WEBVTT

00:00:01.240 --> 00:00:04.240
Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula

00:00:04.240 --> 00:00:47.969
en tu plataforma de podcast preferida. Jueves

00:00:47.969 --> 00:00:50.829
14 de agosto. Soy Omar Astorga. En nombre del

00:00:50.829 --> 00:00:53.289
titular de este espacio, de Javier Risco, les

00:00:53.289 --> 00:00:56.850
doy la más cordial bienvenida. Vaya que una semana

00:00:56.850 --> 00:00:59.549
llena de información en materia de seguridad.

00:00:59.890 --> 00:01:02.810
Pero antes de entrar en materia, les recordamos

00:01:02.810 --> 00:01:05.409
que queremos que la comunicación sea de ida y

00:01:05.409 --> 00:01:07.269
vuelta. Por eso tenemos redes sociales. A mí

00:01:07.269 --> 00:01:10.590
me encuentran muy fácil, sencillísimo. Arroba

00:01:10.590 --> 00:01:13.280
Omar guión bajo Astorga. en todas las redes sociales,

00:01:13.340 --> 00:01:16.260
en Facebook, en Instagram, en X antes Twitter,

00:01:16.439 --> 00:01:20.620
pero también... Vamos a apelar a una manera más

00:01:20.620 --> 00:01:22.620
tradicional de ponerse en contacto con nosotros.

00:01:22.719 --> 00:01:27.239
Tenemos teléfonos en el estudio 55 52 79 2291

00:01:27.239 --> 00:01:34.920
y 55 52 79 5791. Todas las entrevistas, los reportajes,

00:01:34.939 --> 00:01:38.379
las notas, los datos del día los pueden encontrar

00:01:38.379 --> 00:01:42.040
en arroba radio guión bajo fórmula y al señor

00:01:42.040 --> 00:01:45.760
Risco también. Bien sencillo. Arroba J. Risco.

00:01:45.939 --> 00:01:48.879
Vamos rápido con. La información porque el exdirector

00:01:48.879 --> 00:01:51.340
general de Petróleos Mexicanos, Carlos Treviño,

00:01:51.400 --> 00:01:54.900
fue detenido en Estados Unidos. Se trata del

00:01:54.900 --> 00:01:57.359
último director de Pemex en el sexenio de Enrique

00:01:57.359 --> 00:01:59.819
Peña Nieto. La información con el maestro Juan

00:01:59.819 --> 00:02:02.680
Antonio Jiménez. Maestro, mucha información en

00:02:02.680 --> 00:02:05.780
materia de seguridad. Así es, gracias Omar, un

00:02:05.780 --> 00:02:08.080
placer saludarte y el exdirector de Petróleos

00:02:08.080 --> 00:02:10.919
Mexicanos durante los últimos dos años. del sexenio

00:02:10.919 --> 00:02:13.300
de Enrique Peña Nieto, Carlos Alberto Treviño

00:02:13.300 --> 00:02:16.000
Merida, fue detenido en Estados Unidos por agentes

00:02:16.000 --> 00:02:18.979
del Servicio de Control de Inmigración y Aduanas

00:02:18.979 --> 00:02:21.659
y se encuentra en una instalación migratoria.

00:02:21.680 --> 00:02:24.460
Carlos Treviño, nuestro país, es acusado de la

00:02:24.460 --> 00:02:26.919
justicia de ser presunto responsable de los delitos

00:02:26.919 --> 00:02:29.259
de operaciones con recursos de procedencia ilícita

00:02:29.259 --> 00:02:32.599
y asociación delictosa al recibir capitales de

00:02:32.599 --> 00:02:34.520
Odebrecht que han de impulsar el otorgamiento

00:02:34.520 --> 00:02:37.180
del contrato de dicha empresa brasileña para

00:02:37.180 --> 00:02:40.599
la operación de la planta. de Etileno 21. La

00:02:40.599 --> 00:02:43.219
indagatoria fue judicializada por la FGR a un

00:02:43.219 --> 00:02:45.919
juez con sede en Almoloya de Juárez y el Ministerio

00:02:45.919 --> 00:02:49.120
Público Federal sustentó las acusaciones en su

00:02:49.120 --> 00:02:52.479
contra. Emilio Nozoya Osteen imputó a su sucesor

00:02:52.479 --> 00:02:54.759
en la dirección de Pemex de haber recibido esos

00:02:54.759 --> 00:02:57.060
cuatro millones de pesos para que se aprobara

00:02:57.060 --> 00:03:00.080
un contrato multianual. con la empresa Rasken,

00:03:00.219 --> 00:03:02.800
filial de Odebrecht, y con ello se transformaría

00:03:02.800 --> 00:03:05.819
etanol en productos de polietileno. En octubre

00:03:05.819 --> 00:03:08.240
del 2023, la jueza segunda del Distrito de Amparo

00:03:08.240 --> 00:03:10.900
en materia penal, Paloma Xomara González, dejó

00:03:10.900 --> 00:03:12.919
sin efecto la suspensión definitiva que le había

00:03:12.919 --> 00:03:15.240
otorgado al ex servidor público en mayo de ese

00:03:15.240 --> 00:03:17.340
mismo año en contra de la orden de aprehensión

00:03:17.340 --> 00:03:20.719
que se libró en el 2021 por parte del juez de

00:03:20.719 --> 00:03:23.340
control del penal del altiplano Rogelio León

00:03:23.340 --> 00:03:26.830
Díaz. Sin embargo, te comento que la defensa

00:03:26.830 --> 00:03:29.349
de Carlos Treviño Medina, exdirector de Petróleos

00:03:29.349 --> 00:03:31.550
Mexicanos, afirmó que la presidenta Claudia Sheinbaum

00:03:31.550 --> 00:03:34.310
ha recibido información imprecisa e incompleta

00:03:34.310 --> 00:03:36.849
sobre la información de su cliente. El bufete

00:03:36.849 --> 00:03:40.650
samudio abogados a través de un boletín detalla

00:03:40.650 --> 00:03:43.310
que Treviño Medina está retenido por una confusión

00:03:43.310 --> 00:03:45.750
de carácter migratorio, pues se encuentra legalmente

00:03:45.750 --> 00:03:47.949
en los Estados Unidos con un trabajo que nunca

00:03:47.949 --> 00:03:50.189
se ha escondido y además se encuentra en trámite

00:03:50.189 --> 00:03:52.650
una solicitud de asilo que implica que en estos

00:03:52.650 --> 00:03:55.680
momentos es... inextraditable. Mencionó que no

00:03:55.680 --> 00:03:57.460
existe fecha roja contra el servidor público

00:03:57.460 --> 00:03:59.879
porque en Estados Unidos se consideró que toda

00:03:59.879 --> 00:04:02.500
la investigación en México es una persecución

00:04:02.500 --> 00:04:05.039
violatoria de sus derechos fundamentales y al

00:04:05.039 --> 00:04:07.360
venido proceso. Por ello, subrayen que es falso

00:04:07.360 --> 00:04:09.180
entonces que hayan detenido a Carlos Treviño

00:04:09.180 --> 00:04:11.699
para ponerlo a disposición de las autoridades

00:04:11.699 --> 00:04:14.560
mexicanas con motivos de una orden de presión,

00:04:14.560 --> 00:04:16.759
además de que es inexacto que lo vayan a deportar

00:04:16.759 --> 00:04:19.399
porque el caso está siendo revisado por un juez.

00:04:30.380 --> 00:04:33.439
Pues mira, la información que proporciona la

00:04:33.439 --> 00:04:36.300
defensa dice todo lo contrario a lo que la presidenta

00:04:36.300 --> 00:04:39.540
Sheinbaum planteó hoy en la mañana en su conferencia

00:04:39.540 --> 00:04:42.500
matutina. Ella dijo que precisamente sí lo van

00:04:42.500 --> 00:04:44.160
a deportar. Pues ahí está la información. Muchas

00:04:44.160 --> 00:04:48.500
gracias, maestro Juan Antonio. Pues ahí está

00:04:48.500 --> 00:04:50.120
la información. Vamos a ir rápido a una pausa,

00:04:50.120 --> 00:04:54.279
pero después una gran entrevista con el diputado,

00:04:54.279 --> 00:04:57.480
el vocero y líder del Grupo Parlamentario del

00:04:57.480 --> 00:05:00.779
PRI en San Lázaro, el maestro Rubén Moreira.

00:05:00.860 --> 00:05:14.860
No le cambien. ¿Sabías que el mercado de los

00:05:14.860 --> 00:05:17.480
podcast en Latinoamérica es el número uno mundial

00:05:17.480 --> 00:05:20.839
en crecimiento? Así es. Cada día más y más gente

00:05:20.839 --> 00:05:23.680
escucha podcast desde la comodidad de su teléfono,

00:05:23.680 --> 00:05:26.980
coche o su computadora. Aprovecha y anúnciate

00:05:26.980 --> 00:05:30.660
con nosotros. Somos rss .com y tenemos un paquete

00:05:30.660 --> 00:05:34.139
justo para ti. Escribe un correo a ventas arroba

00:05:34.139 --> 00:05:39.439
rss .com y sabrás qué se siente estar en boca

00:05:39.439 --> 00:05:52.379
de todos. Soy Omar Astorga, hoy en nombre del

00:05:52.379 --> 00:05:54.899
titular de este espacio, de Javier Risco, les

00:05:54.899 --> 00:05:57.360
agradecemos todas sus comunicaciones. Les recuerdo

00:05:57.360 --> 00:05:58.860
que me encuentran en todas las redes sociales,

00:05:58.939 --> 00:06:01.660
bien fácil, arrobaomarionbajoastorga, ahí estoy

00:06:01.660 --> 00:06:05.420
en X, en Facebook, en Instagram, por supuesto,

00:06:05.560 --> 00:06:08.240
que ya es lo que usan los jóvenes, ha desplazado

00:06:08.240 --> 00:06:10.519
totalmente a Facebook. Uno que es Generación

00:06:10.519 --> 00:06:13.699
X, bueno, todavía acude a subir la foto, a mandar

00:06:13.699 --> 00:06:17.339
algo por Messenger, yo qué sé. Vamos, vamos a

00:06:17.339 --> 00:06:23.279
lo que sigue. Pero no es lo mismo representación

00:06:23.279 --> 00:06:26.899
proporcional que representación de minorías.

00:06:26.920 --> 00:06:29.439
Son sistemas distintos. No estoy diciendo que

00:06:29.439 --> 00:06:31.920
no sean buenos los sistemas de representación

00:06:31.920 --> 00:06:34.560
de minorías. Esta reforma electoral es en primer

00:06:34.560 --> 00:06:38.439
lugar un enorme distractor, pero en segundo lugar

00:06:38.439 --> 00:06:41.259
es también una perversidad porque tiene como

00:06:41.259 --> 00:06:44.620
objetivo la consolidación de un régimen de corte

00:06:44.620 --> 00:06:48.120
autoritario. Esta comisión La presidencia está

00:06:48.120 --> 00:06:51.199
integrada por puros trabajadores de la presidenta

00:06:51.199 --> 00:06:56.379
de este país. Vaya que viene un periodo de mucha

00:06:56.379 --> 00:06:59.319
discusión sobre la reforma electoral, una reforma

00:06:59.319 --> 00:07:02.439
no inmediata. pero sí inminente. Y ya varias

00:07:02.439 --> 00:07:06.699
voces han manifestado su crítica a esta revisión

00:07:06.699 --> 00:07:08.879
que la cuarta transformación quiere hacer de

00:07:08.879 --> 00:07:10.800
las reglas del juego electoral. Una revisión

00:07:10.800 --> 00:07:13.379
evidentemente muy al estilo de la 4T. Una de

00:07:13.379 --> 00:07:15.480
estas voces, y yo diría que de las más fuertes,

00:07:15.480 --> 00:07:18.560
han calificado a la reforma electoral como una

00:07:18.560 --> 00:07:22.870
farsa. Estamos ante, dice así, la demolición

00:07:22.870 --> 00:07:25.490
de la democracia mexicana y la debilidad de las

00:07:25.490 --> 00:07:27.949
instituciones. Para mí es un gran placer darle

00:07:27.949 --> 00:07:30.389
la bienvenida aquí en la cabina al diputado Rubén

00:07:30.389 --> 00:07:33.689
Moreira, diputado coordinador del Grupo Parlamentario

00:07:33.689 --> 00:07:36.170
del PRI en San Lázaro. Bienvenido. Al contrario,

00:07:36.209 --> 00:07:40.050
muchas gracias por la invitación y para platicar

00:07:40.050 --> 00:07:42.779
de los temas. que están hoy en el momento y que

00:07:42.779 --> 00:07:46.959
son tan importantes, pero que en este mar de

00:07:46.959 --> 00:07:49.800
informaciones, a veces contradictoria, pues no

00:07:49.800 --> 00:07:51.860
sabe uno a dónde voltear. Y que nos incumbe a

00:07:51.860 --> 00:07:54.860
todos, a veces sentimos muy lejana la información

00:07:54.860 --> 00:07:57.800
de que va a haber foros de discusión sobre la

00:07:57.800 --> 00:08:01.180
reforma electoral, van a ir solo políticos, académicos,

00:08:01.300 --> 00:08:04.990
nos afecta a todos. Pero me gustaría... Comenzar

00:08:04.990 --> 00:08:08.189
esta conversación con una pregunta básica. México

00:08:08.189 --> 00:08:10.850
necesita una reforma electoral, diputado, porque

00:08:10.850 --> 00:08:15.810
de la reforma del 90, del 96, ya se van a cumplir

00:08:15.810 --> 00:08:19.470
30 años. México ha cambiado. Partidos políticos

00:08:19.470 --> 00:08:23.589
han ido y venido. Las minorías ya son otras.

00:08:24.110 --> 00:08:27.189
¿México necesita en este momento una reforma

00:08:27.189 --> 00:08:30.089
electoral? En este momento no. No es conveniente

00:08:30.089 --> 00:08:34.700
porque hay una intención manifiesta. de un grupo

00:08:34.700 --> 00:08:39.299
que no es, como se dice, totalmente mayoritario,

00:08:39.299 --> 00:08:43.259
que está en Morena y que se quiere apropiar de

00:08:43.259 --> 00:08:47.379
las instituciones y quiere demoler la democracia.

00:08:47.519 --> 00:08:51.600
¿A qué me refiero? Morena no sacó el 50 % de

00:08:51.600 --> 00:08:54.440
los votos en Cámara de Diputados, sacó menos

00:08:54.440 --> 00:09:00.580
del 50 % de los votos. Logra el 54 % por los

00:09:00.580 --> 00:09:05.179
votos del PT y del VER. De los aliados. Morena,

00:09:05.220 --> 00:09:09.360
sin sus aliados y obviamente sin la oposición,

00:09:09.379 --> 00:09:13.840
dice vamos a cambiar todas las reglas de la democracia

00:09:13.840 --> 00:09:21.399
mexicana. Desde hace 46 años, nunca una reforma

00:09:21.399 --> 00:09:26.230
se había dado de esta manera. Nunca. Nunca se

00:09:26.230 --> 00:09:29.129
había dado de esta manera. Siempre la intención

00:09:29.129 --> 00:09:31.750
de la reforma salía de una circunstancia muy

00:09:31.750 --> 00:09:36.529
particular o de las oposiciones, bien de la sociedad

00:09:36.529 --> 00:09:39.149
opositora o de los partidos opositores. Claro,

00:09:39.149 --> 00:09:41.549
de abajo hacia arriba, no del gobierno hacia

00:09:41.549 --> 00:09:43.909
la oposición y el resto de la sociedad. Y ahora

00:09:43.909 --> 00:09:47.850
no. Te pongo un ejemplo. Allá en el lejano inicio

00:09:47.850 --> 00:09:50.370
del gobierno de López Portillo, López Portillo

00:09:50.370 --> 00:09:53.440
llega... como candidato único, pero se da cuenta

00:09:53.440 --> 00:09:57.740
de que no está legitimado. Es decir, que ganó

00:09:57.740 --> 00:10:00.320
porque, como él lo dijo, con el voto de su mamá

00:10:00.320 --> 00:10:02.779
ganaba. Sí, por default, porque nadie se presentó

00:10:02.779 --> 00:10:05.899
al partido. Nadie más se presentó, pero que no

00:10:05.899 --> 00:10:08.220
tenía la legitimidad. Y entonces lo primero que

00:10:08.220 --> 00:10:10.860
hace López Portillo, antes de empezar su gobierno,

00:10:11.159 --> 00:10:14.000
es hablar con tres grandes hombres de este país,

00:10:14.399 --> 00:10:17.120
Valentín Campa, Demetrio Vallejo y Arnoldo Martínez

00:10:17.120 --> 00:10:19.879
Verdugo. Y les dice, ustedes están en la clandestinidad.

00:10:21.039 --> 00:10:25.080
Voy a impulsar la legalización del Partido Comunista.

00:10:25.120 --> 00:10:28.080
Y eso era también para evitar la guerrilla. O

00:10:28.080 --> 00:10:31.799
sea, no era gratuito tampoco. Y de ahí para acá

00:10:31.799 --> 00:10:35.480
han sucedido varias cosas. Los partidos opositores

00:10:35.480 --> 00:10:37.840
quieren una reforma, pero se ha hecho con los

00:10:37.840 --> 00:10:41.059
partidos opositores. Los partidos opositores

00:10:41.059 --> 00:10:44.539
han vetado personajes. En algún momento vetaron

00:10:44.539 --> 00:10:47.559
un secretario de Gobernación. Dijeron... Ok,

00:10:47.679 --> 00:10:49.899
ya aceptaron la reforma, que va a haber una reforma

00:10:49.899 --> 00:10:51.960
electoral, pero no queremos hablar con fulano

00:10:51.960 --> 00:10:55.019
de tal, o con perengano, o con mangano. Y los

00:10:55.019 --> 00:10:58.379
gobiernos del PRI y el PAN retiraban a esos personajes

00:10:58.379 --> 00:11:03.059
para que pudiera fluir la reforma. La tercera,

00:11:03.159 --> 00:11:06.620
que yo creo que es importante, es el consenso.

00:11:06.820 --> 00:11:10.500
Por ejemplo, el primer COFIPE fue redactado por

00:11:10.500 --> 00:11:14.159
la oposición casi palabra por palabra y consentido

00:11:14.159 --> 00:11:17.070
por quienes estaban en el gobierno. Y ahora de

00:11:17.070 --> 00:11:21.490
repente nos dicen, ahí les va la reforma, ustedes

00:11:21.490 --> 00:11:24.570
no participan, hay una comisión presidencial

00:11:24.570 --> 00:11:27.529
donde ustedes no tienen voz ni voto. Pero no

00:11:27.529 --> 00:11:29.730
nomás los partidos opositores, tampoco la sociedad

00:11:29.730 --> 00:11:31.809
opositora. Es más, hubieran dejado fuera a los

00:11:31.809 --> 00:11:33.669
partidos opositores, es bueno, pero ahí está

00:11:33.669 --> 00:11:36.309
la sociedad opositora, no tampoco. Son puros

00:11:36.309 --> 00:11:39.230
funcionarios de gobierno. Y nosotros vamos a

00:11:39.230 --> 00:11:41.870
hacer la propuesta, los vamos a consultar, ojo,

00:11:41.929 --> 00:11:46.429
como en las otras reformas. Entonces, es a lo

00:11:46.429 --> 00:11:49.970
que nos estamos enfrentando y que si tú lo juntas

00:11:49.970 --> 00:11:52.870
con la demolición del Poder Judicial, con quitar

00:11:52.870 --> 00:11:57.389
los órganos autónomos, con haberse quedado a

00:11:57.389 --> 00:12:00.309
la mala con el Senado y con la Cámara de Diputados,

00:12:00.370 --> 00:12:02.850
pues estamos ante un problema grave para este

00:12:02.850 --> 00:12:06.149
país. Usted nos remite a una época, más o menos

00:12:06.149 --> 00:12:08.870
allá por los 80, donde aparece una figura como

00:12:08.870 --> 00:12:14.259
Reyes Heroles. Es a partir de su posicionamiento,

00:12:14.259 --> 00:12:18.080
de su tesis, que surgen los legisladores plurinominales,

00:12:18.080 --> 00:12:20.440
la representación proporcional. Y está claro

00:12:20.440 --> 00:12:23.620
que en esto que nos dicen, no está redactado,

00:12:23.620 --> 00:12:26.399
esta reforma todavía no está lista, pero sí ya

00:12:26.399 --> 00:12:30.360
tienen dirigido el dardo hacia dos figuras. Una

00:12:30.360 --> 00:12:33.539
de ellas son los plurinominales. A ver, ¿qué

00:12:33.539 --> 00:12:36.460
me preocupa de ahí? Te voy a poner dos o tres

00:12:36.460 --> 00:12:40.419
ejemplos. Primero, no van contra... Los diputados

00:12:40.419 --> 00:12:44.820
plurinominales van contra la representación proporcional

00:12:44.820 --> 00:12:51.059
que en la Cámara ellos materializan. Es decir,

00:12:51.100 --> 00:12:55.759
lo que quiere Morena es que los votos que no

00:12:55.759 --> 00:12:59.960
sean para él no cuenten de ninguna manera. Me

00:12:59.960 --> 00:13:07.559
voy a como estamos ahora. Y MC sacaron el 46

00:13:07.559 --> 00:13:11.220
% de los votos. Y Morena tiene el 75 % de los

00:13:11.220 --> 00:13:14.799
diputados. ¿Es justo? Pues no, no es justo. Porque

00:13:14.799 --> 00:13:17.759
hay un 46 % de la población que no quedó completamente

00:13:17.759 --> 00:13:24.840
representada. 2021, PRI, PAN, PRD, MC sacaron

00:13:24.840 --> 00:13:29.299
el 52 % de los votos, pero tenían el 48 % de

00:13:29.299 --> 00:13:34.240
los diputados. ¿Qué quiere Morena? Pues quedarse.

00:13:34.700 --> 00:13:39.840
Con el 85, casi 100 % de las diputaciones. De

00:13:39.840 --> 00:13:43.899
paso, borrar al PT y al Verde. Fíjate lo que

00:13:43.899 --> 00:13:46.240
son las cosas. Nosotros somos la tercera fuerza

00:13:46.240 --> 00:13:50.399
en este país. Sin embargo, tiene más diputados

00:13:50.399 --> 00:13:54.179
que nosotros el PT. ¿Por qué? Porque se los pasó

00:13:54.179 --> 00:13:57.559
Morena. O sea, llegaron por el PT y ya después

00:13:57.559 --> 00:14:01.799
se hicieron. No, al revés. Morena se los concedió

00:14:01.799 --> 00:14:05.309
el convenio. ¿A dónde vamos? que lo que quiere

00:14:05.309 --> 00:14:09.850
hacer Morena no es eliminar a los plurinominales,

00:14:09.850 --> 00:14:16.250
no, lo que quiere es eliminar a la oposición,

00:14:16.250 --> 00:14:20.850
que no cuenten los votos de aquellos que no ganaron.

00:14:21.340 --> 00:14:23.860
que la sociedad que no ganó su candidato no quede

00:14:23.860 --> 00:14:25.899
representada. Eso es lo que quiere Morena. Que

00:14:25.899 --> 00:14:28.279
uno de los argumentos, y lo ha manifestado la

00:14:28.279 --> 00:14:33.059
presidenta, es que no está de más exigirle a

00:14:33.059 --> 00:14:36.820
los legisladores que lleguen ganándose al electorado,

00:14:36.840 --> 00:14:39.240
que conquisten a la gente y no lleguen por una

00:14:39.240 --> 00:14:42.039
lista. Yo creo que ahí no le han dicho una cosa

00:14:42.039 --> 00:14:47.200
a la presidenta, y me llama la atención. Tú votas...

00:14:47.720 --> 00:14:51.480
En una boleta donde al reverso vienen los plurinominales.

00:14:51.720 --> 00:14:54.120
Y los plurinominales sí hacemos campaña de alguna

00:14:54.120 --> 00:14:56.580
manera. Por ejemplo, yo era el representante

00:14:56.580 --> 00:15:01.419
del PRI en el INE. O, por ejemplo, los que son

00:15:01.419 --> 00:15:03.299
presidentes del partido andan por todos lados.

00:15:03.519 --> 00:15:06.740
Pero sí votas. ¿Por qué es importante la lista

00:15:06.740 --> 00:15:09.860
de atrás? Porque, por ejemplo, en una coalición

00:15:09.860 --> 00:15:14.299
tú votas por una persona, sí, pero votas en un

00:15:14.299 --> 00:15:18.100
logo de un partido. Y ese voto se va al anverso

00:15:18.100 --> 00:15:21.100
y sale de esa lista. Ah, ¿se pueden modificar

00:15:21.100 --> 00:15:23.580
muchas cosas? Sí. El problema es que ella no

00:15:23.580 --> 00:15:26.820
quiere eso. Ella quiere reducir la representación

00:15:26.820 --> 00:15:29.879
proporcional. No a los plurinominales. Eso va

00:15:29.879 --> 00:15:34.940
de cajón para ella. Ella quiere deshacerse de

00:15:34.940 --> 00:15:38.120
la sociedad opositora. Eso es lo que ella quiere.

00:15:38.860 --> 00:15:41.980
O a ella le presentaron eso. Porque además hay

00:15:41.980 --> 00:15:45.679
confusiones. Pablo Gómez, la primera reforma

00:15:45.679 --> 00:15:47.980
que presenta, lo que se llama Plan A, todos eran

00:15:47.980 --> 00:15:51.679
plurinominales y nadie se dio cuenta. Todos eran

00:15:51.679 --> 00:15:54.720
plurinominales. Sí, este paquete de reformas.

00:15:54.720 --> 00:15:58.740
La Plana. El Plan A, luego vino el Plan B. Híjoles,

00:15:58.879 --> 00:16:02.720
ella insiste en ese tema, en que la lista de

00:16:02.720 --> 00:16:06.399
plurinominales es una lista destinada a los familiares.

00:16:06.519 --> 00:16:09.139
No todos pueden ser un Rubén Moreira que gane

00:16:09.139 --> 00:16:12.340
elecciones en la calle, sino que forman ya partes.

00:16:12.350 --> 00:16:17.269
como de un grupo y que merecen llegar al Congreso.

00:16:17.450 --> 00:16:20.429
Bueno, entonces ahí lo que debería es promover

00:16:20.429 --> 00:16:23.409
la democracia tal vez en los partidos, pero ahí

00:16:23.409 --> 00:16:25.629
empieza otro problema, porque entonces el gobierno

00:16:25.629 --> 00:16:29.289
se empieza a meter al interior de los partidos

00:16:29.289 --> 00:16:33.909
políticos. Más bien pareciera que lo que no quieren

00:16:33.909 --> 00:16:38.929
ella es opositores o quien la empuja. Y yo creo

00:16:38.929 --> 00:16:42.159
que ahí está. a lo mejor más que ella, personajes

00:16:42.159 --> 00:16:47.700
como Pablo Gómez o personajes que están distanciados

00:16:47.700 --> 00:16:51.159
de la realidad como Noronha. Y eso es lo que

00:16:51.159 --> 00:16:54.440
está pasando. Un presidente no tiene que saber

00:16:54.440 --> 00:16:57.779
de todo. Claro. Y por eso tiene un equipo. Tiene

00:16:57.779 --> 00:17:01.740
un equipo. Pero si su equipo está en contra de

00:17:01.740 --> 00:17:04.660
algo, todos nunca van a tener cosas que confrontar.

00:17:04.720 --> 00:17:09.529
Yo insisto. Insisto. se está perfilando no es

00:17:09.529 --> 00:17:12.450
quitar los plenominales, es quitar la representación

00:17:12.450 --> 00:17:16.210
proporcional. Y puede darse el caso, porque así

00:17:16.210 --> 00:17:19.549
es, que un partido gane la mayor parte de los

00:17:19.549 --> 00:17:21.450
distritos teniendo el 30%. Diputado, vamos a

00:17:21.450 --> 00:17:23.869
un corte. Regresamos, no tardamos. Seguimos aquí

00:17:23.869 --> 00:17:32.380
en Hoy el Risco. Hola, soy Chumel Torres. Te

00:17:32.380 --> 00:17:34.039
invito a que estés pendiente de nuestro podcast.

00:17:34.319 --> 00:17:37.079
La mejor información, comentarios y más, mucho

00:17:37.079 --> 00:17:42.859
más. Dónde y cuando quieras. Noticias, deportes

00:17:42.859 --> 00:17:45.940
y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.

00:17:46.579 --> 00:18:03.539
Grupo Fórmula. minutos, seguimos platicando con

00:18:03.539 --> 00:18:05.799
el coordinador del grupo parlamentario del PRI

00:18:05.799 --> 00:18:08.420
en San Lázaro, el diputado Rubén Moreira, estamos

00:18:08.420 --> 00:18:11.920
hablando sobre la reforma electoral y fuera del

00:18:11.920 --> 00:18:14.140
aire le preguntaba al diputado ¿ya está listo

00:18:14.140 --> 00:18:18.599
para estos foros que va a organizar esta comisión

00:18:18.599 --> 00:18:21.039
presidencial destinada a la reforma electoral?

00:18:21.319 --> 00:18:23.920
Pues diputado, se lo vuelvo a preguntar ¿listo

00:18:23.920 --> 00:18:27.099
para debatir para estos foros? Fuera del aire

00:18:27.099 --> 00:18:30.980
me dijiste que alguien dijo que él a los ocho

00:18:30.980 --> 00:18:34.559
años dejó de ir al circo, ¿no? Sí, el exconsejero

00:18:34.559 --> 00:18:36.819
Mauricio Merino. Pues yo también más o menos

00:18:36.819 --> 00:18:41.779
por esa edad. Oiga, pero a ver, hay exconsejeros

00:18:41.779 --> 00:18:45.119
que incluso fueron exconsejeros presidentes de

00:18:45.119 --> 00:18:48.240
IFE o INE, por ejemplo, María Marván, Lorenzo

00:18:48.240 --> 00:18:52.319
Córdoba, Leonardo Valdés Zurita, que ellos dicen...

00:18:52.720 --> 00:18:54.660
No nos vamos a quedar con las ganas, vamos a

00:18:54.660 --> 00:18:57.079
darle el beneficio de la duda, le vamos a entrar

00:18:57.079 --> 00:18:59.619
al debate, porque después vamos a decir, ¿y si

00:18:59.619 --> 00:19:03.400
hubiéramos ido? Bueno, ellos tienen derecho a

00:19:03.400 --> 00:19:05.700
hacer lo que ellos quieran, por eso somos un

00:19:05.700 --> 00:19:09.039
país hasta ahora de libertades, pero yo no creo

00:19:09.039 --> 00:19:12.460
conveniente porque entonces van a suceder dos

00:19:12.460 --> 00:19:15.940
cosas. La primera, ya tienen hecha la ley, cuando

00:19:15.940 --> 00:19:20.390
menos ya la tienen mentalmente concebida. Y más

00:19:20.390 --> 00:19:22.769
cuando hay un personaje como Pablo Gómez que

00:19:22.769 --> 00:19:26.529
la delinea hace unos días en muchos medios de

00:19:26.529 --> 00:19:31.089
comunicación. Y entonces la segunda es que justifican

00:19:31.089 --> 00:19:33.009
los foros. Y te van a decir, bueno, pues aquí

00:19:33.009 --> 00:19:35.130
viniste, pero vinieron otros 10 que ellos van

00:19:35.130 --> 00:19:38.710
a llevar que van a decir que está mal. Y así

00:19:38.710 --> 00:19:41.670
ha pasado en muchas legislaciones, entre ellas

00:19:41.670 --> 00:19:45.289
la del Poder Judicial. Ellos van a hacer lo que

00:19:45.289 --> 00:19:47.769
quieren. Y te voy a poner un ejemplo de otra

00:19:47.769 --> 00:19:52.460
cosa. Se reformó el artículo 123 para el salario

00:19:52.460 --> 00:19:55.839
mínimo profesional de policías, soldados, enfermeras,

00:19:55.839 --> 00:19:58.539
médicos, maestras y maestros, que haría que los

00:19:58.539 --> 00:20:00.819
policías municipales en este país se duplicara

00:20:00.819 --> 00:20:03.440
su sueldo. Se votó en la Cámara de Diputados,

00:20:03.500 --> 00:20:05.240
se votó en la Cámara de Senadores, se votó en

00:20:05.240 --> 00:20:09.799
todas las legislaturas. No se ha publicado. O

00:20:09.799 --> 00:20:11.619
sea, ellos hacen lo que ellos quieren, engañan

00:20:11.619 --> 00:20:13.619
a la gente, como en este caso. Si usted es policía

00:20:13.619 --> 00:20:15.819
municipal, sepa que ya debería estar ganando

00:20:15.819 --> 00:20:18.019
el doble. Ellos hacen lo que quieren. Entonces,

00:20:18.039 --> 00:20:22.059
¿yo por qué no voy? Yo porque eso es justificarlos

00:20:22.059 --> 00:20:26.859
a ellos. Y eso es aceptar que ellos son los que

00:20:26.859 --> 00:20:29.319
deben de hacer la reforma. Y no podemos aceptar

00:20:29.319 --> 00:20:32.599
eso. Yo lo que pienso es estar criticando lo

00:20:32.599 --> 00:20:35.859
que voy viendo, las afirmaciones que van haciendo.

00:20:37.259 --> 00:20:40.799
Si es lo correcto, Yo digo que no es el momento

00:20:40.799 --> 00:20:46.500
para votar nada. Y el gran debate se puede dar

00:20:46.500 --> 00:20:48.299
en la Cámara de Diputados primero y luego en

00:20:48.299 --> 00:20:50.160
la de senadores, que es como yo creo que se está

00:20:50.160 --> 00:20:52.019
perfilando. Y ahí se va a dar la batalla. Sí,

00:20:52.119 --> 00:20:56.339
pero fíjate la mala intención del gobierno de

00:20:56.339 --> 00:21:00.099
Morena. Tuvimos elecciones hace unos meses del

00:21:00.099 --> 00:21:03.720
Poder Judicial, pero la segunda parte es en el

00:21:03.720 --> 00:21:10.420
27. Y vimos que fue un fracaso. Junta, concurren

00:21:10.420 --> 00:21:14.420
elecciones regulares federales, muchas elecciones

00:21:14.420 --> 00:21:17.019
regulares, incluyendo de gobernador en los estados,

00:21:17.099 --> 00:21:20.539
más la elección del Poder Judicial Federal y

00:21:20.539 --> 00:21:24.339
del Poder Judicial Local. Si la vez pasada fue

00:21:24.339 --> 00:21:28.200
un desorden, imagínate todo eso junto. Imagínate

00:21:28.200 --> 00:21:32.559
todo eso junto. Y no están hablando de cómo ajustarlo

00:21:32.559 --> 00:21:36.720
del Poder Judicial. Fue el 12 % a votar, pero

00:21:36.720 --> 00:21:41.309
los votos... emitidos fueron del 9 % y hubo estados

00:21:41.309 --> 00:21:45.450
donde fueron 4%. Tendrían que arreglar eso. No,

00:21:45.490 --> 00:21:48.170
de eso no están hablando. ¿Por qué? Pues porque

00:21:48.170 --> 00:21:51.069
también les sirve para dos cosas la reforma electoral.

00:21:51.809 --> 00:21:54.390
Primero, quedarse con el poder. Y segunda, que

00:21:54.390 --> 00:21:56.670
hablemos de otra cosa. Porque no quieren hablar,

00:21:56.869 --> 00:21:59.430
por ejemplo, de lo que dijo hace rato el señor

00:21:59.430 --> 00:22:02.009
presidente Trump, que aquí hacían lo que él decía.

00:22:03.009 --> 00:22:05.170
Imagínate, por eso no quieren hablar. Sí, es

00:22:05.170 --> 00:22:07.170
una de las declaraciones recientes. Es muy dura.

00:22:07.349 --> 00:22:09.809
Tanto Canadá como México hacen lo que ellos dicen.

00:22:10.150 --> 00:22:13.109
Una de las afirmaciones, ya decíamos en el bloque

00:22:13.109 --> 00:22:15.809
anterior, que hay dos figuras que ya tienen en

00:22:15.809 --> 00:22:18.230
la mira en esta reforma electoral, que como usted

00:22:18.230 --> 00:22:19.890
bien explica, no estará escrita, pero por lo

00:22:19.890 --> 00:22:21.869
menos ya la tienen concebida en la mente. La

00:22:21.869 --> 00:22:24.390
otra figura son los organismos públicos locales

00:22:24.390 --> 00:22:27.569
electorales. En términos sencillos, los INE de

00:22:27.569 --> 00:22:31.130
los estados. La presidenta Shimon dice que, con

00:22:31.130 --> 00:22:34.960
el objetivo, de no tener un gasto mayor, que

00:22:34.960 --> 00:22:37.940
si ya de por sí elaborar una elección es costoso,

00:22:38.059 --> 00:22:41.220
no estaría de más desaparecerlos, los famosos

00:22:41.220 --> 00:22:43.839
soples. ¿Qué opina usted de esto? Bueno, que

00:22:43.839 --> 00:22:45.960
primero el gobierno no tiene dinero, por eso

00:22:45.960 --> 00:22:48.700
andan viendo qué hacen. Desgraciadamente el gobierno

00:22:48.700 --> 00:22:51.619
está quebrado. Pero la presidenta debería de

00:22:51.619 --> 00:22:54.980
saber que desde el acta de la federación, que

00:22:54.980 --> 00:23:01.619
fue a principios del siglo XIX, México decidió

00:23:01.619 --> 00:23:05.480
ser eso, una unión de estados. Y que tuvimos

00:23:05.480 --> 00:23:11.859
una constitución federal en el 24, que luego

00:23:11.859 --> 00:23:15.720
un personaje, Antonio López de Santana, que dijo

00:23:15.720 --> 00:23:19.319
vamos a hacernos un país centralista. Y luchaban

00:23:19.319 --> 00:23:22.759
centralistas contra federalistas, liberales contra

00:23:22.759 --> 00:23:26.779
conservadores. alguien debe decirle a Morena

00:23:26.779 --> 00:23:29.400
que se están colocando del lado de los conservadores

00:23:29.400 --> 00:23:33.640
y del lado de los centralistas. México es pluralidad,

00:23:33.779 --> 00:23:39.299
hay distinciones que no nos hacen ni adversarios

00:23:39.299 --> 00:23:41.559
ni enemigos, pero esto es distinto, el país es

00:23:41.559 --> 00:23:45.099
distinto por nuestra génesis, por nuestros recursos

00:23:45.099 --> 00:23:47.920
naturales y nos mantenemos juntos porque somos

00:23:47.920 --> 00:23:51.700
un país federado. Cuando a Santana se le ocurrió

00:23:51.700 --> 00:23:56.809
hacer un país, con gobierno central, desaparecer

00:23:56.809 --> 00:24:00.289
los estados, ¿qué fue lo que sucedió? Pues Texas

00:24:00.289 --> 00:24:04.849
se marchó. Texas se marchó y luego se metieron

00:24:04.849 --> 00:24:08.029
los americanos y luego se fue más de la mitad

00:24:08.029 --> 00:24:14.730
del territorio. Cuando México no cuidó la representación

00:24:14.730 --> 00:24:17.609
de todos los que entonces eran mexicanos, también

00:24:17.609 --> 00:24:21.609
se marchó a Centroamérica. Entonces, hay que

00:24:21.609 --> 00:24:25.240
tener cuidado con esas afirmaciones. originalmente

00:24:25.240 --> 00:24:29.440
las elecciones las hacían los estados. Decían,

00:24:29.440 --> 00:24:32.299
en este estado ganó fulanito de talpa presidente

00:24:32.299 --> 00:24:34.660
y en este otro, este otro. Pero lo hacían los

00:24:34.660 --> 00:24:37.819
estados. Luego se dijo, las elecciones locales

00:24:37.819 --> 00:24:39.440
las hacen los estados, las federales las hace

00:24:39.440 --> 00:24:42.200
la federación. Entonces, cuando ella dice, ¿para

00:24:42.200 --> 00:24:44.740
qué las soples? Pues alguien va a decir, ¿y para

00:24:44.740 --> 00:24:48.759
qué los estados? Y no va a pasar nada mañana

00:24:48.759 --> 00:24:51.859
y pasado. Pero a la larga vamos a ver la consecuencia.

00:24:52.039 --> 00:24:55.119
Pero a la larga va a suceder. Porque nos une

00:24:55.119 --> 00:24:58.000
la solidaridad de ser mexicanos, pero también

00:24:58.000 --> 00:25:01.039
el respeto a nuestras diferencias. Claro, diputado,

00:25:01.079 --> 00:25:03.380
el factor Pablo Gómez, ya lo hemos mencionado

00:25:03.380 --> 00:25:07.160
mucho, líder histórico del movimiento estudiantil

00:25:07.160 --> 00:25:11.220
de 68, antes de ser el titular de esta comisión

00:25:11.220 --> 00:25:14.240
presidencial para la reforma electoral que tiene

00:25:14.240 --> 00:25:18.579
la misión de... organizar estos foros, recopilar

00:25:18.579 --> 00:25:21.599
información para pasárselo a la presidenta y

00:25:21.599 --> 00:25:24.119
que en función de ello se haga la reforma electoral.

00:25:25.079 --> 00:25:29.859
¿Ve algo mal en que lo hayan nombrado el titular,

00:25:29.900 --> 00:25:31.819
quien encabeza esta comisión? ¿Qué ve detrás

00:25:31.819 --> 00:25:34.640
de Pablo Gómez? Bueno, primero la comisión sale

00:25:34.640 --> 00:25:36.740
conforme a la ley orgánica de la administración

00:25:36.740 --> 00:25:41.819
pública y dice el decreto que la preside la presidenta

00:25:41.819 --> 00:25:45.029
de la República, que tendrá... Un presidente

00:25:45.029 --> 00:25:48.990
ejecutivo que es un servidor público. Pablo Gómez

00:25:48.990 --> 00:25:51.950
no es servidor público. La tercera, ese tipo

00:25:51.950 --> 00:25:55.210
de comisiones, nadie recibe sueldo. Entonces,

00:25:55.269 --> 00:25:57.910
si lo nombran servidor público, tendrá dos trabajos.

00:25:57.930 --> 00:26:00.210
Uno sin sueldo y otro con sueldo. Y tendrá que

00:26:00.210 --> 00:26:02.829
demostrar en el que tiene sueldo qué hace, que

00:26:02.829 --> 00:26:05.569
tiene que ser distinto del otro. Es una precisión

00:26:05.569 --> 00:26:07.970
técnica, pero bueno, ahí se pone sobre la mesa.

00:26:08.789 --> 00:26:13.180
Segunda. Pablo Gómez es una figura muy respetable,

00:26:13.180 --> 00:26:16.680
un buen tribuno, pero originalmente no participó

00:26:16.680 --> 00:26:19.240
en las reformas electorales. Es más, en la primera

00:26:19.240 --> 00:26:22.700
que intentó ya participar directamente, pues

00:26:22.700 --> 00:26:27.579
fue vetado. Porque el día que llegó se peleó

00:26:27.579 --> 00:26:30.380
con el otro partido opositor y había un avance

00:26:30.380 --> 00:26:33.119
ya muy grande de todas las fuerzas. Y ese otro

00:26:33.119 --> 00:26:35.599
partido opositor dijo, me retiro si no retiran

00:26:35.599 --> 00:26:38.519
al señor. Y lo retiraron. Lo retiraron sus propios

00:26:38.519 --> 00:26:41.759
correligionarios. ¿Qué no me gusta de Pablo Gómez?

00:26:42.279 --> 00:26:44.640
Y lo digo con respeto, pues que ya tiene una

00:26:44.640 --> 00:26:48.539
preconcepción. Y el que va a animar una reforma

00:26:48.539 --> 00:26:51.240
no puede tener eso, porque tiene que ser una

00:26:51.240 --> 00:26:53.440
reforma democrática. Llega con prejuicios. A

00:26:53.440 --> 00:26:55.099
usted le hubiera gustado más alguien conciliador.

00:26:55.299 --> 00:26:56.779
No me hubiera gustado que en este momento se

00:26:56.779 --> 00:26:58.819
haga reforma. Pero si lo iban a hacer, pues esa

00:26:58.819 --> 00:27:02.420
es la peor persona. No como persona, sino como

00:27:02.420 --> 00:27:07.279
actor político. Y lo confirman las primeras entrevistas

00:27:07.279 --> 00:27:11.349
que dio. Vamos a demoler. Espérame, la legitimidad

00:27:11.349 --> 00:27:15.609
que tienes es del 54%. Te quedaste con más diputados,

00:27:15.609 --> 00:27:19.650
pero tienes el 54 % de los votos. El 46 % no

00:27:19.650 --> 00:27:22.750
votó por ti. Y si le sumamos la abstención, la

00:27:22.750 --> 00:27:24.670
mayor parte de los mexicanos no votó por Morena.

00:27:24.829 --> 00:27:27.890
Pues, diputado Rubén Moreira, qué gusto que nos

00:27:27.890 --> 00:27:30.349
haya visitado. Quedan muchos temas en el tintero.

00:27:31.550 --> 00:27:35.269
faltó abundar en la figura de Pablo Gómez, pero

00:27:35.269 --> 00:27:36.849
le agradecemos mucho que nos haya acompañado

00:27:36.849 --> 00:27:39.829
para desmenuzar lo poquito que se ha dejado ver

00:27:39.829 --> 00:27:42.470
de esta reforma electoral. Muchas gracias. Estoy

00:27:42.470 --> 00:27:44.730
siempre a tus órdenes. Muchísimas gracias. Oiga,

00:27:44.730 --> 00:27:47.950
rapidísimo, en medio minuto, tema legislativo

00:27:47.950 --> 00:27:50.630
que hay que tener en la mira. Bueno, está...

00:27:51.529 --> 00:27:53.390
La legislación en contra de la extorsión, que

00:27:53.390 --> 00:27:55.950
ya se votó la parte constitucional y que el PRI,

00:27:56.170 --> 00:27:58.650
el PAN y el IMC fuimos a favor, porque hay que

00:27:58.650 --> 00:28:02.630
terminar con ese flagelo. Viene el presupuesto,

00:28:02.630 --> 00:28:04.910
que se antoja que va a tener problemas, porque

00:28:04.910 --> 00:28:07.710
se va a endeudar otra vez México, porque no hay

00:28:07.710 --> 00:28:10.529
dinero, y eso viene en los primeros días junto

00:28:10.529 --> 00:28:13.930
con la ley de ingresos. Vamos a ver si Morena

00:28:13.930 --> 00:28:16.470
no nos sale con el chichito de algún impuesto

00:28:16.470 --> 00:28:20.400
nuevo. porque por ahí andan flotando rumores

00:28:20.400 --> 00:28:22.440
de que sí están trabajando en ello. Eso no quiere

00:28:22.440 --> 00:28:25.299
decir que lo vayan a presentar. Pues con esos

00:28:25.299 --> 00:28:27.640
temas están buenísimos. Y como usted dice, a

00:28:27.640 --> 00:28:30.680
veces la reforma electoral o la coyuntura deja

00:28:30.680 --> 00:28:33.119
de lado los grandes temas que también debemos

00:28:33.119 --> 00:28:35.380
discutir. Pero nos visita pronto. Yo estoy a

00:28:35.380 --> 00:28:37.980
tus órdenes. Muchas gracias, el diputado Rubén

00:28:37.980 --> 00:28:48.519
Moreira. Vamos a una pausa, no le cambie. ¿Quieres

00:28:48.519 --> 00:28:50.920
iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast?

00:28:52.039 --> 00:28:56.500
Saber todos los secretos de todos. Donde y cuando

00:28:56.500 --> 00:29:00.000
quieras. ¿Les va a cambiar la vida? RSS .com

00:29:00.000 --> 00:29:03.200
Almacenamiento, distribución y programación de

00:29:03.200 --> 00:29:07.000
tus episodios en un solo lugar. Hosteado y distribuido

00:29:07.000 --> 00:29:12.740
por RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera

00:29:12.740 --> 00:29:28.559
fácil. 38 Minutos, soy Omar Astorga. Hoy, en

00:29:28.559 --> 00:29:31.960
nombre de Javier Risco, gracias por seguir con

00:29:31.960 --> 00:29:35.079
nosotros. Muy buena la charla con Rubén Moreira.

00:29:35.240 --> 00:29:40.420
No obstante, vamos a darle también voz a Morena,

00:29:40.420 --> 00:29:43.559
sin duda. Vamos a escuchar y vamos a invitar

00:29:43.559 --> 00:29:46.380
al diputado Arturo Avila Naya, que él es el vocero

00:29:46.380 --> 00:29:49.640
del Grupo Parlamentario de Morena en San Lázaro.

00:29:49.799 --> 00:29:52.420
No todo es política. Vamos a hablar también de

00:29:52.420 --> 00:29:55.910
cambio climático. Vamos a la información. Hoy

00:29:55.910 --> 00:30:02.009
es Risco. Tic Tac Climático con Cecilia García.

00:30:07.190 --> 00:30:09.890
El mundo está inmerso en una intensa carrera

00:30:09.890 --> 00:30:12.130
por la energía y la modalidad para obtenerla.

00:30:12.250 --> 00:30:14.410
Estadísticas recientes revelan que la matriz

00:30:14.410 --> 00:30:16.809
de demanda energética del mundo empieza a transitar

00:30:16.809 --> 00:30:19.690
de los combustibles fósiles a otras fuentes renovables,

00:30:19.789 --> 00:30:22.049
pero el ritmo de transición es todavía demasiado

00:30:22.049 --> 00:30:25.180
lento. La firma consultora Ember dio a conocer

00:30:25.180 --> 00:30:27.480
el estudio sobre generación y consumo de energía

00:30:27.480 --> 00:30:31.059
en Europa y el año 2024 se marcó como un hito

00:30:31.059 --> 00:30:33.099
en el que dos fuentes renovables de energía,

00:30:33.339 --> 00:30:36.980
el viento y el sol, aportaron al continente europeo

00:30:36.980 --> 00:30:39.500
la misma cantidad de energía que los combustibles

00:30:39.500 --> 00:30:42.720
fósiles, es decir, que en Europa ya no predomina

00:30:42.720 --> 00:30:46.009
el consumo fósil para producir luz. Los analistas

00:30:46.009 --> 00:30:48.490
de Enver informan que el fuerte crecimiento de

00:30:48.490 --> 00:30:51.390
la energía solar ha sido el que más ha contribuido

00:30:51.390 --> 00:30:54.210
al descenso de los combustibles fósiles, ya que

00:30:54.210 --> 00:30:56.869
la generación fotovoltaica superó por primera

00:30:56.869 --> 00:31:00.000
vez a la del carbón. La electricidad europea

00:31:00.000 --> 00:31:03.220
generada a partir de gas natural cayó por quinto

00:31:03.220 --> 00:31:06.339
año consecutivo. Entonces, la matriz energética

00:31:06.339 --> 00:31:09.460
europea ahora tiene en partes iguales combustibles

00:31:09.460 --> 00:31:12.640
fósiles y energía eólica y solar, además de tener

00:31:12.640 --> 00:31:15.099
una significativa proporción de energía nuclear,

00:31:15.200 --> 00:31:18.640
hidráulica y otras fuentes bioenergéticas. Esto

00:31:18.640 --> 00:31:20.740
es una buena noticia que a la vez contrasta con

00:31:20.740 --> 00:31:22.720
el camino que se está llevando en el continente

00:31:22.720 --> 00:31:25.519
americano. Primero, como ya lo hemos contado

00:31:25.519 --> 00:31:28.119
en este espacio, con la intención de Trump de

00:31:28.119 --> 00:31:31.119
liberar por completo de restricciones y mediciones

00:31:31.119 --> 00:31:34.460
a la industria fósil de su país y ahora a México.

00:31:34.890 --> 00:31:37.450
que ha anunciado un plan estratégico para Pemex

00:31:37.450 --> 00:31:40.190
que contempla alejarse de la prohibición del

00:31:40.190 --> 00:31:42.950
fracking en territorio nacional y considerar

00:31:42.950 --> 00:31:46.549
esta nociva técnica para extracción de gas. Organizaciones

00:31:46.549 --> 00:31:48.710
como Alianza Mexicana contra el Fracking han

00:31:48.710 --> 00:31:51.529
lanzado una alerta nacional luego de analizar

00:31:51.529 --> 00:31:54.289
el plan para Pemex propuesto por la presidenta

00:31:54.289 --> 00:31:56.710
Sheinbaum, en el que se incentiva la extracción

00:31:56.710 --> 00:31:59.750
y dependencia de combustibles fósiles con sus

00:31:59.750 --> 00:32:02.609
impactos en el agua, el territorio, el aire y

00:32:02.609 --> 00:32:05.710
la salud pública. que se retrasarían décadas

00:32:05.710 --> 00:32:08.569
de transición energética justa. Se esperaba que

00:32:08.569 --> 00:32:11.190
el plan trajera estrategias concretas para reducir

00:32:11.190 --> 00:32:14.029
la dependencia fósil en México y abriera caminos

00:32:14.029 --> 00:32:16.230
hacia las energías limpias, pero lo único que

00:32:16.230 --> 00:32:18.970
se encontró fue el uso de palabras técnicas y

00:32:18.970 --> 00:32:22.210
complicadas para decir lo mismo, extracción y

00:32:22.210 --> 00:32:25.150
dependencia a energías fósiles. México tendría

00:32:25.150 --> 00:32:27.630
que voltear a ver otros mercados como el asiático

00:32:27.630 --> 00:32:30.430
y el europeo para entender hacia dónde va el

00:32:30.430 --> 00:32:33.190
camino de la transición. La esperanza hasta...

00:32:50.630 --> 00:32:54.369
Vamos con otros temas. ¿Quiénes no hemos sido

00:32:54.369 --> 00:32:57.829
víctimas de un asalto violento? Vamos caminando

00:32:57.829 --> 00:33:01.180
por un parque. De repente llegan dos tipos, nos

00:33:01.180 --> 00:33:03.539
encañonan, nos quitan nuestras pertenencias,

00:33:03.660 --> 00:33:06.680
o vamos en el auto, en el tráfico, no avanzamos.

00:33:06.819 --> 00:33:10.680
De repente llega una motocicleta, nos encañonan,

00:33:10.700 --> 00:33:15.299
nos quitan nuestras pertenencias. Decidimos levantar

00:33:15.299 --> 00:33:18.480
la denuncia. Vamos a un ministerio público, nos

00:33:18.480 --> 00:33:21.720
sientan, nos interrogan. Eso sí, nos dicen que

00:33:21.720 --> 00:33:25.380
si no declaramos con verdad, vamos a cometer

00:33:25.380 --> 00:33:29.359
un delito. Encima de que fuimos víctimas, podemos

00:33:29.359 --> 00:33:32.779
convertirnos en victimarios. Se vuelve esto per

00:33:32.779 --> 00:33:36.460
se un viacrucis. De esto va la recomendación

00:33:36.460 --> 00:33:40.640
literaria de hoy. Comparecencia involuntaria,

00:33:40.640 --> 00:33:43.619
que es un texto ensayístico y la intervención

00:33:43.619 --> 00:33:47.299
visual para hablar de dos violencias. La que

00:33:47.299 --> 00:33:50.099
se ejerce sobre el cuerpo. Y la burocrática.

00:33:50.200 --> 00:33:53.079
Y para mí es un honor darle la bienvenida a la

00:33:53.079 --> 00:33:55.900
autora de Comparecencia Involuntaria, Marisol

00:33:55.900 --> 00:33:58.480
García -Walls, que está con nosotros vía Zoom.

00:33:58.599 --> 00:34:02.220
Marisol, muy buenas tardes. Hola, buenas tardes,

00:34:02.220 --> 00:34:04.960
Omar. Gracias por la invitación. Pues tal cual.

00:34:05.200 --> 00:34:08.059
¿Quién no ha vivido esta experiencia que nos

00:34:08.059 --> 00:34:11.800
compartes? ¿Quién no se ha visto reflejado? Y

00:34:11.800 --> 00:34:14.699
después de que hemos sido víctimas de esto que

00:34:14.699 --> 00:34:18.320
ya... per se es perturbador, que alguien nos

00:34:18.320 --> 00:34:24.079
agreda, nos encañone, nos flagele. Vamos en búsqueda

00:34:24.079 --> 00:34:27.260
de esta promesa de justicia que dentro de nosotros

00:34:27.260 --> 00:34:30.000
sabemos que no va a llegar, que en muchos de

00:34:30.000 --> 00:34:32.559
los casos no va a llegar y encima tenemos que

00:34:32.559 --> 00:34:37.179
revivir lo sucedido. De esto va la recomendación

00:34:37.179 --> 00:34:44.719
de hoy. Muchas gracias, Omar, por invitarme.

00:34:45.800 --> 00:34:50.420
Y bueno, en el libro yo narro algo que nos pasó

00:34:50.420 --> 00:34:53.400
a mi mamá, a mi hermana y a mí. Las tres fuimos

00:34:53.400 --> 00:34:56.300
víctimas de asalto dentro de nuestra casa en

00:34:56.300 --> 00:35:02.000
2009 y pues entraron cuatro tipos, nos encañonaron

00:35:02.000 --> 00:35:05.760
y vivimos una experiencia muy violenta. Lo que

00:35:05.760 --> 00:35:09.119
me interesaba a mí retratar en el libro no era

00:35:09.119 --> 00:35:11.900
el crimen en sí, sino más bien lo que sucede

00:35:11.900 --> 00:35:16.820
después cuando nos sentamos frente a la mecanógrafa

00:35:16.820 --> 00:35:21.000
y nos piden que hablemos con verdad y que narremos

00:35:21.000 --> 00:35:25.179
todo lo sucedido. En ese momento me di cuenta

00:35:25.179 --> 00:35:28.940
también de que mientras estás contando hay algo

00:35:28.940 --> 00:35:31.360
en la memoria que está sucediendo, se están escapando

00:35:31.360 --> 00:35:34.719
los detalles. Y esa discrepancia entre lo que

00:35:34.719 --> 00:35:37.340
yo recordaba y lo que quedó asentado en el acta

00:35:37.340 --> 00:35:40.239
era lo que me interesaba abordar como materia

00:35:40.239 --> 00:35:44.570
creativa. Claro, y yo insisto, mucha gente se

00:35:44.570 --> 00:35:47.750
va a ver reflejado en lo que nos compartes. Sabes,

00:35:47.769 --> 00:35:52.130
tu caso, dolorosísimo, pero Marisol García está

00:35:52.130 --> 00:35:56.309
en todo el país. Si me permites, quiero compartir

00:35:56.309 --> 00:35:59.789
un fragmento que precisamente nos posiciona en

00:35:59.789 --> 00:36:02.949
esto que dices. El momento en el que levantan

00:36:02.949 --> 00:36:07.610
tu declaración y que te piden, hagas... Un recuento,

00:36:07.710 --> 00:36:11.570
repases casi casi minuto a minuto y te concentras

00:36:11.570 --> 00:36:15.349
en detalles que no te pasan por la mente debido

00:36:15.349 --> 00:36:18.809
a lo violento que fue. Cuando te dicen más o

00:36:18.809 --> 00:36:20.730
menos cuánto costaban las pertenencias, cuánto

00:36:20.730 --> 00:36:24.309
llevaba. Pero tú nos dices lo siguiente. Tarde

00:36:24.309 --> 00:36:27.269
un tiempo en comprender lo que parecía ser evidente

00:36:27.269 --> 00:36:29.989
para las personas a mi alrededor. Que rendir

00:36:29.989 --> 00:36:32.789
una declaración ministerial en el país donde

00:36:32.789 --> 00:36:36.340
vivo. Lejos de iniciar un camino hacia la reparación

00:36:36.340 --> 00:36:40.599
y la justicia, representa el proceso inverso.

00:36:40.659 --> 00:36:43.860
El proceso en el que empiezas a desaparecer.

00:36:43.940 --> 00:36:47.820
Y viene lo siguiente, fuertísimo. Desapareces.

00:36:48.619 --> 00:36:50.920
Desapareces en el momento en el que rindes una

00:36:50.920 --> 00:36:53.860
declaración involuntaria en la madrugada. Un

00:36:53.860 --> 00:36:56.559
médico o legista revisa los moretones en tus

00:36:56.559 --> 00:37:01.429
muñecas, en tu cuello. Desapareces en el momento

00:37:01.429 --> 00:37:04.110
en el que las autoridades recomiendan que regreses

00:37:04.110 --> 00:37:07.550
dentro de 15 días para evaluar la gravedad de

00:37:07.550 --> 00:37:11.250
las lesiones. Desapareces en el momento en el

00:37:11.250 --> 00:37:13.309
que te dicen que no hay nada más que hacer ahí.

00:37:13.429 --> 00:37:17.269
Lo que sigue es ir al hospital. Tu mamá tiene

00:37:17.269 --> 00:37:19.929
la cabeza rota. Tú también tienes una costilla

00:37:19.929 --> 00:37:23.889
rota. Entras por urgencias. Hablas con un ortopedista

00:37:23.889 --> 00:37:53.190
que evalúa nuevamente tus lesiones. Marisol,

00:37:53.349 --> 00:37:58.449
si... Recordar estos detalles en tu día a día,

00:37:58.510 --> 00:38:03.429
plasmarlos, ordenarlos para regalarnos tu libro

00:38:03.429 --> 00:38:06.210
Comparencia Involuntaria. ¿Cómo fue ese proceso?

00:38:07.989 --> 00:38:12.530
Creo que el proceso de escritura tenía que ver

00:38:12.530 --> 00:38:16.449
justo con hacer una investigación creativa sobre

00:38:16.449 --> 00:38:20.210
un problema social que es este. Y lo que yo quería

00:38:20.210 --> 00:38:24.369
era agarrarlo desde el lado de la memoria y el

00:38:24.369 --> 00:38:27.969
documento. Quería trabajar con las cosas que

00:38:27.969 --> 00:38:32.409
están allí tangibles, como la copia del acta

00:38:32.409 --> 00:38:35.489
que nos dieron, pero también trabajar con lo

00:38:35.489 --> 00:38:40.409
intangible, que no puedes del todo transmitir

00:38:40.409 --> 00:38:44.429
porque son tus recuerdos, los silencios, los

00:38:44.429 --> 00:38:49.590
olvidos. Y esa era un poco la apuesta del libro.

00:38:50.050 --> 00:38:53.610
Yo quería también que fuera un libro dentro de

00:38:53.610 --> 00:38:58.869
todo optimista, pero que sí estuviera escrito

00:38:58.869 --> 00:39:03.980
en cierto tono. comunicar a eso que no solo yo,

00:39:04.019 --> 00:39:06.980
sino muchas víctimas, incluso en circunstancias

00:39:06.980 --> 00:39:09.619
peores, sienten cuando van a los ministerios

00:39:09.619 --> 00:39:13.679
públicos, fiscalías. Ha habido cambios importantes

00:39:13.679 --> 00:39:19.119
en materia de reformas al sistema, pero aún así

00:39:19.119 --> 00:39:25.460
creo que la atención a víctimas debe ser atendida.

00:39:26.039 --> 00:39:29.739
y debe ser mejorada, ¿no? Entonces, el libro

00:39:29.739 --> 00:39:36.599
jugaba con una serie de elementos donde trataba

00:39:36.599 --> 00:39:41.300
también yo de intervenir el documento, no solo

00:39:41.300 --> 00:39:47.780
en cuanto a lo que dice que me pasó, sino jugar

00:39:47.780 --> 00:39:54.059
también con toda la... de los documentos burocráticos

00:39:54.059 --> 00:39:58.159
que generamos todos los días. Claro, vas intercalando

00:39:58.159 --> 00:40:01.920
tu narración con este ejemplo de la típica hoja

00:40:01.920 --> 00:40:05.780
escrita con una máquina de escribir de un ministerio

00:40:05.780 --> 00:40:09.559
público, donde van poniendo tus datos y van haciendo

00:40:09.559 --> 00:40:14.079
fría la narración. Hablan de una persona del

00:40:14.079 --> 00:40:17.219
sexo masculino que entra con un cuchillo cebollero

00:40:17.219 --> 00:40:19.820
y tú reflexionas, pues no son términos que yo

00:40:19.820 --> 00:40:25.679
sé. No es precisamente lo que refleja, no refleja

00:40:25.679 --> 00:40:28.760
lo que sentí. Y entonces vas intercalando esta

00:40:28.760 --> 00:40:34.199
imagen, esta representación de una hoja típica

00:40:34.199 --> 00:40:38.619
de Ministerio Público con tu narración. Sí, algo

00:40:38.619 --> 00:40:41.260
que conversábamos Marina Asagua, una amiga que

00:40:41.260 --> 00:40:48.000
también hizo el prólogo de la edición. y yo es

00:40:48.000 --> 00:40:53.840
que en México finalmente las declaraciones no

00:40:53.840 --> 00:40:56.039
son del todo testimoniales sino que son narraciones

00:40:56.039 --> 00:40:58.679
dirigidas y eso era algo que nos llamaba mucho

00:40:58.679 --> 00:41:02.679
la atención a ambas en cuanto a que uno no puede

00:41:02.679 --> 00:41:05.340
llegar a un ministerio a contar lo que le pasó

00:41:05.980 --> 00:41:09.519
sino que hay una serie de procedimientos que

00:41:09.519 --> 00:41:14.360
dirigen la narración de cierta forma. Y eso era

00:41:14.360 --> 00:41:20.960
algo con lo que yo quería jugar. Creo que también

00:41:20.960 --> 00:41:24.480
ahí viene a cuento el fragmento que citabas,

00:41:24.480 --> 00:41:28.579
donde una como víctima empieza a sentir que realmente

00:41:28.579 --> 00:41:32.679
desaparece de la narración por ese tipo de cosas.

00:41:33.190 --> 00:41:35.329
Y que pensar en nada se vuelve un descanso después

00:41:35.329 --> 00:41:40.630
de este viacrucis. Sí, por supuesto. Y bueno,

00:41:40.869 --> 00:41:47.670
creo que acá yo no quería que fuera un libro

00:41:47.670 --> 00:41:52.449
pesimista, sino que quería también mostrar que

00:41:52.449 --> 00:41:55.110
podemos volver a tomar el control de nuestras

00:41:55.110 --> 00:41:58.489
propias historias, que la literatura y el arte...

00:41:59.050 --> 00:42:01.469
Todavía tienen mucho que decirle, por ejemplo,

00:42:01.510 --> 00:42:05.869
al Estado en cuanto a las experiencias vitales

00:42:05.869 --> 00:42:08.550
de las personas que sufrimos violencia en este

00:42:08.550 --> 00:42:11.929
país. Y un poco esa era la apuesta del libro,

00:42:11.989 --> 00:42:15.469
jugar con todos esos elementos para hacer además

00:42:15.469 --> 00:42:18.650
un objeto muy bonito, la edición mexicana que

00:42:18.650 --> 00:42:23.030
estuvo a cargo de Utópicas, con la edición de

00:42:23.030 --> 00:42:27.340
Luis Castro y el diseño de Andrea García. realmente

00:42:27.340 --> 00:42:29.880
puso en juego todos estos elementos para hacer

00:42:29.880 --> 00:42:33.219
un objeto bello, que era algo que queríamos hacer

00:42:33.219 --> 00:42:37.260
del libro. No solamente bello, sino con un aroma

00:42:37.260 --> 00:42:43.260
a imprenta incomparable. Siempre el libro físico,

00:42:43.260 --> 00:42:47.219
de alguna manera, va a tener un plus que el electrónico

00:42:47.219 --> 00:42:51.980
no. Marisol García -Walls, comparecencia involuntaria,

00:42:51.980 --> 00:42:56.650
¿dónde podemos encontrar tu libro? El libro está

00:42:56.650 --> 00:43:00.949
en librerías independientes, está en Utópicas,

00:43:01.010 --> 00:43:04.090
que está en Cuyoacán, en Carrillo Puerto, está

00:43:04.090 --> 00:43:09.590
en El Desastre, está en Polilla, en El Entusiasmo,

00:43:09.590 --> 00:43:13.630
en Sempere y en El Péndulo me parece que también

00:43:13.630 --> 00:43:18.050
está. Entonces, pues bueno, creo que también

00:43:18.050 --> 00:43:20.409
se pueden acercar a los distribuidores, que son

00:43:20.409 --> 00:43:25.409
Nadie Distribuye. Reitero que el arte a veces

00:43:25.409 --> 00:43:28.570
resulta una suerte de exorcismo, porque lo que

00:43:28.570 --> 00:43:31.190
no decimos lo podemos somatizar y a veces nos

00:43:31.190 --> 00:43:33.389
enferma, y a través de tu libro podemos sacar

00:43:33.389 --> 00:43:36.570
mucho de eso que tenemos atorado. Finalmente,

00:43:36.610 --> 00:43:40.170
¿qué estás leyendo? Es algo que siempre quiero

00:43:40.170 --> 00:43:42.190
preguntarle a los autores, a los cineastas, ¿qué

00:43:42.190 --> 00:43:45.050
estás viendo? Tú, Marisol, ¿qué estás leyendo

00:43:45.050 --> 00:43:49.130
en este momento? Qué linda pregunta, porque justo

00:43:49.130 --> 00:43:51.130
estoy escribiendo un ensayo sobre lo que estoy

00:43:51.130 --> 00:43:52.869
leyendo. Estoy leyendo un libro que se llama

00:43:52.869 --> 00:43:56.829
Franziska Linkerhand, que es una novela alemana

00:43:56.829 --> 00:44:02.409
de la República Democrática. Y, pues bueno, es

00:44:02.409 --> 00:44:07.170
un libro que releo varias veces en mi vida. Entonces,

00:44:07.170 --> 00:44:08.730
eso es lo que estoy leyendo ahorita. Estoy en

00:44:08.730 --> 00:44:11.070
una relectura de ese libro que me gusta tanto.

00:44:11.519 --> 00:44:15.519
Pues ahí está la invitación a la lectura de comparecencia

00:44:15.519 --> 00:44:19.719
involuntaria. Marisol García Walls, ya nos dijiste

00:44:19.719 --> 00:44:21.579
dónde lo podemos encontrar. ¿Tus redes sociales

00:44:21.579 --> 00:44:26.219
cuáles son? Me pueden encontrar en Instagram

00:44:26.219 --> 00:44:30.019
como arroba minigram o en Facebook por mi nombre

00:44:30.019 --> 00:44:33.099
Marisol García Walls. Pues ahí está la invitación.

00:44:33.179 --> 00:44:35.760
Oye, rapidísimo, rapidísimo, no quiero dejar

00:44:35.760 --> 00:44:38.820
de preguntarte sobre la edición. Tú ya nos dijiste

00:44:38.820 --> 00:44:42.400
y es cierto, es un libro además estético y muy

00:44:42.400 --> 00:44:45.239
fácil, muy fácil de leer, que invita a la lectura.

00:44:45.239 --> 00:44:47.619
Lo ves, lo hueles y dices, necesito echármelo,

00:44:47.679 --> 00:44:50.119
pero ya. ¿Cómo fue el trabajo ahí con la editorial?

00:44:52.079 --> 00:44:55.579
Fue increíble el trabajo con Luis, con Utópicas.

00:44:56.840 --> 00:44:59.099
Había habido antes una edición española, que

00:44:59.099 --> 00:45:02.690
es la que estaba en la... En la fotito, en la

00:45:02.690 --> 00:45:07.030
imagen. Pero ahora la edición mexicana fue trabajada

00:45:07.030 --> 00:45:10.530
con mucho cuidado por parte de Luis y de Andrea

00:45:10.530 --> 00:45:15.670
y para mí fue un proceso hermoso porque intervine

00:45:15.670 --> 00:45:19.170
mucho en cuanto a las cosas que quería. Yo había

00:45:19.170 --> 00:45:22.590
hecho unos experimentos con Alba Nene. Y Luis

00:45:22.590 --> 00:45:24.949
y Andrea se las arreglaron para que hubiera papel

00:45:24.949 --> 00:45:30.369
transparente en los interiores del libro. Y pues

00:45:30.369 --> 00:45:33.230
creo que quedó realmente bonito. Es como lo imaginaste

00:45:33.230 --> 00:45:35.409
entonces. Sí, fue un trabajo de conseguir tu

00:45:35.409 --> 00:45:38.840
sueño. Completamente y mejor. Sí, exacto, porque

00:45:38.840 --> 00:45:40.940
vimos en la pantalla que nos están siguiendo

00:45:40.940 --> 00:45:43.760
por YouTube. Pudieron ver la edición española

00:45:43.760 --> 00:45:46.900
y ahora está la portada, que es el libro que

00:45:46.900 --> 00:45:49.420
tengo aquí en la mano. Esta es la edición mexicana,

00:45:49.420 --> 00:45:54.739
que como bien nos dice Marisol, es hermosa. Ahí

00:45:54.739 --> 00:45:58.710
está. comparecencia involuntaria. Pues Marisol,

00:45:58.769 --> 00:46:00.889
a ver cuando nos visitas en cabina, la verdad

00:46:00.889 --> 00:46:03.530
tenía muchas ganas de que nos visitaras por acá

00:46:03.530 --> 00:46:06.369
en Fórmula para rebotar ahí un par de ideas,

00:46:06.449 --> 00:46:08.190
pero qué gusto, qué gusto haberte escuchado.

00:46:09.030 --> 00:46:11.489
Muchas gracias Omar, gracias por la invitación

00:46:11.489 --> 00:46:15.289
y espero que tengan buena tarde de jueves. Muy

00:46:15.289 --> 00:46:18.610
buenas tardes, muchas gracias. Pues caray, ¿cómo

00:46:18.610 --> 00:46:22.260
se fue el programa? Volando, rapidísimo. Siempre

00:46:22.260 --> 00:46:24.960
quedan temas en el tintero. Fíjense que vamos

00:46:24.960 --> 00:46:30.500
a buscar también abordar el tema de las incautaciones

00:46:30.500 --> 00:46:33.619
que hizo el gobierno de Estados Unidos al presidente

00:46:33.619 --> 00:46:36.519
venezolano Nicolás Maduro. Vaya que lo están

00:46:36.519 --> 00:46:39.599
cacarequeando en Estados Unidos. Mucho, mucho

00:46:39.599 --> 00:46:41.579
que se queda en el tintero. Pero usted no le

00:46:41.579 --> 00:46:44.079
cambie porque seguimos aquí en Fórmula. Siga,

00:46:44.119 --> 00:46:46.820
siga en esta señal. Soy Omar Astorga en nombre

00:46:46.820 --> 00:46:49.099
de Javier Risco. Les agradezco que nos hayan

00:46:49.099 --> 00:46:51.840
acompañado. Muy buenas tardes. Provecho. Hasta

00:46:51.840 --> 00:46:55.519
mañana. Esta fue una producción de Grupo Formula.
