tiene solamente 00:42:37.340 --> 00:42:41.599 la contratación de mexicanos. Entonces está Chivas, 00:42:41.659 --> 00:42:44.059 está por ahí Cruz Azul metido también con tres. 00:42:44.939 --> 00:42:47.699 Está Monterrey con dos más, está Tigres, pero 00:42:47.699 --> 00:42:49.460 hay equipos que me llaman la atención de canteras 00:42:49.460 --> 00:42:51.900 que no siempre suenan. Por ejemplo, hay un jugador 00:42:51.900 --> 00:42:54.719 que se llama José Rodrigo Pachuca, que no por 00:42:54.719 --> 00:42:57.199 el nombre lo vamos a poner en el lugar de que 00:42:57.199 --> 00:42:59.780 dice su apellido, que es de la cantera del Puebla. 00:43:00.099 --> 00:43:03.880 Hay también Karol Velásquez, que es un joven 00:43:03.880 --> 00:43:06.800 que salió de la cantera de Mineros de Zacatecas. 00:43:06.920 --> 00:43:10.329 O sea, viene de un equipo de expansión. También 00:43:10.329 --> 00:43:13.889 hay gente de Pachuca, hay gente de los Xolos, 00:43:13.889 --> 00:43:16.449 pues Gilberto Mora, que es esta gran joya. Nuestro 00:43:16.449 --> 00:43:18.829 ídolo, déjame, me pongo de pie, me pongo de pie. 00:43:19.269 --> 00:43:22.050 Y las veces que lo haremos a futuro, ojalá que 00:43:22.050 --> 00:43:25.750 así siga siendo. Está él, hay de la cantera del 00:43:25.750 --> 00:43:28.510 Querétaro, Tayel Jiménez, y hay dos que me llaman 00:43:28.510 --> 00:43:30.909 también mucho la atención, que son Obed Vargas, 00:43:30.909 --> 00:43:33.369 que viene de la cantera del Seattle Sounders, 00:43:33.409 --> 00:43:35.780 o sea, estamos... también convocando gente que 00:43:35.780 --> 00:43:39.079 se forma ya en la MLS, y Emanuel Ochoa, el portero 00:43:39.079 --> 00:43:42.139 que viene de San José Earthquakes. Ahí están, 00:43:42.260 --> 00:43:44.559 hay 13 canteras, lo cual, si te decía, me llamó 00:43:44.559 --> 00:43:45.980 la atención, no hay gente de la América, por 00:43:45.980 --> 00:43:47.659 ejemplo, lo cual también es llamativo, que es 00:43:47.659 --> 00:43:50.139 el tres veces campeón del fútbol mexicano. Pero 00:43:50.139 --> 00:43:52.460 creo que aquí lo importante, y como va ligada 00:43:52.460 --> 00:43:54.900 a tu pregunta, es porque México es dos veces 00:43:54.900 --> 00:43:57.719 campeón mundial sub -17, ¿no? Lo recordamos en 00:43:57.719 --> 00:44:00.659 2005 y 2011, después fue campeón olímpico en 00:44:00.659 --> 00:44:02.800 2012, en una categoría superior, que eran los 00:44:02.800 --> 00:44:05.519 23 años. Pero creo que aquí lo que sucede es 00:44:05.519 --> 00:44:08.679 cuando estos jóvenes están ya por debutar en 00:44:08.679 --> 00:44:11.079 sus equipos, quién sí les da la oportunidad y 00:44:11.079 --> 00:44:13.179 quién no. Y hasta dónde vas a llevar esa continuidad? 00:44:13.219 --> 00:44:16.300 Hasta dónde estas elecciones? Porque cuando analizamos, 00:44:16.300 --> 00:44:19.059 por ejemplo, los campeones mundiales de sub 17, 00:44:19.320 --> 00:44:22.860 pues ves que casi casi del equipo de 2005 triunfaron 00:44:22.860 --> 00:44:26.880 5. O sea, lo podemos ver. Carlos Vela, Giovanni 00:44:26.880 --> 00:44:29.739 Dos Santos, Héctor Moreno, Efraín Juárez. Están 00:44:29.739 --> 00:44:31.500 estos nombres que dices, claro, ellos sí triunfaron, 00:44:31.599 --> 00:44:34.199 pero no hay un colectivo que se vea beneficiado 00:44:34.199 --> 00:44:37.099 de ese triunfo de 2005. Cuando analizas la generación 00:44:37.099 --> 00:44:39.659 de 2011, más o menos es lo mismo. Los que triunfan 00:44:39.659 --> 00:44:42.539 son cuatro o cinco y los demás terminan perdiéndose. 00:44:42.579 --> 00:44:45.639 Y ahí está mucho este compromiso de sus equipos, 00:44:45.639 --> 00:44:47.500 porque estos que hablamos hace ratito cuando 00:44:47.500 --> 00:44:49.079 dijimos Héctor Moreno, Carlos Vela, entonces, 00:44:49.119 --> 00:44:50.460 bueno, triunfaron porque se fueron a Europa. 00:44:50.909 --> 00:44:52.869 ¿No dependieron directamente ya de la estructura 00:44:52.869 --> 00:44:55.030 del fútbol mexicano? ¿Qué tanto ascienden? ¿Qué 00:44:55.030 --> 00:44:57.510 tanto te ponen a jugar? ¿Cuántos minutos te dan? 00:44:57.670 --> 00:45:00.110 Y ahí es donde se termina rompiendo esta cadena, 00:45:00.150 --> 00:45:02.550 ¿no? Que tristemente, como lo dices, ¿por qué 00:45:02.550 --> 00:45:05.989 cuando crecemos como Peter Pan ya no somos exitosos 00:45:05.989 --> 00:45:09.650 como antes, no? Híjole, ¿no? Y da para este análisis, 00:45:09.650 --> 00:45:12.489 por supuesto, lo veremos a través de Sports Illustrated. 00:45:12.489 --> 00:45:14.730 Por lo pronto, ¿a qué hora es el partido de Nigeria 00:45:14.730 --> 00:45:18.150 contra Argentina? Bueno, está en eso. Aquí justamente 00:45:18.150 --> 00:45:20.230 te estoy viendo cómo va ese juego, pero va a 00:45:20.230 --> 00:45:23.670 estar interesantísimo porque ya será un rival 00:45:23.670 --> 00:45:25.869 que ponga ya... A 4 -0 va ganando Argentina. 00:45:26.309 --> 00:45:29.429 Sí, 4 -0. O sea, México tiene rival ya. Ya terminó, 00:45:29.429 --> 00:45:32.809 claro. Tiene rival y pues ahí es donde se estará 00:45:32.809 --> 00:45:35.110 jugando ya el saber, porque además Argentina 00:45:35.110 --> 00:45:37.230 sabemos que es un dolor de cabeza, no solo de 00:45:37.230 --> 00:45:39.869 escucharlo en cualquier categoría. Es una complicación 00:45:39.869 --> 00:45:42.010 y es cuartos de final, pero esta generación ha 00:45:42.010 --> 00:45:43.949 demostrado mucho ímpetu y ha demostrado mucha 00:45:43.949 --> 00:45:46.440 experiencia. Platón y Carrera, gracias por estas 00:45:46.440 --> 00:45:49.199 historias, te mando un abrazo. Abrazote. Nos 00:45:49.199 --> 00:45:51.019 escuchamos mañana a tres de la tarde, pásela 00:45:51.019 --> 00:45:51.139 bien.