Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula
en tu plataforma de podcast preferida. Jueves
14 de agosto. Soy Omar Astorga. En nombre del
titular de este espacio, de Javier Risco, les
doy la más cordial bienvenida. Vaya que una semana
llena de información en materia de seguridad.
Pero antes de entrar en materia, les recordamos
que queremos que la comunicación sea de ida y
vuelta. Por eso tenemos redes sociales. A mí
me encuentran muy fácil, sencillísimo. Arroba
Omar guión bajo Astorga. en todas las redes sociales,
en Facebook, en Instagram, en X antes Twitter,
pero también... Vamos a apelar a una manera más
tradicional de ponerse en contacto con nosotros.
Tenemos teléfonos en el estudio 55 52 79 2291
y 55 52 79 5791. Todas las entrevistas, los reportajes,
las notas, los datos del día los pueden encontrar
en arroba radio guión bajo fórmula y al señor
Risco también. Bien sencillo. Arroba J. Risco.
Vamos rápido con. La información porque el exdirector
general de Petróleos Mexicanos, Carlos Treviño,
fue detenido en Estados Unidos. Se trata del
último director de Pemex en el sexenio de Enrique
Peña Nieto. La información con el maestro Juan
Antonio Jiménez. Maestro, mucha información en
materia de seguridad. Así es, gracias Omar, un
placer saludarte y el exdirector de Petróleos
Mexicanos durante los últimos dos años. del sexenio
de Enrique Peña Nieto, Carlos Alberto Treviño
Merida, fue detenido en Estados Unidos por agentes
del Servicio de Control de Inmigración y Aduanas
y se encuentra en una instalación migratoria.
Carlos Treviño, nuestro país, es acusado de la
justicia de ser presunto responsable de los delitos
de operaciones con recursos de procedencia ilícita
y asociación delictosa al recibir capitales de
Odebrecht que han de impulsar el otorgamiento
del contrato de dicha empresa brasileña para
la operación de la planta. de Etileno 21. La
indagatoria fue judicializada por la FGR a un
juez con sede en Almoloya de Juárez y el Ministerio
Público Federal sustentó las acusaciones en su
contra. Emilio Nozoya Osteen imputó a su sucesor
en la dirección de Pemex de haber recibido esos
cuatro millones de pesos para que se aprobara
un contrato multianual. con la empresa Rasken,
filial de Odebrecht, y con ello se transformaría
etanol en productos de polietileno. En octubre
del 2023, la jueza segunda del Distrito de Amparo
en materia penal, Paloma Xomara González, dejó
sin efecto la suspensión definitiva que le había
otorgado al ex servidor público en mayo de ese
mismo año en contra de la orden de aprehensión
que se libró en el 2021 por parte del juez de
control del penal del altiplano Rogelio León
Díaz. Sin embargo, te comento que la defensa
de Carlos Treviño Medina, exdirector de Petróleos
Mexicanos, afirmó que la presidenta Claudia Sheinbaum
ha recibido información imprecisa e incompleta
sobre la información de su cliente. El bufete
samudio abogados a través de un boletín detalla
que Treviño Medina está retenido por una confusión
de carácter migratorio, pues se encuentra legalmente
en los Estados Unidos con un trabajo que nunca
se ha escondido y además se encuentra en trámite
una solicitud de asilo que implica que en estos
momentos es... inextraditable. Mencionó que no
existe fecha roja contra el servidor público
porque en Estados Unidos se consideró que toda
la investigación en México es una persecución
violatoria de sus derechos fundamentales y al
venido proceso. Por ello, subrayen que es falso
entonces que hayan detenido a Carlos Treviño
para ponerlo a disposición de las autoridades
mexicanas con motivos de una orden de presión,
además de que es inexacto que lo vayan a deportar
porque el caso está siendo revisado por un juez.
Pues mira, la información que proporciona la
defensa dice todo lo contrario a lo que la presidenta
Sheinbaum planteó hoy en la mañana en su conferencia
matutina. Ella dijo que precisamente sí lo van
a deportar. Pues ahí está la información. Muchas
gracias, maestro Juan Antonio. Pues ahí está
la información. Vamos a ir rápido a una pausa,
pero después una gran entrevista con el diputado,
el vocero y líder del Grupo Parlamentario del
PRI en San Lázaro, el maestro Rubén Moreira.
No le cambien. ¿Sabías que el mercado de los
podcast en Latinoamérica es el número uno mundial
en crecimiento? Así es. Cada día más y más gente
escucha podcast desde la comodidad de su teléfono,
coche o su computadora. Aprovecha y anúnciate
con nosotros. Somos rss .com y tenemos un paquete
justo para ti. Escribe un correo a ventas arroba
rss .com y sabrás qué se siente estar en boca
de todos. Soy Omar Astorga, hoy en nombre del
titular de este espacio, de Javier Risco, les
agradecemos todas sus comunicaciones. Les recuerdo
que me encuentran en todas las redes sociales,
bien fácil, arrobaomarionbajoastorga, ahí estoy
en X, en Facebook, en Instagram, por supuesto,
que ya es lo que usan los jóvenes, ha desplazado
totalmente a Facebook. Uno que es Generación
X, bueno, todavía acude a subir la foto, a mandar
algo por Messenger, yo qué sé. Vamos, vamos a
lo que sigue. Pero no es lo mismo representación
proporcional que representación de minorías.
Son sistemas distintos. No estoy diciendo que
no sean buenos los sistemas de representación
de minorías. Esta reforma electoral es en primer
lugar un enorme distractor, pero en segundo lugar
es también una perversidad porque tiene como
objetivo la consolidación de un régimen de corte
autoritario. Esta comisión La presidencia está
integrada por puros trabajadores de la presidenta
de este país. Vaya que viene un periodo de mucha
discusión sobre la reforma electoral, una reforma
no inmediata. pero sí inminente. Y ya varias
voces han manifestado su crítica a esta revisión
que la cuarta transformación quiere hacer de
las reglas del juego electoral. Una revisión
evidentemente muy al estilo de la 4T. Una de
estas voces, y yo diría que de las más fuertes,
han calificado a la reforma electoral como una
farsa. Estamos ante, dice así, la demolición
de la democracia mexicana y la debilidad de las
instituciones. Para mí es un gran placer darle
la bienvenida aquí en la cabina al diputado Rubén
Moreira, diputado coordinador del Grupo Parlamentario
del PRI en San Lázaro. Bienvenido. Al contrario,
muchas gracias por la invitación y para platicar
de los temas. que están hoy en el momento y que
son tan importantes, pero que en este mar de
informaciones, a veces contradictoria, pues no
sabe uno a dónde voltear. Y que nos incumbe a
todos, a veces sentimos muy lejana la información
de que va a haber foros de discusión sobre la
reforma electoral, van a ir solo políticos, académicos,
nos afecta a todos. Pero me gustaría... Comenzar
esta conversación con una pregunta básica. México
necesita una reforma electoral, diputado, porque
de la reforma del 90, del 96, ya se van a cumplir
30 años. México ha cambiado. Partidos políticos
han ido y venido. Las minorías ya son otras.
¿México necesita en este momento una reforma
electoral? En este momento no. No es conveniente
porque hay una intención manifiesta. de un grupo
que no es, como se dice, totalmente mayoritario,
que está en Morena y que se quiere apropiar de
las instituciones y quiere demoler la democracia.
¿A qué me refiero? Morena no sacó el 50 % de
los votos en Cámara de Diputados, sacó menos
del 50 % de los votos. Logra el 54 % por los
votos del PT y del VER. De los aliados. Morena,
sin sus aliados y obviamente sin la oposición,
dice vamos a cambiar todas las reglas de la democracia
mexicana. Desde hace 46 años, nunca una reforma
se había dado de esta manera. Nunca. Nunca se
había dado de esta manera. Siempre la intención
de la reforma salía de una circunstancia muy
particular o de las oposiciones, bien de la sociedad
opositora o de los partidos opositores. Claro,
de abajo hacia arriba, no del gobierno hacia
la oposición y el resto de la sociedad. Y ahora
no. Te pongo un ejemplo. Allá en el lejano inicio
del gobierno de López Portillo, López Portillo
llega... como candidato único, pero se da cuenta
de que no está legitimado. Es decir, que ganó
porque, como él lo dijo, con el voto de su mamá
ganaba. Sí, por default, porque nadie se presentó
al partido. Nadie más se presentó, pero que no
tenía la legitimidad. Y entonces lo primero que
hace López Portillo, antes de empezar su gobierno,
es hablar con tres grandes hombres de este país,
Valentín Campa, Demetrio Vallejo y Arnoldo Martínez
Verdugo. Y les dice, ustedes están en la clandestinidad.
Voy a impulsar la legalización del Partido Comunista.
Y eso era también para evitar la guerrilla. O
sea, no era gratuito tampoco. Y de ahí para acá
han sucedido varias cosas. Los partidos opositores
quieren una reforma, pero se ha hecho con los
partidos opositores. Los partidos opositores
han vetado personajes. En algún momento vetaron
un secretario de Gobernación. Dijeron... Ok,
ya aceptaron la reforma, que va a haber una reforma
electoral, pero no queremos hablar con fulano
de tal, o con perengano, o con mangano. Y los
gobiernos del PRI y el PAN retiraban a esos personajes
para que pudiera fluir la reforma. La tercera,
que yo creo que es importante, es el consenso.
Por ejemplo, el primer COFIPE fue redactado por
la oposición casi palabra por palabra y consentido
por quienes estaban en el gobierno. Y ahora de
repente nos dicen, ahí les va la reforma, ustedes
no participan, hay una comisión presidencial
donde ustedes no tienen voz ni voto. Pero no
nomás los partidos opositores, tampoco la sociedad
opositora. Es más, hubieran dejado fuera a los
partidos opositores, es bueno, pero ahí está
la sociedad opositora, no tampoco. Son puros
funcionarios de gobierno. Y nosotros vamos a
hacer la propuesta, los vamos a consultar, ojo,
como en las otras reformas. Entonces, es a lo
que nos estamos enfrentando y que si tú lo juntas
con la demolición del Poder Judicial, con quitar
los órganos autónomos, con haberse quedado a
la mala con el Senado y con la Cámara de Diputados,
pues estamos ante un problema grave para este
país. Usted nos remite a una época, más o menos
allá por los 80, donde aparece una figura como
Reyes Heroles. Es a partir de su posicionamiento,
de su tesis, que surgen los legisladores plurinominales,
la representación proporcional. Y está claro
que en esto que nos dicen, no está redactado,
esta reforma todavía no está lista, pero sí ya
tienen dirigido el dardo hacia dos figuras. Una
de ellas son los plurinominales. A ver, ¿qué
me preocupa de ahí? Te voy a poner dos o tres
ejemplos. Primero, no van contra... Los diputados
plurinominales van contra la representación proporcional
que en la Cámara ellos materializan. Es decir,
lo que quiere Morena es que los votos que no
sean para él no cuenten de ninguna manera. Me
voy a como estamos ahora. Y MC sacaron el 46
% de los votos. Y Morena tiene el 75 % de los
diputados. ¿Es justo? Pues no, no es justo. Porque
hay un 46 % de la población que no quedó completamente
representada. 2021, PRI, PAN, PRD, MC sacaron
el 52 % de los votos, pero tenían el 48 % de
los diputados. ¿Qué quiere Morena? Pues quedarse.
Con el 85, casi 100 % de las diputaciones. De
paso, borrar al PT y al Verde. Fíjate lo que
son las cosas. Nosotros somos la tercera fuerza
en este país. Sin embargo, tiene más diputados
que nosotros el PT. ¿Por qué? Porque se los pasó
Morena. O sea, llegaron por el PT y ya después
se hicieron. No, al revés. Morena se los concedió
el convenio. ¿A dónde vamos? que lo que quiere
hacer Morena no es eliminar a los plurinominales,
no, lo que quiere es eliminar a la oposición,
que no cuenten los votos de aquellos que no ganaron.
que la sociedad que no ganó su candidato no quede
representada. Eso es lo que quiere Morena. Que
uno de los argumentos, y lo ha manifestado la
presidenta, es que no está de más exigirle a
los legisladores que lleguen ganándose al electorado,
que conquisten a la gente y no lleguen por una
lista. Yo creo que ahí no le han dicho una cosa
a la presidenta, y me llama la atención. Tú votas...
En una boleta donde al reverso vienen los plurinominales.
Y los plurinominales sí hacemos campaña de alguna
manera. Por ejemplo, yo era el representante
del PRI en el INE. O, por ejemplo, los que son
presidentes del partido andan por todos lados.
Pero sí votas. ¿Por qué es importante la lista
de atrás? Porque, por ejemplo, en una coalición
tú votas por una persona, sí, pero votas en un
logo de un partido. Y ese voto se va al anverso
y sale de esa lista. Ah, ¿se pueden modificar
muchas cosas? Sí. El problema es que ella no
quiere eso. Ella quiere reducir la representación
proporcional. No a los plurinominales. Eso va
de cajón para ella. Ella quiere deshacerse de
la sociedad opositora. Eso es lo que ella quiere.
O a ella le presentaron eso. Porque además hay
confusiones. Pablo Gómez, la primera reforma
que presenta, lo que se llama Plan A, todos eran
plurinominales y nadie se dio cuenta. Todos eran
plurinominales. Sí, este paquete de reformas.
La Plana. El Plan A, luego vino el Plan B. Híjoles,
ella insiste en ese tema, en que la lista de
plurinominales es una lista destinada a los familiares.
No todos pueden ser un Rubén Moreira que gane
elecciones en la calle, sino que forman ya partes.
como de un grupo y que merecen llegar al Congreso.
Bueno, entonces ahí lo que debería es promover
la democracia tal vez en los partidos, pero ahí
empieza otro problema, porque entonces el gobierno
se empieza a meter al interior de los partidos
políticos. Más bien pareciera que lo que no quieren
ella es opositores o quien la empuja. Y yo creo
que ahí está. a lo mejor más que ella, personajes
como Pablo Gómez o personajes que están distanciados
de la realidad como Noronha. Y eso es lo que
está pasando. Un presidente no tiene que saber
de todo. Claro. Y por eso tiene un equipo. Tiene
un equipo. Pero si su equipo está en contra de
algo, todos nunca van a tener cosas que confrontar.
Yo insisto. Insisto. se está perfilando no es
quitar los plenominales, es quitar la representación
proporcional. Y puede darse el caso, porque así
es, que un partido gane la mayor parte de los
distritos teniendo el 30%. Diputado, vamos a
un corte. Regresamos, no tardamos. Seguimos aquí
en Hoy el Risco. Hola, soy Chumel Torres. Te
invito a que estés pendiente de nuestro podcast.
La mejor información, comentarios y más, mucho
más. Dónde y cuando quieras. Noticias, deportes
y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula. minutos, seguimos platicando con
el coordinador del grupo parlamentario del PRI
en San Lázaro, el diputado Rubén Moreira, estamos
hablando sobre la reforma electoral y fuera del
aire le preguntaba al diputado ¿ya está listo
para estos foros que va a organizar esta comisión
presidencial destinada a la reforma electoral?
Pues diputado, se lo vuelvo a preguntar ¿listo
para debatir para estos foros? Fuera del aire
me dijiste que alguien dijo que él a los ocho
años dejó de ir al circo, ¿no? Sí, el exconsejero
Mauricio Merino. Pues yo también más o menos
por esa edad. Oiga, pero a ver, hay exconsejeros
que incluso fueron exconsejeros presidentes de
IFE o INE, por ejemplo, María Marván, Lorenzo
Córdoba, Leonardo Valdés Zurita, que ellos dicen...
No nos vamos a quedar con las ganas, vamos a
darle el beneficio de la duda, le vamos a entrar
al debate, porque después vamos a decir, ¿y si
hubiéramos ido? Bueno, ellos tienen derecho a
hacer lo que ellos quieran, por eso somos un
país hasta ahora de libertades, pero yo no creo
conveniente porque entonces van a suceder dos
cosas. La primera, ya tienen hecha la ley, cuando
menos ya la tienen mentalmente concebida. Y más
cuando hay un personaje como Pablo Gómez que
la delinea hace unos días en muchos medios de
comunicación. Y entonces la segunda es que justifican
los foros. Y te van a decir, bueno, pues aquí
viniste, pero vinieron otros 10 que ellos van
a llevar que van a decir que está mal. Y así
ha pasado en muchas legislaciones, entre ellas
la del Poder Judicial. Ellos van a hacer lo que
quieren. Y te voy a poner un ejemplo de otra
cosa. Se reformó el artículo 123 para el salario
mínimo profesional de policías, soldados, enfermeras,
médicos, maestras y maestros, que haría que los
policías municipales en este país se duplicara
su sueldo. Se votó en la Cámara de Diputados,
se votó en la Cámara de Senadores, se votó en
todas las legislaturas. No se ha publicado. O
sea, ellos hacen lo que ellos quieren, engañan
a la gente, como en este caso. Si usted es policía
municipal, sepa que ya debería estar ganando
el doble. Ellos hacen lo que quieren. Entonces,
¿yo por qué no voy? Yo porque eso es justificarlos
a ellos. Y eso es aceptar que ellos son los que
deben de hacer la reforma. Y no podemos aceptar
eso. Yo lo que pienso es estar criticando lo
que voy viendo, las afirmaciones que van haciendo.
Si es lo correcto, Yo digo que no es el momento
para votar nada. Y el gran debate se puede dar
en la Cámara de Diputados primero y luego en
la de senadores, que es como yo creo que se está
perfilando. Y ahí se va a dar la batalla. Sí,
pero fíjate la mala intención del gobierno de
Morena. Tuvimos elecciones hace unos meses del
Poder Judicial, pero la segunda parte es en el
27. Y vimos que fue un fracaso. Junta, concurren
elecciones regulares federales, muchas elecciones
regulares, incluyendo de gobernador en los estados,
más la elección del Poder Judicial Federal y
del Poder Judicial Local. Si la vez pasada fue
un desorden, imagínate todo eso junto. Imagínate
todo eso junto. Y no están hablando de cómo ajustarlo
del Poder Judicial. Fue el 12 % a votar, pero
los votos... emitidos fueron del 9 % y hubo estados
donde fueron 4%. Tendrían que arreglar eso. No,
de eso no están hablando. ¿Por qué? Pues porque
también les sirve para dos cosas la reforma electoral.
Primero, quedarse con el poder. Y segunda, que
hablemos de otra cosa. Porque no quieren hablar,
por ejemplo, de lo que dijo hace rato el señor
presidente Trump, que aquí hacían lo que él decía.
Imagínate, por eso no quieren hablar. Sí, es
una de las declaraciones recientes. Es muy dura.
Tanto Canadá como México hacen lo que ellos dicen.
Una de las afirmaciones, ya decíamos en el bloque
anterior, que hay dos figuras que ya tienen en
la mira en esta reforma electoral, que como usted
bien explica, no estará escrita, pero por lo
menos ya la tienen concebida en la mente. La
otra figura son los organismos públicos locales
electorales. En términos sencillos, los INE de
los estados. La presidenta Shimon dice que, con
el objetivo, de no tener un gasto mayor, que
si ya de por sí elaborar una elección es costoso,
no estaría de más desaparecerlos, los famosos
soples. ¿Qué opina usted de esto? Bueno, que
primero el gobierno no tiene dinero, por eso
andan viendo qué hacen. Desgraciadamente el gobierno
está quebrado. Pero la presidenta debería de
saber que desde el acta de la federación, que
fue a principios del siglo XIX, México decidió
ser eso, una unión de estados. Y que tuvimos
una constitución federal en el 24, que luego
un personaje, Antonio López de Santana, que dijo
vamos a hacernos un país centralista. Y luchaban
centralistas contra federalistas, liberales contra
conservadores. alguien debe decirle a Morena
que se están colocando del lado de los conservadores
y del lado de los centralistas. México es pluralidad,
hay distinciones que no nos hacen ni adversarios
ni enemigos, pero esto es distinto, el país es
distinto por nuestra génesis, por nuestros recursos
naturales y nos mantenemos juntos porque somos
un país federado. Cuando a Santana se le ocurrió
hacer un país, con gobierno central, desaparecer
los estados, ¿qué fue lo que sucedió? Pues Texas
se marchó. Texas se marchó y luego se metieron
los americanos y luego se fue más de la mitad
del territorio. Cuando México no cuidó la representación
de todos los que entonces eran mexicanos, también
se marchó a Centroamérica. Entonces, hay que
tener cuidado con esas afirmaciones. originalmente
las elecciones las hacían los estados. Decían,
en este estado ganó fulanito de talpa presidente
y en este otro, este otro. Pero lo hacían los
estados. Luego se dijo, las elecciones locales
las hacen los estados, las federales las hace
la federación. Entonces, cuando ella dice, ¿para
qué las soples? Pues alguien va a decir, ¿y para
qué los estados? Y no va a pasar nada mañana
y pasado. Pero a la larga vamos a ver la consecuencia.
Pero a la larga va a suceder. Porque nos une
la solidaridad de ser mexicanos, pero también
el respeto a nuestras diferencias. Claro, diputado,
el factor Pablo Gómez, ya lo hemos mencionado
mucho, líder histórico del movimiento estudiantil
de 68, antes de ser el titular de esta comisión
presidencial para la reforma electoral que tiene
la misión de... organizar estos foros, recopilar
información para pasárselo a la presidenta y
que en función de ello se haga la reforma electoral.
¿Ve algo mal en que lo hayan nombrado el titular,
quien encabeza esta comisión? ¿Qué ve detrás
de Pablo Gómez? Bueno, primero la comisión sale
conforme a la ley orgánica de la administración
pública y dice el decreto que la preside la presidenta
de la República, que tendrá... Un presidente
ejecutivo que es un servidor público. Pablo Gómez
no es servidor público. La tercera, ese tipo
de comisiones, nadie recibe sueldo. Entonces,
si lo nombran servidor público, tendrá dos trabajos.
Uno sin sueldo y otro con sueldo. Y tendrá que
demostrar en el que tiene sueldo qué hace, que
tiene que ser distinto del otro. Es una precisión
técnica, pero bueno, ahí se pone sobre la mesa.
Segunda. Pablo Gómez es una figura muy respetable,
un buen tribuno, pero originalmente no participó
en las reformas electorales. Es más, en la primera
que intentó ya participar directamente, pues
fue vetado. Porque el día que llegó se peleó
con el otro partido opositor y había un avance
ya muy grande de todas las fuerzas. Y ese otro
partido opositor dijo, me retiro si no retiran
al señor. Y lo retiraron. Lo retiraron sus propios
correligionarios. ¿Qué no me gusta de Pablo Gómez?
Y lo digo con respeto, pues que ya tiene una
preconcepción. Y el que va a animar una reforma
no puede tener eso, porque tiene que ser una
reforma democrática. Llega con prejuicios. A
usted le hubiera gustado más alguien conciliador.
No me hubiera gustado que en este momento se
haga reforma. Pero si lo iban a hacer, pues esa
es la peor persona. No como persona, sino como
actor político. Y lo confirman las primeras entrevistas
que dio. Vamos a demoler. Espérame, la legitimidad
que tienes es del 54%. Te quedaste con más diputados,
pero tienes el 54 % de los votos. El 46 % no
votó por ti. Y si le sumamos la abstención, la
mayor parte de los mexicanos no votó por Morena.
Pues, diputado Rubén Moreira, qué gusto que nos
haya visitado. Quedan muchos temas en el tintero.
faltó abundar en la figura de Pablo Gómez, pero
le agradecemos mucho que nos haya acompañado
para desmenuzar lo poquito que se ha dejado ver
de esta reforma electoral. Muchas gracias. Estoy
siempre a tus órdenes. Muchísimas gracias. Oiga,
rapidísimo, en medio minuto, tema legislativo
que hay que tener en la mira. Bueno, está...
La legislación en contra de la extorsión, que
ya se votó la parte constitucional y que el PRI,
el PAN y el IMC fuimos a favor, porque hay que
terminar con ese flagelo. Viene el presupuesto,
que se antoja que va a tener problemas, porque
se va a endeudar otra vez México, porque no hay
dinero, y eso viene en los primeros días junto
con la ley de ingresos. Vamos a ver si Morena
no nos sale con el chichito de algún impuesto
nuevo. porque por ahí andan flotando rumores
de que sí están trabajando en ello. Eso no quiere
decir que lo vayan a presentar. Pues con esos
temas están buenísimos. Y como usted dice, a
veces la reforma electoral o la coyuntura deja
de lado los grandes temas que también debemos
discutir. Pero nos visita pronto. Yo estoy a
tus órdenes. Muchas gracias, el diputado Rubén
Moreira. Vamos a una pausa, no le cambie. ¿Quieres
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fácil. 38 Minutos, soy Omar Astorga. Hoy, en
nombre de Javier Risco, gracias por seguir con
nosotros. Muy buena la charla con Rubén Moreira.
No obstante, vamos a darle también voz a Morena,
sin duda. Vamos a escuchar y vamos a invitar
al diputado Arturo Avila Naya, que él es el vocero
del Grupo Parlamentario de Morena en San Lázaro.
No todo es política. Vamos a hablar también de
cambio climático. Vamos a la información. Hoy
es Risco. Tic Tac Climático con Cecilia García.
El mundo está inmerso en una intensa carrera
por la energía y la modalidad para obtenerla.
Estadísticas recientes revelan que la matriz
de demanda energética del mundo empieza a transitar
de los combustibles fósiles a otras fuentes renovables,
pero el ritmo de transición es todavía demasiado
lento. La firma consultora Ember dio a conocer
el estudio sobre generación y consumo de energía
en Europa y el año 2024 se marcó como un hito
en el que dos fuentes renovables de energía,
el viento y el sol, aportaron al continente europeo
la misma cantidad de energía que los combustibles
fósiles, es decir, que en Europa ya no predomina
el consumo fósil para producir luz. Los analistas
de Enver informan que el fuerte crecimiento de
la energía solar ha sido el que más ha contribuido
al descenso de los combustibles fósiles, ya que
la generación fotovoltaica superó por primera
vez a la del carbón. La electricidad europea
generada a partir de gas natural cayó por quinto
año consecutivo. Entonces, la matriz energética
europea ahora tiene en partes iguales combustibles
fósiles y energía eólica y solar, además de tener
una significativa proporción de energía nuclear,
hidráulica y otras fuentes bioenergéticas. Esto
es una buena noticia que a la vez contrasta con
el camino que se está llevando en el continente
americano. Primero, como ya lo hemos contado
en este espacio, con la intención de Trump de
liberar por completo de restricciones y mediciones
a la industria fósil de su país y ahora a México.
que ha anunciado un plan estratégico para Pemex
que contempla alejarse de la prohibición del
fracking en territorio nacional y considerar
esta nociva técnica para extracción de gas. Organizaciones
como Alianza Mexicana contra el Fracking han
lanzado una alerta nacional luego de analizar
el plan para Pemex propuesto por la presidenta
Sheinbaum, en el que se incentiva la extracción
y dependencia de combustibles fósiles con sus
impactos en el agua, el territorio, el aire y
la salud pública. que se retrasarían décadas
de transición energética justa. Se esperaba que
el plan trajera estrategias concretas para reducir
la dependencia fósil en México y abriera caminos
hacia las energías limpias, pero lo único que
se encontró fue el uso de palabras técnicas y
complicadas para decir lo mismo, extracción y
dependencia a energías fósiles. México tendría
que voltear a ver otros mercados como el asiático
y el europeo para entender hacia dónde va el
camino de la transición. La esperanza hasta...
Vamos con otros temas. ¿Quiénes no hemos sido
víctimas de un asalto violento? Vamos caminando
por un parque. De repente llegan dos tipos, nos
encañonan, nos quitan nuestras pertenencias,
o vamos en el auto, en el tráfico, no avanzamos.
De repente llega una motocicleta, nos encañonan,
nos quitan nuestras pertenencias. Decidimos levantar
la denuncia. Vamos a un ministerio público, nos
sientan, nos interrogan. Eso sí, nos dicen que
si no declaramos con verdad, vamos a cometer
un delito. Encima de que fuimos víctimas, podemos
convertirnos en victimarios. Se vuelve esto per
se un viacrucis. De esto va la recomendación
literaria de hoy. Comparecencia involuntaria,
que es un texto ensayístico y la intervención
visual para hablar de dos violencias. La que
se ejerce sobre el cuerpo. Y la burocrática.
Y para mí es un honor darle la bienvenida a la
autora de Comparecencia Involuntaria, Marisol
García -Walls, que está con nosotros vía Zoom.
Marisol, muy buenas tardes. Hola, buenas tardes,
Omar. Gracias por la invitación. Pues tal cual.
¿Quién no ha vivido esta experiencia que nos
compartes? ¿Quién no se ha visto reflejado? Y
después de que hemos sido víctimas de esto que
ya... per se es perturbador, que alguien nos
agreda, nos encañone, nos flagele. Vamos en búsqueda
de esta promesa de justicia que dentro de nosotros
sabemos que no va a llegar, que en muchos de
los casos no va a llegar y encima tenemos que
revivir lo sucedido. De esto va la recomendación
de hoy. Muchas gracias, Omar, por invitarme.
Y bueno, en el libro yo narro algo que nos pasó
a mi mamá, a mi hermana y a mí. Las tres fuimos
víctimas de asalto dentro de nuestra casa en
2009 y pues entraron cuatro tipos, nos encañonaron
y vivimos una experiencia muy violenta. Lo que
me interesaba a mí retratar en el libro no era
el crimen en sí, sino más bien lo que sucede
después cuando nos sentamos frente a la mecanógrafa
y nos piden que hablemos con verdad y que narremos
todo lo sucedido. En ese momento me di cuenta
también de que mientras estás contando hay algo
en la memoria que está sucediendo, se están escapando
los detalles. Y esa discrepancia entre lo que
yo recordaba y lo que quedó asentado en el acta
era lo que me interesaba abordar como materia
creativa. Claro, y yo insisto, mucha gente se
va a ver reflejado en lo que nos compartes. Sabes,
tu caso, dolorosísimo, pero Marisol García está
en todo el país. Si me permites, quiero compartir
un fragmento que precisamente nos posiciona en
esto que dices. El momento en el que levantan
tu declaración y que te piden, hagas... Un recuento,
repases casi casi minuto a minuto y te concentras
en detalles que no te pasan por la mente debido
a lo violento que fue. Cuando te dicen más o
menos cuánto costaban las pertenencias, cuánto
llevaba. Pero tú nos dices lo siguiente. Tarde
un tiempo en comprender lo que parecía ser evidente
para las personas a mi alrededor. Que rendir
una declaración ministerial en el país donde
vivo. Lejos de iniciar un camino hacia la reparación
y la justicia, representa el proceso inverso.
El proceso en el que empiezas a desaparecer.
Y viene lo siguiente, fuertísimo. Desapareces.
Desapareces en el momento en el que rindes una
declaración involuntaria en la madrugada. Un
médico o legista revisa los moretones en tus
muñecas, en tu cuello. Desapareces en el momento
en el que las autoridades recomiendan que regreses
dentro de 15 días para evaluar la gravedad de
las lesiones. Desapareces en el momento en el
que te dicen que no hay nada más que hacer ahí.
Lo que sigue es ir al hospital. Tu mamá tiene
la cabeza rota. Tú también tienes una costilla
rota. Entras por urgencias. Hablas con un ortopedista
que evalúa nuevamente tus lesiones. Marisol,
si... Recordar estos detalles en tu día a día,
plasmarlos, ordenarlos para regalarnos tu libro
Comparencia Involuntaria. ¿Cómo fue ese proceso?
Creo que el proceso de escritura tenía que ver
justo con hacer una investigación creativa sobre
un problema social que es este. Y lo que yo quería
era agarrarlo desde el lado de la memoria y el
documento. Quería trabajar con las cosas que
están allí tangibles, como la copia del acta
que nos dieron, pero también trabajar con lo
intangible, que no puedes del todo transmitir
porque son tus recuerdos, los silencios, los
olvidos. Y esa era un poco la apuesta del libro.
Yo quería también que fuera un libro dentro de
todo optimista, pero que sí estuviera escrito
en cierto tono. comunicar a eso que no solo yo,
sino muchas víctimas, incluso en circunstancias
peores, sienten cuando van a los ministerios
públicos, fiscalías. Ha habido cambios importantes
en materia de reformas al sistema, pero aún así
creo que la atención a víctimas debe ser atendida.
y debe ser mejorada, ¿no? Entonces, el libro
jugaba con una serie de elementos donde trataba
también yo de intervenir el documento, no solo
en cuanto a lo que dice que me pasó, sino jugar
también con toda la... de los documentos burocráticos
que generamos todos los días. Claro, vas intercalando
tu narración con este ejemplo de la típica hoja
escrita con una máquina de escribir de un ministerio
público, donde van poniendo tus datos y van haciendo
fría la narración. Hablan de una persona del
sexo masculino que entra con un cuchillo cebollero
y tú reflexionas, pues no son términos que yo
sé. No es precisamente lo que refleja, no refleja
lo que sentí. Y entonces vas intercalando esta
imagen, esta representación de una hoja típica
de Ministerio Público con tu narración. Sí, algo
que conversábamos Marina Asagua, una amiga que
también hizo el prólogo de la edición. y yo es
que en México finalmente las declaraciones no
son del todo testimoniales sino que son narraciones
dirigidas y eso era algo que nos llamaba mucho
la atención a ambas en cuanto a que uno no puede
llegar a un ministerio a contar lo que le pasó
sino que hay una serie de procedimientos que
dirigen la narración de cierta forma. Y eso era
algo con lo que yo quería jugar. Creo que también
ahí viene a cuento el fragmento que citabas,
donde una como víctima empieza a sentir que realmente
desaparece de la narración por ese tipo de cosas.
Y que pensar en nada se vuelve un descanso después
de este viacrucis. Sí, por supuesto. Y bueno,
creo que acá yo no quería que fuera un libro
pesimista, sino que quería también mostrar que
podemos volver a tomar el control de nuestras
propias historias, que la literatura y el arte...
Todavía tienen mucho que decirle, por ejemplo,
al Estado en cuanto a las experiencias vitales
de las personas que sufrimos violencia en este
país. Y un poco esa era la apuesta del libro,
jugar con todos esos elementos para hacer además
un objeto muy bonito, la edición mexicana que
estuvo a cargo de Utópicas, con la edición de
Luis Castro y el diseño de Andrea García. realmente
puso en juego todos estos elementos para hacer
un objeto bello, que era algo que queríamos hacer
del libro. No solamente bello, sino con un aroma
a imprenta incomparable. Siempre el libro físico,
de alguna manera, va a tener un plus que el electrónico
no. Marisol García -Walls, comparecencia involuntaria,
¿dónde podemos encontrar tu libro? El libro está
en librerías independientes, está en Utópicas,
que está en Cuyoacán, en Carrillo Puerto, está
en El Desastre, está en Polilla, en El Entusiasmo,
en Sempere y en El Péndulo me parece que también
está. Entonces, pues bueno, creo que también
se pueden acercar a los distribuidores, que son
Nadie Distribuye. Reitero que el arte a veces
resulta una suerte de exorcismo, porque lo que
no decimos lo podemos somatizar y a veces nos
enferma, y a través de tu libro podemos sacar
mucho de eso que tenemos atorado. Finalmente,
¿qué estás leyendo? Es algo que siempre quiero
preguntarle a los autores, a los cineastas, ¿qué
estás viendo? Tú, Marisol, ¿qué estás leyendo
en este momento? Qué linda pregunta, porque justo
estoy escribiendo un ensayo sobre lo que estoy
leyendo. Estoy leyendo un libro que se llama
Franziska Linkerhand, que es una novela alemana
de la República Democrática. Y, pues bueno, es
un libro que releo varias veces en mi vida. Entonces,
eso es lo que estoy leyendo ahorita. Estoy en
una relectura de ese libro que me gusta tanto.
Pues ahí está la invitación a la lectura de comparecencia
involuntaria. Marisol García Walls, ya nos dijiste
dónde lo podemos encontrar. ¿Tus redes sociales
cuáles son? Me pueden encontrar en Instagram
como arroba minigram o en Facebook por mi nombre
Marisol García Walls. Pues ahí está la invitación.
Oye, rapidísimo, rapidísimo, no quiero dejar
de preguntarte sobre la edición. Tú ya nos dijiste
y es cierto, es un libro además estético y muy
fácil, muy fácil de leer, que invita a la lectura.
Lo ves, lo hueles y dices, necesito echármelo,
pero ya. ¿Cómo fue el trabajo ahí con la editorial?
Fue increíble el trabajo con Luis, con Utópicas.
Había habido antes una edición española, que
es la que estaba en la... En la fotito, en la
imagen. Pero ahora la edición mexicana fue trabajada
con mucho cuidado por parte de Luis y de Andrea
y para mí fue un proceso hermoso porque intervine
mucho en cuanto a las cosas que quería. Yo había
hecho unos experimentos con Alba Nene. Y Luis
y Andrea se las arreglaron para que hubiera papel
transparente en los interiores del libro. Y pues
creo que quedó realmente bonito. Es como lo imaginaste
entonces. Sí, fue un trabajo de conseguir tu
sueño. Completamente y mejor. Sí, exacto, porque
vimos en la pantalla que nos están siguiendo
por YouTube. Pudieron ver la edición española
y ahora está la portada, que es el libro que
tengo aquí en la mano. Esta es la edición mexicana,
que como bien nos dice Marisol, es hermosa. Ahí
está. comparecencia involuntaria. Pues Marisol,
a ver cuando nos visitas en cabina, la verdad
tenía muchas ganas de que nos visitaras por acá
en Fórmula para rebotar ahí un par de ideas,
pero qué gusto, qué gusto haberte escuchado.
Muchas gracias Omar, gracias por la invitación
y espero que tengan buena tarde de jueves. Muy
buenas tardes, muchas gracias. Pues caray, ¿cómo
se fue el programa? Volando, rapidísimo. Siempre
quedan temas en el tintero. Fíjense que vamos
a buscar también abordar el tema de las incautaciones
que hizo el gobierno de Estados Unidos al presidente
venezolano Nicolás Maduro. Vaya que lo están
cacarequeando en Estados Unidos. Mucho, mucho
que se queda en el tintero. Pero usted no le
cambie porque seguimos aquí en Fórmula. Siga,
siga en esta señal. Soy Omar Astorga en nombre
de Javier Risco. Les agradezco que nos hayan
acompañado. Muy buenas tardes. Provecho. Hasta
mañana. Esta fue una producción de Grupo Formula.