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Hoy es Risco. Hoy es Risco. Javier Risco. Hoy
es Risco. Risco. Un recorrido por las noticias
frescas del día. Risco. ¿Cuántas preguntas contamos?
Periodismo en serio. 3 de la tarde en punto en
este viernes 26 de septiembre del año 2025. Se
cumplen 11 años de la noche de iguala de la desaparición
de los 43 jóvenes estudiantes de la normal de
Ayotzinapa. Y vamos a hablar del tema en unos
momentos más. Yo soy Primitivo Olvera, le doy
la bienvenida a nombre de Javier Risco y de todo
el equipo que hace posible llegar hasta usted
a través de las frecuencias de Grupo Fórmula
104 .1 de FM. Aquí en la Ciudad de México y también
nos puede seguir por nuestros canales de YouTube
y en el podcast a cualquier hora y en cualquier
lugar. Ya lo sabe, esta comunicación es de ida
y vuelta, si es que... Pues póngase en contacto
con nosotros a través de nuestras redes sociales.
En X nuestra cuenta es arroba Primo Olvera, también
arroba Radio Fórmula. Y a los teléfonos 55 -5279
-2291, también al 55 -5279 -5791. Bien, a esta
hora usted ya sabe que... Adán Augusto López
sigue en el ojo del huracán, sigue en problemas.
Anoche Enrique Acevedo, mi compañero en estas
frecuencias, publicó en su programa de Televisa
que hay nada más y nada menos que un faltante,
un pequeño faltante de 79 millones de pesos que
el senador, exsecretario de Gobernación, ex también
gobernador del estado de Tabasco, no ha reportado.
al servicio de administración tributaria, 79
millones de pesos, en donde también está por
ahí involucrada alguna empresa fantasma. Pues
bien, hoy en la mañana, la presidenta de la República,
Claudia Sheinbaum, dijo que Adán Augusto López
tenía que responder y el senador ya ofreció una
conferencia de prensa para defenderse de estos
señalamientos. ¿Cómo estás, Sara Pablo? Buena
tarde. ¿Cómo estás, Primitivo? Muy buenas tardes.
Sí, fíjate, tras esta información, ya lo comentabas,
que revela estas transferencias no declaradas
por 79 millones de pesos en 2023 y 2024. El coordinador
de los senadores de Morena, Dan Augusto López
Hernández. reconoció que sí tuvo esos ingresos,
pero aseguró que no lo ocultó. Todo está en sus
declaraciones patrimoniales ante el SAT y ha
pagado, dijo, sus impuestos en tiempo y forma.
Acusó que se trata de un nuevo ataque, una campaña,
dijo, para socavar al movimiento de la Cuarta
Transformación y a todos quienes están a la cabeza
de este movimiento, pero dice que todos los ingresos
están plenamente justificados y todo reportado
ante el SAT. sistema de administración tributaria
ya lo decías luego de que la presidenta de la
república dijo que él tendría que dar una explicación
pues él citó a una rueda de prensa y presentó
algunos documentos declaraciones presentadas
ante el SAT hizo cuentas y dijo que todo está
reportado y así lo señaló Es que yo dije que
en el 24 tenía 50 y tantos, y que en el 23 tuve
26 millones de pesos, y suman, dan la cantidad
de los 78 millones de pesos que es lo que yo
declaré como ingresos al servicio de administración
tributaria, para que se den una idea. Este año
yo he venido presentando mis declaraciones parciales,
mes con mes, más o menos, con ingresos entre
arrendamiento, venta de ganado y otros, como
de 5 o 6 millones de pesos. Seguramente cuando
se presente la declaración final el año próximo,
pues ahí será reflejado y voy pagando puntualmente,
mensualmente, los impuestos correspondientes.
Pues ahí lo que señala finalmente dijo que él
insistió en que él no sabía de las actividades
ilícitas de Hernán Bermúdez, que se descompuso
después. Dijo que no se siente mal porque dio
resultados, pero que si ahora tuviera toda esa
información, por supuesto no lo nombraría. El
reporte que tengo. Gracias, Sara. Hernán Bermúdez
se descompuso después, pero todavía trabajaba
con él, ¿no? Él dice que no, pero no se dio cuenta.
Muchas preguntas todavía por responder por el
exsecretario de Gobernación y actual líder de
la fracción de Morena en el Senado. Hagamos una
pausa, volvemos. Tenemos tu atención. Es por
eso que este espacio es perfecto para que tu
producto o servicio sea conocido por millones
de personas que se encuentran en este momento
en su casa, su oficina o en su automóvil. Aprovecha
y anúncete con nosotros. Somos RSS .com y tenemos
un paquete justo para ti. Escribe un correo a
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y sabrás que se siente estar en boca de todos.
Son las 3 de la tarde con 8 minutos dentro de
poco menos de una hora en algo así como 50 minutos
comenzará la marcha conmemorativa en la marcha
en exigencia de justicia por la desaparición
de los 43 estudiantes de Ayotzinapa, víctimas
de la terrible noche de Iguala, hace ya 11 años,
después de lo ocurrido ayer en el campo militar
número uno, cuando un grupo de encapuchados,
aparentemente estudiantes de la propia normal,
tiraron la puerta de este centro militar, incendiaron
el camión que habían secuestrado hace unos minutos,
lanzaron petardos y bombas molotov, bueno, pues
tenemos que estar muy pendientes. pendientes
al desarrollo de dicha manifestación. Juan Antonio
Jiménez sigue de cerca, los preparativos ya comienzan
a concentrarse, los contingentes allá en Paseo
de la Reforma. ¿Cómo estás, Juan Antonio? Así
estuvo, gracias, muy buenas tardes. Y bueno,
pues como bien lo señalas, en poco menos de una
hora estará iniciando esta marcha para recordar
los 11, hace 11 años, los hechos lamentables
que ocurrieron con la desaparición de 43 jornalistas.
de Ayotzinapa. También aquí es importante destacar
que el trayecto que va a seguir este contingente
es por todo paso de la reforma llegar al de Miraflores,
es de entrar el 5 de mayo hasta llegar al primer
cuadro de la ciudad. Sin embargo, en esta ocasión
ya la gran mayoría de los edificios que están
en este trayecto se encuentran ya prácticamente
custodiados, están con algunos tablas, con algunas,
están completamente desasegurados. para evitar
que haya cualquier tipo de incidentes de consideración,
sobre todo, bueno, pues vemos hoteles, vemos
bancos, vemos algunos restaurantes que se están
protegiendo para evitar cualquier tipo de problemas
durante este trayecto. Se prevé que vengan algunos
integrantes de lo que es el bloque negro, también
conocido como los anarquistas, pero bueno, pues
ahí nosotros vamos a estar muy atentos al desarrollo
de estos sujetos, principalmente en ellos, y
que bueno, pues también esperemos que el clima...
Sí, lo oprimo, porque la verdad es que aquí en
esta zona céntrica de la Ciudad de México se
ve ya una nube bastante, bastante oscura. Voy
a ver que no nos moje tanto como su papá. Bueno,
pues vamos a estar muy pendientes tanto de la
lluvia como de las vialidades y de lo que ocurra
a lo largo de esta manifestación. Gracias, Juan
Antonio. Gracias, primo. Muy buenas tardes. Muy
buena tarde. Saludo con mucho gusto en la línea
telefónica a María Luisa Aguilar, directora del
Centro de Derechos Humanos Miguel Agustín Pro
Juárez, quien ha seguido y además ha acompañado
durante estos últimos 11 años a los familiares
de los estudiantes de Ayotzinapa en este proceso
en busca de justicia. 11 años en los que ha pasado
de todo, pero se ha resuelto muy, muy, muy poco.
María Luisa, ¿cómo estás? Hola, muy buenas tardes
Primitivo. Muy bien, muchas gracias por el espacio.
Oye, María Luisa, un largo camino con diversas
administraciones, ahora tres presidentes de la
República, con la presidenta Claudia Sheinbaum.
Y a mí me gustaría concentrarme justamente en
esta última etapa. Terminó muy mal la relación
entre los familiares de los jóvenes de Ayotzinapa
y el presidente Andrés Manuel López Obrador.
Fue un fraude, finalmente así lo calificaron
ellos. Esto que ocurrió durante el sexenio de
lo que se conoce como el primer piso de la 4T.
¿En dónde estamos ahora? ¿En dónde podemos plantear
las cosas a 11 años y a menos de un año, a unos
cuantos meses de una nueva relación con el Poder
Ejecutivo? Sí, así es, Primitivo, como bien lo
destacas, después de un momento inicial en la
administración pasada, en la que había muchas
expectativas de que pudiera ser alcanzada la
verdad, pues lamentablemente lo que vimos en
los últimos meses, últimos años de hecho, fue
un diálogo que se fue... acabando, que hubo mucha
rispidez, que terminó el presidente incluso poniendo
la responsabilidad de no alcanzar la verdad en
las propias familias y en sus representantes.
Y con la presidenta Sheinbaum en estos últimos
11 meses, pues hubo una renovación del diálogo
en ese nivel. Eso es importante. Fue una forma
también de volver a retomar la posibilidad de
avanzar en una investigación que había dado muchos
retrocesos, en particular con quien había sido
el titular de la unidad especial del caso. Pero
justo ese fue el gran tema, que por un lado veías
una posición de querer cambiar, de renovar el
diálogo, y por el otro, en posiciones claves
como la de la Fiscalía Especial, pues eso no
cambió y tuvimos todavía hasta hace un par de
meses a un encargado de la investigación que
no... tenía para nada el perfil, que no estaba
a la altura del reto y además tampoco hemos visto
un cambio sustancial en los otros grandes pendientes,
¿no? Primero y el central en la falta de... colaboración
de parte de la Secretaría de la Defensa Nacional
en entregar la información que está pendiente
desde el sexenio pasado, bueno, diríamos desde
el inicio de los hechos, y por el otro, mencionaría
las extradiciones que continúan pendientes, en
particular de el entonces titular de la Agencia
de Investigación Criminal, que a la luz de lo
que hemos visto en estas últimas semanas de otras
extradiciones que han sido priorizadas, pues
las familias sí consideran que las de su caso
no están utilizándose todos estos procedimientos
que podrían hacerse de manera más expedita como
se ha hecho en casos que son prioritarios para
esta administración. ¿Qué se interpone entre
las familias, entre la demanda de las familias
y la verdad? ¿Cuáles son los factores que impiden
llegar realmente a conocer lo que pasó y a que
se haga justicia? Pues sin duda el tiempo es
un obstáculo en sí mismo. Obviamente el hecho
de que hayan pasado ya 11 años desde... los hechos,
problematiza y hace cada vez más difícil dar
pasos hacia adelante, pero hay otros obstáculos
estructurales que son centrales. El primero es
este, que es la falta de colaboración de parte
de la Secretaría de la Defensa Nacional, del
Ejército, y el apoyo que se le ha dado para que
no colabore, en un contexto además que hemos
visto que ha profundizado mucho la participación
de las Fuerzas Armadas y su poder en el país.
Y el otro diría que es que la Fiscalía General
de la República no ha cambiado, que estamos ante
una fiscalía que no tiene la capacidad de hacer
una investigación compleja y que además está
muy acotada a las decisiones políticas en lugar
de poner al centro a las víctimas y buscar la
verdad. Oye, María Luis, eso de parte de la parte
oficial, pero también hemos percibido en los
últimos meses, sobre todo, ruptura entre los
familiares, entre quienes apoyan y demandan justicia.
¿Esto también contribuye a que no se pueda avanzar?
Pues pensaría que en cuanto a los cambios que
ha habido en las vocerías y dentro de las organizaciones
de los que acompañamos a las familias. Sigue
un compromiso de parte de estas organizaciones
de acompañarlas desde una perspectiva más institucional.
Sin duda los cambios que ha habido en el centro
Tlachinolan tienen un impacto en la posición
pública del caso, pero creo que ahí no está principalmente
el tema. Pero sin duda ha habido otras... pues
rupturas entre los distintos grupos que aunque
no son un problema para alcanzar la verdad, sí
dan cuenta de lo doloroso que son hablar de 11
años y de los impactos que tiene el tiempo en
los procesos de búsqueda de justicia, en este
caso y en muchos otros casos de violaciones graves
a derechos humanos que se mantienen en impunidad.
Oye, al terminar el sexenio de Andrés Manuel
López Obrador, muchos decían, estamos más cerca
de la verdad histórica de Murillo Karam que de
la resolución real del caso. ¿Tú percibes ese
retroceso? Pues sin duda se dieron pasos importantes,
tal vez de proceso, si quieres verlo así. En
los primeros años de la administración de López
Obrador, que ahora que los vemos a la distancia,
pues parecen muy lejanos. Pero esta parte que
hablas de cómo se fue haciendo cada vez más una
posición acercada hacia la verdad histórica,
hacia seguir utilizando sustantivamente testigos
colaboradores en lugar de prueba objetiva, ha
sido una constante en los últimos años. particular
con el último titular de la Fiscalía Especial
y por eso las familias son muy claras cuando
van a las reuniones con esta nueva administración
de que un... Una posición de que hay un cambio
en el diálogo y en la narrativa y en la forma
de hacer la investigación se tiene que ver reflejada
en el tipo de acusaciones que presenta la fiscalía
y sobre todo se tiene que ver reflejada en el
tipo de acciones que está haciendo la fiscalía
para buscar la verdad en el caso, que no hemos
visto hasta ahora. ¿Once años después hay esperanza
de conocer la verdad? Pues me parece que para
todas las familias de personas desaparecidas
en el país, que estamos hablando de más de 133
mil personas desaparecidas, es difícil no tener
la esperanza, porque todos los días se levantan
con una incertidumbre y una zozobra de no saber
dónde está su ser querido. Y es la obligación
del Estado garantizar que esa esperanza, tenga
condiciones para existir. Y eso es lo que esperamos
de esta administración, en lógica de que pueda
darse pasos para que las familias en la medida
de lo posible puedan alcanzar la verdad. Sí,
bueno, y eso es un deber al que no puede renunciar
el Estado, por supuesto. María Luisa, muchas
gracias por tomarnos la llamada. Muchísimas gracias
a ti Primitivo y gracias por darle seguimiento
a este tema. Gracias, muy buenas tardes. Es María
Luisa Aguilar, la directora del Centro de Derechos
Humanos Miguel Agustín Projuárez. A 11 años de
la noche de Iguala, pues pocas cosas avanzan.
Ha habido muchos cambios, ha habido muchos movimientos,
ha habido cambios de narrativa, ha habido promesas,
y al final de cuentas se aleja y se aleja más
la posibilidad de encontrar la verdad, porque
simple y sencillamente el paso del tiempo es
un obstáculo muy complicado. Y si le suma los
obstáculos institucionales, bueno, pues estamos
en un empantanamiento del que no se puede salir
en el caso de los 43 de Ayotzinapa. Vamos a una
pausa, volvemos. Soy Azucena Uresti y te invito
a mantenerte bien informado donde y cuando quieras
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida Grupo Fórmula, abriendo
la conversación 3 de la tarde con 24 minutos,
vamos hasta Chetumal, Quintana Roo. Allá se encuentra
mi compañero Edgardo Rodríguez, porque se ha
reportado ya desde hace varios minutos un apagón
que afecta a prácticamente toda la península
de Yucatán. Se quedaron sin luz miles de personas,
tanto en Yucatán como en Quintana Roo. Edgardo,
¿qué nos cuentas? ¿Qué tal? Buenas tardes. Efectivamente,
como bien lo señalas, cientos de miles de personas
de los tres estados de la península de Yucatán,
que abarca Yucatán, Campeche y Quintana Roo,
pues nos vimos afectados por este apagón. Hasta
el momento la Comisión Federal de Electricidad
no ha hablado por menores de cuáles fueron las
causas de este corte de energía. Lo que sí se
puede decir es que al menos en la capital del
estado, en Quintana Roo, ya ha regresado de manera
paulatina algunas colonias, lo que es la energía
eléctrica, de igual manera en Cancún, Tulum,
Pelletalmen y las principales ciudades de Quintana
Roo. En Yucatán tenemos información que en estos
momentos todavía no ha llegado la energía eléctrica,
por lo menos en la capital, que es Mérida. En
Campeche, también en Ciudad del Carmen, hubo
apagones por esta situación. Sigue de manera
intermitente la energía eléctrica llegando a
algunas ciudades de estos tres estados. Bueno,
pues estaremos muy pendientes de lo que surja,
de la información que da a conocer la Comisión
Federal de Necesidad. Y es que afectó a todos
los rubros, principalmente al menos aquí en Quintana
Roo, en el mundo turístico. porque varios embarcadores
tuvieron que pararse por no tener, pues, esta
energía eléctrica. Hasta el momento no se ha
confirmado si hay aplicaciones en lo que son
arribos o llegadas de vuelos en los cuatro aeropuertos
internacionales de Iztarro, pero estaremos, pues,
por confirmar este dato, mi querido presidente.
Muchísimas gracias, Edgardo. Vamos a seguir pendientes
de las versiones que nos ha dado la Comisión
Federal de Electricidad y al restablecimiento
de la energía, por supuesto. Así es, estaremos
muy pendientes de cuando se restablezca el 100
% en los tres estados. Pero bueno, en algunas
colonias, como yo mencionaba, ya no necesitan
energía. Muy bien. Gracias, Edgardo. Muy buenas
tardes. Buenas tardes. Vamos a lo que sigue.
Sí. Este jueves el presidente de los Estados
Unidos, Donald Trump, firmó una orden ejecutiva
que asegura el uso seguro y sobre todo la permanencia
de la red social TikTok en Estados Unidos, esto
tras concretarse un acuerdo con la empresa matriz
china ByteDance. ¿Usted recuerda? que desde que
llegó Donald Trump al poder en este segundo mandato,
pues hubo una amenaza de sacar de circulación,
de hecho ya existía este amago, de sacar de circulación
a TikTok en Estados Unidos justamente por ser
una empresa de origen chino. Hubo pues pausas,
hubo treguas, finalmente se llega a este acuerdo
y vamos a hablar del tema con Juan Guevara, experto
en tecnología. Él se encuentra justamente en
la Unión Americana. ¿Cómo estás, Juan? Permitivo,
¿cómo estamos? Oye, Juan, pues a ver, varios
meses después de amagos, de negociaciones, finalmente
se llega a este acuerdo. ¿Qué va a pasar con
TikTok? Y primero, ¿cómo se llega a esta solución
que permite que la plataforma se quede operando
en Estados Unidos? Bueno, es la quinta prórroga
de Donald Trump. Donald Trump, lo hemos platicado
muchas veces, quiere que TikTok funcione. ¿Por
qué? Porque trae un pique con Meta, trae un pique
con Zuckerberg. No quiere que Facebook sea la
única red social en los Estados Unidos o en el
mundo. Esto es muy importante para Trump. Acuérdense
que hubo un escandalazo con Donald Trump y con
Meta que se llama Cambridge Analytica, en donde
Donald Trump se junta con Meta para poder. o
con Cambridge Analytica para poder influenciar
con anuncios específicos que iban en contra de
la ley para poder ganar e influenciar las elecciones
en los Estados Unidos. Eso es lo que hizo Trump
con Cambridge Analytica. Se dan cuenta de todo
esto y entonces Facebook dice no quiero estarte
vendiendo anuncios políticos de ninguna manera
más Donald Trump. Entonces Donald Trump, como
es un alma de la caridad, lo que hace es le agarra
tirria a Zuckerberg y entonces sabe que le afecta
muchísimo el que tenga una red social en los
Estados Unidos como TikTok. Eso de que el usuario
americano está teniendo problemas con China y
de que todos los datos están enviados a China
es cierto, pero no es realmente. La razón por
la cual Donald Trump no quiere que exista solamente
Facebook. La razón es porque quiere que Facebook
tenga una competencia y esa se llama TikTok,
que realmente le está dando a llenar a Facebook
y a Meta, a todas las plataformas de Meta. Bueno,
qué es lo que sucede? La bloquea Joe Biden, o
sea, Biden la bloquea, el presidente Biden la
bloquea y entonces Donald Trump. Antes de que
empiece a ser presidente, dice yo la voy a desbloquear
y voy a darle para atrás a esa orden ejecutiva
que saca Biden en el pasado. Y así hemos venido
desde enero con prórroga, prórroga, prórroga.
Ahora, ¿qué es lo que dice Donald Trump que quiere
hacer? Que el algoritmo sea propiedad de los
Estados Unidos, que entonces para proteger. No
es cierto. Eso no es cierto. Es una de las. Grandes
falacias de Donald Trump, porque en este acuerdo
le están permitiendo que China siga teniendo
parte del algoritmo al 20 por ciento. Es decir,
entonces no nos hace sentido. ¿Qué es lo que
va a pasar? Lo que va a pasar es que quiere que
Estados Unidos, para verse bien, la empresa americana
sean dueña de la parte de TikTok en los Estados
Unidos. Él dice que habló con Xi Jinping y que
Xi Jinping le dijo que se iba a aceptar. El gobierno
de China y ByteDance han sido muy claros, primitivos
en decir no les vamos a dar el algoritmo a Estados
Unidos, no lo vamos a hacer. Entonces yo no sé
de dónde se saca Donald Trump, que dice que ya
habló con Xi Jinping, porque hasta la fecha,
por lo menos hasta antes de entrar a la emisión,
que era lo que estaba yo checando antes de entrar
contigo al aire primitivo, Xi Jinping ni ByteDance
han confirmado que están de acuerdo. Exacto.
Lo escuchamos con Donald Trump y acuérdense que
Donald Trump dice cosas. que no necesariamente
son ciertas o son medias verdades. ¿Cuál va a
ser el papel de Oracle, por ejemplo, esta empresa
de la realism? Mira, Oracle es una nube, ¿no?
Es decir... Le proveen datos, le proveen almacenamiento.
¿Y qué es lo que sucede? Oracle siempre ha querido
tener el negocio de TikTok, nada más que TikTok
no le había dicho que no. ¿Qué va a hacer? Bueno,
pues quiere comprar una empresa para poder meter
esos datos a su nube. Acuérdense que Oracle es
una competencia directa de Amazon y entonces
no quieren darse la Amazon porque no le cae bien
Jeff Bezos a Donald Trump. ¿Me explico? Todo
esto es un chisme de vecindario y Donald Trump
lo que está haciendo es a quién le asigno los
los los contratos del gobierno que me caigan
bien. No sé si suena familiar lo que hemos visto
en México, pero se cuenta que en México vemos
que así se manejaban los amigos de la señora
y los predecesores de la señora. Entonces aquí
el tema es el siguiente. El tema es que Donald
Trump está tratando de mantener. TikTok al aire,
abierto, funcionando, en lo que ve cómo le hace
para formar un deal en donde China diga que sí,
que se antoja, bien difícil. Y yo te puedo decir
una cosa, yo no creo que se vayan a poner de
acuerdo. Me he equivocado en algunas veces. No
se van a poner de acuerdo, pero ¿eso equivale
a que va a desaparecer TikTok de Estados Unidos?
No. Eso lo que equivale es que Donald Trump va
a estar interviniendo cada 120 días con una cosa
que dice y vamos, y vamos, y vamos. Y al final
del día así se la va a llevar hasta ver de qué
manera resuelve el problema o se la va a llevar
haciéndole la competencia a Facebook. Yo te estoy
diciendo, Primitivo, que yo creo que no se van
a poner de acuerdo. ¿Puede haber un acuerdo político
con China así en lo oscurito, como dicen algunos?
China no está contento con Donald Trump. China
no está contento con los aranceles. China no
está contento con todo lo que despotrica este
señor todo el tiempo. ¿Me explicó? Es que ahí
es donde se ve el atorón. Es decir, Trump quiere
utilizar TikTok. De hecho, lo va a utilizar como
una plataforma. Pero él mismo se metió en el
berenjenal. Es decir, no creo que vaya China
a ceder. considera TikTok un tema de seguridad
nacional. ByteDance y el algoritmo de ByteDance
y todos los datos... A ver, te lo voy a poner
muy fácil, primitivo. Sabemos perfectamente bien
que China tiene comprometidos los sistemas de
comunicación celular en los Estados Unidos. Así
es. Los tienen hackeados. Eso se llama Blue Typhoon.
Eso sucede hace seis años. ¿Qué ha hecho Trump?
Nada. Absolutamente nada. Eso es peor que el
tener TikTok. ¿Me explico? Entonces, Es simplemente
de dientes para afuera. TikTok va a seguir funcionando
porque Trump quiere que siga funcionando. Yo
no veo que China vaya a decir que sí. Y por lo
pronto la gente sigue usando TikTok como quiere.
Y seguirá usando TikTok. Juan, muchísimas gracias.
Un abrazo. Un abrazo primitivo. Saludos. Gracias.
Ahí está Juan Guevara, experto en tecnología
y en temas que tienen que ver también con la
política, la tecnología, las redes sociales.
No se pueden desligar. Y en estos momentos menos.
de los alcances, de las estrategias políticas
de propaganda de ningún estado, de ningún gobierno
y mucho menos de un movimiento como el que encabeza
Donald Trump. Vamos a una pausa, regresamos,
tenemos todavía mucha información, muchos temas
de qué platicar aquí en Grupo Fórmula. ¿Quieres
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quieras. ¿Les va a cambiar la vida? RSS .com
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fácil. 15 horas con 38 minutos, 3 de la tarde
con 38 minutos. Vamos a lo que sigue. Pensar
y soñar despierto. Yo necesito que me ayudes.
Hacer mi revolución. El planteamiento es no morirnos,
terminar la vida. Escribir nuevas poesías en
cada amanecer. Yo puedo disponer a ser en este
lugar precioso mi tanato chagüe. armar una fiesta,
invitar a mis amigos despedirme de todos echarme
mis chupitos y gracias que vine Es la voz de
Federico Rebolledo tanatólogo mexicano protagonista
de un documental que comienza a proyectarse a
partir de hoy en diversas salas en todo el país,
básicamente en un circuito cultural en donde
intervienen las cinetecas de aquí de la Ciudad
de México. Se trata del último viaje, un documento
visual, un documental, un largometraje centrado
en un tema importante, pero también es un tema
fascinante, el tema de la muerte y el tema de
la muerte digna. Algo de lo que siempre tenemos
que hablar. Y aquí está con nosotros Rodolfo
Santa María Troncoso. Él es autor, director de
El Último Viaje. ¿Cómo estás, Rodolfo? Muy bien.
Buenas tardes, Primitivo. Muchas gracias. Pues
el tema es un tema del que todos debemos hablar.
De hecho, acaba de morir Arnoldo Krauss, ¿no?
Con quien tuvimos muchas pláticas en torno al
tema de la muerte digna. de cómo vivir bien y
cómo morir bien y cómo respetar un derecho, cómo
ejercer además un derecho que nos obliga a reflexionar
sobre nosotros mismos, Rodolfo. Es algo que todos,
insisto, todos tenemos que hablar del tema, pero
a veces no queremos entrarle al tema. Sí. Hay
mucha desinformación al respecto. No se conoce
bien el estatus legal, el estatus médico. A veces
no se le informa bien a los pacientes. El doctor
Federico, el protagonista, es un doctor que durante
40 años atendió a pacientes terminales. Su lucha
era combatir su dolor y trabajar mucho con las
familias, intentar aliviarlas, intentar explicarles
el proceso. Y bueno, era un trabajo en conjunto.
Y en la película lo seguimos a él, viendo cómo
trabaja con estos pacientes. Y lo vemos en una
época de su vida, después de estos 40 años de
carrera, cuando sus amigos y su gente cercana
empieza a tener enfermedades. Y entonces empieza
a atender no solo a los pacientes, sino empieza
a atender a gente cercana. Y en este mismo proceso,
él también llega a un momento donde empieza a
tener... y entonces vemos también su propio proceso
que él mismo vive. Esta película es una reflexión
justo sobre este proceso de muerte, este momento
cuando tienes una enfermedad terminal, una enfermedad
degenerativa, o incluso cuando estás en la tercera
edad y empiezas a tener estos síntomas de que
la vida empieza a acabarse, la vida social, el
cuerpo físico. Ya es una reflexión sobre la muerte,
pero para celebrar la vida sobre todo. ¿Cuál
es la clave de celebrar la vida? Además, en un
proceso que bien lo dices, comienza con el doctor
Rebolledo dedicándose a atender a personas con
padecimientos crónicos, con padecimientos terminales,
y luego la vida lo alcanza porque nos alcanza
a todos. Y ese es el tema. ¿Cómo es ese proceso?
¿Qué aprendiste del doctor Rebolledo? Pues de
inicio a celebrar la vida, ¿no? Es un documental
que, claro, yo abogo, el doctor abogaba por este
derecho, esta libertad a ejercer la libertad
hasta el último momento, pero en el documental
justo muestra, es un momento culminante de la
vida donde se juntan muchas cosas, muchos conflictos,
muchas relaciones humanas, el saber soltar, el
saber dejar ir a alguien, el acercarte, el cómo
acompañar a alguien, ¿no? Entonces... Un poco
a partir de esto uno valora cada momento de la
vida, ¿no? El doctor era un amante de la vida
y su gran lucha era porque la gente incluso en
sus últimos meses de vida tuviera una calidad
de vida suficiente para que le diera tiempo de
darle un cierre, de cerrar con broche de oro,
ahora sí que la vida, ¿no? La cereza en el pastel.
Y que no fuera un proceso más bien de agonía
y sufrimiento y de dolor de la familia. ¿Cuánto
importa este? Este derecho, lo voy a poner así
como un derecho humano, pero es algo mucho más
amplio que ponerlo como si se tratara de un término
jurídico, porque no lo es, al final de cuentas,
es un derecho que determina cómo quieres terminar
en este mundo. Sí, yo creo que el gran problema
de esto es que no solo es un derecho que no tienen
todas las personas, sino que es una realidad
social que se vive todos los días. Hay ciertos
procesos que son legales donde la gente se le
puede ayudar a morir, como una sedación, como
los juegos paliativos, pero hay otros donde no
se puede. Pero un poco a raíz del documental
y de contacto con gente, lo que me he dado cuenta
es que es una realidad que pasa todos los días.
Hay gente que de forma ilegal tiene que hacer
uso de esto. Y entonces vuelve una problemática
social, una desigualdad social, porque quien
tiene acceso al dinero, a los contactos, a médicos,
puede llegar a ayudarle a un familiar que está
en una situación de mucho sufrimiento, pero ayudar
en una situación sin ningún trasfondo legal ni
demás. Entonces eso lo hace mucho más complicado.
Oye Rodolfo, este punto que tocas es muy importante,
el punto en donde una persona ya se acerca, no
se acerca, sino llega al final de una vida y
puede llegar en circunstancias muy difíciles,
incluso muy dolorosas, y se enfrenta también
a los problemas, a los obstáculos legales para
tomar una, o para hacer posible una decisión
que muchas veces se toma y que es muy difícil
de ejercer. Por supuesto. ¿No? Ahora ese es el
último punto. Pero tiene que haber algo antes,
¿no? Es decir, no necesariamente tienes que llegar
a ese punto de dolor, de imposibilidad de vivir,
de vivir con dignidad, digamos, para prepararte
para lo inevitable. Todos vamos a terminar con
nuestra vida, ¿no? Sí, claro. El doctor abogaba
y luchaba, quería... Abogaba porque, por ejemplo,
en las primarias se les enseñaba a los niños
que la vida es finita, digamos. Empezar a reflexionar
la vida desde chicos, de saber que es un proceso
que se acaba, que la vida es un proceso. Y lo
hacía un poco no para asustar a la gente, sino
porque en la medida en que uno entiende que la
vida es finita, las acciones que hace en la vida
son más importantes. Y en esa medida también
valoras más cada momento que vives, ¿no? Entonces
él al enfrentarse con tantos, él decía dos mil
pacientes atendió, ¿no? Entonces enfrentó mucho
dolor, pero también muchas alegrías, muchas despedidas
sanas. Entonces en ese momento eso le daba a
él una reflexión y era un amante de celebrar
la vida, ¿no? ¿Cómo era el método del doctor
Rebolledo? O más que el método, ¿cómo era su
manera? Pues de enseñar, de enseñar a vivir.
Es que sus consultas eran de mínimo cuatro o
cinco horas. Entonces él llegaba a la casa de
la familia, le hablaban todos los días recibiendo
llamadas así de gente atravesada por algún dolor.
Y entonces su trabajo era ayudar con medicina
opiática, con fentanilo, que ahora es tan conflictivo
con este tipo de medicina. Bueno, es conflictivo
por... porque no entendemos bien. El fentanilo
es una sustancia que en términos médicos, el
fentanilo médico es fundamental, es un analgésico
que además está regulado y que tiene poco que
ver con esto que se trafica y que ha generado
tanto daño en todo el mundo. Sí, pero son estas
medicinas que quitaban el dolor, entonces él
se encargaba de quitar el dolor, de dar tranquilidad
a los pacientes y hacía un trabajo de acompañamiento
con las familias. Lo principal que a veces no
tiene la familia es información de en qué estado
está su paciente. Y entonces a veces uno tiene
la esperanza de un milagro que se recupere, pero
hay veces que el diagnóstico es claro, que hay
veces que no hay vuelta atrás y que el cuerpo
ya no va a volver a ser el mismo. Entonces el
doctor tenía una relación muy íntima con sus
pacientes y un poco es lo que muestra la película.
Es una película que muestra este... este lazo
humano, ¿no? Es una película que igual sí habla
sobre la muerte, pero que es una película que
se construye narrativamente a partir de esta
vida de una persona apasionada, ¿no? Que es una
película que yo creo que una persona que va a
buscar una historia va a disfrutarla y quizás
salga como una reflexión de ese momento que nos
va a llegar a todos o que podemos acompañar a
alguien. ¿Cómo llegaste a esta película? ¿Cómo
te llegó? ¿Cómo la fuiste creando, entrándole?
Es un proceso muy largo. Yo lo conocí hace 20
años y justo cuando empieza a contar sus anécdotas
con pacientes te das cuenta que es un tema súper
interesante. Y durante diez años hicimos seis
entrevistas con él, trabajamos hasta que logramos
una estructura narrativa, porque la idea era
encontrar dos cosas. Por un lado, una película
que pudiera atrapar al espectador, no solo por
el tema, sino que se construyera de tal forma
que la gente que la vea fuera metiéndose en los
zapatos de los personajes, llegara de una cuestión
racional a irse metiendo emocionalmente con los
personajes. Y por otro lado, por supuesto, que
hubiera una reflexión social, digamos, que la
gente que la vea también salga con una reflexión
social sobre este proceso. O sea, ¿diez años?
Lo conozco hace veinte. ¿Pero tú tuviste la idea
de llevar esto a la pantalla hace diez años?
Sí, yo creo que incluso más, porque empecé a
entrevistarlo para que me diera su ese, pero
digamos, hasta que cuando él empieza, a mí lo
que me preocupaba, la película no es un intento
de convencer a la gente de nada, ¿no? Es más
bien un intento de que entiendan un proceso.
Ustedes a favor, ustedes en contra de ciertas
cosas. Es una película que, y justamente esa
era la idea. Su discurso y su filosofía era tan
clara que yo no quería que fuera una película
que mostrara solo su visión, sino que hubiera
las contradicciones. Y cuando su gente cercana
empieza a enfermar, digo, aquí es el momento
donde vamos a ver qué tan complejo es llevar
esa filosofía a la vida práctica, y más cuando
se practica en el mismo. Y un poco en la película
vemos esto, ¿no? Yo un poco lo que digo es, hay
gente que podría estar a favor de la ayuda médica
para morir, y que a lo mejor ya estando en esas
circunstancias no decide aplicarla. Y creo que
al revés también quien esté completamente en
contra cuando ve a su familia en alguna situación
de sufrimiento, de agonía. Igual abogaría porque
sí fuera, ¿no? Y la película intenta mostrar
estas, no contradicciones, sino esta complejidad
del momento. Es la disyuntiva, ¿no? La disyuntiva
a la que te puedes enfrentar a la hora de tomar
una decisión. Sí, no es fácil. Y que la teoría,
a ver, la vida es así, la teoría es una cosa,
pero cuando ya te enfrentas a la realidad, pues
hay muchos factores que te llevan a decidir de
una u otra manera. Además, en un tema en el que...
Una decisión que aparentemente debería ser muy
personal, pues está influida por muchos factores
y por muchas personas. Sí, justo. Por supuesto,
la religión es un gran factor que determina,
pero por supuesto que no haya una regulación
legal, es otra que determina. Y por supuesto
el contexto familiar, ¿no? Quién te acompaña
o quién no te acompaña. ¿Qué condiciones económicas
tienes? Porque incluso para hacer este proceso,
un proceso de sedación legal, es muy caro, ¿no?
Incluso ahora las medicinas son cada vez más
caras y es un proceso para quitar el dolor a
la gente que puede durar un día, pero también
puede durar meses, ¿no? Para que ya no sufra
y que vaya terminando su vida lentamente, pero
sin insomnio, sin dolores, sin anorexia, ¿no?
Sino que termine la vida de la forma más digna
posible. ¿Cuánto tiempo? Es decir... La filmación.
¿Cuánto tiempo filmaste? ¿Y luego cómo organizaste
todo el...? Sí, esa es una magia. Ya digamos,
la filmación tal cual de lo que van a ver en
el cine, los que nos acompañen, fueron tres años.
Y ya después es un proceso de un año, año y medio
de estar editando, de intentar encontrar esta...
Pues básicamente lo que hace uno al editar es
intentar contar esta historia que... que creas
que pueda atrapar al espectador, ¿no? Que se
vaya construyendo poco a poco. Te decía hace
un rato, la idea de la película y un poco desde
antes estaba concebida justo para que el espectador
entre como desde una perspectiva racional de
lo que cree y no sé qué, y que se vaya metiendo
cada vez, cada vez más dentro con los personajes
hasta que esté ahí al ladito de ellos emocionalmente
más que racionalmente. Oye, ¿el resultado final
quedó como pensabas o encontraste algo más? No,
bueno, yo creo que la vida me dio sorpresas para
bien y para mal y creo que al final fue más potente
de lo que yo esperaba. Yo a Federico es una figura
importantísima en mi vida en muchos sentidos.
Entonces, vivir el proceso con él fue amoroso
y doloroso. Pero al final la película creo que
es potente y por eso logra conectar con los espectadores.
¿En dónde podemos verla? Bueno, les pediría a
los que están interesados, digo, está en un circuito
en 20 estados de la República, pero que busquen
en las redes sociales de Artegios, que es la
distribuidora Artegios .com, ahí está y va surgiendo,
cada semana van poniendo la cartelera. Está de
planta en la Cineteca Nacional de Joco, va a
estar en Chapultepec, en Cinemanía, en la Casa
del Cine, en Cinetecas de Monterrey, Guadalajara,
en San Luis Potosí y en muchos cineclubes, pero
va a estar aquí en la ciudad, va a estar de planta
en la Cineteca, todos los días la pueden ver.
Pero en todos estos estados estará en días, entonces
les pediría que entraran ahí a la página de Artegios
y que digan, bueno, si quiero ir a Monterrey
está tal día, en Oaxaca estará otro y así. Muy
bien, pues Rodolfo, muchas gracias por estar
con nosotros. Muchas gracias a ti Primitivo,
un gusto. Gracias, ahí está la invitación a ver,
apreciar el último viaje y bueno, pues de aquí
a dónde, ya está lista Melisa Moreno con sus
recomendaciones del fin de semana. De aquí a
dónde, con Melisa Moreno. Regresa a los escenarios
con una gira que promete ser uno de los grandes
eventos musicales del año. La banda liderada
por León Larregui se presenta en el Estadio GNP
de la Ciudad de México este fin de semana, así
como el primero, dos y trece de noviembre, en
lo que será un encuentro masivo con sus seguidores
capitalinos. La gira también incluye una fecha
en Guadalajara en el Auditorio Benito Juárez
el próximo 6 de octubre. Con un repertorio que
combina clásicos y nuevas propuestas, los conciertos
de SOE serán una celebración de su trayectoria
y de la conexión única que mantiene con su público.
Del 2 al 8 de octubre, el Centro Cultural del
Bosque será sede del Festival Internacional de
la Risa. Una semana de espectáculos, gala, talleres
y meses de diálogo con grandes artistas del clown
y el humor como Andrea Christensen, Christian
Atanasiu y Perico el Payaso Loco. Con funciones
accesibles, el festival celebra la risa como
un lenguaje universal. La obra testosterona escrita
por Sabina Berman regresa a los escenarios con
una trama actual y punzante que explora las tensiones
entre el poder, el género y los medios de comunicación.
No solo es por el poder, sino es cómo se ejerce
el poder. O sea, los hombres son educados para
competir lealmente. Las mujeres no estamos educadas
así. Con diálogos incisivos y gran sentido del
humor, la pieza enfrenta a sus protagonistas
en un duelo de inteligencia y ambición que cuestiona
los roles tradicionales en la vida pública y
privada. La obra se presenta en el foro de la
librería Rosario Castellanos. La arrolladora
Bande Limón regresa a los escenarios de México
con un esperado concierto en la Arena Ciudad
de México esta noche, donde hará vibrar al público
con sus más grandes éxitos. Con una trayectoria
que supera cinco décadas, la agrupación sinaloense
promete una noche llena de energía, romanticismo
y tradición, reafirmando por qué sigue siendo
una de las bandas más queridas del regional mexicano.
Ahora sí que ya sabes de aquí a dónde. Yo soy
Melisa Moreno y me encuentras en arroba melisatotota.
Nos escuchamos la siguiente. Gracias a Melisa
Moreno. Con esto terminamos esta emisión informativa
de Grupo Fórmula. A nombre de Javier Risco le
doy las gracias y lo invito a que se quede con
toda nuestra programación en nuestras frecuencias,
en nuestras plataformas y se comunique con nosotros
en nuestras redes sociales. Yo soy Primitivo
Olvera. Buen fin de semana. Esta fue una producción
de Grupo Fórmula