Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
Tres de la tarde en punto en este viernes. Viernes
31 de julio. Último día de julio. Gracias a toda
la gente que nos acompaña, que está con nosotros.
Esta es la quincena que entra y se va, ¿verdad?
Esta es la quincena, es lo que me dicen, mira,
dice mi querido Maratón, ya se fue, ya se fue
el de hace rato, ni siquiera Alejandro Gómez,
igual ya la vi pasar como la canción, también,
bueno, pues ahí está la actitud. de este jueves
31 de julio, gracias a toda la gente que nos
acompaña, que está con nosotros, yo soy Javier
Risco, y nos escucha a través del 104 .1 de FM,
también a través de YouTube, un abrazo, gracias
por su preferencia, de verdad, por ahí llegaron
los ratings, gracias por su preferencia en este
programa, y también a los que descargan el podcast
esta tarde, mañana por la mañana, también gracias
por formar comunidad, ya lo sabe, queremos que
sea de ida y vuelta esta comunicación, arroba
jrisco, arroba radio, guión bajo fórmula, y en
Los teléfonos 55 52 79 22 91 y 55 52 79 57 91.
No para la información, muchísima por delante
y vamos a empezar con eso. Pues jueves 31 de
julio, pero ya todo listo para el 11 de junio
de 2026. Rosaicela Rodríguez, la secretaria de
Gobernación, sostuvo una reunión con representantes
de diversas dependencias del gobierno federal
para atender los avances en la coordinación del
Mundial de Fútbol 2026. En la reunión estuvo
Gabriela Cuevas, representante de México para
la organización, y Carlos Augusto Morales López,
el secretario particular de la presidenta Claudia
Sheinbaum. ¿Usted cree que México está preparado
para recibir la inauguración del Mundial? Los
partidos que nos van a tocar por acá en la Ciudad
de México, en Guadalajara y Monterrey, escríbanos
a través de Twitter. El gobernador de Tabasco,
Javier May, señaló que la detención del exsecretario
de Seguridad Pública, Víctor Hugo Chávez, no
guarda relación alguna con el Estado. A pesar
de las versiones que lo vinculan con la barredora,
además afirmó que se trata de un caso local de
Colima y que corresponde a la Secretaría de la
Defensa investigar. La compañía Iberdrola acordó
la venta de su filial mexicana al grupo español
Cox AVG, especializado en el tratamiento de agua
e instalaciones de energía renovable, por aproximadamente
4 .200 millones de dólares. La operación incluye
15 plantas de energía renovable y forma parte
de la estrategia de Iberdrola para enfocarse
en mercados más rentables como Estados Unidos
y Reino Unido. Rápidamente, vámonos con Juan
Antonio Jiménez, el reportero de Grupo Fórmula.
Y es que pasa el tiempo, una década del caso
Narvarte. Juan Antonio, adelante con el reporte.
Gracias, Javier. A diez años del caso Narvarte,
donde fueron asesinados el fotoperiodista Rubén
Espinosa, así como cuatro mujeres, familiares
de las víctimas exigieron que continúen las investigaciones
para que no haya impunidad en los colectivos
que acompañaban a las familias de las víctimas.
El día de hoy asistieron a la Fiscalía Capitalina,
donde realizaron pintas no solo en las paredes
de afuera, sino también se metieron en una de
las entradas principales del llamado búnker y
comenzaron a hacer pintas adentro de este edificio.
Y ahí les llevaron su petición de justicia, a
pesar de que hay tres implicados ya que se encuentran
en prisión. Aquí es importante destacar que este
dicho acto criminal... perpetrado el 31 de julio
del 2015. Ahí asesinaron a Rubén, a la activista
Nadia Vera, la modelo mine Virginia Martín, la
trabajadora del hogar Alejandra Negrete y la
estudiante Yesenia Quiroz. Y familiares de las
víctimas y colectivos informaron que el próximo
sábado instalarán un memorial de las víctimas
en la calle Luz Avignon, en la colonia Narvarte,
donde hace ya, como bien lo señalas, una década
ocurrió esta lamentable tragedia, Javier. Increíble.
Pues, Juan Antonio, muchísimas gracias por tu
reporte. Por supuesto, nos detendremos en el
caso. Gracias. Gracias. Buenas tardes. Bueno,
pues ahí está. A ver si hablamos con Diego Enrique
Osorno. Él hizo un gran documental sobre este
caso. Nosotros vamos en una pausa, pero al regresar,
Roberto Velasco estará hablándonos de la llamada
de trompa. 3 de la tarde con 8 minutos, gracias
a todos los que ya andan al pendiente, mi querido
el muchacho de ojos tristes, la niña que espanta
también anda por acá, gracias también a Ricardo
Arellano, ¿cómo estás? Un abrazo a David Olivo
también, un abrazo a Nina Frank que nos escucha,
bueno también Gracias de verdad por acompañarnos.
María Garza también nos escribe por acá y también
en YouTube. Gracias querida Laura por mandarnos
los mensajes. Mi querido Javier Arguero siempre
al pie del cañón. Bueno, pues gracias a todos.
Oigan, ¿andan de vacaciones o no andan de vacaciones?
¿Desde dónde nos escuchan y desde dónde nos ven?
Hoy regresó, en sus propias palabras, el diputado
ausente, el señor Ricardo Monreal. Y dijo que
¿por qué se molestan de que se va de vacaciones?
Oigan. Ahora vamos a escuchar lo que acaba de
decir. Porque las parejas de las personas públicas,
llámense novias, compañeras, esposas, esposos,
merecen siempre atención, acompañamiento y tener
espacios de disfrute y de reposo compartido.
Y cuando estos se realizan con recursos propios
de nuestro patrimonio y se desarrollan sin afectar
nuestra responsabilidad constitucional y laboral,
no deberían de ofender o lastimar a persona,
periodista, medios de comunicación o asociación.
Bueno, no deberían de molestar a nadie. No se
enojen en Palacio Nacional, no se enojen ahí
en la dirigencia tampoco. Es lo que dice Ricardo
Monreal, que tiene que atender la petición de
la familia. Esa es la justificación del diputado
ausente, como él mismo se llamó parte de lo que
ha sucedido hoy en la Cámara de Diputados. Ahora
sí, vamos a lo que sigue. Como ya publicó el
presidente Trump y publicamos nosotros, son 90
días. Nos mantenemos como estamos. Como el que
hoy al presidente Trump, como él mismo lo ha
puesto en su cuenta, lo acompañaron siete miembros
de su gabinete legal y ampliado, incluido el
vicepresidente. Lo que se ha logrado tiene un
impacto enorme porque mantiene a México en una
posición mucho mejor que el resto de los países
del mundo donde se han dado a conocer diferentes.
Por ahí de las nueve de la mañana con cinco minutos
fue cuando Donald Trump publicó a través de la
cuenta de Truth, a través de la cuenta de esta
red social, un largo mensaje que acababa de terminar
de tener una llamada con la presidenta Claudia
Sheinbaum. daba la lista de personas que estuvieron
acompañándolo, el secretario del Tesoro, estuvo
el vicepresidente J .D. Vance, estuvo Scott Besant,
estuvo Marco Rubio, también Howard Ludnick, el
secretario de Comercio, en fin, una larga lista
de funcionarios que estuvieron en una llamada
muy importante para Estados Unidos y muy importante
también para México. Contestó la presidenta Claudia
Sheinbaum, que también había estado. que habían
tenido una muy buena llamada con el presidente
de Estados Unidos. Le acompañaron mucho menos
personas que al propio Donald Trump, pero una
de las personas que lo acompañó, que acompañó
a la presidenta, fue el jefe de la Unidad para
América del Norte de la Secretaría de Relaciones
Exteriores, Roberto Velasco. Varios medios incluso
tomaron la fotografía y el video de cuando iba
entrando a Palacio Nacional minutos antes. Y
le agradezco que me acompañe en la línea Roberto
Velasco. Él es jefe, como le decía, para la Unidad
de América del Norte de la Secretaría de Relaciones
Exteriores. Roberto, ¿cómo estás? Gracias por
acompañarnos. ¿Qué tal, Javier? Muy buenas tardes
y como siempre, gracias por el espacio para conversar.
La novena llamada, ¿verdad? Entre el presidente
Donald Trump y la presidenta Claudia Sheinbaum.
Pues creo que han sido un poco más, pero pues
yo creo que ha habido pocos líderes mundiales
que han tenido tantas llamadas como ellos dos.
Y te ha tocado estar casi en la gran mayoría,
si no es que en todas. Roberto, ¿algún tono distinto?
¿Algo distinto en esta última llamada, en la
de hoy por la mañana? Hay un tono respetuoso,
yo creo que eso es muy importante, que no solo
se mantenga este diálogo abierto, sino que ocurra
en los términos que refleja el mensaje del presidente
Trump, de la presidenta Sheinbaum, y además con
un paso muy importante, que es que no haya más
aranceles en este momento. que tengamos una pausa
en lo que parecía que iba a elevar la tasa arancelaria
para nuestro país y pues además que continúe
el diálogo para lograr un acuerdo de largo plazo
entre nuestros países, obviamente en el marco
del T -1000. Para allá caminan justamente, para
este acuerdo de largo plazo. Se había dicho también
que se iba a revisar prácticamente desde cero
el Tratado México -Estados Unidos y Canadá. ¿Ese
es el entendido también desde México, Roberto?
Sí, esa revisión tiene que darse en 2026, está
establecido en el propio tratado, así que bueno,
pues nos estamos encaminando hacia eso, básicamente,
pues ese es el calendario que se está conformando,
Javier. Sí, hoy fue una llamada específicamente
para el tema arancelario, ese fue el tema, digamos,
central de la comunicación. Sí, fue el tema central,
en efecto, pues como sabes, el presidente Trump
había enviado esta carta en la cual anunciaba
un aumento de la tasa arancelaria en nuestro
país. Pero bueno, ha habido un diálogo de muy
diversos temas, con muy diversos actores, en
el cual ha participado, por supuesto, la Cancillería,
en el cual ha estado claro la Secretaría de Economía.
pero también la Secretaría de Infraestructura,
Comunicaciones y Transportes, la Secretaría de
Seguridad, en fin, ha habido una interacción
muy diversa, obviamente todo liderado por la
presidenta Chema, y pues eso lleva al día de
hoy. a que se posponga esta entrada en vigor
de nuevos aranceles. Llamó la atención tal vez
de la comunicación que publicó el presidente
Trump esta frase de que según Trump México se
comprometió a derribar numerosas barreras comerciales
no arancelarias. ¿Te sorprendió leer esto o a
qué se refirió Roberto? No, son aspectos que
ya están contemplados dentro del tratado y en
algunos de los cuales, bueno, pues tenemos naturalmente
el interés de seguir avanzando, como pueden ser
temas aduanales, de propiedad intelectual y otros
aspectos. Pero yo creo que esto es algo normal,
es parte del proceso económico de ambos países,
parte de lo que está previsto en el tratado.
Y yo estoy seguro que lo vamos a poder sacar
adelante, por supuesto, pues fundamentalmente
le corresponde la Secretaría de Economía, pero
pues como siempre la Cancillería desde el lado
diplomático estará ayudando a que llevemos como
hasta ahora todo a buen puerto. Para tratar de
entenderlo, Roberto, a los radioescuchas, ¿se
queda entonces la relación, al menos comercial,
igual como estaba y como venía trabajando entre
México y Estados Unidos en los últimos días?
Es correcto, Javier, y yo destacaría varias cosas.
Primero, la posibilidad de que lleguemos a un
acuerdo a largo plazo. Segundo, que el Tratado
México -Estados Unidos -Canadá continúa, se respeta,
seguimos en ese marco. Tercero, que tenemos un
acceso preferencial al mercado estadounidense.
Cuarto, que la diplomacia rinde frutos, el diálogo
rinde frutos, el trabajo que han venido encabezando,
por supuesto, la presidenta, pero también, como
te decía, el canciller Juan Ramón de la Fuente,
el secretario Ebrard, en fin, todo el gabinete,
pues evidentemente... permite que la relación
se pueda seguir dando en este camino del diálogo.
Y finalmente, Javier, pues que el presidente
Trump es muy claro el día de hoy en hablar de
la frontera no solo como un problema, sino también
como un activo en la relación bilateral. Y yo
creo que eso es también muy importante. ¿Qué
le contestarías? Estamos hablando con Roberto
Velásquez, jefe de la Unidad para América del
Norte. de la Secretaría de Naciones Exteriores,
a las voces que dicen que en realidad fue una
mala llamada, que no se logró ninguna reducción.
Naturalmente que ese sigue siendo nuestro objetivo
y vamos a seguir trabajando en esa dirección.
Naturalmente que también hay que poner las cosas
en su contexto. Estamos en un momento en el que
Estados Unidos está... dando un giro muy importante
de su política comercial a nivel global, y en
ese escenario México es aún de los países más
privilegiados, si no es que más privilegiado,
así que pues naturalmente que hay que observar,
digamos, todo este panorama, pues antes de decir
algo así, yo creo que fue una llamada exitosa,
fue una llamada que permite... que se siga dando
la excelente comunicación entre los dos gobiernos,
que siga en este marco del respeto y yo creo
que es un logro muy importante de la presidenta
Sheinbaum. Bueno Roberto, revisando un poco la
historia más reciente, pues debe ser tal vez
el funcionario que más ha tratado, que más tiempo
lleva tratando... con Donald Trump y con el gobierno
cercano, tal vez equiparable, por supuesto, al
caso del canciller y ahora secretario de Economía,
Marcelo Ebrard. Pero vaya, llevas ya casi siete
años de relación constante entre intercambio
de correos, entre siendo un puente de comunicación
importante con Estados Unidos. Siete años después,
¿ves algo distinto de aquel Trump con el que
te encontraste en 2018? Por supuesto, Javier,
hay un cambio muy profundo en la política, en
su visión de la economía global. Hay, por supuesto,
también muchas cosas que está poniendo el presidente
Trump sobre la mesa que no estuvieron previamente.
Y bueno, naturalmente que eso es un gran reto
para México. pero creo que tenemos una líder
no solo que está a la altura del momento, sino
que tiene todas las cualidades para lidiar con
esto, incluyendo, por supuesto, la visión para
entender el momento de cambio global tan profundo
que estamos viviendo. Bueno, pues, Roberto, estaremos
molestándote con los siguientes, por supuesto,
las siguientes semanas. Estás yendo mucho a Washington
a platicar también con las autoridades. Digamos,
esta llamada casi es de protocolo por todo lo
trabajado en las últimas semanas, pero estaremos
molestándote en las próximas para ver cómo van
cerrándose estos acuerdos. Gracias por acompañarnos
esta tarde, Roberto. Gracias a ti, Javier, y
excelente trabajo. Bueno, pues es Roberto Velasco,
el exjefe de la Unidad para América del Norte,
sobre la llamada entre Trump y la presidenta
Klaus Schwab. Él estuvo ahí, ¿eh? Él estuvo justamente
escuchando el tono, la conversación. Así que
bueno, vamos a una pausa y regresamos. Soy Leonardo
Curso y te invito a que estés pendiente de nuestro
podcast para que estés bien informado cuando
tú lo decides. Noticias, deportes y espectáculos
en tu plataforma de podcast preferida. Grupo
Fórmula, abriendo la conversación. 3 de la tarde
con 24 minutos. Gracias, gracias a todos los
que nos acompañan, a los que están con nosotros.
Muchos comentarios. Dice que antes de entrar
al aire leí un texto del periodista Luis Carlos
Pinzón en el diario el país y es desgarrador
el primer párrafo porque habla de la situación
en Gaza después de haber entrevistado cuatro
médicos que vivieron en la región estuvieron
en la región y que han salido y que han hablado
con distintos medios internacionales lo hicieron
con el país y lo hicieron con este periodista
dice el texto de Luis Carlos Pinzón lo más desgarrador
de salir de Gaza Es la velocidad con la que se
pueden ver dos mundos distintos. Del lado gazatí,
donde pesaron su camino cuatro médicos que este
jueves hablaron con el país, los huesos no se
curan y las heridas no sanan. Las infecciones
abundan por doquier, mientras los cuerpos desnutridos
de los palestinos sufren las consecuencias del
férreo bloqueo impuesto por Israel que permite
una entrada muy limitada de comida al enclave.
Los bombardeos continúan mientras el desánimo
arrecia en una población diezmada por el hambre,
donde tienen prohibido hasta meterse al mar y
donde, como describe el cirujano británico Graeme
Groome, las familias duermen juntas para vivir
o morir juntas. Los doctores coinciden en que
la palabra para describir las mil crisis que
se viven en Gaza es el cansancio. Hay mucho cansancio.
La manera en la que el diario El País pone en
su, digamos, cabecea esta nota, como se le llama
en el periodismo, dice, médicos europeos, tras
abandonar Gaza, dos puntos, los animales tienen
más derechos en el Reino Unido que los palestinos
en su tierra. Tres doctores británicos y un español
detallan la grave situación en la franja. donde
los profesionales de la medicina trabajan con
hambre, sin el material necesario y con el ruido
incesante de los bombardeos de fondo. Y una nota
que también acompaña esta información es que
el enviado especial de la Casa Blanca para Oriente
Próximo, Steve Witkoff, se desplazó hoy a Israel
en lo que supone su primera visita en casi tres
meses. El viaje de Witkoff tiene como objetivo
abordar la catástrofe humanitaria en Gaza. con
los dirigentes israelíes. Horas después de la
llegada de Bitkoff a Israel, la secretaria de
prensa de la Casa Blanca, Caroline Leavitt, informó
en una comparecencia ante la prensa que tanto
el enviado especial como el embajador de Estados
Unidos en Israel, Mike Huckabee, viajarán a Gaza
el viernes. Importante esto, ¿eh? Viajarán a
Gaza el viernes. Según ha detallado la portavoz,
su misión será inspeccionar los puntos de distribución
de alimentos y trabajar en un plan para entregar
más comida, además de reunirse con una representación
de la población local para escuchar de primera
mano esta grave situación sobre el terreno. Van
entonces el embajador de Estados Unidos en Israel
y también estará el enviado especial de la Casa
Blanca para Oriente Próximo en Gaza el próximo
viernes. muy relevante de un tema central. Y
hemos escuchado en los últimos días y en las
últimas semanas, tanto desde Reino Unido como
de Canadá, el reconocimiento del Estado palestino.
¿Qué significa esto? Es tema de María José Urzúa.
Está con nosotros la internacionalista académica
del ITAM, la doctora María José Urzúa. Quería,
María José, ¿cómo estás? Qué gusto escucharte
esta tarde. Hola querido Javier, un gusto saludarte
a ti y a tu audiencia. Mira, luego damos por
hecho muchas cosas, pero me parece que tu sección
se ha encargado, María José, desde hace mucho
tiempo en eso, en educarnos también, en que es
bastante didáctica. Y los medios de comunicación
decimos la nota, pero nos falta muchísimo contexto
y explicarlo. Cuando decimos que tal vez, si
sigue la situación así, Reino Unido podría reconocer
al Estado palestino, cuando vemos este amague
también que hacen desde Canadá. ¿Qué significa,
y nos encanta el tema que pones sobre la mesa,
que un país, que un Estado reconozca a otro?
¿Qué significa en términos diplomáticos, pero
también en los hechos, doctora? Gracias, Javier.
Sí, bueno, como mencionabas, Canadá, Reino Unido
han anunciado que potencialmente reconocerán
al Estado de Palestina en septiembre. También
lo anunció hace unos días Francia y también Malta.
Y este reconocimiento se va a dar, por cierto,
en el marco del 80 aniversario de la ONU, en
el 80 periodo de sesiones de la Asamblea General
de las Naciones Unidas, que tendrá lugar en septiembre.
Y creo que es interesante detenernos en esto
que mencionas, que es ¿qué es el reconocimiento
internacional de los Estados? Bueno, el reconocimiento
internacional de los Estados es una decisión
política, de política internacional, que tiene
implicaciones políticas y jurídicas. ¿Quién puede
reconocer? A un estado, otro estado que reconoce
al estado en cuestión como su par. Y un estado,
¿qué es? Un estado, bueno, en derecho internacional
existe algo llamado los criterios de Montevideo,
que están contenidos en la Convención sobre Derechos
y Deberes de los Estados de 1933, que delinean
justamente qué es un estado. Y de acuerdo con
estos criterios, un estado es una unidad soberana
que tiene cuatro cosas. Uno, una población permanente.
Dos, fronteras territoriales definidas. Tres,
un gobierno. Y cuatro, la capacidad de conducir
relaciones internacionales. Y entonces estamos
ante la pregunta de si Palestina cumple con los
criterios de Montevideo. El argumento a favor
de que sí es que pues Palestina tiene una población
permanente que se identifica como Palestina.
Tiene fronteras territoriales, las cuales sin
duda se encuentran en disputa, pero ello se debe
a la ocupación israelí en Gaza, Cisjordania y
el este de Jerusalén. Pero se encuentran definidas
de acuerdo con... tratados internacionales y
decisiones de... órganos internacionales. Tres,
tiene un gobierno, es un gobierno débil y que
no tiene control de todo el territorio, pero
es un gobierno que es la autoridad palestina.
Y cuatro, tiene la capacidad de celebrar acuerdos
con otros estados y algo de conducir relaciones
internacionales. Y debo decir que hay quienes
buscan hacer el argumento de que Palestina no
cumple con estos criterios. De hecho, hay un
grupo de abogados británicos muy conocidos que
acaban de enviar una carta pública al abogado
general del Reino Unido tras el anuncio de su
gobierno de... potencialmente reconocer a Palestina,
haciendo el argumento de que Palestina no cumple
con estos criterios. Y en realidad es un argumento
un poco miope porque hay que reconocer que el
reconocimiento internacional, como mencionaba,
es una decisión política antes que jurídica.
Se puede y se ha reconocido estados a pesar de
que alguno o algunos de los criterios de Montevideo
estén en disputa, incluido, por ejemplo, el caso
histórico de Israel en 1948. Y pues es importante
decir que además reconocer a un estado contribuye
a la efectividad del gobierno y a la capacidad
de conducir relaciones internacionales y por
ende al cumplimiento de los criterios de Montevideo.
Es decir, no es una cosa estática, sino que al
reconocer a un estado también estás contribuyendo.
a que el Estado realmente sea un Estado funcional.
Y pues es una decisión política en un momento
crucial, debido a la crisis humanitaria en Gaza,
y creo que el texto que leías al inicio de la
sección es muy representativo de lo crítica que
es la situación y cómo los ojos del mundo deben
estar en Gaza en este momento. Es el reconocimiento
del derecho de los palestinos a la autodeterminación
en un momento muy crítico. Es la forma de avanzar
en la solución de dos estados que para mi gusto
es la única solución viable y perdurable al conflicto
en la región y para ello no puede desaparecer
el segundo estado. Y es una decisión simbólica
que eleva la presión a Netanyahu, pero que también
hay que reconocer que difícilmente altere la
crítica a situación actual, al menos en el corto
plazo, que es lo que necesitamos para hacer frente
a la crítica humanitaria. Esa es la pregunta
que se decanta a toda la audiencia. ¿Esto cambia
de alguna manera la realidad? ¿Por qué, y es
tal vez un par de preguntas desde el auditorio,
decir por qué se opone Israel a que distintos
países reconozcan el Estado palestino? Que también,
insisto, son preguntas que seguramente se hacen
los radioescuchas de manera muy frecuente cuando
nosotros como medios informamos esto. ¿Qué respuesta
le daríamos, María José? Yo diría que, por un
lado, Le da herramientas tanto a Palestina como
a la comunidad internacional para hacer frente
a las violaciones que comete el Estado de Israel.
Como por ejemplo, Israel ocupa partes del territorio
palestino en Cisjordania. Si la mayor parte de
la comunidad internacional, incluido estados
muy relevantes y de mucho peso como Reino Unido
o Francia, reconocen a Palestina como Estado,
pues reconocen... le da mayor peso al argumento
de que ese es territorio de un Estado que es
Palestina y que no puede ser ocupado por el gobierno
de Israel. Entonces creo que le sube la presión
al gobierno de Israel, pero es cierto que mientras
que Estados Unidos continúe apoyando de manera
irrevocable al gobierno de Israel, aunque empezamos
a ver que tal vez incluso Estados Unidos está
dispuesto a ser un poco crítico de la situación
en Gaza, Es difícil que logremos dar pasos significativos
hacia resolver la crisis humanitaria en Gaza
y aún más difícil aún hacia una solución perdurable
donde haya dos estados que convivan en paz. Bueno,
pues María José, de verdad, gracias por la explicación.
Para nosotros será necesaria justamente esta
traducción para nuestro público. Gracias, María
José, te mando un abrazo. Un gusto, Javier, gracias
por el espacio. Ahí está la voz de la doctora.
Nosotros vamos a una pausa y regresamos. ¿Quieres
iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast?
Todos los secretos de todos. ¿Dónde y cuándo
quieras? ¿Les va a cambiar la vida? RSS .com
Almacenamiento, distribución y programación de
tus episodios en un solo lugar. Hosteado y distribuido
por RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera
fácil. 3 de la tarde con 38 minutos gracias por
su preferencia muchísimas gracias también por
sus comentarios Ahorita compartimos también las
redes de la doctora María José Urzúa para que
la sigan a través de redes sociales. Hoy toca
Club de Lectura en este programa. Me pone muy
de buenas que sea día de Leré, Leré y más por
el tremendo libro de este mes. Cristina Rivera
Garza, Terrestre. Maestro Pedro Ángel Palou,
¿cómo estás? Qué gusto escucharte y saludarte.
Muy bien, Javier. Muy contento de acompañarte
y de acompañar a todos los radioescuchas que
estuvieron este mes leyendo el nuevo libro de
Cristina Rivera Garza. Así es. Terrestre se llama,
es de Random House. De una escritora a la cual
queremos mucho, una escritora que seguimos mucho
también, muy reconocida la verdad, ya desde hace
varios años en México, ganadora del Pulitzer
por el extraordinario libro El Invencible Verano
de Liliana, un libro que es un antes y un después
en la literatura en nuestro país. Pero bueno,
una escritora con muchísimo oficio y que aparte,
bueno, tuvimos el tremendo privilegio de que
le mandaras un mensajito. personal, Pedro Ángel,
le dijeras oye, pues vamos a leer tu libro y
nos grabar algo muy interesante, querido Pedro
Ángel. Así es, escuchemos a Cristina Rivera Garza.
Vamos a escucharla. Terrestre es una serie de
textos a los que he llamado de no ficción especulativa.
Se trata de un recorrido, una exploración, una
celebración incluso de la amistad, de la amistad
y de los desplazamientos del cuerpo al ras de
la tierra, de lo que implica ser joven, tener
amigos, viajar con ellos, tener la confianza,
la energía, la apertura, la curiosidad, la valentía.
la desfachatez, a veces la irresponsabilidad
de salir al mundo con ganas de comérselo sin
saber realmente qué es lo que nos espera ahí.
Muchas de las chicas y chicos que aparecen ahí
hacia finales del siglo XX en territorios de
México o aledaños a México son coetáneos de Liliana
Rivera Garza, mi hermana, a quien ya le he dedicado
el libro anterior, El Invencible Verano de Liliana.
Yo he hablado de terrestre como una especie de
lado B del Invencible Verano de Liliana. Primero
está ahí la exploración del feminicidio del cual
fue blanco mi hermana, por desgracia como tantas
mujeres más y como tantos casos más que siguen
existiendo sin justicia. Y en este lado B están
estas chicas, estas éticas, aventureras chicas
que se lanzan al mundo, aquellas que no fueron
blancos de ese tipo de violencia, pero que sin
embargo estuvieron atentas, alertas ante distintas
formas. a veces muy difícil de identificar, de
violencias de género, ¿no? Y que son, a mi entender,
nuestras ancestras, las que participaron en movimientos,
en causas, que eventualmente llegaron a conformar
un movimiento, una movilización, unas movilizaciones
en plural, feministas, pues muy fuertes, muy
dinámicas, muy propositivas. El compás moral
de la nación les he llamado yo y lo hago muy
responsablemente en ese sentido. así veo yo a
Terrestre. Es un fragmento del extraordinario
audio que conseguiste, de verdad, Pedro Ángel,
de Cristina Rivera Garza, dura cinco minutos,
lo vamos a publicar íntegro en redes sociales,
pero bueno, para este, digamos, es una probadita
de lo que dice Cristina Rivera Garza. ¿Qué dices,
Pedro Ángel, de este libro? ¿Por dónde empezar
Terrestre? Pues, por un lado, por la propia idea
de ella de hablar de una no ficción especulativa.
Siempre se habla de ficción especulativa, pero
ella, que asume la idea de que esto es una especie
de documental de relatos sobre mujeres. Son cuerpos
femeninos, casi siempre jóvenes, que se mueven
por territorios tremendamente dispares. Trenes
perdidos en el noreste mexicano, autopistas que
cruzan Alaska, caminos lluviosos por la Irlanda
del Norte. Y lo interesante, o varias de las
cosas muy interesantes, es que no hay nostalgia,
no hay épica. Más bien de desvío, de lentitud,
de sospecha, de desplazamiento, que no es un
motivo romántico como la idea del viaje en muchos
libros justamente de viajeros, sino que aquí
cada relato es una tentativa, yo diría, por ralentizar
el mundo y escuchar lo que queda cuando se apagan
las consignas y las frases hechas. Escribe Cristina
desde la frontera, no como lugar, sino como método.
Desde hace muchos años y por eso estos textos
últimos de este libro están descentrados, son
deliberadamente huidizos. Hay una negativa a
explicar, a dar certezas. Por ejemplo, hay uno
que está escrito casi enteramente en negaciones.
Es creativísimo. Así es como no ocurrió. Es un
cuento, un relato muy creativo ese que está escrito
en negativo. A mí me da la impresión, los que
hemos tenido el tremendo privilegio de leer la
obra de Cristina Rivera Garza, siento muchísima
libertad en estos relatos. Siento comodidad,
libertad, pero también lo que decía ella, son
relatos que les debía también a mis lectores
y lectoras. Relatos de un lado B, relatos de
mujeres sobre todo, como lo decías. que están
en constante, sí, prevención también, están alertas
de lo que sucede alrededor, pero completamente
libres también. Es un canto de libertad estos
relatos. Y me da la impresión de que todos se
mueven. Todos los relatos están en movimiento
constantemente, parece que vas caminando mientras
vas leyendo, aunque estés en la comodidad tal
vez de la sala, que estás en la comodidad de
algún café para leer este libro, pero te da la
impresión de movimiento constante y que no para,
y así lo lees también, es una lectura también
digamos sencilla, pero también contundente de
la libertad, creo que nos debía. Cristina Rivera
Garza, también conocerla así. Creo que es una
cara distinta que nos presenta ahora. Totalmente,
porque al ella decirnos hoy en este audio, explicarnos
que es finales del siglo XX, es decir, cuando
todavía creíamos que el siglo XXI iba a ser el
siglo de las migraciones, de los desplazamientos
libres, nos hemos dado cuenta y estamos en 2025.
que no hay libertad de desplazamiento hoy en
día, que esta juventud que ella describe en cada
uno de los relatos, hoy está obstinadamente quieta
o perseguida allí donde ha decidido desplazarse.
Pienso, por ejemplo, en otro de los relatos donde
hay una voz colectiva, quizá la de un grupo de
estudiantes en viajes de estudios, que agarra
un trayecto que está entre la fascinación y el
desamparo. Pero a diferencia de otros textos
de Cristina, aquí, como tú bien dices, no hay
héroes, no hay lecciones, solo hay cuerpos lanzados
al movimiento, a la noche, a la amenaza. De pronto
decimos, ¿qué está pasando en este relato? Porque
transcurren conversaciones aparentemente triviales,
pero al relato lo recorre todo el tiempo un pensamiento
ominoso. Algo va a pasar o algo se cree que va
a pasar y a todos los personajes los tiene con
tremenda ansiedad. Es una buena descripción.
Pienso, por ejemplo, en Emiliano Monge, en otros
escritores que han hablado, en Yuri Herrera,
en otros escritores que han hablado del despasamiento
hacia la frontera. Creo que el estilo de Rivera
en este libro, que es un estilo obviamente de
una gran madurez, en vez de hablar de saturación
emocional, opta por la insinuación, el ritmo
leve, la sintaxis clara. No hay excesos líricos.
Y sin embargo, el efecto es profundamente lírico,
como tú bien decías, ¿no? Como si la poesía,
en vez de estar en las palabras, está en la manera
en que estos jóvenes se van separando, desplazando,
viajando. O sea, como que en este... Desde los
que conocemos a Cristina, desde su primer libro,
hay esta voluntad de experiencia con la forma
de experimentar. Pero hay un gesto, creo yo,
en este texto que tú bien intuyes cuando hablas
de la libertad profunda con la que nos devuelve
este lado B. Yo digo que hay un gesto de rara
humildad, como que hay mucha sofisticación técnica,
pero Rivera Garza en este libro no se complace
en su virtuosismo, no piensa estetizar el dolor
ni convertir la violencia en espectáculo. Al
contrario, economía expresiva, incluso un minimalismo
en ciertos pasajes, narradores corales o ambiguos,
una especie de clima de precariedad, de ternura,
donde el lector, y esto sí es algo a lo que ella
nos ha estado acostumbrando, no es un espectador
sino un testigo. Sí, tienes razón. Y también
la añoranza de un México casi poético, ahora
resulta poético, a nosotros nos pareció tal vez
bastante cotidiano. Del México que se puede recorrer,
por ejemplo. Durante muchos años mi familia y
yo creo que la familia grande de los radioescuchas
seguramente se entrarían identificados. Pues
todos teníamos un tío, Pedro Ángel, que le gustaba
manejar en la noche, que decía yo manejo mejor
en la noche y ¿sabes qué? Salimos a las 12 de
la noche para llegar en la mañana allá porque
vamos a ir a la frontera. Entonces desde Veracruz
nos vamos a ir por Tampico y de Tampico vamos
a ir a la frontera. Y hacíamos estos viajes de
salir 11 de la noche, 12 de la noche, recorrernos
durante la madrugada, llegar al amanecer con
los niños atrás, toda la familia siguiéndonos,
en fin. Bueno, suena hasta poético ya ahora tratar
de pensar en un México que lo permite. Ahorita
sería, perdón, un suicidio salir a cualquier
carretera a las 2 de la mañana. Sería, oye, bueno,
pues qué emergencia tienes que te hace hacer
esa locura. Pero nos recuerda ese México de hace
muchísimos años. Qué tristeza que no nos podamos
desplazar de esa manera. Yo recuerdo, por ejemplo,
en la infancia que nosotros íbamos muy seguido
a Acapulco y estaba la guerrilla y nos paraban
en la carretera, nos revisaban el coche, pero
de todas maneras nos desplazábamos, aún con el
temor de qué iba a pasar y que Lucio Cabañas...
Era un pequeño retén y tú seguías y te sentías
en profunda libertad. No pensabas que iba a haber
ningún tipo de, no solo de peligro, sino de que
algo te aceche. Como tú dices, ahora sería un
suicidio. Y por eso este libro creo que es, obviamente
es un libro otra vez de mujeres. Las protagonistas
en su inmensa mayoría son mujeres que en ese
momento, antes de terminar el siglo XX, habían
pensado. como dijo Cristina muy bien en su audio,
comerse el mundo. Que todavía era posible comerse
el mundo. Cuando tú contabas esto de tu familia
saliendo, nos comíamos las carreteras, nos comíamos
el mundo. Yo tengo un amigo, por ejemplo, que
decía, te lo juro, a las 11 de la tarde decía,
voy a comer camarón fresco. Y tomaba su coche
a las 11 y se iba al puerto de Veracruz, de Puebla.
Muy bien, oye, pero no te quedaste a dormir.
No, no, yo lo que a mí lo que se me antojaba
era comer camarón fresco, no? No creo que nadie
se le ocurra ahorita por la por el significaría,
verdad? O sea, además de la extorsión, lo que
acabamos de ver con la maestra en Veracruz, estas
cosas que nos hablan de un país que prácticamente
ningún escritor quisiera imaginarse. Porque es
terrible, es absolutamente atroz. crear esa especie
de disfraz simbólico, mágico, porque si fueran
simplemente dos mujeres, la historia no podría
desarrollarse con tanta libertad. Me parece que
es extraordinaria su lectura. Es un muy buen
resumen. Y como siempre, querido Pedro Ángel,
bueno, nos recomiendas y nos llevas a grandes
lugares en Lere Lere. hoy tocó y este mes tocó
Terrestre. Y bueno, lo agradecemos profundamente
y también tu lectura, querido Pedro. Estamos
al pendiente de las redes, de lo que viene para
agosto, así que... A ver, venga, ¿cuál es? Pues
lo acabas de tener por allí, El Loco de Dios
en el Fin del Mundo de Javier Cercas. Me encanta.
Listo, pues leemos a Javier Cercas, El Loco de
Dios en el Fin del Mundo. Muchísimo que platicar,
querido Pedro Ángel. Te mando un abrazo inmenso.
Igualmente, abrazotes. Gracias. Vamos a lo que
sigue. Y vamos directo a una tardeada en Medusas
este viernes para pasarla como se debe. Querida
Marion, muchas felicidades. Oye, te mando un
abrazo inmenso. Sabes cuánto te quiero y para
mí es un privilegio poder platicar contigo y
que seas colaboradora de este espacio. Sabes
cuánto te queremos todos en este espacio. Yo
los adoro, mi querido Javier Risco. Qué hermoso
poder cerrar esta etapa de mi vida a no bueno.
No, no, y con las mañanitas. Sí, no, no. No se
puede creer. No se puede. Servicio de lujo, mi
querido Javier. Feliz, feliz, como dices, de
estar cumpliendo estos 25. Ya tengo mi halter,
ya estoy lista para ingerir un par de moraditos
e irnos al menú. Muy bien, muy bien. No vamos
a decir el nombre de aquellas bebidas de la alebrije
porque definitivamente nos expondría el tema
de la edad, pero sabes cuánto te quiero, querida
Marion, y pásala muy bien. Nos vemos en el festejo
y, por supuesto, bailamos juntos y muy pronto,
querida Marion. Pero, por supuesto que sí, querido
Javier. Esto de cumplir 25, fíjate que te cuento
tú que... rosando los 30 también. Pues no me
imagino lo que será para nosotros a nuestros
45 pensar en Venus Williams. A ver, cuéntanos
de Venus Williams. A ver, él es el tema de hoy.
Está en otro nivel. Venus Williams ya jugó en
Washington, regresó al circuito profesional del
tenis a sus 45 años de edad. Sabemos que Venus
Williams siempre fue una extraordinaria doblista
junto con su hermana Serena. Además de que, bueno,
en el césped sagrado de Wimbledon se supo destacar
en incontables ocasiones. Fue la mujer que consiguió
que las mujeres ganemos lo mismo. en el torneo
más emblemático del tenis, apenas consiguiendo
eso en 2001. Pero ahora vuelve a hacer historia,
porque vuelve a las pistas y lo hace en el nuevo
formato de dobles mixto. Va a estar participando
en el próximo abierto de los Estados Unidos,
que se va a estar disputando allá en Flushing
Meadows, en Nueva York. Y bueno, una extraordinaria
sorpresa, porque va a estar con Rayleigh Opelka
jugando el dobles. y bueno, buscando darle algunos
dolores de cabeza a quienes participan de este
nuevo formato. A mí me parece increíble ver a
una mujer de esta categoría que además sufrió
mucho con lesiones a lo largo de toda su trayectoria,
es la mayor de las Williams, no hay que olvidarlo,
es a quien Serena le atribuye sus grandes éxitos
como posiblemente la mejor tenista de todos los
tiempos, hombre o mujer, te lo digo así. No,
es que a ver, nos malacostumbramos a Serena Williams,
que tiene 23 Grand Slams. Venus Williams tiene,
perdón, o sea, tiene 7 Grand Slams. O sea, también
una tenista en toda la expresión de la palabra,
una de las grandes tenistas de la historia. Que
no quepa duda, querido Javier, y te digo, es
una tenista que le abrió el camino a su hermana.
Por eso Serena le atribuye sus grandes éxitos,
porque digamos que el primer experimento fue
con Venus. El propio Richard Williams, el papá
de ambas, que era el entrenador y que las llevó
a la gloria, pues justo decía, si creen que Venus
es buena, espérense a ver a Serena. Y así fue.
Entonces, bueno. confirmarte también que habrá
otros doblistas muy destacados en este torneo,
hay que prestarle atención, Emma Navarro con
Janik Zinder, Paula Badosa, la española, con
Jack Draper, y Gasviatek, que es también un fenómeno,
con Kasper Rudd, Elena Rivaquina, que va a estar
haciendo parejo con Taylor Fritz, Amanda Nisimova
con Holger Rune, Belinda Benzic con Alexander
Zverev, Pegula con Tommy Paul, y Andreva con
Dani Medvedev, junto, por supuesto, con Venus
Williams y Riley Opelka. Muy bien. Bueno, pues
no nos vamos a quejar de la rodilla ni de la
asiática, menos ahora que ya sabemos esta historia
de Venus. Te mando un abrazo inmenso, querida
Mario. Nos vemos en tu festejo. Claro que sí,
Javier. Un abrazo para ti y para la auditoria.
Hasta luego. Un abrazo grande. Nosotros nos vamos,
pero nos escuchamos mañana a tres de la tarde,
por supuesto, aquí en Grupo Fórmula. Oye, Risco,
pásela bien. Oye, Risco. Esta fue una producción
de Grupo Fórmula.