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de podcast preferida. Grupo Fórmula. Periodismo
en serio. Tres de la tarde en punto en este lunes
18 de agosto. Yo soy Javier Risco y gracias.
Gracias por acompañarnos a través del 104 .1
de FM. También a través de YouTube. Gracias a
toda la comunidad que anda por ahí conectada.
Y por supuesto, los que descargan el podcast
esta tarde, mañana por la mañana. Gracias también
por acompañarnos en la distancia y en el tiempo
también. Qué bueno que se están enterando un
poquito más tarde, pero descargando este programa.
Ya lo sabe, queremos que sea de ida y vuelta
esta comunicación. Mucha información por delante.
Empecemos porque tenemos un lunes apretado. Vamos
a darle. Y vámonos hasta Washington, donde está
nuestro queridísimo... Amigo, reportero, periodista,
corresponsal Ariel Moutsatsos hasta Washington.
Querido Ariel, qué gusto escucharte. La mirada
del mundo ha estado presente en Estados Unidos,
primero en Alaska para la reunión entre Vladimir
Putin y Donald Trump y ahora la visita de esta
comunidad europea junto con el presidente ucraniano
en la Casa Blanca. Cuéntanos qué ha sucedido,
qué se sabe hasta el momento, esa información
en desarrollo. Oiga, ¿cómo están? Qué gusto saludarles
a ustedes y al auditorio. Gracias, Risco, qué
gusto, de verdad. Mira, está por terminar la
reunión entre... Le estoy escuchando ahí un regreso
de la cabina que no sé si sigo al aire. Ya lo
sé, sí, sí, está al aire y ahorita ya estamos
cerrando. Ya apretaron el botón para que no te
escuches. Adelante, adelante, querido Ariel.
Entonces, bueno, pues sigue la reunión entre
los líderes europeos, Volodymyr Zelensky y, por
supuesto, Donald Trump. En esta reunión hay aquí
ya dos fuentes que me confirman. que Donald Trump
habría interrumpido la reunión, pausado, para
hablar con, ni más ni menos que Vladimir Putin,
para hablarle por teléfono a Vladimir Putin,
y que estaría retomando la reunión en breve,
si no es que ya lo ha hecho. Eso es una, digamos,
moderada positiva noticia, porque querría decir
que están considerando la posibilidad de hacer
una reunión trilateral que podría tener... lugar
tan pronto como este viernes. No sabemos todavía
en dónde ni nada, por supuesto, pero bueno, ese
es una señal de cómo están las cosas allá adentro.
Y ahora, como les decía, está teniendo lugar
la reunión multilateral con los líderes europeos,
con el secretario de la OTAN, con Zelensky, por
supuesto, y con Donald Trump. Pero antes tuvieron
una reunión que inicialmente iba a ser a solas,
pero que terminó siendo acompañados de algunos
de sus colaboradores. tanto Donald Trump como
Zelensky, se le vio en una foto publicada por
la Casa Blanca junto a Zelensky viendo a Ucrania
en un mapa. Tenía ahí un mapa de Ucrania y estaban
como viendo los territorios que Putin quería
seguramente. Entonces, bueno, esa es la foto
probablemente del día y también la foto con todos
los, digamos, líderes europeos. Es una foto que
no se ve comúnmente en la Casa Blanca. tres cosas
fundamentales de la comparecencia ante la prensa
en la oficina Ovalda. Primero, que Zelensky está
abierto a una trilateral. Segundo, que Trump,
Estados Unidos, dijo que estaba abierto a dar
garantías de seguridad, lo cual indica que está
abierto a poner posibles tropas de Estados Unidos
en Ucrania una vez que se haya alcanzado la paz.
Y que Trump está hablando con Putin tras el primer
encuentro con... Zelensky, por supuesto, pausó
el encuentro con los europeos para hacerlo. Hubo
algunas cuestiones de color allí importantes.
El presidente de Ucrania trajo una carta a Melania,
un poco en alusión a la carta que Melania Trump
envió, pero a Vladimir Putin para, a nombre de
la niñez, pedirle la paz. Vamos porque nos interesa
mucho esta parte de color, pero nos está haciendo
una extraordinaria crónica Ariel Mutsatsos desde
Washington. Tomamos una pausa y regresamos con
él. Tenemos tu atención. Es por eso que este
espacio es perfecto para que tu producto o servicio
sea conocido por millones de personas que se
encuentran en este momento en su casa, su oficina
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estar en boca de todos. Oye, oye, oye, oye, oye,
oye, oye, oye, oye, Tres de la tarde con ocho
minutos, seguimos con la crónica de Ariel Motsatsu
sobre lo que está sucediendo y la visión, hay
que decirle, en los ojos del mundo sobre lo que
sucede en la Casa Blanca. Esta reunión de Donald
Trump con su homólogo Vladimir Zelensky, el presidente
ucraniano, nos daba detalles muy interesantes
sobre las fuentes. Por supuesto, Ariel, ya con
muchísimos años de experiencia que le han dicho
desde la Casa Blanca, se ha detenido un par de
veces la reunión de Trump con los líderes europeos
y Zelensky para entablar una comunicación directa
con Vladimir. Putin esto podría derivar esto
insistimos a través de estos trascendidos en
una próxima reunión trilateral ya veremos qué
sucede y cuál será el anuncio hay que decir que
estamos muy pendientes Ariel seguramente ahí
también ya está con la grabadora en mano porque
se espera una conferencia de prensa terminando
terminando esta reunión pero bueno estábamos
escuchando tu crónica Ariel de lo que sucedió
en la Casa Blanca Sí, a ver, nada más lo de la
conferencia de prensa todavía no está confirmado.
Eso es algo que también ha trascendido aquí,
pero que no está en la agenda oficial del día.
Vamos a ver si dan alguna conferencia de prensa,
porque además ya han comparecido ante los medios
cuando empezaba la reunión entre los líderes
europeos y Donald Trump. Y antes, por supuesto,
en la oficina Oval, que recordó, afortunadamente
no terminó igual, ese más que encuentro encontronazo.
que tuvo lugar en febrero entre Trump y Volodymyr
Zelensky. Pero les decía que ya, además de la
sustancia de la cual ya hemos hablado, en la
parte del color pues está esta carta de la esposa
del presidente ucraniano a Melania Trump respecto
a la carta que Melania Trump envió a Vladimir
Putin pidiéndole a nombre de la niñez y de las
futuras generaciones que parara la guerra de
un plumazo. Y en cuestiones que... La verdad
es que no parece que tengan tanta importancia,
sobre todo a la luz, pues de que hay miles de
personas que están muriendo en Ucrania cada semana,
tanto personas rusas como ucranianas, como de
todo tipo, independientemente de si son soldados
o no. Bueno, pues están aquí una parte de los
medios de comunicación conservadores muy trompistas
y de, por supuesto, de parte del presidente de
Estados Unidos. Pues está en la conversación
esta parte de que si Zelensky vino vestido de
corbata o de traje o no, y que si la vez pasada
uno de estos, pues permítanme decir pseudo reporteros,
le hizo el favor a Donald Trump de colocar como
pregunta por qué Zelensky no había venido vestido
de traje y de corbata. Sí, sí, claro. Falta de
respeto. Sí, sí, sí. Bueno, pues ahora Zelensky
se vino. para tener el menor número de tensores
posibles, se vino vestido, pero no se vino de
traje y corbata comunes, se vino vestido de un
traje, pues vamos a llamarle de gala, militar,
de corte militar, sin insignias, pero un traje
de corte militar ucraniano para dar otra vez
de manera muy creativa y muy efectiva, dar...
señales mediante la comunicación no verbal de
en dónde está parado y cuál es su posición. Todo
comunica, Ariel Luigi. Es un maestro para eso.
Y te preguntaría lo mismo, por lo menos los especialistas,
y seguramente has leído varios análisis alrededor
de lo que ha ocurrido en los últimos días, dicen
que el gran ganador de estas últimas 72 horas
es Vladimir Putin. ¿Se lee de la misma manera,
digamos, en... en el grueso de la población en
Estados Unidos, de un Putin que ha sabido jugar
sus cartas y que incluso le ha ganado la partida
a Donald Trump? Yo no sé si en el grueso del
público en Estados Unidos, pero en el grueso
de los medios de comunicación, sin ninguna duda,
sí se lee. Sobre todo por las señales que a Trump,
yo no sé si de manera intencionada o no, pero
se le notan. Es decir, claramente se le nota
la forma en la que recibió casi hasta efusiva
a Putin allá en Alaska. La nota en la que recibe
hoy a Zelensky aquí en la Casa Blanca. El gesto
este de ponerle la mano en el cuello de manera
muy paternal, muy jerárquica. El gesto de sonreír
y de darle la mano y de darle la bienvenida a
Putin en Alaska. Este tipo de cosas. La manera
en la que las cosas que comenta, por ejemplo,
comentó irónicamente, reconoció o reiteró que
él también le había dicho al presidente Zelensky
que qué bien se veía vestido al traje cuando
llegó a la Casa Blanca el día de hoy. Cosas que
uno no se hubiera imaginado en otras épocas,
pero que además, perdón, pero no es un tema de
ser conservador o liberal. Uno no podría haber
siquiera. contemplado con la que está cayendo
en Ucrania. Bueno pues Ariel, estaremos al pendiente
por supuesto de tu trabajo, el minuto a minuto
que le das el seguimiento por supuesto, bueno
ya nos tendrás más adelante más información,
vamos a ver si se concreta esta conferencia.
Otra conferencia. Sabemos que le gusta hablar
a Donald Trump. Vamos a ver si es una señal incluso
que sale a los medios a dar algún mensaje. Gracias,
Ariel, por tu reporte. Te mando un abrazo. A
ti y al auditorio. Un gran abrazo. Un abrazo.
Nos vemos pronto. Es Ariel Mutsatsos desde Washington
con toda la información de lo que aparece en
este momento prácticamente en todos los medios
internacionales. La reunión de los 10 europeos
con Donald Trump. Dice le agradecen su compromiso
con la seguridad de Ucrania. Vamos a ver cómo
termina. Vamos, vamos a lo que sigue. Hoy es
Risco. Ayer sale en el periódico español de derecha,
el ABC, que Beatriz Gutiérrez Müller se fue a
vivir a España. Y vean hoy todos los comentócratas
criticando. No sé de primera mano cuáles sean
sus deseos ni dónde esté pensando vivir, pero
ella es una mujer extraordinaria y libre. O sea,
es el colmo. Es una mujer de primera. Bueno,
pues le agradezco, le agradezco que me acompañe
en la línea Camila Martínez, ella es secretaria
nacional de comunicación, difusión y propaganda
de Morena, del partido, en el poder del partido
que tiene que decir parte, bueno, gran parte
del control en ambas cámaras, y que ahora me
parece, por lo menos en noticias internas dentro
de Morena, hay un maratón de asambleas. Camila,
gracias por acompañarnos, te saluda Javier Risco,
buenas tardes. Hola, Risco. Buenas tardes. Acá
con el gusto de saludarte. ¿Tú estás haciendo
este también recorrido de asambleas por todo
el país o dónde te encuentras, Camila? Mira,
ahorita estoy en Ciudad de México. Las asambleas
las estamos haciendo todos los domingos. Los
domingos. los domingos. Mira, Risco, te cuento,
nos pusimos el reto, como tú sabes, arrancamos
la afiliación a principios de este año, nos pusimos
el reto de llegar a los diez millones de afiliadas
y afiliados. Es un gusto decirte que vamos a
mitad de año y ya tenemos ocho millones de afiliadas
y afiliados, entonces estamos contentos porque
creemos no solamente que vamos a lograr la meta,
sino incluso estamos previendo que vamos a rebasarla.
Hay mucho ímpetu de la gente querer participar.
Y en En ese sentido, Risco, abrimos, digamos,
un segundo momento de la organización de nuestro
partido, porque no se trata solamente de sumar
a la gente, sino de abrir los espacios para poder
participar políticamente en todo el país. Y es
lo que arrancamos el día de ayer. planeando hacer
71 .541 asambleas para conformar comités en todo
el país. El día de ayer llevamos a nivel nacional
7 .022 asambleas simultáneas, todas convocadas
en domingo a las 12. a las once de la mañana,
¿no? Y bueno, pues la idea es conformar estos
comités, ¿para qué? Para promover la participación
popular, digamos, a nivel colonia, a nivel municipio,
de la gente que hoy confía en el proyecto de
la cuarta transformación. Es la idea que se tiene
de conformar un partido, digamos, mandado desde
las bases, que no sea un partido que, digamos,
se organice de arriba hacia abajo, sino al contrario,
que sea la gente, la que nos vaya diciendo en
territorio cómo deberíamos mejorar los gobiernos
municipales, los gobiernos estatales, si hay
una propuesta nacional, ¿no? Y por eso estamos
conformando estos comités de riesgo. ¿Y qué te
encuentras? ¿Qué te encuentras de comentario
dentro de estas asambleas? ¿Cuál es la principal
exigencia, el tema de conversación que se encuentra
a nivel nacional? A ver, parte de lo que vimos
en la asamblea del día de ayer, te cuento, a
mí me tocó constituir una asamblea en el pueblo
de Joco, ¿no? Y entonces parte de lo que nos
pide la militancia es, por ejemplo, en el pueblo
de Joco, una mayor atención de cosas que parecieran
muy básicas, pero que, por ejemplo, a partir
del Consejo Nacional de Morena estamos impulsando.
Como lo es generar una asamblea municipalista,
digo, una escuela municipalista, ¿no? Donde quede
muy claro... ¿Qué es gobernar con Morena desde
el municipio? Porque creo que a nivel nacional
tenemos muy claro lo que es el gobierno de la
Cuarta Transformación en los estados, pero ahora
también en el municipio, ¿no? Entonces, ¿qué
es sello de Morena en los gobiernos municipales?
Y que necesitamos impulsar que todos nuestros
presidentes y presidentas municipales lo hagan,
que las autoridades se reúnan por lo menos. un
día a la semana con la gente de manera directa,
que no manden un delegado, que no, no. Ellos
mismos, como lo hace, por ejemplo, en la Ciudad
de México, la jefa de gobierno, Clara Brugada.
Y eso es a lo que llamamos el día del pueblo.
Entonces eso por un lado, pero también garantizar,
por ejemplo, que haya una inversión en los cinco
temas más importantes a nivel municipal, que
son bacheo. que es agua, que es drenaje, que
es electricidad y que es basura. Las preocupaciones,
digamos, municipales son estas. A nivel municipal.
Bueno, pues mira, y de la mano de esto ha sido
una semana, por lo menos que en el pulso de la
Agenda Nacional ha estado. Los resultados también
expuestos desde el Inegi, lo que se ha publicado
también de las propuestas, las propuestas, este,
cómo han funcionado del sexenio pasado para la
reducción de la pobreza y de la... desigualdad
y bueno pues eso ocupa parte de la agenda nacional
hoy vemos prácticamente a muchos columnistas
hablando de eso me parece por lo menos se da
la concesión de decir efectivamente ha funcionado
esta serie no solo de programas sociales sino
el aumento del salario mínimo a ciertos específicamente
en temas económicos y después del otro lado están
los temas personales dentro del partido de Morena,
que también han ocupado la Agenda Nacional, en
donde tenemos a Sergio Gutiérrez Luna, tenemos
por ahí a Dato Protegido, tenemos a Andrés López
Beltrá. Entonces, son estos dos grandes temas
de la Agenda Nacional. ¿Te parece que vamos a
una pausa y regresamos a hablar de estos dos
temas, Camila? Perfecto, Risco. Vale, vamos a
una pausa y regresamos. Estamos hablando con
Camila Martínez, Secretaria Nacional de Comunicación,
Difusión y Propaganda de Morena. periodismo en
serio 3 de la tarde con 24 minutos. Le agradezco
que mantenga en la línea Camila Martínez, ella
es secretaria nacional de comunicación, difusión
y propaganda de Morena. Y bueno, pues estábamos
hablando de estos dos grandes temas de la agenda
nacional. Sin embargo, bueno, pues por un lado,
creo que hay el consenso nacional de decir se
avanzó de manera importante en la reducción de
la pobreza en este país con el aumento al salario
mínimo como un principal factor. También, por
supuesto, el tema de los programas sociales,
pero del otro lado y seguro. Nuevamente Camila,
es lo que debe mantenerte más ocupada, es el
tema de estos escándalos que han salido desde
varios miembros de Morena, tal vez los más representativos,
el de Sergio Gutiérrez Luna y el de Andrés Manuel
López Beltrán, el día de ayer con la publicación
de Sebastián Barragán y de Juan Omar Fierro,
de la factura de los gastos de Andrés Manuel
López Beltrán en sus vacaciones en Tokio. ¿Cómo
es que se habla dentro de Morena de lo que se
ha expuesto? Específicamente hablamos de Andrés
Manuel López Beltrán, Camila. Bueno, Risco, tocaste
dos temas muy importantes para entender también
un poco cómo está la situación política del país.
Y quiero empezar por la parte de estos resultados
que saca el Inegi con respecto al decrecimiento
de la pobreza en nuestro país a partir de 2018.
Y sí decir que es histórico esta reducción de
la pobreza que estamos viendo. desde el sexenio
del presidente López Obrador, 13 .4 millones
de personas que salieron de la pobreza, que no
solamente tiene que ver, como ya tú bien lo decías,
con el tema del aumento histórico al salario
mínimo, con el tema de los programas sociales
a nivel constitucional, sino también con el acceso
a derechos indispensables. Ahorita en el corte
escuchábamos esta información que se dio sobre
la creación de viviendas. se dio, por ejemplo,
la cifra de 5 .8 millones de personas que hoy
pues tienen una... un mayor o mejor acceso a
la vivienda a nivel nacional, y pues todo eso
es gracias a los resultados de las políticas
públicas del gobierno de la Cuarta Transformación,
que empezó con el presidente López Obrador, y
ahora también empezamos a ver resultados con
la presidenta Claudia Sheinbaum, que ha seguido,
digamos, la misma dinámica con los mismos principios.
Ahora, sí quiero, digamos, ya una vez establecido
eso, decir que ha habido quienes han intentado
generar un cambio de conversación, quienes quizá
no consideran que estos temas que están llegando
a transformar la vida de millones de personas
merecen una primera plana, por ejemplo. Ahí se
exponía en la conferencia mañanera, la presidenta
Claudia Sheinbaum lo hablaba, cómo, por ejemplo,
el periódico Reforma no le dedicó una primera
plana a eso, pero de repente sí, digamos, se
generan... de otros temas que incluso llegan
a ser falsedades. El caso, por ejemplo, que vimos
hoy con respecto a una nota que salió el fin
de semana en el diario ABC español sobre Beatriz
Gutiérrez Müller, creo que lo deja clarísimo,
¿no? Ellos intentan sacar una nota donde dicen
que la esposa del presidente López Obrador se
va a vivir a España, lo replican los medios de
acá sin hacer una verificación, Risco, ¿no? De
estos datos, ¿no? Y entonces el hoy que sale
Beatriz Gutiérrez Müller con una carta a través
de sus redes sociales a desmentirlo, ¿no? Pues
me parece que queda en manifiesto lo que, digamos,
durante muchos años sufrimos, Risco, una campaña
de desprestigio, ¿no? Contra, entonces, el presidente
Andrés Manuel López Obrador, hoy que el presidente
no está, ¿no? Buscan golpear, desacreditar al
movimiento, exagerar. Y se puede hablar, mira,
yo creo que que se puede y sí sí efectivamente
este se publicó la carta desde las cuentas de
Beatriz Gutiérrez Miller hoy habló Azucena Oresti
con el periodista que sacó el reportaje en España
el periodista no se desdice en fin es ahora sí
que la palabra del periodista contra la palabra
de Beatriz Gutiérrez digamos ese ese pongámoslo
en un lado del escritorio del otro lado y como
lo hemos hecho aquí también se puede aplaudir
y se puede reconocer el tema específicamente
de los millones de mexicanos que salieron de
la pobreza de acuerdo a los del INEGI. Y también
en esta misma mesa, Camila, también se puede
hablar del caso de Andrés Manuel López Beltrán,
específicamente, sin tratar de mezclarlos, específicamente
en este, pues bueno, son facturas que publicaron
dos periodistas, ya se había adelantado a través
de distintas publicaciones de lo que había gastado
en una noche de hotel, 7 mil 500 pesos con desayuno
incluido, y ahora se publica una comida de 47
mil pesos y de una cuenta total, solo en el hotel,
de 177 mil pesos. De eso también se puede hablar,
digo, de manera particular y específica. Sobre
eso, Camila, ¿cómo empatar los supuestos lineamientos
éticos de Morena con lo que hizo Andrés Manuel
López Beltrán? Sí, mira, justo a partir de que
empiezan una serie de... De que empiezan una
serie de noticias con desinformación, se atrevieron
en esta campaña igual de mentiras a decir que
Andrés Manuel López Beltrán había utilizado,
que si un avión militar, empezaron a decir que
50 mil pesos por noche y tal. Y es cuando él,
digamos, hace esta carta que era importante aclarar,
pues primero que no se utilizó ningún avión militar,
ni mucho menos ningún avión de gobierno, sino
que se trató de un avión comercial, ¿no? que
todo se hizo con recursos propios, a partir del
trabajo que el secretario de organización ha
generado en el partido a lo largo de los años.
Como tú sabes, Andrés Manuel López Beltrán es
una persona que lleva participando en nuestro
partido muchos años. Fue el responsable, por
ejemplo, de la estructura... Pero sí, digamos,
esa parte no viajó evidentemente en un avión
militar, él lo pagó con sus propios medios. Pero
vaya, sí, por supuesto, sí dan de recibido las
facturas publicadas el día de ayer, en donde
sí se gastó él en una comida 47 mil pesos y facturó
177 mil pesos en el hotel que visitó en Tokio.
Eso sí lo dan, digamos, como esta no es desinformación,
esta sí es información sólida. Tanto en el caso
como de Beatriz Gutiérrez Müller, que tú dices
un poco que se platica con el periodista que
da a conocer esta información y dices su palabra
contra la palabra de Beatriz. Estos son documentos
específicos del hotel que fueron obtenidos por
los periodistas. Tanto en el caso de Andrés Manuel
como en el caso de Beatriz Gutiérrez Müller,
a mí me parece indispensable que se dé a conocer
la información. Y en el caso de Beatriz, ella
lo dijo muy claro. ahora le toca al periodista
que está diciendo que se va a ir a vivir a España,
demostrar con pruebas, ¿no? Sí, sí, sí, efectivamente
ese es un camino. Y en el camino de demostrar...
Por otro lado, sí decir una cosa, ¿no? Nosotros
en nuestro último Consejo Nacional de Morena
aprobamos una serie de alineamientos, en el penúltimo,
discúlpame, en el penúltimo Consejo Nacional
de Morena, una serie de alineamientos que establecen
ejercer el poder... humildad, ¿No? Es decir,
no ni utilizar lujos de más, por supuesto, acatarnos
a a los salarios que tenemos, etcétera, pero
digamos, no caer en esos excesos que veíamos,
por ejemplo, en el sexenio. Claro. De Enrique
Peña Nieto, donde se utilizaba el avión presidencial,
pero es que es gravísimo, porque más buscan hacer
un comparativo que a mí me parece que es completamente
distinto. Entonces, se utilizaba el avión del
presidente de la república, que en realidad es
un avión de todos los mexicanos. Y son excesos.
Para llevar al amigo de la esposa del presidente,
Alveraz Teí, con cargo al erario, a esos viajes.
Otra cosa completamente distinta es que algunos
diputados y senadores, utilizando sus propios
recursos, decidan que quieren viajar ahí, digamos,
nuevamente. No hay absolutamente ningún tema
ilegal, ¿no? Pero sí, de acuerdo. A ver, leo
el quinto punto de los principios del movimiento.
Promover el consumismo o exhibir signos de ostentación
material como joyería, ropa de marcas exclusivas,
propiedades o automóviles de alto valor, restaurantes
o turismo de lujo, entre otras extravagancias.
La parafernalia del poder pertenece al pasado
de corrupción y privilegios. Morena es humildad.
Quinto punto de los principios del movimiento.
Esto específicamente se incluye y me parece que
coincidimos una comida de 47 mil pesos es claramente
parafernalia del poder. que ahí es importante
también conocer la información, porque estas
facturas salen, todavía, digamos, no hay una
respuesta oficial, pero sí decir, no hay una
exhibición, ¿no? Y eso creo que sería importante
poco a poco, ¿no? Empezarlo a ver con nuestro
movimiento, porque tenemos razón en ese sentido
de que el mandato que tienen nuestras representantes,
nuestros representantes de la cuarta transformación,
es no hacer digamos, alarde públicamente a través
de sus redes sociales. ¿Crees que tendría que
haber otro pronunciamiento por parte de Andrés
Manuel López Beltrán? De esos lujos. Yo creo
que cuando el secretario lo considere, él dará
a conocer la información pertinente, como lo
hizo ahora con el desmentido de estas falsedades.
Lo que sí creo, Risco, es que es importante dejar
muy claro cómo ha habido una serie de mentiras,
digamos, no solamente con el caso de Andrés,
Andrés Manuel López Beltrán. Camila, ya sabes
cómo son, perdóname, ya sabes cómo es los tiempos
de la radio. Vamos a una pausa y regresamos para
acabar esta idea. Muchas gracias. Regresamos.
Hacer podcast de manera fácil. Hoy es Risco.
Periodismo en serio. Tres de la tarde con 38
minutos. Muchísimas gracias por permanecer en
la línea. Estoy hablando con Camila Martínez,
ella es secretaria nacional de comunicación,
difusión y propaganda de Morena. Y bueno, pues
lo que lo que insisto está dentro de la de la
comunicación y dentro de la agenda nacional,
pues tiene que ver sobre todo con la palabra
congruencia. Camila y lo que se ha publicado
desde lo sucedido hace algunas semanas con Andrés
Manuel López Beltrán, una figura central dentro
del movimiento de regeneración nacional. Completamente
de acuerdo contigo, creo que la congruencia es
indispensable y creo que ahí están los resultados,
¿no? Los resultados, la reducción 14 veces de
las desigualdades entre el decir que más ganaba
y el que menos ganaba, son muy, muy importantes.
Por ejemplo, en el caso del gobierno de Felipe
Calderón, vemos que en realidad no hubo políticas
públicas que transformaran la vida de la gente,
había una diferencia de 35 veces. Hoy, afortunadamente,
esa diferencia lo hemos logrado reducir de manera
muy importante y eso es lo que hoy ve la gente.
En su día a día, ¿no? Saben que tienen un plato
de comida, saben que tienen mejores salarios,
mejores remunerados, saben que se están abriendo
nuevos hospitales a nivel nacional, lo que ha
sido indispensable y seguirá siendo muy importante
para el gobierno de la Cuarta Transformación
y el proyecto que nosotros conformamos seguirlo
impulsando, ¿no? Me parece que eso es lo más
importante y lo que la gente tiene. críticos
al gobierno Jesús Silva Herzog Márquez en el
diario Reforma, escribe una gran columna diciendo
se tiene que reconocer específicamente lo publicado
por el Inegi y como tú pones el ejemplo también
del aumento en el salario mínimo, pues bueno,
bastaría hacer nada más la división de cuántos
salarios mínimos cuesta una comida en Japón hecha
por el secretario general de Morena. De la misma
manera, creo que se pueden hablar... Y es específicamente
tanto la congruencia y el poder decir se avanzó
en la disminución de la pobreza, como decir lo
que está haciendo el secretario general de Morena
es una incongruencia de acuerdo a los principios
y ver si va a haber algún tipo de consecuencias.
Camila, porque parecería que pagar una cena de
cientos de salarios mínimos en una sentada desde
Japón no tiene ningún tipo de consecuencia. Camila,
simplemente es pues pasó y ya. A ver, aquí lo
importante creo, Risco, es que lo que aprobamos
en el Consejo Nacional de Morena hace un par
de meses no es un llamado a una sola persona,
no es un establecimiento que tenemos nosotros
que generar como partido porque es parte de cambiar
la forma en la que tradicionalmente en este país
se ha ejercido el poder, lo que sí creo que es
importante visibilizar y te agradezco mucho el
espacio porque yo sé que Radio Fórmula sí abre
el espacio para poder hacer esas reflexiones.
con la gente, ¿No? Es como hay una barra moral
distinta para nosotros que estamos buscando impulsar
una forma mucho más ética y mucho más igualitaria
de hacer política desde nuestro partido movimiento
y quienes han establecido como normalizado el
que veamos un Felipe Calderón, un Enrique Peña
Nieto, un políticos del PRI y el PAN que no solamente
despilfarraron, digamos, de manera personal.
el recurso, sino que tampoco jamás hubo una política
pública o una atención para reducir el margen
de esas desigualdades y poner la gente al centro.
Pues te agradezco de verdad Camila estos minutos,
el poder platicar, el poder contestar esta llamada
sobre estos temas, insisto, varios dentro de
la agenda nacional y estaremos en comunicación.
Muchas gracias Camila. Te agradezco muchísimo,
Risco. Un fuerte abrazo a ti y a toda tu audiencia.
Un abrazo. Es Camila Martínez, ella es secretaria
nacional de comunicación, difusión y propaganda
de Morena. Insistimos, se pueden hablar de diferentes
temas a la vez, se puede hablar y se puede conceder.
lo bien que los millones de mexicanos que salieron
en pobreza, de acuerdo a los datos del INEGI,
la pregunta es si efectivamente esto puede ser
sostenible, ya lo veremos, el tiempo lo dirá.
Se puede hablar también de si se tiene que probar
o no, si va a mudarse. este Beatriz Gutiérrez
Müller a España leer también su carta exponer
las dos revisar como lo decían bueno que probar
si realmente va a ir hacia allá y también probar
si realmente se queda en fin es otro segundo
tema y otro tercer tema el de Andrés Manuel López
Beltrán y lo que costó su viaje a Japón, de acuerdo,
insistimos nada más, a los lineamientos que tanto
han pregonado desde el partido Morena y la manera
en la que dicen somos distintos, no nos gusta
la parafernalia del poder y al menos en la factura
publicada por los periodistas Sebastián Barragán
y Juan Omar Fierro el día de ayer se habla de
excesos. 178 mil pesos, solo el hotel, menos
de dos semanas de estancia, con una comida de
47 mil pesos. Bueno, eso era. ¿Cuántos salarios
mínimos? Cerca de 150, 160 y tantos salarios
mínimos en una sentada. Eso es. Sin decir, bueno,
los doy, ojalá Peña Nieto, ojalá Calderón, los
excesos, no se avanzó en política pública. Sí.
Y también lo señalamos y también lo dijimos,
los excesos y por eso perdieron, yo creo en 2018
por la cantidad de excesos. El tema particularmente
es cómo, pues bueno, no pasa absolutamente nada.
O por lo menos es lo que hasta el momento no
ha habido otra reacción por parte de Andrés Manuel
López Beltrán ni de nadie del movimiento respecto
a este tema y la factura publicada el día de
ayer. Vamos a lo que sigue. Luego de examinar
las 120 novelas candidatas que decidieron otorgar
el primer lugar a la novela, nadie recuerda su
propia muerte por ser una novela con un agudo
sentido del humor que mezcla el mundo de la magia
rural con la psiquiatría moderna, planteando
contrastes entre la herencia genética y la herencia
cultural. Una historia con carga paródica para
abarcar un relato intergeneracional. Oigan, pues
yo tengo muchos amigos que son amigos de la escritora
que hoy nos acompaña en cabina. Y me he encontrado
esta novela de Nadie recuerda su propia muerte
en muchísimos posts de mi Instagram, también
en Twitter. Y todos hablando maravillas de la
novela, pero también de la escritora. Muchísimas
gracias por acompañarnos, Berenice. Gracias por
estar por acá. ¿Cómo estás? Muy bien, gracias
por la invitación. Oye, felicidades. Cuéntanos
primero, bueno, el sentir de decir, oye, un jurado
integrado por Alay de Ventura, por David Toscana,
por Julián Herbert, que aparte admiradisísimos
han dicho, oigan, pues yo creo que sí le vamos
a dar el premio. A nadie recuerda su propia muerte.
¿Cómo te avisaron? ¿Cómo te enteraste del premio,
Berenice? Estaba en mi trabajo, con mi equipo
de trabajo, teniendo una junta, un día normal,
y de pronto recibí una llamada. Me contesté y
me dijeron, Berenice Andrade, eres la ganadora
de este premio. Y entonces me puse a gritar al
teléfono y mi equipo estaba muy preocupado, así
de algo pasó. Así me enteré. Y ya le dijiste
al equipo, ¿qué creen? Sí, claro. Y además me
acompañaron a la conferencia de prensa porque
me dijeron, pues vente de una vez, aquí estamos,
vamos a hacer el anuncio, caile. Y entonces me
llevé a todo el equipo de trabajo, vámonos, acompáñenme,
ya se cancela el día de trabajo hoy. Bueno, pues
es un premio que destaca a escritores jóvenes,
escritoras jóvenes, primeras novelas también.
Y bueno, quería preguntarte eso un poco para
que te conozca el auditorio. Es el primero de
tus intentos, has intentado cuento, has llevado
guiones. ¿Cómo es, digamos, este nacer, esta
semilla de tu escritura, Berenice? Pues la verdad
he tenido la inquietud desde muy niña y en el
momento de elegir carreras dije no, pues yo creo
que la voy a armar más en periodismo. Entonces
me decanté por el periodismo, que además lo tenía
muy idealizado, lo amaba mucho, y ejercí el periodismo
por varios años hasta que la vida me llevó a
la gestión cultural. Y empecé a trabajar en la
difusión de festivales de cine aquí en México.
Entonces eso me volvió a como a dar la, como
a picarme la espalda y decir, oye, mira, hay
muchas formas de narrar y a ti te gusta narrar
historias y estás conociendo nuevas formas de
narrar a través del cine, ¿por qué no lo sigues
intentando? Y así fue como en 2017 metí. el proyecto,
digamos, unas poquitas cuartillas de lo que después
se convertiría en esta novela para aplicar por
una boica del Fonca, del extinto Fonca, jóvenes
creadores. Y pues ya, así pasó. Nada más que
pasaron muchos años de que me dieron la beca
a que pude terminar la novela. Porque es difícil
parir una novela. Es difícil parir una novela
y más difícil si en el Inter te toca parir un
bebé. Un ser humano, de verdad. Complica un poquito
más las cosas nada más. Sí, sí, sí. Escribir
se trata de estar cachando el tiempo, ¿no? El
tiempo para escribir. Y pues es difícil hacerlo
en México. Por eso yo siempre voy a abogar y
siempre voy a decir, de verdad, las becas sirven.
nos permiten a los que queremos crear algo tomarnos
un poco más de tiempo y tener los recursos para
sí poder hacerlo. Leía un texto de Milena Busquets
un libro hace una semana que se llama Ensayo
General y decía no le crean a los escritores
que dicen que Son capaces de escribir dos hojas
en un día, ¿eh? Eso es imposible, dice. Entonces,
es un poco para que se dé una idea también, Laura,
de las cosas de la complejidad de enfrentarte
a un ojo en blanco. Es difícil, sí, por supuesto.
Y puedo decir con toda certeza de que había días
que me llevaba... O sea, que escribía solo un
párrafo y eran horas, porque en efecto, ¿no?
Es como esta inseguridad y esto no está bien,
no está hilando. Entonces sí, es complicado.
Hablemos de la novela. Hablemos de Nadie recuerda
su propia muerte. Una novela que juega justamente
entre la ciencia y la mística, pero que también
juega mucho con esto de lo que es la herencia
o el relato. Desde nuestro país, de lo que significa
la superstición, de lo que significa el mal de
ojo, de lo que significa las costumbres también.
Cuéntanos un poco y cuéntanos lo que escuchas
de esta historia. Nadie recuerda su propia muerte.
Cuenta la historia de Goyita, una mujer que de
pronto empieza a experimentar situaciones extrañas
y que liga a una supuesta muerte, a una supuesta
maldición, perdón, que ha atacado a toda su familia.
Pero decide ir al médico porque, pues, es una
mujer moderna. Y la psiquiatra le dice, lo que
tú tienes es un trastorno mental, tiene todas
las características de un trastorno mental y
si te tomas esto y si vienes a terapia, te vas
a sentir mejor. Pero Goyita, que tiene esta fuerte
herencia familiar de pensamiento mágico, decide
volver al pueblo de su familia, donde esta supuesta
maldición habita, para encontrar respuestas.
Pues una historia medio trágica, entre trágica
y cómica, que además va para atrás muchas décadas
atrás para contar también la historia de sus
ancestros. ¿Y de dónde viene esa historia? ¿Es
una historia personal? ¿Es una historia que te
contaron? ¿Es una historia que fuiste hilando
a partir de distintos relatos? En un principio
yo tenía el interés... de hablar acerca de lo
que se siente físicamente, digamos, y lo que
pasa por la cabeza cuando uno está en una crisis,
en una crisis de ansiedad sobre todo. Pero hablar
de manera testimonial me parecía muy aburrido,
¿no? O sea, ¿quién quiere saber de esto? Porque
aparte seguramente mucha gente ya lo sabe, ¿no?
Y entonces pensé, bueno, y si esta persona que
está pasando por esta crisis se imagina que es
más bien el chamuco que le estaba persiguiendo,
una maldición, una brujería. Es que son las mejores
historias. O sea, yo recuerdo justo, todos recordamos
esas historias. que tienen esta línea entre lo
místico y la horroría que nos llegan de alguna
manera de la familia. Todos tenemos ese tío,
ese primo, esa prima, ese mal de ojo, esa maldición
de un vecino que nunca se... La vecina que se
suicidó y que en realidad había sido... Todos
recordamos y nos van formando también estas historias
que no son compatibles con la ciencia. Claro,
y por supuesto que muchas historias que yo escuché
de mis abuelos, del pueblo que ellos habitaban,
fueron nutriendo esta novela. Incluso una mitología
familiar en mi familia se cuenta que hubo un
tío, un tío abuelo, que se lo llevó una sirena.
Entonces, digo, la historia es distinta a lo
que se cuenta en el libro, pero todos esos como
dichos, rumores, chismes del pueblo sirvieron
para conformar esta historia. Y es una historia,
tú crees, que evidentemente toca México, pero
toca la región Latinoamérica, toca una región,
vaya, que sí nos caracteriza y sí nos une, digamos,
a todos los que estamos de este lado del mundo.
Sí, totalmente, totalmente. El pensamiento mágico
es una característica cultural, bueno, de todo
el mundo, pero sí, precisamente en Latinoamérica
tiene unos rasgos fuertísimos y eso de alguna
manera también ha creado una tradición literaria,
¿no? Digo, esto no es novedoso, no se me ocurrió
nada nuevo ya. O sea, muchos escribieron de eso,
¿no? El gran Juan Rulfo con su enormísimo Pedro
Páramo lo hizo alguna vez. Entonces, pues yo
llegué a decir, sí, claro, voy a seguir escribiendo
esto, ¿por qué no? Es maravilloso. Y le ves una
novela, ahora sí que agarra su propio camino.
Pero a la vez más allá, a la vez en la pantalla,
nadie recuerda su propia muerte. ¿La imaginas
también llegando a un formato distinto a la novela?
Ay, la verdad no quiero soñar. No quiero soñar
con más que de lo que está pasando porque no
quiero decepcionarme, así como Goyita. Mente
catastrófica. Pero creo que por lo menos en la
narración sí se puede sentir como algo... como
una estructura a lo mejor con influencias cinematográficas
porque pues veo cine ¿no? por el trabajo que
tengo entonces de alguna manera pues lo saco
ahí también bueno pues nos das la noticia en
cuanto se confirme estoy seguro de eso Berenice
muchísimas gracias por estar con nosotros de
verdad damos la recomendación nadie recuerda
su propia muerte en Penguin Random House este
y de verdad se van a encontrar con una escritora
con muchísimo muchísimo potencial y feliz de
verdad de que haya estado por acá gracias muchas
gracias bueno pues ahí está Berenice Andrade
Medina vamos rápidamente a lo que sigue Su oficina
es el deporte y nos vamos en 100 metros planos,
querido Tlatoani. ¿Qué nos tienes para el día
de hoy? 100 metros a máxima velocidad. Hoy les
quiero traer muy rápido una sección que tenemos
todos los lunes en Sports Illustrated que te
ayuda a que en pocos minutos te enteres. de cómo
le fue a los mexicanos en las grandes ligas de
béisbol. Tú sabes que es uno de los deportes
que más exporta talento, tenemos una gran, gran
tradición. Y entonces aquí en un parrafito resolvemos
cómo le fue la semana pasada a todos. Entonces
por acá te digo, por ejemplo... Alejandro Kirk,
que es el catcher de los azulejos de Toronto,
se robó la primera base de su carrera en las
grandes ligas. Él, por ejemplo, era un jugador
que siempre cuando era niño le criticaban que
era de una talla más grande. Entonces, por eso
es una noticia que se robe su primera base, pero
es un superestrella que fue al juego más importante,
al All -Star. Y aquí te decimos también que Ramón
Urias rompe el juego perfecto de los Orioles
de Baltimore. ¿Dónde le encontramos, Platoni?
En Nesai. Es SI .com diagonal MX, que es la página
de Sports Illustrated. Y todos los lunes lo pueden
ver muy rápido el resumen de los mexicanos. Así
que no quería dejar de decirlo por acá. Excelente
resumen. Ahorita la compartimos también a través
de redes sociales para que le den clic. Gracias,
querido Tlato. Te mando un abrazo. Buenísimo,
un abrazote. Qué gusto escucharte. Nosotros nos
vamos, pero nos escuchamos el día de mañana aquí
a las 3 de la tarde en Hoy en Risco. Pásela bien.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.