Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula. ¿Cuántas
preguntas con tantas noticias? Es hora de respuestas
y explicaciones. Hoy es Blanco. Periodismo en
serio. Tres de la tarde en punto en este miércoles
39 de agosto. Oigan, sí, oye, pecho tierra, directo
a la quincena. Andan sufriendo. Mira, ahí ya
está Bia Omar Astorga acercada a mi responsable
de entrevista, haciendo cara también de no va
a llegar. ¿Qué decir de Alejandro Gómez? Mi querido
Luisinho, el operador, también nos acompaña en
este dolor. E Ivette Retana, ¿qué les digo de
ella? No, no, no, no queremos contar más tragedias
en este programa. Así que bueno, llegamos este
miércoles 27 de agosto. Yo soy Javier Risco y
gracias, gracias por escucharnos a través del
104 .1 DFM. También a la gente que nos ve por
YouTube, un abrazo. Gracias por acompañarnos
esta tarde. Y por supuesto a los que descargan
el podcast y forman comunidad esta tarde, mañana
por la mañana, gracias por estar con nosotros.
Queremos que se dé de vuelta esta comunicación.
Estamos de regreso. Después de esta jornada,
este par de días en donde estuvimos presentes,
como se dieron cuenta, en la audiencia del Mayo
Zambada desde Brooklyn, va a seguir dando de
qué hablar. Eso es prácticamente seguro. Lo que
nos dijo el abogado de lo que sabe el Mayo se
lo queda el Mayo. Dirían por ahí, muy difícil
de creer eso. Pero bueno, hablaremos de eso en
unos minutos. Está lleno de información el día,
así que vamos adelante. Hoy fue la Conferencia
Nacional de Secretarías de Seguridad Pública.
Fue una asamblea, la número 31 y el secretario
de Seguridad Federal, Omar García Jarfuch, fue
quien presidió esta inauguración. Quien estuvo
ahí también fue David Galván. Querido David,
cuéntanos qué se dijo desde esta conferencia
de seguridad. Adelante. ¿Qué tal Risco? Buenas
tardes, buenas tardes al auditorio y pues precisamente
este evento pues es digamos que el magno evento
del Secretario de Seguridad y Protección Ciudadana
en donde se reúnen los representantes de las
treinta y dos entidades de la república de las
policías estatales. En este evento digamos pues
estaba centrado precisamente en el secretario
Omar García Carfuch, sin embargo quien al parecer
de último minuto robó los reflectores fue el
fiscal general de la República, Alejandro Gertz
Manero, de último momento, incluso interrumpiendo
las primeras notas del himno nacional, pidió
dar un mensaje a los secretarios de seguridad
pública para que generaran a partir de esta asamblea
un acuerdo para recuperar lo que dijo las calles
de las manos de la delincuencia y velar por la
seguridad desde el ámbito local y sin echar culpas
a los otros niveles de gobierno. Enfatizó que
los esfuerzos de la federación para coadyuvar
y reforzar los estados del país más afectados
por la violencia. se ven limitados cuando no
hay un verdadero combate a los delitos del fuero
local. Así lo dijo Alejandro Gertz. Vamos a escuchar,
Riz. Ha habido una vieja tradición de buscar
a quien echarle la culpa. Vamos a buscar ahora
la nueva tradición de asumir las responsabilidades
que a cada uno de nosotros nos toca. Pero si
lográramos sacar en esta reunión un acuerdo de
decir vamos a ganar las calles, vamos a ganar
cada una de las poblaciones. Vamos a devolverle
a nuestros estudiantes, a nuestras madres, a
nuestros trabajadores, la certeza de que viven
en un ámbito de seguridad. Y en eso nos vamos
a comprometer todos. Y bueno, así la reunión
en la Avenida de los Constituyentes en la sede
de la Secretaría de Seguridad y Protección Ciudadana,
donde sigue la reunión con el secretario Omar
García Carpucho. A ver, a ver, me parece muy
interesante, David. Sé que tenemos... No sé si
acortó por ahí David Galván. Y voy a regresar
contigo el corte porque me parece muy relevante
esta Conferencia Nacional de Seguridad Pública
y este ímpetu también desde la Fiscalía General
de la República en voz de Gertz Manero de decir
recuperemos las calles. ¿Cuánto va a durar esta
conferencia? ¿Cuándo se tiene planeado? Mira,
vamos a una pausa, pero regreso contigo David
porque es de la absoluta importancia esto. Vamos
a una pausa y regresamos. Tenemos tu atención.
Es por eso que este espacio es perfecto para
que tu producto o servicio sea conocido por millones
de personas que se encuentran en este momento
en su casa, su oficina o en su automóvil. Aprovecha
y anúncete con nosotros. Somos RSS .com y tenemos
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y sabrás que se siente estar en boca de todos.
Hoy, hoy, hoy es. Hoy, hoy. Hoy es. Hoy, hoy
es. Hoy es Risco. Risco. Periodismo en serio.
Tres de la tarde con ocho minutos. David, gracias
de verdad por seguir en este tu reporte. Es la
nota, es la nota sin duda principal, es información
en desarrollo. Esta conferencia nacional de secretarías
de seguridad pública me llamó la atención. La
descripción que haces de las primeras palabras
del fiscal general de la República, Alejandro
Gertz Manero, llama la atención también. Vamos
a ganar las calles. Vamos a ganar cada una de
las poblaciones, vamos a devolverle a nuestros
estudiantes, a nuestras madres, a nuestros trabajadores
la certeza de que viven en un ámbito de seguridad
y en eso nos vamos a comprometer todos, es lo
que ha dicho el Fiscal General de la República.
También importante la voz de Omar García Harfuch,
¿verdad David? Así es, y es que precisamente
él era quien llevaba la batuta o quien lleva
la batuta de esta reunión, que solamente se realiza
el día de hoy, Rico, y bueno, esto hay que destacar.
se realiza bajo un fuerte operativo en las instalaciones
que están en la avenida Constituyentes, ahí precisamente
en la zona de casi el entronque con la avenida
de las Torres, y bueno, pues había sobrevuelo
de helicópteros, reducción de carriles por parte
de la Fuerza de Tarea de la Secretaría de Seguridad
Ciudadana de aquí de la Ciudad de México, y bueno,
pues todo el instrumento, el aparato de protección
de los secretarios de seguridad. Y es que esta
reunión, precisamente Risco, pues tiene la finalidad
de hacer y actualizar los lineamientos a partir
de las reformas que se hicieron a la Ley General
del Sistema Nacional de Seguridad Pública. Y
esto fue parte de lo que dijo el secretario Omar
García Carfus respecto a los motivos, las motivaciones
y objetivos que tiene este encuentro con todos
los representantes de seguridad pública. Vamos
a escuchar. Esta conferencia nacional tiene por
objeto establecer los mecanismos de coordinación.
que nos permitan diseñar y ejecutar políticas,
programas y acciones conjuntas en materia de
seguridad pública. Es además el espacio idóneo
para reforzar la confianza y consolidar la estrategia
que bajo el liderazgo de la Presidenta Claudia
Sheinbaum Pardo estamos impulsando para recuperar
la paz en cada rincón del país. El día de hoy
vamos a abordar temas fundamentales para fortalecer
la seguridad de nuestros estados, como la conformación
de los gabinetes locales de seguridad, Cabinetes
locales de seguridad. Importante, David. La voz,
veo en la fotografía y en los videos la presencia
militar. También, ¿cómo han sido tomados en cuenta
dentro de esta dinámica de la conferencia, David?
Pues fíjate, Enrique Rodríguez, tenía conocimiento
tanto de la asistencia del Fiscal General de
la República como del Secretario de la Defensa,
Ricardo Trevilla. No sabía que iba a estar en
el evento, solamente se había anunciado la presencia
del titular, obviamente de la encargada del Secretario
Ejecutivo del Sistema Nacional de Seguridad Pública,
Marcela Pigueroa. Se anunció que iba a estar
la secretaria de Gobernación, Rosa Isela Rodríguez,
sin embargo, solamente mandó a su representante,
así como también el representante del secretario
de Marina, el jefe de Estado Mayor General, José
Manuel Sabinas. Pero en el espacio que habló
el secretario de Defensa, lo que hizo énfasis
fue en cómo se dio esta evolución desde la génesis
de la Guardia Nacional, que de inicio se había
planteado como una... pues un cuerpo con preparación
o adiestramiento militar, pero bajo mando ciudadano
o civil. Bueno, pues cómo se ha transformado
precisamente a labores de adiestramiento y consolidación
de la Guardia Nacional, ahora bajo el mando de
la defensa, donde se crearon dos centros regionales
de reclutamiento que permitirán tener más de
10 .000 guardias nacionales preparados en seguridad
pública especializada. para finales de este año,
con lo cual el cuerpo cerraría en 130 mil elementos
de la Guardia Nacional, que esto es lo que ha
destacado la Secretaría de la Defensa, pues después
de toda esta polémica de la militarización de
la Seguridad Pública en el país risco, y pues
bueno, cuando finalmente los legisladores determinaron
que el mando de la Guardia Nacional quedara en
la Secretaría de la Defensa. Muy importante por
eso, porque es la primera conferencia nacional
en la era. de Claudia Sheinbaum, de la presidenta.
Cambio tal vez de estrategia, de quién es el
que habla, en qué orden también se habla. Habrá
que revisar, David, tu reporte seguramente estará
en prácticamente todos los noticieros. El día
de mañana también pinta para hacer la de ocho
lo que diga en esta Conferencia Nacional de Secretarías
de Seguridad Pública. El tema central hay que
decir en la agenda de este país. Gracias, David,
por tu reporte. Un abrazo. Un abrazo para ti,
Risco. Un saludo. Ahí está David Galván, reportero
de Grupo Fórmula. Y hay muchos temas en la agenda,
tantos que así suena apenas como vamos en este
miércoles. Si hubiera una incautación de recursos,
pues fuera devuelto a México para el beneficio
de la gente. Respondimos con sentencias. No apelamos
nunca a la confrontación. Apelamos a la razón.
Esto de la construcción de sistemas electorales
son procesos. En este momento vamos a entrar
a un nuevo momento de ese proceso histórico.
Confunden la austeridad personal, que nadie está
obligado a una austeridad personal, con las políticas
públicas de austeridad que yo respaldo plenamente.
Algunas paralelas, otras se tocan. Escuchábamos
a la presidenta Claudia Sheinbaum hablando de
si existe una incautación de dinero, si va a
meter su mano ahí. Esto del caso Mayo Zambada.
Hablamos también de la reforma electoral. Inician
ya los diálogos en la Secretaría de Gobernación.
La voz de Norma Piña diciendo se acaba ya esta
etapa de la Suprema Corte. Y el senador del momento,
Gerardo Fernández Noroña, diciendo pues bueno,
no. En este movimiento a nadie se le ha obligado
la austeridad personal. Y creo que lo que necesitamos
es un orden de ideas y también la claridad con
la que siempre nos explica las cosas. Y me da
muchísimo gusto que nos acompañe esta tarde René
Delgado. Él es periodista, los mejores periodistas
de este país, analista político, lo pueden ver
en El Financiero. Querido René, qué gusto, qué
gusto escucharte esta tarde. ¿Cómo estás? Por
el contrario, Javier, agradeciéndote ahí siempre
la generosidad con la que me presentas. Muchas
gracias, René, por estar con nosotros. Pues mira,
empecemos con el tema del Mayo Zambada. Tuvimos
la oportunidad de estar en la audiencia el día
de antier, pero ¿qué te ha parecido esta cascada
de reacciones desde el gobierno mexicano a las
palabras? Pues primera vez que se tienen las
palabras y la biografía criminal de la propia
voz del Mayo Zambada. ¿Qué te ha parecido, René?
Mira, hay varias cuestiones, Javier. La primera,
yo creo que la fiscal Pam Bondi está cantando
victoria con operativo ajeno. ¿Qué quiero decir
con esto? Están dando como una victoria histórica
de la política de Donald Trump, el juicio y la
sentencia en contra de Ismael Zambada, pero en
el fondo, quien logró... El secuestro y más tarde
la captura y luego la presentación ante la justicia
fue Joe Biden. Es decir, si la memoria no nos
falla, fue el 25 de julio del año pasado que
todavía no había ni elecciones en Estados Unidos.
Entonces se están colgando medallas que corresponden
a otro pecho. si es que se puede derivar de lo
que hicieron una hazaña. ¿Por qué digo si se
puede derivar una condecoración de ello? Porque
procede de un acto ilegal, extraterritorial,
unilateral, y por lo mismo que dejó hundida en
una guerra a Sinaloa, una guerra que no acaba.
se está dando por cantando como que la decapitación
de los cárteles es el desmantelamiento de estos,
y no. Aquí la experiencia nos dice que cuando
se decapita a un cártel, lo que florecen son
bandas menos profesionales en el crimen y más
violentas en la barbarie. Por consecuencia, yo
creo que es relativo la victoria que están cantando
ellos que por lo demás, como te decía, no les
pertenece. Dos, yo creo que supone una derrota
para nuestra soberanía el que los capos del crimen
que tanto daño han hecho aquí en el país sean
juzgados en otro país. Es una suerte de abdicación
de la soberanía por nuestra incapacidad. para
perseguirlos detenerlos y juzgarlos y mantenerlos
encarcelados argumentar que los trasladamos a
eeuu porque seguían operando desde la prisión
mexicana donde se encontraban es pérdida de soberanía
3 llama mucho la atención que el administrador
de la dea Terrence Cole, diga que se logró sobre
la base de la cooperación que tienen con España,
Colombia y desde luego Estados Unidos. Sí, tiene
razón, esos fueron los países citados, sí. Mencionó
Madrid, mencionó Colombia, agradeció a esta colaboración.
Así es, y no se nos mencionó a nosotros, lo que
te revela un fuerte distanciamiento, al menos
durante el sexenio pasado. Y por último, lo que
tú decías al inicio de tu programa, es muy difícil
creer que logró negociar una declaratoria de
culpabilidad sin aportar el nada, excepción hecha
de la multa de 15 mil millones de dólares de
una cadena perpetua. Esto que dice el abogado
de... de Ismael Zambada, de que lo que dijo Ismael
con Ismael se queda, a lo mejor lo que se acordó
es no divulgar qué fue lo que dijo, pero el solo
hecho que señale que corrompió a políticos militares,
policías, pues te revela que tienen una información
privilegiada allá en Estados Unidos. Entonces
yo creo que esta es una historia que vamos a
ir conociendo no de manera expresa, y sí a cuenta
gotas. Habrá que ver cómo proceden y ver qué
resulta, que ese es el otro capítulo inmediato
y siguiente, qué resulta del acuerdo de cooperación
en materia de seguridad que supuestamente vendrá
a firmar la semana entrante el secretario de
Estado. Sí, fíjate René, qué importante lo que
dices porque el tono también de los que estuvimos
en esta audiencia, no había un tono de angustia
por parte de El Mayo Zambada y me llama la atención
mucho el dibujo que hace Jane Rosenberg. Jane
Rosenberg es la mujer que históricamente ha dibujado
a los grandes criminales y quiero describirlo
ahorita regresando del corte porque va un poco
de la mano de eso, de lo difícil que es creer
que se va a quedar callado. Pausa y regresamos.
Soy Leonardo Curso y te invito a que estés pendiente
de nuestro podcast para que estés bien informado
cuando tú lo decides. Noticias, deportes y espectáculos
en tu plataforma de podcast preferida. Grupo
Fórmula, abriendo la conversación. Tres de la
tarde con 24 Minutos. Querido René Delgado, ahorita
retomamos el tema del Mayo Zambada, pero quiero
contactarme directamente con Sara Pablo, porque
ahora sí que René, se están peleando a empujones
y casi golpes. Ahí que nos cuente Sara Pablo
y escuchemos atentos. Sara, ¿qué está pasando
en este momento? Adelante, buenas tardes. Y fíjate
que sí, pues prácticamente sí terminaron Agoy,
que es el presidente del PRI, el ministro Juliano
Cárdenas, y el presidente del Senado, Gerardo
Fernández. No, no, como que ya se había acabado
la sesión. Cuando, bueno, Alemundo Moreno Cárdenas
se acercó a reclamar de que no le dejó la palabra,
y en cierto momento, en el primer día, ya no
hubo una ronda de inscripciones, se cometió votación,
la mayoría opinó que ya no se iba a votar, y
en el cierre de la cárcel permanente. De ahí,
bueno, se empiezan a palomearse primero y después
se encuentran algunos golpes. Este es un integrante
del presidente del Senado, Alejandro Moreno,
y prácticamente después lo tiran. Sí. Sí. estos
bolsos. Bueno, Sara, pues gracias por esta minicrónica.
Por supuesto, la tendremos completa en los demás
espacios, pero es lo que está sucediendo. Información
en desarrollo. Gracias, Sara. Un abrazo. Te estoy
pidiendo la palabra, le reclamó Alejandro Moreno
a Gerardo Fernández Noroña al concluir la comisión
permanente para después enfrentarse. No me toques,
le respondió Noroña a Alejandro Moreno. El morenista
acusó en sus redes que fue una agresión, señaló
los pristas de montoneros y me parece que nos
quedamos con Sara Pablo y su extraordinaria minicrónica
diciendo pues me pareció más un pleito de cantina.
que vinieron a separarlos, empujones, golpes
entre Alejandro Moreno y Gerardo Fernández Noroña,
René Delgado. Las cosas están calientitas en
la comisión permanente, René. Pues son los argumentos
contundentes que utilizan. Excelente. Esos son
los argumentos contundentes. Es lo que está sucediendo
en este momento. Siguen por ahí gritándose entre
todos. La verdad, entre los priistas ya salieron
a defenderse los morenistas. Es un enfrentamiento,
ya lo conocen así, entre Noronha y Alejandro
Moreno. Como lo dices, también son los argumentos
que ellos han esgrimido desde hace ya varias
semanas. Así que bueno, pues ahí están enojados
y cerramos, René, esta conversación. con el tema
del mayo y lo comentaba un poco, hablabas de
lo difícil de creer que es pensar que no tiene
información y te decía sobre Jane Rosenberg,
esta extraordinaria artista que se encarga de
pintar a los delincuentes y a la defensa y también
por ahí pone al jurado, que hay una fotografía,
un cuadro que pinta ella en donde aparece el
mayo Zambada en el momento en el que está sosteniendo
con sus lentes para leer la declaración que lee
de su vida criminal y es curioso la manera en
la que toma esta Jane Rosenberg el momento del
abogado porque aparece el abogado con una sonrisa
no es un momento de tensión y así se percibió
no hubo un momento de tensión en los 43 minutos
que duró la audiencia ¿Fluyó? ¿Se entendieron
bien las cosas? Y en realidad vimos un mayo bastante
tranquilo con lo que sucedió y con esta audiencia
de culpabilidad. Fíjate, Javier, lo que estás
comentando. Este hombre es un hombre ya de 75
años de edad, enfermo, que tenía por opciones,
tal parece, la pena de muerte o la cadena perpetua.
Entonces, haber optado por la cadena perpetua
a esa edad y enfermo, te hace pensar que tiene
que haber una sustantiva negociación en el fondo.
Entonces, sí creo yo que estamos viendo parte
de la película o un tráiler de la película, pero
no una película completa. Y por eso te decía
yo que nos vamos a ir enterando, no necesariamente
por declaraciones, sino por acciones y políticas
que se desplieguen más adelante. Y un capítulo
que te quisiera nada más subrayar, que no mencioné
como extra, es algo que a mí me resulta inquietante.
La estrategia que está siguiendo Estados Unidos
contra los cárteles no es integral. Esto es,
están yendo sobre los capos del crimen. O sea,
un eslabón de una muy larga cadena. No están
yendo por la estructura de los cárteles, no están
yendo por las redes de distribución. quizás de
origen mexicano, pero indudablemente también
estadounidense, no están yendo a la parte financiera
de lavado de dinero y sobre todo no están yendo
sobre el consumo. Y si hay demanda, invariablemente
habrá oferta. Y en ese sentido lo sorprendente
es que están dando un manazo sobre el tablero
sin saber cómo van a quedar las piezas. Esto
es, vamos a ver el surgimiento del nuevo diseño
de drogas distintas a las que ha habido, pero
si no se entiende el consumo como un problema
de salud y como un problema social, por muchos
capos que detengan, el vicio va a continuar.
Y esto es histórico. Lo hemos visto desde los
romanos. No, yo creo, por eso te digo, yo creo
que hemos visto el tráiler de una película, pero
no la película completa. Eso no nos queda la
menor duda, querido René. Pues para nosotros
será muy importante este, tu análisis fino. Te
agradezco de verdad el haber estado con nosotros
esta tarde. Hay tantos temas de verdad de que
hablar. Ya sabes cómo son los temas de la radio.
De la radio necesitamos un programa de seis horas,
René, urgente. Pero te agradezco eternamente
que estés con nosotros. Un abrazo. Soy yo quien
te agradece, muchas gracias. Es la voz del periodista
René Delgado, lo puede leer en El Financiero,
puede ver también sus entrevistas a través de
El Financiero Bloomberg. Hablábamos un poco de
lo que sucedió con Gerardo Fernández Noroña,
digamos el senador del momento. ¿Por qué? Bueno,
pues porque desde ayer circuló la información
de cómo... Estábamos tratando de contactarlo,
fíjate, le pedí directamente a mi equipo a ver
si podemos tener a Gerardo Fernández Noroña,
ya nos dijo que no. que no quería hablar en este
momento. Alejandro Moreno tampoco quiere hablar.
Nadie quiere hablar. Andan muy calientes en este
momento después de lo ocurrido en esta sesión
permanente. Pero bueno, vaya semanita que se
ha aventado. Gerardo Fernández Noroña reconoció
que tiene un crédito para comprar una casa por
12 millones de pesos. Aclaró que fue él mismo
quien lo transparentó mediante su declaración
patrimonial. Pero lo que nos ha llamado la atención
es la manera en la que se ha expuesto, ahora
sí que digamos por ahí fuera máscaras, una declaración
el día de ayer de Gerardo Fernández Noroña diciendo
la austeridad no es obligatoria en lo personal.
Bueno, aquí hablábamos hace unas semanas justamente
con la responsable, la jefa de comunicación social
de Morena, sobre los estatutos de Morena y los
excesos que se habían publicado en las últimas
semanas de varios de los integrantes de Morena
más importantes. Sergio Gutiérrez Luna, por supuesto
Andy López Beltrán también en sus viajes a Tokio,
su cena de 50 mil pesos o de 47 mil pesos para
ser exacto, que dio a conocer Sebastián Barragán
y Juan Omar Fierro. Y bueno, pues ayer yo creo
que ya cierra el tema, habrá que decirle y preguntarle
directamente también a Luisa María Alcalde si
ya cambiaron los estatutos porque el propio Gerardo
Fernández Noroña dice, a ver, a ver, a ver, a
ver, este tema de la austeridad. Pues a nadie
nos obliga de manera personal. Hablamos de temas
de políticas públicas en todo, que sean austeras
o cualquier otro tema presupuestal, pero en lo
personal no. Ayer era lo que decía el propio
Fernández de Oroña. La información de esta propiedad
fue publicada por el periodista Jorge García
Orozco de MX, que estaría interesante a ver si
lo invitamos mañana a estar con nosotros. Es
el que ha develado, por cierto, su cuenta de
Twitter ha sido la más retuiteada de los últimos
meses, porque ahora cada fotografía, cada video
de algún diputado, de algún senador, de algún
gobernador, hace zoom. En el reloj, hace zoom,
en la casa, en el coche, en los boletos de avión
y nos dice cuánto cuestan. Haciendo una extraordinaria
fiscalización. El periodista Jorge García Orozco
fue el que lo dio a conocer. Así que bueno, pues
ha sido parte. Ah, está dando conferencia Alejandro
Moreno en este momento. A ver, tenemos 20 segundos
nada más, pero al regresar vamos a escuchar a
Alejandro Moreno después de esta pelea con Gerardo
Fernández Noroña en la sesión permanente. Ahora
sí que como si estuviera el mismísimo lama, lama,
lama, lamita. Yo por lo menos de lo que vi, 10
puntos para Moreno, 8 puntos para Noroña. De
acuerdo a lo que vimos. Vamos a una pausa y regresamos
con la conferencia de prensa en tiempo real de
Alejandro Moreno. ¿Quieres iniciar, hacer crecer
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de todos. Donde y cuando quieras. ¿Les va a cambiar
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y programación de tus episodios en un solo lugar.
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Hacer podcast de manera fácil. Hoy, hoy, hoy
es, hoy, hoy es, hoy es Risco, Risco, periodismo
en serio. Tres de la tarde con treinta y ocho
minutos. Le reportábamos porque estaba en desarrollo.
A las tres de la tarde con doce minutos empezó
la trifulca. El golpe de un lado y el golpe del
otro por parte de Alejandro Moreno y Gerardo
Fernández Noroña, el presidente del PRI y el
presidente del Senado. Y me parece que hay dos
frases con las que me quedo. Una de Sara Pablo
resumiendo lo sucedido como un pleito de cantina.
Diciendo, los amigos tuvieron que ayudar a separarlos.
Y dos, el argumento demoledor. Y la explicación
demoledora de René Delgado diciendo, pues bueno,
son los argumentos de nuestros políticos mexicanos.
Tenemos el audio primero del momento en el que
ocurrió. A ver si lo podemos poner. Vamos a poner
el audio del momento en el que ocurrió justamente
esta pelea. Son apenas 20 segundos. Lo tenemos
de la señal del Congreso. Y esto fue lo que ocurrió
a las 3 de la tarde con 12 minutos. Alcanza a
meter la voz. del periodista que está cubriéndolo
para la señal del Congreso. Vamos a escuchar,
nada más va a escuchar puro ruido de pelea, van
a escuchar. 15 horas con 12 minutos, con la entonación
del himno nacional mexicano a capela, con el
himno nacional mexicano a capela. Se puso nerviosón,
pues sí, el periodista como diciendo, ah, caray,
lo que está pasando. Y el de la cámara, la verdad
es que hizo cine haciendo un zoom a la pelea.
Lo puede encontrar en arrobajotarrisco, este
video que ahorita también compartiremos en otras
redes sociales. Pero bueno, así los argumentos.
Y dio una conferencia express, ¿no? Alejandro
Moreno explicando lo sucedido. A ver, vamos a
escucharlo. Con respeto, esperamos a que se cantara
el himno nacional. Y luego le dije que me diera
una explicación de lo que estaba sucediendo.
¿Qué hizo? Como siempre, este barbaján, este
patán, empujarme. Y ya les dije. Es chiquito,
hermano. Por eso lo exhibimos como loco es. Un
cobarde. Salió corriendo. Eso que dijo del primero
que venga aquí. Cobarde. Para no dar la palabra.
Es un cobarde. Bueno. Andaba bastante alterado
el señor Alejandro Moreno. Esto fue lo que ocurrió.
Nosotros buscamos a los 12, buscamos a Alejandro
Moreno y a Fernando Oroña. Fernando Oroña nos
contestó que no, que no iba a hablar en este
momento. Alejandro Moreno tampoco, por eso improvisó
esta conferencia de prensa. Pero bueno, esto
ocurrió justamente en la sesión permanente. Nos
lo platicó prácticamente en vivo. Nuestra querida
Sara Pablo que está por ahí. Pero bueno, ahí
está la información. Seguramente será la fotografía
que aparecerá el día de mañana en los principales
diarios nacionales. Vamos, vamos a lo que sigue.
Una de las cosas que más lamento fue el fraude
en Segalmex, porque era una nueva dependencia
para apoyar a los productores del campo, muy
parecida a Conasupo de los viejos tiempos, desde
luego buscando que no siguiera esos pasos de
corrupción de Conasupo. Tres de la tarde con
41 minutos. Una de las banderas principales,
hay que decirlo, en aquella campaña del 2018,
y una campaña que tuvo el expresidente López
Obrador desde 2005, en esos 13 años que estuvo
en campaña, sin duda fue la lucha contra la corrupción.
Lo repetía y lo repetía hasta el cansancio. En
mi gobierno no va a haber corrupción, no puede
haber corrupción. Parecía casi arte de magia
el hecho de decir que de un día a otro iba a
desaparecer la corrupción en este país. Y pasaron
seis años de su gobierno y lo escuchábamos hace
unos segundos. No le quedó más que aceptar lo
que ocurrió en Segalmex. fue un caso de corrupción
dentro de su gobierno. Y quienes lo documentan,
y lo tuvieron que documentar en un libro, y queda
el precedente ya de este extraordinario trabajo
periodístico, es la periodista Georgina Cerega
de Aliasira. Gracias, Georgina, por acompañarnos.
Buenas tardes, ¿cómo estás? Bien, muchas gracias
por la invitación. Y también está por acá Cédric
Raciel, del diario El País. Gracias, Cédric.
Bienvenidos. Con gusto de estar acá. Su libro
se llama Licencia para robar Segalmex. El hoyo
negro que devoró a la 4T, a ver si podemos poner
el título y la portada del libro en pantalla,
le pido a la gente de YouTube por favor que lo
haga y yo también ahorita lo publicaré a través
de mis redes sociales, pero bueno te cedo la
palabra Georgina en lo que es el escándalo por
lo menos más sonado del sexenio pasado. Sí, bueno,
intentamos reconstruir en este libro todo el
caso, pero también hacer una especie de radiografía
de lo que pasó, cómo sucedió, por qué sucedió
y qué permitió que sucediera el desfalco. Entonces
empezamos a… Perdón, todas las preguntas, todas
las preguntas necesarias las contestan. Y empezamos
hace un año a escribir, pero lo cierto es que
hace varios años que estamos reporteando lo de
Segalmex. Entonces, en el camino nos encontramos
con muchas cosas nuevas y es nuestro aporte periodístico
al caso Segalmex. Por un lado, tenemos personas
que no habían hablado nunca, que hablan con nosotros,
que no hablaron ni siquiera con la justicia,
que no hablaron ciertamente en medios de comunicación.
y que nos cuentan desde la primera línea de El
Defalco qué fue lo que sucedió, y quiénes sabían,
quiénes se beneficiaron. Todo este cuento que
nos contó López Obrador de su padrino político,
Ignacio Valle, que no sabía que fue engañado,
pues un poco también derriba esa teoría el libro.
Hablemos del tamaño también, porque me parece
que es eso, cuando utilizan la expresión hoyo
negro, Que devoró a la 4T. Bueno, pues parecería
que es un casi pozo sin fondo. Y sí me gustaría
también, Cedric, que le pusiéramos un tamaño
a la cifra que se maneja sobre este desfalco
y que nos explicaras el cómo ocurrió. Sí. En
un inicio te acordarás que se habló de un...
No se explicaba cómo se habían gastado 15 mil
millones de pesos, que era demasiado dinero.
Ciertamente la auditoria superior... comienza
a hacer lo que hace, las compulsas y se documenta
en qué se gastó y cómo se gastó, pero una de
las últimas conferencias que encabeza López Obrador
con su equipo de la Función Pública y la Auditoría
Superior, cifran ya lo perdido en casi 3 mil
millones de pesos. Eso hasta ese año. Recordemos
que la auditoría lleva un desfase, entonces todavía
falta que la auditoría siga revisando. los últimos
años de la administración de López Obrador. Este
dinero, estos 3 mil millones de pesos, se puede
sostener que están perdidos. La auditoría ya
no logró comprobar su uso mediante el proceso
que se pone a disposición y más bien será por
otra vía, yo creo que judicial, que lo intentará
buscar. ¿A dónde se fue tanto dinero? La figura
del hoyo negro. Creo que es pertinente porque
es verdad, es sin fin también, pero también es
que hasta ahorita creo que lleva a destinos desconocidos.
Es demasiado dinero como para presumir que se
quedó en la bolsa de una sola persona. El título
de licencia para robar al UDA. La manera medio
anárquica y frenética en la que se cometieron
estos desvíos de recursos, es decir, no solamente
señalamos a quienes fueron las cabezas de estos
desvíos, sino también ponemos sobre la mesa que
se dio también abajo el robo, se dio también
de manera transversal, no solo en la organización
central de Segalmex, sino también fuera, en las
tiendas rurales, en cualquier etapa de una licitación
de un negocio. la producción, el envasado, el
traslado, el almacenamiento. En todos los procesos
había una oportunidad de robo, de desvío. Y se
hacía. Entonces hay múltiples actores involucrados,
pero claramente señalamos a dos grupos que identificamos
como los principales actores de estos actos de
corrupción. Uno encabezado, por supuesto, por
el titular Ignacio Valle y otro por el exconsejero
jurídico Julio Scherer. Vaya, vaya nombres y
también vaya cercanías, insisto, y poder desde
en el sexenio pasado. La operación, nos lo acabas
de platicar, es muy diversa, pero también una
de las cartas que habían sacado al final del
sexenio es, ya están detenidos, ya todos están
detenidos, no quedó en la impunidad. ¿Qué tanto
es cierto esto, Georgina? Bueno, yo entiendo
que fue una especie de show mediático, de lanzar
27 órdenes de aprehensión juntas, de detener
a un montón de personajes. Algunos tenían que
ver con el de Falco, otros no. Otros tenían además
cargos muy menores dentro de la estructura de
Segalmex. Entonces siento que fue como una especie
de golpe para tener efecto mediático. Pero en
esa investigación que nos quisieron vender nunca
se investigó el rol que tuvo Ignacio Valle en
este Defalco. Y es un poco, nosotros insistimos
en eso porque la pregunta que nos acompañó en
toda esta investigación es qué tanto sabía y
qué tanto hizo el titular de Segalmex en este
Defalco. Y bueno, eso es lo que intentamos reconstruir.
Nosotros sí investigamos a Ignacio Valle, a diferencia
de la Fiscalía General. ¿Y qué tanto hizo? Bueno,
hay muchas personas que directamente dicen que
sabía, tenía conocimiento en principio. Hay empresarios
que dicen que le pagaron sobornos, que le pagaban
además de manera regular sobornos. Hay empresarios
que dicen, por ejemplo, que la remodelación de
su casa la pagó la empresa, que luego se convirtió
en proveedora de ese Galmex. Luego está Manuel
Lozano, a quien entrevistamos en Argentina, que
era como su número dos. Y Manuel Lozano dice
que, por ejemplo, intentó destruir un documento
que le incriminaba, que es el de los bonos basura.
Y bueno, hay muchas cosas yo creo que en esta
historia que no se sabían al menos de Ignacio
Valle y que por lo menos son indicios como para
empezar a investigarlo. Sí, mira, estamos hablando
con los periodistas Georgina Serega y con Cédric
Raciel y me preguntaban desde el auditorio si
este es un libro, si no es un libro muy especializado
para temas de transparencia o solo para periodistas,
etc. Y creo que no, Cedric. Yo creo que la manera
en la que lo escriben, la que cuentan esta historia,
porque aparte ese es un don dentro de este libro,
es acercan el caso, no hablan con tecnicismos
tampoco. Si nos van contando lo que siempre nos
repiten, que son redes completas. No se trata
de una persona sacando dinero de un cajón, sino
de redes de complicidad. Y la mayoría de las
grandes redes permanecen también. Sí, es verdad.
Contamos... Otra de las refutaciones que se hace
al discurso de López Obrador en el libro es el
presidente sostenía que se había identificado
el saqueo los primeros dos años, año y medio,
dos años, que se tomaron cartas en el asunto
y que a partir de entonces se terminó la corrupción.
Lo que demuestra nuestra investigación es que
Las irregularidades en el manejo de recursos
continuaron todavía en la segunda etapa de Segalmex
y en la segunda etapa del gobierno de López Obrador.
Es decir, que el saqueo en Segalmex atravesó
todo el sexenio del presidente López Obrador.
La segunda etapa de Segalmex estuvo encabezada
por Leonel Cota. La misma Auditoria Superior
hace unos meses saca unas primeras auditorías
sobre el primer año de gestión de Cota. y encuentra
irregularidades en adjudicaciones y en manejo
de recursos. Ahora, Leonel Cota es subsecretario
de Agricultura en el sexenio de la presidenta
Chema. Entonces, se identificaron ciertos patrones
y demás, sí, pero, por ejemplo, tenemos la certeza
de que no ha habido ninguna sentencia contra
ninguno del perfil. Cuestionamos el perfil de
las personas procesadas, que para nada decimos
que no hayan tenido responsabilidad, sencillamente
decimos que no fueron los únicos, y sin embargo
esas personas, muchas encarceladas, pero sin
sentencia, es decir, ninguno de estos casos que
ha presentado la fiscalía han llegado a esta
etapa final donde se puede decir, ok, se hizo
justicia, porque el encarcelamiento por sí mismo...
Pues no lo es. Sin sentencia. Pues clases de
periodismo y de buen periodismo lo recomendamos.
Licencia para robar Segalmex, el hoyo negro que
devoró a la 4T. Una extraordinaria radiografía.
Sé que vienen presentaciones próximamente. No
sé si puedan anunciarnos alguna. ¿Dónde van a
andar? Sí, vamos a estar el 13 de septiembre
en la librería Octavio Paz del Fondo. a las 17
horas y nos va a acompañar Billy Ríos. Muy bien.
Bueno, pues ahí estaremos y ahorita también otra
vez, mientras acerque la fecha, lo estaremos
repitiendo, pero siempre es un placer tenerlos.
Georgina Cedric, gracias por su periodismo y
gracias por estar por acá. Gracias a ti, Risco.
También saludos a tu audiencia. Bueno, pues ahí
están Cedric Raciel y Georgina Cerega con este
extraordinario libro El Hoyo Negro que devoró
a la cuadrote. Vamos a lo que sigue. Vámonos
rápidamente, su oficina es el deporte, querido
Tlatoani Carrera, a 290 kilómetros por hora.
Si se puede, poquito más, porque tenemos pocos
tiempos. ¿Hasta cuánto llega un Fórmula 1? Bueno,
y fíjate que va a haber un nuevo reglamento,
a ver, ahorita llega por ahí de 340... El 150,
que bueno, no los alcanzas en un sabadito relajado
en la madrugada. Pero va a haber un nuevo reglamento
que ya platicaremos después, donde se va a modificar
chasis y motor, donde se espera que lleguen cerca
de los 400. No, no, no, una locura, una locura.
Tú sabes que una empresa de Estados Unidos, Liberty
Media, le quiere ser más espectacular y todo,
pero de quien venimos a hablar ahorita es de
Checo Pérez. Bueno, qué decir, qué decir de Sergio
Pérez y de nuestro equipo de toda la vida, Tlatoani.
Yo me acuerdo que dijiste que eras equipo Cadillac
desde hace décadas. Ya te vi ayer poniendo los
fabulosos Cadillacs y me encantó. Es muy cierto,
son los fabulosos Cadillacs. Y bueno, sí, hoy
hay una presentación más. Digamos que ayer fue
la presentación, se dio la noticia en Nueva York
muy temprano, ya la noticia mundial. Y hoy hubo
una conferencia con Checo. en Grupo Carso, ahí
tú sabes, en las instalaciones de Polanco, donde
él, lo primero que dice es, al igual que empezó
en su video, les dije que nos volveríamos a ver,
a su afición, porque hubo una bienvenida muy
emotiva, pero también lo que dice es, Cadillac
es mi último paso en la Fórmula 1, este es mi
todo o nada, es mi last dance, y así es como
lo está viendo Checo. Ya estaremos hablando a
detalle, pero sin duda es una gran, gran noticia
que esté de nuevo el piloto mexicano. Viene por
ahí el Gran Premio de México. Él no estará todavía,
pero es un equipo que, como es nuevo, tendrá
una gran misión él para desarrollar, para desarrollar
aerodinámica, para desarrollar motor. Siempre
se ha dicho que Checo es un buen piloto para
eso. Es un buen piloto que te sirve como ingeniero
para que te vaya dando retroalimentación de cómo
va el auto. Entonces, sin duda, en una escudería
nueva como Cadillac va a funcionar muchísimo.
Bueno, oye, pues mi querido Tlatuani, y digo,
hablaremos de las victorias de Checo, seguramente
también pronto lo veremos en Sports Illustrated,
pero mañana juega Sarasúa, ¿verdad? Renata Sarasúa
otra vez en el US Open. Entonces, ¿qué te parece
si armamos una tertulia el viernes, querido Tlatuani?
Porque hay mucha información deportiva. Sí, buenísimo.
Lo de Sarasúa hay que estar pendiente. 11 .50
de la mañana contra la francesa Parry. Bueno,
muy bueno lo que pasó venciendo una top 10 del
mundo. Y vamos a ver si puede avanzar de esta
segunda ronda, que sería histórico. Bueno, pues
estaremos al pendiente, querido Tlatoani Carrera.
Gracias por ir a 390 kilómetros por hora. Te
mando un abrazo. Abrazo. Es Tlatoani Carrera.
Nosotros nos vamos, pero nos escuchamos mañana
a 3 de la tarde aquí en Hoy es Risco. Pásenla
bien. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.