WEBVTT 00:00:01.770 --> 00:00:03.750 ¿Quieres anunciarte en este y en muchos otros 00:00:03.750 --> 00:00:07.009 podcasts? Escríbenos a este mail. Ventas arroba 00:00:07.009 --> 00:00:13.769 RCS punto com. Ventas arroba RCS punto com. Hoy 00:00:13.769 --> 00:00:20.050 es. Hoy. Hoy. Hoy es. Hoy. Hoy es. Risco. Risco. 00:00:20.429 --> 00:00:25.010 Hoy es Risco. Javier Risco. Oye Risco. Risco. 00:00:25.170 --> 00:00:27.710 Un recorrido por las noticias frescas del día. 00:00:29.050 --> 00:00:39.000 Risco. ¿Cuántas preguntas contamos? Periodismo 00:00:39.000 --> 00:00:48.710 en serio. Tres de la tarde en punto en este martes 00:00:48.710 --> 00:00:51.670 22 de julio. Yo soy Javier Risco. Gracias, gracias 00:00:51.670 --> 00:00:55.969 por acompañarme a través del 104 .1 de FM. Gracias 00:00:55.969 --> 00:00:58.409 por estar con nosotros a través de YouTube también. 00:00:58.630 --> 00:01:00.829 A los que se conectan, muchísimas gracias. Y 00:01:00.829 --> 00:01:03.149 por supuesto, a los que descargan el podcast 00:01:03.149 --> 00:01:05.569 y forman parte de esta comunidad esta tarde, 00:01:05.590 --> 00:01:07.650 mañana por la mañana. Gracias por estar al pendiente 00:01:07.650 --> 00:01:10.250 de este programa. Queremos que sea de ida y vuelta 00:01:10.250 --> 00:01:12.689 esta comunicación. Arroba J. Risco, arroba radio, 00:01:12.790 --> 00:01:15.569 guión bajo fórmula y en los teléfonos. 55, 52, 00:01:15.909 --> 00:01:24.329 79, 22, 91 y 55, 52, 79, 57, 91. Yo venía sintiendo 00:01:24.329 --> 00:01:27.329 que esta ciudad ya estaba en modo vacacional, 00:01:27.329 --> 00:01:30.629 pero hoy me tocó más tráfico de lo normal. Entonces 00:01:30.629 --> 00:01:33.530 yo pensé que ayer, la verdad, ayer fue como un 00:01:33.530 --> 00:01:36.430 día atípico, poco tráfico. Yo dije, ya se sienten 00:01:36.430 --> 00:01:38.510 las vacaciones, pero hoy como que regresó todo 00:01:38.510 --> 00:01:41.040 a la normalidad. Así que... Confiésenos, ¿van 00:01:41.040 --> 00:01:42.959 a salir de vacaciones? ¿Ya están de vacaciones? 00:01:42.959 --> 00:01:45.459 ¿Desde dónde nos escuchan? Platíquenos a través 00:01:45.459 --> 00:01:47.579 de Twitter, a través de redes, estamos muy al 00:01:47.579 --> 00:01:52.200 pendiente. Y también, si nos escuchan en el coche 00:01:52.200 --> 00:01:54.799 o en la casa con los chamacos también, ellos 00:01:54.799 --> 00:01:57.079 sí ya de vacaciones totalmente. Así que bueno, 00:01:57.219 --> 00:02:00.519 hoy un día lleno de información, así que comenzamos. 00:02:02.000 --> 00:02:09.590 A esta hora. Tras la detención de Kevin N., identificado 00:02:09.590 --> 00:02:11.969 como el presunto agresor de Carla Bañuelos, quien 00:02:11.969 --> 00:02:13.889 fue asesinada en las calles de Guadalajara con 00:02:13.889 --> 00:02:17.789 un arma larga el pasado 12 de julio, una imagen 00:02:17.789 --> 00:02:20.310 que no olvidaremos, una imagen de verdad muy 00:02:20.310 --> 00:02:23.050 cruda, pues este mediodía fue vinculado a proceso 00:02:23.050 --> 00:02:25.810 por el delito de feminicidio durante una audiencia 00:02:25.810 --> 00:02:28.250 celebrada en los juzgados de Puente Grande en 00:02:28.250 --> 00:02:34.039 Jalisco. Avanza, avanza esta información. Y en 00:02:34.039 --> 00:02:36.139 información en desarrollo, bloquean acceso a 00:02:36.139 --> 00:02:38.259 Valle de Bravo e Ixtapan de la Sal. Organizaciones 00:02:38.259 --> 00:02:40.139 de transportistas que operan en la zona sur del 00:02:40.139 --> 00:02:43.319 Estado de México mantienen ocho bloqueos en diversas 00:02:43.319 --> 00:02:46.000 carreteras de la entidad luego de los operativos 00:02:46.000 --> 00:02:47.939 que ayer emprendió la Fiscalía de Justicia del 00:02:47.939 --> 00:02:50.659 Estado de México contra la extorsión. Así que 00:02:50.659 --> 00:02:53.659 bloqueos a Valle de Bravo e Ixtapan de la Sal. 00:02:55.219 --> 00:02:57.919 Y vámonos todavía con las reacciones alrededor 00:02:57.919 --> 00:03:01.759 del caso de... Hernán Bermúdez Requén, el exsecretario 00:03:01.759 --> 00:03:03.500 de Seguridad Pública de Tabasco. Sara Pablo, 00:03:03.740 --> 00:03:06.300 cuéntanos cuáles son las reacciones en el Senado. 00:03:06.300 --> 00:03:09.520 Adelante. ¿Cómo estás, Risco? Muy buenas tardes. 00:03:09.520 --> 00:03:12.120 El vicecoordinador de Morena en el Senado, Ignacio 00:03:12.120 --> 00:03:14.879 Mier, consideró que las aclaraciones y detalles 00:03:14.879 --> 00:03:17.979 ofrecidos por los secretarios de Defensa y Seguridad 00:03:17.979 --> 00:03:20.800 sobre los tiempos, formas y acciones emprendidas 00:03:20.800 --> 00:03:23.780 en el caso del exsecretario de Seguridad de Tabasco, 00:03:23.780 --> 00:03:26.770 Hernán Bermúdez, son fundamentales para disipar 00:03:26.770 --> 00:03:31.009 dudas, especulaciones y líneas ágata malintencionadas. 00:03:31.110 --> 00:03:34.310 Luego del informe que se dio en la conferencia 00:03:34.310 --> 00:03:38.710 mañanera, destacó la importancia de estas explicaciones 00:03:38.710 --> 00:03:41.449 por parte de los secretarios de la Defensa, Ricardo 00:03:41.449 --> 00:03:44.669 Trevilla y de la Secretaría de Seguridad, Omar 00:03:44.669 --> 00:03:48.189 García Jarpus, sobre este caso de Bermúdez, que 00:03:48.189 --> 00:03:50.770 recordemos está prófugo de la justicia, acusado 00:03:50.770 --> 00:03:53.960 de encabezar. La organización criminal La Barredora, 00:03:54.000 --> 00:03:56.939 el senador de Morena, señaló que todo se ha hecho 00:03:56.939 --> 00:03:59.340 sin violentar la sucresía ni el debido proceso 00:03:59.340 --> 00:04:02.460 y además indicó que estas acciones reflejan la 00:04:02.460 --> 00:04:05.219 convicción del gobierno federal y de la cuarta 00:04:05.219 --> 00:04:08.280 transformación de no encubrir a nadie y de combatir 00:04:08.280 --> 00:04:11.639 la impunidad. El reporte que tengo. Bueno, pues 00:04:11.639 --> 00:04:15.120 ahí está lo que dicen desde el Senado. Gracias, 00:04:15.300 --> 00:04:19.250 Sara, por el reporte. Buenas tardes. A partir 00:04:19.250 --> 00:04:22.569 de lo dicho hoy en la conferencia matutina, esta 00:04:22.569 --> 00:04:24.990 investigación en contra del exsecretario de Seguridad 00:04:24.990 --> 00:04:29.569 de Tabasco, Hernán Bermúdez, y por supuesto la 00:04:29.569 --> 00:04:33.089 responsabilidad, corresponsabilidad también de 00:04:33.089 --> 00:04:37.170 Adán Augusto López. como gobernador, después 00:04:37.170 --> 00:04:39.269 como secretario de Gobernación. En fin, hoy no 00:04:39.269 --> 00:04:41.569 vamos a soltar el tema. En unos minutos hablaremos 00:04:41.569 --> 00:04:43.629 con Verónica Ayala y es periodista de Mexicanos 00:04:43.629 --> 00:04:45.089 contra la Corrupción y la Impunidad. Nos va a 00:04:45.089 --> 00:04:47.649 hablar de la barredora. Se ha hablado mucho de 00:04:47.649 --> 00:04:52.529 que Hernán Bermúdez Requena fue el líder de este 00:04:52.529 --> 00:04:54.430 grupo criminal, pero ¿cuáles son los alcances 00:04:54.430 --> 00:04:57.069 de la barredora? De eso vamos a hablar regresando 00:04:57.069 --> 00:05:04.459 del corte. Pausa y regresamos. ¿Quieres anunciarte 00:05:04.459 --> 00:05:06.839 en este y en muchos otros podcasts? Escríbenos 00:05:06.839 --> 00:05:32.540 a este mail. 3 de la tarde con 8 minutos. Ayer 00:05:32.540 --> 00:05:35.360 me puse a releer, bueno, antier lo releí, este 00:05:35.360 --> 00:05:39.199 extraordinario libro de las muertas de Ibargüengoitia. 00:05:40.120 --> 00:05:43.339 El motivo porque ya lo habían anunciado desde 00:05:43.339 --> 00:05:48.199 hace varios meses, la intención de que el extraordinario 00:05:48.199 --> 00:05:50.860 Luis Estrada se aventara una serie para Netflix 00:05:50.860 --> 00:05:53.920 de este libro de las muertas, esta historia que 00:05:53.920 --> 00:05:55.860 marcó un antes y un después, yo creo que en la 00:05:55.860 --> 00:05:59.160 historia moderna de este país, de las poquianchis. 00:06:00.099 --> 00:06:04.560 que, insisto, fue un antes y un después, la conmoción 00:06:04.560 --> 00:06:07.680 que causó esta historia, pues bueno, llegó hasta 00:06:07.680 --> 00:06:11.019 la pluma de Ibargüengoitia y estaba releyendo 00:06:11.019 --> 00:06:13.579 Las Muertas, ya lo terminé de entender, qué cosa 00:06:13.579 --> 00:06:17.180 más maravillosa de verdad de historia y la manera 00:06:17.180 --> 00:06:19.339 en la que la cuenta, bueno, pues ahora más que 00:06:19.339 --> 00:06:22.319 listo para ver la serie que estará muy pronto 00:06:22.319 --> 00:06:26.839 en Netflix. Las muertes de Luis Estrada. Así 00:06:26.839 --> 00:06:28.759 que bueno, pues ahí está la recomendación también. 00:06:29.100 --> 00:06:33.300 Le recordamos que el libro de este mes en Leré 00:06:33.300 --> 00:06:36.920 Leré, que es el club de lectura de este programa, 00:06:37.019 --> 00:06:39.319 es el más reciente de Cristina Rivera Garza. 00:06:39.819 --> 00:06:44.560 Se llama, si no me equivoco, Territorio o Terrestre. 00:06:44.600 --> 00:06:47.899 A ver, déjame. Terrestre se llama. Es el más 00:06:47.899 --> 00:06:50.019 reciente libro de Cristina Rivera Garza con Pedro 00:06:50.019 --> 00:06:51.879 Ángel Palou. Hoy vamos a tener muchos libros, 00:06:51.879 --> 00:06:53.930 por cierto. Un día muy literario el día de hoy. 00:06:53.949 --> 00:07:00.000 Así que vamos a lo que sigue. Desde el 2024 había 00:07:00.000 --> 00:07:02.720 ya indicios de la participación de este sujeto. 00:07:02.720 --> 00:07:05.759 Es de manera oficial hasta noviembre del 2024 00:07:05.759 --> 00:07:08.759 cuando la Fiscalía General de Justicia del Estado 00:07:08.759 --> 00:07:11.120 de Tabasco inicia una carpeta de investigación. 00:07:11.480 --> 00:07:14.500 Guacamayas no, todo lo que se sustrajo por caqueo 00:07:14.500 --> 00:07:16.459 no es información oficial. Sin embargo, está 00:07:16.459 --> 00:07:18.180 a disposición de las fiscalías, en este caso 00:07:18.180 --> 00:07:20.560 de la Fiscalía del Estado de Tabasco y en su 00:07:20.560 --> 00:07:22.339 momento, si así se requiere, también de la Fiscalía 00:07:22.339 --> 00:07:24.519 General de la República. Por eso yo dije ayer, 00:07:24.519 --> 00:07:26.600 aquí no se cubre a nadie, no se va a cubrir a 00:07:26.600 --> 00:07:28.819 nadie las investigaciones. Deben hacerse, pero 00:07:28.819 --> 00:07:31.720 no se puede culpar a nadie hasta que no se demuestre 00:07:31.720 --> 00:07:55.139 lo contrario. Todos sabían que él era el líder 00:07:55.139 --> 00:07:58.180 de la barredora. ¿O a poco no? ¿Quién no sabía? 00:07:58.259 --> 00:08:01.639 Ese era el tono. Y hablaba Omar García Jarfuch 00:08:01.639 --> 00:08:05.800 de esta investigación por parte de la Fiscalía 00:08:05.800 --> 00:08:09.139 Local sobre el exsecretario a partir de noviembre 00:08:09.139 --> 00:08:12.819 de 2024. Y hemos mencionado muchísimo a este 00:08:12.819 --> 00:08:14.980 grupo criminal, la barredora, por aquí, por allá. 00:08:15.480 --> 00:08:18.699 Se publicó hace un par de días una extraordinaria 00:08:18.699 --> 00:08:22.569 investigación de Verónica Ayala. en mexicanos 00:08:22.569 --> 00:08:24.910 contra la corrupción y la impunidad, de cómo 00:08:24.910 --> 00:08:28.870 incluso el Tren Maya abrió una veta de negocios 00:08:28.870 --> 00:08:31.670 al grupo criminal La Barredora, el cual según 00:08:31.670 --> 00:08:34.190 reportes de inteligencia militar era encabezado 00:08:34.190 --> 00:08:36.850 por Hernán Bermúdez Requena. Así que el Tren 00:08:36.850 --> 00:08:39.389 Maya también embarrado con este grupo criminal. 00:08:39.450 --> 00:08:41.330 Y le agradezco que me acompañe esta tarde, Verónica 00:08:41.330 --> 00:08:43.490 Ayala. Verónica, ¿cómo estás? Te saluda Javier 00:08:43.490 --> 00:08:46.220 Risco. Buenas tardes. ¿Qué tal, Javier? Un gusto 00:08:46.220 --> 00:08:48.399 estar contigo y con tu audiencia. Muchísimas 00:08:48.399 --> 00:08:50.360 gracias, Verónica, por acompañarnos. Mira, a 00:08:50.360 --> 00:08:52.419 ver, antes de entrar con esta extraordinaria 00:08:52.419 --> 00:08:55.519 investigación que se publicó el día de ayer y 00:08:55.519 --> 00:09:01.259 que incluso incluye a Raúl Bermúdez, el sobrino 00:09:01.259 --> 00:09:03.000 del exsecretario de Seguridad de Tabasco, ahorita 00:09:03.000 --> 00:09:05.440 nos lo vas a platicar, un poco conocer los alcances 00:09:05.440 --> 00:09:08.480 de este grupo criminal de la barredora. Platícanos 00:09:08.480 --> 00:09:10.460 un poco, Verónica, lo que investigaste, de qué 00:09:10.460 --> 00:09:13.200 tamaño es, qué características tiene este grupo 00:09:13.200 --> 00:09:17.320 criminal. Bueno, pues este grupo criminal de 00:09:17.320 --> 00:09:21.759 la barredora es una célula del cartel Jalisco 00:09:21.759 --> 00:09:25.159 Nueva Generación, así está identificado, digamos, 00:09:25.340 --> 00:09:29.659 por el propio ejército en los informes de inteligencia 00:09:29.659 --> 00:09:34.440 militar. Opera principalmente en municipios de 00:09:34.440 --> 00:09:38.149 Tabasco, surgió en Tabasco. Y bueno, creo que 00:09:38.149 --> 00:09:41.690 también se menciona ya la operación en otros 00:09:41.690 --> 00:09:45.269 estados del sur del país, pero principalmente 00:09:45.269 --> 00:09:49.450 digamos que su centro de operaciones es Tabasco. 00:09:49.450 --> 00:09:53.450 ¿A qué se dedican? Como otros grupos del crimen 00:09:53.450 --> 00:09:57.190 organizado, a cuestiones que van desde narcotráfico, 00:09:57.190 --> 00:10:00.580 extorsión, secuestro. Y particularmente este 00:10:00.580 --> 00:10:02.840 grupo destaca porque está muy metido en el tema 00:10:02.840 --> 00:10:07.460 de Huachicol, del tráfico ilegal de combustible. 00:10:07.580 --> 00:10:11.019 Y pues básicamente esa es la información, digamos, 00:10:11.080 --> 00:10:14.220 a grandes rasgos, Javier, que se tiene sobre 00:10:14.220 --> 00:10:17.240 esta organización. Y bueno, más recientemente, 00:10:17.240 --> 00:10:21.039 pues sabemos que era encabezada, era liderada 00:10:21.039 --> 00:10:24.500 por el exsecretario de Seguridad Pública de Tabasco. 00:10:24.730 --> 00:10:28.429 por Hernán Bermúdez Requena, hoy prófugo de la 00:10:28.429 --> 00:10:30.529 justicia. Me parece increíble, de verdad, esto. 00:10:31.090 --> 00:10:33.350 El hecho de que un secretario de Seguridad, el 00:10:33.350 --> 00:10:35.730 acceso que tiene a la información como secretario 00:10:35.730 --> 00:10:38.110 de Seguridad, no solo eso, el presupuesto que 00:10:38.110 --> 00:10:41.509 tiene, cerca de 2 .800 millones de pesos para 00:10:41.509 --> 00:10:44.110 luchar contra el crimen, pero en realidad, bueno, 00:10:44.149 --> 00:10:46.269 ponerse de un bando increíble. A ver, Verónica, 00:10:46.289 --> 00:10:50.230 platícanos de cómo toca al Tren Maya este grupo 00:10:50.230 --> 00:10:52.230 criminal de la barredora, publicado por Mexicanos 00:10:52.230 --> 00:10:55.440 contra la Corrupción. Sí, publicamos dos cuestiones. 00:10:56.120 --> 00:10:58.620 Primero, que como te comentaba, este grupo está 00:10:58.620 --> 00:11:02.159 metido en actividades de huachicol y encontramos 00:11:02.159 --> 00:11:05.659 que estuvieron traficando con combustible ilegal 00:11:05.659 --> 00:11:08.320 desde el puerto de Dos Bocas. ¿Por qué destacó 00:11:08.320 --> 00:11:11.500 esto? Porque junto a este puerto, en Tabasco, 00:11:11.539 --> 00:11:15.039 era donde se construía en ese entonces la refinería 00:11:15.039 --> 00:11:19.179 Olmeca, que fue otra de las obras, digamos, prioritarias 00:11:19.179 --> 00:11:21.460 de la pasada administración del expresidente 00:11:21.460 --> 00:11:24.720 López Obrador. Pero no solo eso, Javier, sino 00:11:24.720 --> 00:11:28.879 que este combustible que extraían de barcos que 00:11:28.879 --> 00:11:32.259 llegaban a este puerto de Dos Bocas, digamos, 00:11:32.399 --> 00:11:36.899 lo buscaban acomodar entre otros fines o entre 00:11:36.899 --> 00:11:41.879 otros objetivos para cuestiones del Tren Maya. 00:11:42.200 --> 00:11:44.840 Encontramos por ahí reportes de inteligencia 00:11:44.840 --> 00:11:48.220 militar que detallan los planes de la barredora 00:11:48.220 --> 00:11:52.720 para suministrar de... 180 mil litros semanales 00:11:52.720 --> 00:11:55.620 de diésel traficado desde Estados Unidos y que 00:11:55.620 --> 00:11:58.159 había arribado a este puerto de Dos Bocas para 00:11:58.159 --> 00:12:01.519 los trabajos del Tren Maya, particularmente en 00:12:01.519 --> 00:12:06.120 su tramo de Campeche. Esto es información que 00:12:06.120 --> 00:12:11.000 se detalla en estos informes en base a... comunicaciones, 00:12:11.000 --> 00:12:14.700 llamadas y demás interceptadas entre integrantes 00:12:14.700 --> 00:12:17.980 de este grupo criminal de la barredora. Esto 00:12:17.980 --> 00:12:21.220 por un lado, digamos, buscaban hacer negocio 00:12:21.220 --> 00:12:23.879 con estos temas de Huachicol, que es parte de 00:12:23.879 --> 00:12:27.539 las actividades que realizan, pero no solo eso, 00:12:27.639 --> 00:12:30.980 sino que también hay otros informes que revelan 00:12:30.980 --> 00:12:34.559 la intención de lucrar con terrenos en Quintana 00:12:34.559 --> 00:12:38.519 Roo para rentarle al gobierno federal. Se habla 00:12:39.070 --> 00:12:43.549 particularmente de nueve hectáreas que se le 00:12:43.549 --> 00:12:46.970 ofrecerían al gobierno federal, incluso ponen 00:12:46.970 --> 00:12:50.769 precios y todo a 700 mil pesos mensuales por 00:12:50.769 --> 00:12:57.039 hectárea, también para obras del Tren Maya. Vemos 00:12:57.039 --> 00:13:01.179 que toca las actividades de este grupo criminal 00:13:01.179 --> 00:13:06.600 a dos de las obras principales del gobierno federal 00:13:06.600 --> 00:13:10.279 de la pasada administración, como es Dos Bocas, 00:13:10.299 --> 00:13:13.019 con este tema de Huachicol, que hoy sabemos que 00:13:13.019 --> 00:13:15.720 es una problemática enorme a nivel nacional, 00:13:15.820 --> 00:13:19.200 y también las cuestiones que tienen que ver con 00:13:19.200 --> 00:13:23.019 el Tren Maya, ahora sí que la obra emblema de 00:13:23.019 --> 00:13:26.590 López Obrador. Y a ver, creo que tenemos que 00:13:26.590 --> 00:13:29.769 hablar también de esta figura, de Raúl Bermúdez 00:13:29.769 --> 00:13:32.690 Arreola, el sobrino justamente de Bermúdez Requena. 00:13:32.809 --> 00:13:36.870 ¿Qué papel juega o cómo se desempeñó dentro del 00:13:36.870 --> 00:13:41.539 Tren Maya? Sí, pues resulta que los tramos 4 00:13:41.539 --> 00:13:46.460 y 5 del Tren Maya fueron coordinados precisamente 00:13:46.460 --> 00:13:50.460 por un sobrino de Hernán Bermúdez Requena, por 00:13:50.460 --> 00:13:55.220 Raúl Bermúdez Arriola. Él fue designado al frente 00:13:55.220 --> 00:13:58.159 de estos tramos para coordinar, digamos, los 00:13:58.159 --> 00:14:02.769 trabajos. en el tramo 4 y en el tramo 5 del Tren 00:14:02.769 --> 00:14:05.610 Maya, y bueno, encontramos también el antecedente 00:14:05.610 --> 00:14:08.769 de que aunque estuvo ahí al frente coordinando 00:14:08.769 --> 00:14:11.830 estos dos tramos del Tren Maya, fue destituido 00:14:11.830 --> 00:14:16.649 también por acusaciones de corrupción. Sin embargo, 00:14:16.710 --> 00:14:20.250 nos llama la atención obviamente, mientras estaban 00:14:20.250 --> 00:14:24.710 estos planes del grupo criminal encabezado por 00:14:24.710 --> 00:14:28.309 su tío, pues que fuera él quien estuviera. coordinando 00:14:28.309 --> 00:14:32.809 los trabajos en estos tramos. A ver, ¿se logró 00:14:32.809 --> 00:14:36.830 o por lo menos qué sabemos respecto a estos datos 00:14:36.830 --> 00:14:40.029 de inteligencia militar? ¿Se lograron hacer estos 00:14:40.029 --> 00:14:43.509 planes? ¿Solamente de alguna manera se quedaron 00:14:43.509 --> 00:14:45.789 en eso, en intenciones de la barredora con el 00:14:45.789 --> 00:14:49.710 Tren Maya? ¿Cómo sabemos el alcance final? Hasta 00:14:49.710 --> 00:14:52.690 ahora lo único que sabemos es esto, Javier, pero 00:14:52.690 --> 00:14:56.889 considerando que este personaje, este exfuncionario, 00:14:57.360 --> 00:15:01.919 se mantuvo en el cargo hasta enero de 2024 y 00:15:01.919 --> 00:15:05.399 liderando también la organización criminal, pues 00:15:05.399 --> 00:15:09.799 es probable que se hayan concretado todos estos 00:15:09.799 --> 00:15:14.679 planes, todo este beneficio del grupo criminal, 00:15:14.820 --> 00:15:18.000 tanto en labores de Huachicol en Dos Bocas como 00:15:18.000 --> 00:15:22.919 en estos negocios en el Tren Maya. Es altamente 00:15:22.919 --> 00:15:27.820 probable, dado que... pese a estos señalamientos 00:15:27.820 --> 00:15:30.580 en informes de inteligencia militar que vienen 00:15:30.580 --> 00:15:33.919 no desde 2024, Javier, como señalaban ahí en 00:15:33.919 --> 00:15:38.779 la conferencia mañanera, vienen desde 2019, incluso 00:15:38.779 --> 00:15:41.679 antes de que fuera designado él en el cargo, 00:15:41.779 --> 00:15:45.399 ya se estaba hablando por ahí de sus supuestos 00:15:45.399 --> 00:15:47.980 vínculos con el crimen organizado. Ya después, 00:15:48.019 --> 00:15:52.559 en informes de 2021 y 2022, lo ponen a la cabeza, 00:15:52.620 --> 00:15:57.200 incluso en organigramas de este grupo. pues es 00:15:57.200 --> 00:16:00.340 probable que se hayan concretado y hayan seguido 00:16:00.340 --> 00:16:04.740 haciendo negocio, pues no solo con estos proyectos 00:16:04.740 --> 00:16:07.320 del gobierno federal, probablemente con otros. 00:16:07.539 --> 00:16:09.600 Bueno, pues Verónica, ahorita compartimos por 00:16:09.600 --> 00:16:11.100 supuesto este extraordinario trabajo, estaremos 00:16:11.100 --> 00:16:12.919 al pendiente de lo que se comparte también en 00:16:12.919 --> 00:16:14.320 mexicanos contra la corrupción y la impunidad 00:16:14.320 --> 00:16:17.179 alrededor de la figura del exsecretario, pero 00:16:17.179 --> 00:16:20.279 también del exgobernador Adán Augusto López. 00:16:20.340 --> 00:16:22.259 Gracias Verónica por acompañarnos esta tarde. 00:16:22.849 --> 00:16:25.049 Gracias a ti, Javier, y un gusto estar con ustedes. 00:16:25.330 --> 00:16:28.230 Bueno, pues ahí está lo que sigue saliendo. Siempre 00:16:28.230 --> 00:16:30.669 lo dijo y lo dice Eduardo Borges, especialista 00:16:30.669 --> 00:16:33.509 en temas de corrupción. La red de corrupción 00:16:33.509 --> 00:16:37.850 es amplia, incluye a varios, toca todos los proyectos, 00:16:37.850 --> 00:16:40.509 hay que decirlo, por lo menos de la región, en 00:16:40.509 --> 00:16:43.840 este caso el Tren Maya. Y van a ir saliendo, 00:16:43.860 --> 00:16:48.100 han salido en esta semana varios perfiles periodísticos 00:16:48.100 --> 00:16:50.960 en donde, bueno, pues con el conocimiento de 00:16:50.960 --> 00:16:52.700 la inteligencia militar se le permitió hacer 00:16:52.700 --> 00:16:55.039 de todo al secretario de Seguridad Pública. La 00:16:55.039 --> 00:16:56.879 respuesta oficial hasta el momento, Dan Augusto, 00:16:56.899 --> 00:17:01.340 nunca lo sospeché. ¿Qué es peor, que nunca lo 00:17:01.340 --> 00:17:09.460 sospechó o que de verdad está en la mente? Hola, 00:17:09.519 --> 00:17:11.519 soy Chumel Torres. Escucha la radio de la República 00:17:11.519 --> 00:17:16.799 cuando y donde quieras. Noticias, deportes y 00:17:16.799 --> 00:17:19.900 espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. 00:17:21.539 --> 00:17:28.240 Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Oye 00:17:28.240 --> 00:17:44.980 Risco, periodismo en serio. 24 minutos, mucho 00:17:44.980 --> 00:18:14.880 por delante, así que vamos a lo que sigue. Bueno, 00:18:14.880 --> 00:18:17.559 pues uno de los temas, uno de los temas que insistimos 00:18:17.559 --> 00:18:20.200 en este programa, en diferentes secciones, tiene 00:18:20.200 --> 00:18:22.460 que ver con la violencia contra las mujeres. 00:18:22.799 --> 00:18:28.700 Y hace algunos, ya va para algunos años, se presentó 00:18:28.700 --> 00:18:32.359 una serie de televisión en el canal de máxima 00:18:32.359 --> 00:18:34.819 audiencia, pero también llegó a los medios de 00:18:34.819 --> 00:18:37.759 comunicación la historia del caníbal de Atizapán, 00:18:37.839 --> 00:18:39.920 la historia del mayor asesino serial de México. 00:18:41.710 --> 00:18:44.069 Y bueno, pues es un libro ahora, ahora llega 00:18:44.069 --> 00:18:47.470 en forma de libro de la mano de la historia que 00:18:47.470 --> 00:18:50.430 conociste desde el día uno y está esta tarde 00:18:50.430 --> 00:18:52.210 con nosotros Javier Tejado, es analista político, 00:18:52.509 --> 00:18:56.309 periodista y también autor de este libro. Javier, 00:18:56.329 --> 00:18:57.710 bienvenido y gracias por acompañarnos. ¿Cómo 00:18:57.710 --> 00:18:59.250 estás? Gracias Javier, a ti a Fórmula por la 00:18:59.250 --> 00:19:01.410 invitación. Buenas tardes. Oye, pues a ver, platícanos 00:19:01.410 --> 00:19:03.930 un poco y otra vez pon en contexto a nuestros 00:19:03.930 --> 00:19:06.470 radioescuchas lo que significa para ti esta historia 00:19:06.470 --> 00:19:10.170 y de cómo llegas a esta historia, cómo te enteras. 00:19:10.619 --> 00:19:13.200 Desde los primeros reportes de algo que había 00:19:13.200 --> 00:19:18.240 sucedido en Atizapán. Sí, salió una serie hace 00:19:18.240 --> 00:19:22.180 año y medio. El libro tiene muchísimo más que 00:19:22.180 --> 00:19:24.500 la serie porque nos siguió llegando información 00:19:24.500 --> 00:19:27.720 de este terrible crimen y de los videos de esta 00:19:27.720 --> 00:19:31.019 persona. Y entonces el libro narra todo lo que 00:19:31.019 --> 00:19:33.539 conocemos, todas las evidencias que tenemos del 00:19:33.539 --> 00:19:36.990 quien claramente es el mayor... Así no sería 00:19:36.990 --> 00:19:39.730 la feminicida de México y quizás del mundo, Javier. 00:19:40.190 --> 00:19:43.329 Es una historia que a mí me llega en una comida 00:19:43.329 --> 00:19:47.589 cuando una amiga mía, una artista amiga mía, 00:19:47.609 --> 00:19:50.910 Galea Montijo, se molesta porque había de comer 00:19:50.910 --> 00:19:54.390 carne. Y yo había comido con ella muchísimas 00:19:54.390 --> 00:19:56.410 veces, he viajado con ella varias veces también. 00:19:57.160 --> 00:20:00.240 Y nunca la había visto que fuera vegetariana. 00:20:00.339 --> 00:20:02.099 Entonces le pregunté, bueno, ¿y ahora en qué 00:20:02.099 --> 00:20:06.740 moda estás? Y me dijo, no te ha contado su entonces 00:20:06.740 --> 00:20:09.140 marido, Fernando Reina, otro querido amigo mío, 00:20:09.140 --> 00:20:15.079 ¿qué encontraron en Atizapán? Y yo, no, ¿qué 00:20:15.079 --> 00:20:18.599 encontraron en Atizapán? Mi amigo, Fernando Reina, 00:20:18.700 --> 00:20:21.859 en aquel entonces era el tesorero de Atizapán. 00:20:22.190 --> 00:20:25.049 Y él se encargaba de pagar las horas extras de 00:20:25.049 --> 00:20:28.430 policías, de bomberos, las plantas de luz para 00:20:28.430 --> 00:20:31.809 ilumbrar una zona de una serie de crímenes que 00:20:31.809 --> 00:20:35.390 venían apareciendo en la zona y pergunte de una 00:20:35.390 --> 00:20:38.069 mujer que había aparecido muerta. Y me dediqué 00:20:38.069 --> 00:20:41.670 a investigar el tema y es una historia que no 00:20:41.670 --> 00:20:45.029 vas a dar crédito del mayor asesino serial del 00:20:45.029 --> 00:20:48.640 país, el biofeminicida. que estuvo matando mujeres 00:20:48.640 --> 00:20:54.259 31 años, repito, 31 años, con la complicidad 00:20:54.259 --> 00:20:58.400 de autoridades y de sus vecinos. Y es una historia 00:20:58.400 --> 00:21:02.940 como yo nunca he encontrado, porque volvió la 00:21:02.940 --> 00:21:06.759 ficción, incluso películas como Hannibal Lecter, 00:21:06.779 --> 00:21:09.000 en realidad él se disfrazaba de Hannibal Lecter. 00:21:09.079 --> 00:21:13.990 Y como yo narro, como... procedía él, cómo escogía 00:21:13.990 --> 00:21:17.349 a sus víctimas, cómo tuvo el contubernio de los 00:21:17.349 --> 00:21:20.470 vecinos, la negligencia de las autoridades para 00:21:20.470 --> 00:21:25.410 operar criminalmente 31 años, hasta que se equivocó 00:21:25.410 --> 00:21:27.789 en la elección de su última víctima. A diferencia 00:21:27.789 --> 00:21:29.670 de la mayoría de sus víctimas, que eran mujeres. 00:21:31.269 --> 00:21:34.069 que vivían solas, madres solteras, mujeres en 00:21:34.069 --> 00:21:36.809 necesidades. Su última víctima fue una mujer 00:21:36.809 --> 00:21:40.069 que tenía el acompañamiento, el arropo de su 00:21:40.069 --> 00:21:43.109 marido y de su familia. Y cuando ella desaparece, 00:21:43.130 --> 00:21:46.210 levantan la fecha odisea que estaba ya desaparecida, 00:21:46.289 --> 00:21:48.529 pero como ven que las autoridades no hacen nada, 00:21:48.650 --> 00:21:52.470 ellos inician la búsqueda. Y narro cómo ellos 00:21:52.470 --> 00:21:55.369 en 24 horas, la familia con recursos personales, 00:21:55.369 --> 00:21:57.690 en 24 horas ubicaron el parada de esta mujer. 00:21:58.430 --> 00:22:00.690 Pero las autoridades en 31 años nunca habían 00:22:00.690 --> 00:22:05.049 encontrado este asesino serial. Híjole, qué historia 00:22:05.049 --> 00:22:07.670 de verdad. Hablamos en el caso de esta última 00:22:07.670 --> 00:22:11.069 víctima de Reina González Amador, de 34 años. 00:22:11.410 --> 00:22:14.930 Desapareció el 14 de mayo de 2021. Insisto, esta 00:22:14.930 --> 00:22:17.630 historia llegó a la pantalla. Es una historia 00:22:17.630 --> 00:22:20.809 de verdad dura. Itzel Cruz, una extraordinaria 00:22:20.809 --> 00:22:23.309 periodista de NMAS, hace el prólogo de este libro. 00:22:23.569 --> 00:22:27.009 Dice, este libro refleja omisiones. Malas praxis, 00:22:27.150 --> 00:22:29.549 negligencias de las autoridades en el caso de 00:22:29.549 --> 00:22:32.390 Andrés Mendoza. Hablamos de este caso del feminicida. 00:22:32.529 --> 00:22:35.410 Espero que cada una de sus páginas concientice 00:22:35.410 --> 00:22:37.670 a la sociedad para que paren los feminicidios, 00:22:37.670 --> 00:22:39.750 así como para que las autoridades atiendan con 00:22:39.750 --> 00:22:41.769 mayor prontitud las denuncias de violencia de 00:22:41.769 --> 00:22:44.470 género y desapariciones. Y me gustaría irme ahora 00:22:44.470 --> 00:22:47.990 a eso. Javier, después de lo publicado, después 00:22:47.990 --> 00:22:49.970 de esta historia que llega a todos los medios. 00:22:50.619 --> 00:22:53.359 ¿Crees que haya cambiado algo en la justicia 00:22:53.359 --> 00:22:56.519 mexicana, en la manera de atender el caso de 00:22:56.519 --> 00:22:59.339 los feminicidios, por lo menos en esta aportación 00:22:59.339 --> 00:23:21.150 que se hace desde el periodismo? Son las policías, 00:23:21.170 --> 00:23:23.589 los ministerios públicos. Y ahí pues nada ha 00:23:23.589 --> 00:23:25.609 cambiado y por eso seguimos con esos números 00:23:25.609 --> 00:23:31.009 tan altos de mujeres desaparecidas y de feminicidios. 00:23:31.589 --> 00:23:33.630 Incluso, bueno, se han reportado las últimas 00:23:33.630 --> 00:23:35.990 semanas unos feminicidios terribles. El de Guadalajara 00:23:35.990 --> 00:23:40.349 se la mató con un cuerno de chivo. El libro lleva, 00:23:40.490 --> 00:23:42.829 obviamente, tiene mucha información que nunca 00:23:42.829 --> 00:23:46.950 se ha revelado. es, digamos, 80 % distinto al 00:23:46.950 --> 00:23:51.130 serial, pero se decidió publicar este libro y 00:23:51.130 --> 00:23:53.130 todas sus ganancias van para la Fundación Origen 00:23:53.130 --> 00:23:55.549 de Apoyo a Mujeres en Sistemas de Violencia, 00:23:55.670 --> 00:23:58.190 pero es para visibilizar, digamos, creo que el 00:23:58.190 --> 00:24:00.150 peor tema de feminicidios que hay en el país, 00:24:00.329 --> 00:24:03.009 para poner, entonces, foco a este tema y que 00:24:03.009 --> 00:24:06.190 las autoridades actúen más en este contexto de 00:24:06.190 --> 00:24:08.990 reforma judicial, que ahora hagan más reformas 00:24:08.990 --> 00:24:11.190 y actúen las policías mejor, sobre todo para 00:24:11.190 --> 00:24:13.950 investigar y prevenir los feminicidios. ¿Qué 00:24:13.950 --> 00:24:15.849 ha pasado? Estamos hablando con Javier Tejado, 00:24:15.930 --> 00:24:18.509 analista político, periodista alrededor de este 00:24:18.509 --> 00:24:20.309 libro, El caníbal de Tizapán, la historia del 00:24:20.309 --> 00:24:22.529 mayor asesino serial de México. ¿Qué ha pasado 00:24:22.529 --> 00:24:24.710 con él? ¿Ha seguido la historia de él? ¿Qué ha 00:24:24.710 --> 00:24:28.029 pasado con su sentencia? Sí, la primera sentencia 00:24:28.029 --> 00:24:31.849 fue el caso de su última víctima, Reina. Es una 00:24:31.849 --> 00:24:35.690 sentencia vitalicia y después de ella ha recibido 00:24:35.690 --> 00:24:39.470 otras dos sentencias vitalicias. Es alguien que 00:24:39.470 --> 00:24:42.859 ya no va a salir de prisión. pero muchas de las 00:24:42.859 --> 00:24:46.019 mujeres que ahí fueron encontradas sus restos 00:24:46.019 --> 00:24:49.140 demandan justicia y quisieran que también hubiera 00:24:49.140 --> 00:24:51.380 un juicio y que se reconozca por esas desapariciones. 00:24:51.660 --> 00:24:54.279 Pero también hay que decirlo, aquí contamos que 00:24:54.279 --> 00:24:57.640 hay muchas víctimas cuyas familias no saben que 00:24:57.640 --> 00:25:00.079 ahí se encontraron sus restos, no saben que ahí 00:25:00.079 --> 00:25:02.700 se encontraron sus credenciales, porque la autoridad, 00:25:02.700 --> 00:25:06.680 digamos, quiso cerrar el caso lo más pronto posible, 00:25:07.000 --> 00:25:10.500 dictarle sentencia. Encontraron más de 5 mil 00:25:10.500 --> 00:25:13.920 restos óseos en esa casa. 5 mil restos óseos. 00:25:14.000 --> 00:25:16.019 La casa estaba construida en huesos, Javier. 00:25:16.619 --> 00:25:20.660 Y las autoridades le dieron carpetazo lo más 00:25:20.660 --> 00:25:24.519 rápido posible. Y hay muchas familias que no 00:25:24.519 --> 00:25:28.099 saben que el último lugar donde su familiar estuvo 00:25:28.099 --> 00:25:31.779 comida es ahí. ¿Con qué te quedas después? Es 00:25:31.779 --> 00:25:35.339 un trabajo que te ha dedicado muchísimos años, 00:25:35.519 --> 00:25:39.619 Javier, en lo personal. ¿Con qué te quedas? ¿Cómo 00:25:39.619 --> 00:25:42.119 cierras esta historia con este libro? ¿Es la 00:25:42.119 --> 00:25:45.440 manera en la que lo concluyes? ¿Hay más? De este 00:25:45.440 --> 00:25:47.859 tema, este libro contiene todo lo que hay de 00:25:47.859 --> 00:25:50.660 este tema, es todo, pero sí me quedo con enorme 00:25:50.660 --> 00:25:54.680 frustración de que las autoridades hacen poco, 00:25:54.839 --> 00:25:57.799 casi nada, para combatir las desapariciones y 00:25:57.799 --> 00:25:59.700 los feminicidios. Creo que ahora nos toca... 00:26:00.160 --> 00:26:01.859 a los medios de comunicación, a la sociedad, 00:26:02.039 --> 00:26:06.000 exigir que se hagan más cosas y denunciar todo 00:26:06.000 --> 00:26:08.339 lo que se ha actuado mal. Pero también el libro 00:26:08.339 --> 00:26:12.079 te dice cómo un feminicida, cómo un psicópata 00:26:12.079 --> 00:26:15.339 escoge a sus víctimas para que tengan las mujeres 00:26:15.339 --> 00:26:18.440 de este país cuidado y se fijen en señales clave. 00:26:18.910 --> 00:26:21.150 que les ayuden a evitar caer en manos de estas 00:26:21.150 --> 00:26:25.509 personas. Porque son muy inteligentes y te van 00:26:25.509 --> 00:26:28.730 llevando a sus redes. Un poco la historia dentro 00:26:28.730 --> 00:26:33.309 de lo común y corriente. Esta normalidad se supone 00:26:33.309 --> 00:26:36.349 en el vecino, en la persona que es amable, etc. 00:26:36.670 --> 00:26:40.369 Un poco de lo que retratabas. Él era el presidente 00:26:40.369 --> 00:26:43.230 de la colonia, electo por los vecinos. Una colonia 00:26:43.230 --> 00:26:46.009 de más de 25 mil habitantes. Era una persona 00:26:46.009 --> 00:26:48.349 muy querida en la comunidad. Cuando lo arrestaron, 00:26:48.240 --> 00:26:50.920 porque lo encontró la familia última víctima, 00:26:50.980 --> 00:26:54.900 casi linchan a los vecinos a la policía. No creían 00:26:54.900 --> 00:26:58.200 la acusación hasta que se encuentra el sótano 00:26:58.200 --> 00:27:02.779 donde se encuentran todas las evidencias de los 00:27:02.779 --> 00:27:06.000 crímenes. Pues le recordamos, acaba de llegar 00:27:06.000 --> 00:27:09.500 ya de manera impresa, es de Editorial Grijalvo. 00:27:09.960 --> 00:27:11.940 Lo pueden encontrar prácticamente ya en todas 00:27:11.940 --> 00:27:13.880 las librerías y lo más importante, Javier, es 00:27:13.880 --> 00:27:15.920 que todo lo que se recaude entonces, ¿a qué fundación 00:27:15.920 --> 00:27:19.500 va? A la Fundación Origen, a programas etiquetados 00:27:19.500 --> 00:27:22.400 de prevención y ayuda psicológica para violencias 00:27:22.400 --> 00:27:25.539 de la mujer. Bueno, pues te agradezco el haber 00:27:25.539 --> 00:27:27.619 estado por acá, sabemos que acaba de salir, vienen 00:27:27.619 --> 00:27:30.380 presentaciones que pronto anunciarás a través 00:27:30.380 --> 00:27:32.599 de tus redes sociales, estará presente en algunas 00:27:32.599 --> 00:27:35.019 ferias de libro, pero bueno, importante también, 00:27:35.119 --> 00:27:37.559 interesante el prólogo de Itzel Cruz y de esta 00:27:37.559 --> 00:27:39.319 historia, de verdad que no sé qué. que quede 00:27:39.319 --> 00:27:43.240 enlatada y que quede como precedente de lo terrible 00:27:43.240 --> 00:27:46.599 y también, por lo menos en este caso, que no 00:27:46.599 --> 00:27:48.900 haya quedado en impunidad, pues significa mucho, 00:27:48.960 --> 00:27:50.420 que se haya dado la importancia a través de los 00:27:50.420 --> 00:27:52.720 medios, pero también de la historia de esta familia 00:27:52.720 --> 00:27:57.410 por encontrar a su... a su esposa, a su madre 00:27:57.410 --> 00:27:59.490 desaparecida. Gracias Javier por acompañarnos 00:27:59.490 --> 00:28:01.589 esta tarde. Bueno, pues es Javier Tejado, analista 00:28:01.589 --> 00:28:04.369 político, periodista y este libro ahorita compartimos 00:28:04.369 --> 00:28:06.049 a través de nuestras redes, por supuesto, toda 00:28:06.049 --> 00:28:07.769 la información. Nosotros vamos a ir a una pausa, 00:28:07.769 --> 00:28:11.190 pero regresamos. Queda mucho más en este programa. 00:28:17.029 --> 00:28:19.690 ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu 00:28:19.690 --> 00:28:24.980 podcast? 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Qué bueno, qué bueno 00:29:19.599 --> 00:29:22.819 que lo demuestra. Y bueno, pues de Eduardo Sacheri 00:29:22.819 --> 00:29:25.180 siempre tenemos cortinilla para él, querida. 00:29:25.200 --> 00:29:26.940 Sí, pues cómo no vamos a tener cortinilla para 00:29:26.940 --> 00:29:29.359 él si es fan la productora. Así que vamos a lo 00:29:29.359 --> 00:29:35.500 que sigue. Hoy es Luisco. ¡Obrero! empresarios 00:29:35.500 --> 00:29:39.640 intelectuales todos los órdenes de la vida nacional 00:29:39.640 --> 00:29:43.519 en la unión nacional en procura del bienestar 00:29:43.519 --> 00:29:48.980 del país y su dignidad que sepa el mundo américa 00:29:48.980 --> 00:29:52.759 si quieren venir que vengan les presentaremos 00:29:52.759 --> 00:29:58.039 batalla Lo que significan las Malvinas para Argentina 00:29:58.039 --> 00:30:00.680 y para todo este continente. Gracias Eduardo 00:30:00.680 --> 00:30:02.660 por acompañarnos esta tarde. ¿Cómo estás? Al 00:30:02.660 --> 00:30:05.000 contrario Javier, un placer para mí. Que voz, 00:30:05.259 --> 00:30:08.700 que voz esa. A ver, ¿qué acabamos de escuchar 00:30:08.700 --> 00:30:11.319 Eduardo? Acabamos de escuchar al presidente militar, 00:30:11.700 --> 00:30:15.440 al general Galtieri, una semana después de que 00:30:15.440 --> 00:30:18.500 la Argentina recupera militarmente las Malvinas 00:30:18.500 --> 00:30:23.559 en 1982. Y mientras recibe al secretario de Estado 00:30:23.559 --> 00:30:26.359 de los Estados Unidos en un intento de mediación 00:30:26.359 --> 00:30:29.480 entre Gran Bretaña y la Argentina, antes de que 00:30:29.480 --> 00:30:33.380 estalle verdaderamente la guerra. Y esas palabras, 00:30:33.740 --> 00:30:39.039 esa voz cascada y autoritaria de Galtieri. Pero 00:30:39.039 --> 00:30:41.440 lo que más me llama la atención de ese muy buen 00:30:41.440 --> 00:30:45.240 hallazgo de audio es el rugido final de la multitud. 00:30:45.930 --> 00:30:48.430 cuando frente a una plaza de mayo, es decir, 00:30:48.470 --> 00:30:51.730 la principal plaza de la Argentina, dice, si 00:30:51.730 --> 00:30:54.630 quieren venir, que vengan, les presentaremos 00:30:54.630 --> 00:31:00.069 batalla, la multitud ruge, entusiasta, feliz, 00:31:00.289 --> 00:31:06.309 confiada, totalmente entregada a ese sueño que 00:31:06.309 --> 00:31:09.549 encabezan los militares de la dictadura, pero 00:31:09.549 --> 00:31:12.630 que es seguido por la sociedad toda. Y así lo 00:31:12.630 --> 00:31:15.230 recuerdas, recuerdas tú, o sea, con 14 años, 00:31:15.930 --> 00:31:19.990 Y bueno, yo tenía 14 y viste que uno es suficientemente 00:31:19.990 --> 00:31:23.029 niño para que las cosas le impacten muy profundamente, 00:31:23.109 --> 00:31:27.849 pero tiene la suficiente frescura como para recordarlas 00:31:27.849 --> 00:31:31.670 después. Pero es una época tan nebulosa, los 00:31:31.670 --> 00:31:37.049 13, 14, 15, que hay cosas tan importantes para 00:31:37.049 --> 00:31:39.470 uno que no son importantes para el mundo, que 00:31:39.470 --> 00:31:42.650 luego son raras las prioridades que pones a esa 00:31:42.650 --> 00:31:46.170 edad. ¿Cómo recuerdas eso en tu cabeza? Lo que 00:31:46.170 --> 00:31:49.390 pasa es que, ten en cuenta que durante esos tres 00:31:49.390 --> 00:31:52.950 meses vertiginosos de la guerra de Malvinas, 00:31:52.950 --> 00:31:56.930 no se hablaba de otra cosa. Nadie podía hablar 00:31:56.930 --> 00:32:01.630 ni pensar en otra cosa. Es raro que todo un país 00:32:01.630 --> 00:32:05.069 tenga un solo tema de agenda. Pasa a lo mejor 00:32:05.069 --> 00:32:07.710 durante un mundial, por ejemplo. En Argentina 00:32:07.710 --> 00:32:11.240 pasa, no sé cómo es aquí en México. Está todo 00:32:11.240 --> 00:32:13.559 el mundo pendiente, todo el mundo se mira y sabe 00:32:13.559 --> 00:32:16.380 qué es lo que el otro está pensando, deseando 00:32:16.380 --> 00:32:19.980 y temiendo. Y en esa ocasión sucedió lo mismo. 00:32:20.640 --> 00:32:24.299 Entonces fue una experiencia fantasmagórica, 00:32:24.359 --> 00:32:28.759 festiva y absolutamente compartida. Fantasmagórica 00:32:28.759 --> 00:32:32.519 porque nos narrábamos a nosotros mismos una realidad 00:32:32.519 --> 00:32:36.259 inexistente de una Argentina que iba a poder 00:32:36.259 --> 00:32:39.500 pelear mano a mano. Una guerra internacional 00:32:39.500 --> 00:32:43.440 contra Gran Bretaña, la OTAN y los Estados Unidos. 00:32:43.960 --> 00:32:47.779 Y trajiquísima, trajiquísima. Para tu generación 00:32:47.779 --> 00:32:50.619 es una de las grandes tragedias, dolorosa también, 00:32:50.859 --> 00:32:55.000 de amigos cercanos. Y te agregaría, Javier, culposa. 00:32:55.680 --> 00:33:00.700 Porque hoy en día, hoy, 40 años después, las 00:33:00.700 --> 00:33:04.579 Malvinas siguen siendo un tema para los argentinos. 00:33:04.599 --> 00:33:08.589 El reclamo sobre las... la soberanía de las islas, 00:33:08.650 --> 00:33:14.390 pero de la guerra no hablamos. Porque ese entusiasmo 00:33:14.390 --> 00:33:19.710 que te decía, ese dejarnos conducir por los militares 00:33:19.710 --> 00:33:24.150 hacia esa situación tan trágica, no nos deja 00:33:24.150 --> 00:33:27.130 bien parados como sociedad. Y entonces hemos 00:33:27.130 --> 00:33:31.490 preferido en general omitir nuestro entusiasmo, 00:33:31.529 --> 00:33:35.549 nuestro apoyo, nuestra entrega, nuestra ingenuidad. 00:33:37.200 --> 00:33:40.359 ¿Y cómo te decides contar esta historia? Porque... 00:33:42.220 --> 00:33:44.839 La cuenta es a través de todos, creo, y ese es 00:33:44.839 --> 00:33:48.940 el objetivo de esta historia, el tener diferentes 00:33:48.940 --> 00:33:52.859 personajes principales, pero todos casi igualmente 00:33:52.859 --> 00:33:57.740 importantes, el que sirve el café dentro de este 00:33:57.740 --> 00:34:00.880 edificio gubernamental, los amigos que están 00:34:00.880 --> 00:34:04.440 en este bar también y que lo platican, la historia 00:34:04.440 --> 00:34:09.630 personal de cada uno, pero... Pero también, vaya, 00:34:09.789 --> 00:34:12.469 la secretaria, por ejemplo, que no se le va una. 00:34:13.150 --> 00:34:16.030 Hablas de esta historia, hablas de las Malvinas 00:34:16.030 --> 00:34:18.989 desde los que lo vivieron, digamos, no desde 00:34:18.989 --> 00:34:22.530 las grandes cabezas tampoco. No, es cierto. Primero, 00:34:22.530 --> 00:34:25.769 porque las grandes cabezas no suelen interesarme 00:34:25.769 --> 00:34:29.550 demasiado. Podría agregarte que cabezas como 00:34:29.550 --> 00:34:32.869 las del dictador Galtieri o Margaret Thatcher 00:34:32.869 --> 00:34:36.489 no me resultaban particularmente interesantes. 00:34:37.260 --> 00:34:39.820 Pero sobre todo porque una guerra afecta a todos. 00:34:40.440 --> 00:34:43.440 Todos viven la guerra, aunque la vivan desde 00:34:43.440 --> 00:34:47.320 tan lejos, porque no fue una guerra que haya 00:34:47.320 --> 00:34:52.159 descargado bombas sobre Buenos Aires. Era una 00:34:52.159 --> 00:34:55.860 guerra lejana, una guerra a 2000 kilómetros de 00:34:55.860 --> 00:34:59.579 distancia en una época donde la información no 00:34:59.579 --> 00:35:03.739 fluía como fluye ahora, pero indudablemente afectó 00:35:03.739 --> 00:35:08.269 a todos. A los que conversan en un café, a los 00:35:08.269 --> 00:35:12.170 que trabajan en el gobierno, a los que deben 00:35:12.170 --> 00:35:15.150 enviar a sus hijos a esa guerra también. Estamos 00:35:15.150 --> 00:35:18.150 hablando con el escritor Eduardo Sacheri y hay 00:35:18.150 --> 00:35:21.489 una frase en la página 44, que creo que es como 00:35:21.489 --> 00:35:23.969 una frase espejo de Latinoamérica, que dice, 00:35:24.070 --> 00:35:27.429 hay que joderse. En la misma semana este país 00:35:27.429 --> 00:35:30.630 puede pasar de la tragedia más rotunda a la felicidad 00:35:30.630 --> 00:35:33.530 más inconmensurable sin que a nadie se le mueva 00:35:33.530 --> 00:35:37.550 un pelo. Y no es una buena noticia. No, no es 00:35:37.550 --> 00:35:40.869 una buena noticia. Pero así somos, me parece. 00:35:42.030 --> 00:35:46.269 En el caso este que estamos hablando, el 30 de 00:35:46.269 --> 00:35:51.670 marzo de 1982 hay una enorme protesta multitudinaria 00:35:51.670 --> 00:35:53.789 en las calles contra el gobierno militar. Con 00:35:53.789 --> 00:35:56.769 eso empieza. Con eso empieza la novela. Y tres 00:35:56.769 --> 00:36:01.269 días después, la misma plaza pública principal 00:36:01.269 --> 00:36:06.769 del país se llena de... vítores, aplausos, banderas, 00:36:06.849 --> 00:36:10.809 y se festeja al gobierno militar por haber desembarcado 00:36:10.809 --> 00:36:13.489 en las Malvinas. Y los protagonistas de ambas 00:36:13.489 --> 00:36:16.289 marchas son los mismos. Eso es lo más terrible, 00:36:16.409 --> 00:36:19.130 porque no es que hay una manifestación un día 00:36:19.130 --> 00:36:22.110 conformada por opositores y tres días después 00:36:22.110 --> 00:36:25.650 otra manifestación protagonizada por oficialistas. 00:36:25.889 --> 00:36:30.190 Son los mismos, somos los mismos. ¿Son historias 00:36:30.190 --> 00:36:34.800 que te contaron? Muchas de estas historias, porque 00:36:34.800 --> 00:36:37.280 creo que sí se forman las historias de estos 00:36:37.280 --> 00:36:42.260 grandes momentos que son el sobrino de un amigo, 00:36:42.519 --> 00:36:47.199 el tío de un conocido. ¿Cómo fuiste delineando 00:36:47.199 --> 00:36:50.840 estos personajes? Primero me documenté mucho, 00:36:51.059 --> 00:36:55.260 leí, investigué mucho sobre... Los aspectos diplomáticos, 00:36:55.360 --> 00:37:00.219 los aspectos bélicos, los aspectos comunicacionales 00:37:00.219 --> 00:37:02.079 de la guerra, porque yo los tenía perdidos en 00:37:02.079 --> 00:37:06.059 mi adolescencia, como hablábamos antes. Ahora, 00:37:06.219 --> 00:37:09.880 después los personajes están hechos con retazos 00:37:09.880 --> 00:37:13.360 de mis recuerdos, de gente que conozco, pero 00:37:13.360 --> 00:37:15.679 en general ensamblados de una manera muy libre. 00:37:15.920 --> 00:37:20.429 A mí me resulta más divertido y más... Eso, más 00:37:20.429 --> 00:37:24.949 libre, el armar como pequeños Frankensteins con 00:37:24.949 --> 00:37:29.309 restos de diferentes personas. Un monstruo, básicamente, 00:37:29.670 --> 00:37:33.070 Javier. ¿Cómo te fue en Argentina? ¿Cómo te fue 00:37:33.070 --> 00:37:35.989 con este libro? Salió en marzo. Salió en marzo 00:37:35.989 --> 00:37:38.869 en Argentina. Abril, mayo, junio, julio, ya cuatro 00:37:38.869 --> 00:37:42.610 meses. Ya cuatro meses. ¿Cómo le ha ido? ¿Cómo 00:37:42.610 --> 00:37:46.730 te ha sentido? Le ha ido muy bien. Sí, lo más 00:37:46.730 --> 00:37:50.300 lindo es esto de... lectores diciéndote, me he 00:37:50.300 --> 00:37:54.099 puesto a pensar de nuevo en eso, que creo que 00:37:54.099 --> 00:37:56.940 es suficiente, no creo que una novela pueda aspirar 00:37:56.940 --> 00:38:00.559 más que a eso. Este tema que yo tenía enterrado, 00:38:00.559 --> 00:38:05.559 olvidado, dejado de lado, ha vuelto a mi cabeza 00:38:05.559 --> 00:38:09.780 y pienso, no me importa qué pienses, digo, yo 00:38:09.780 --> 00:38:11.840 como autor no soy quién para decirle a nadie 00:38:11.840 --> 00:38:14.860 qué tiene que pensar. sobre la guerra de Malvinas, 00:38:14.880 --> 00:38:18.599 ni puedo decir aquí en México estaría bien que 00:38:18.599 --> 00:38:22.239 lo enfocaran de tal modo, no tengo ni idea, pero 00:38:22.239 --> 00:38:25.780 que rebote, que haga eco de algún modo en la 00:38:25.780 --> 00:38:28.659 cabeza de los lectores siempre es lindo. Pues 00:38:28.659 --> 00:38:31.619 se llama Demasiado Lejos, es de Eduardo Sacheri, 00:38:31.619 --> 00:38:37.500 y por acá un querido lector tuyo que nos manda 00:38:37.500 --> 00:38:41.289 por acá un dato. Dice que se cumplen 20 años 00:38:41.289 --> 00:38:45.969 de la pregunta de sus ojos. Ah, pero qué memorioso 00:38:45.969 --> 00:38:49.730 es el lector. Porque estamos hablando del libro 00:38:49.730 --> 00:38:53.820 que le da origen. A la película El secreto de 00:38:53.820 --> 00:38:56.639 sus ojos, que fue muy conocida y ganó el Oscar. 00:38:56.780 --> 00:39:00.480 Pero claro, la novela es de 2005. La película 00:39:00.480 --> 00:39:06.159 es de 2009. 20 años. 20 años. Directo a la rodilla 00:39:06.159 --> 00:39:08.519 izquierda. Directo a la rodilla izquierda ese 00:39:08.519 --> 00:39:11.360 dato. De que te duele un poco más también la 00:39:11.360 --> 00:39:14.519 espalda. 20 años. El peinado es el mismo, no 00:39:14.519 --> 00:39:18.599 ha cambiado. Es lo único que permanece. Tenemos 00:39:18.599 --> 00:39:21.539 dos libros para regalar firmados por Eduardo 00:39:21.539 --> 00:39:24.860 de Demasiado Lejos. Los vamos a regalar a través 00:39:24.860 --> 00:39:26.800 de Twitter. Ahorita ponemos una dinámica por 00:39:26.800 --> 00:39:30.480 ahí. Pero bueno, tienes una legión de seguidores 00:39:30.480 --> 00:39:34.159 en este país, incluidos los de este programa. 00:39:34.500 --> 00:39:38.380 El día de mañana, la presentación de Demasiado 00:39:38.380 --> 00:39:41.239 Lejos con el extraordinario Jorge Fernández es 00:39:41.239 --> 00:39:44.420 en La Gandhi de Miguel Ángel de Quevedo. Siete. 00:39:44.539 --> 00:39:49.639 A las siete. Terminando la presentación, ahí 00:39:49.639 --> 00:39:51.800 enfrente el rincón de la lechuza, la taquería. 00:39:52.230 --> 00:39:54.269 Entonces es un planazo para el día de mañana. 00:39:54.289 --> 00:39:57.750 Es un gran plan ir a la presentación, disfrutar 00:39:57.750 --> 00:40:00.130 de Eduardo. Pero que antes de ir a la taquería 00:40:00.130 --> 00:40:02.610 se acerque, nos saquemos una foto, firmemos un 00:40:02.610 --> 00:40:04.809 libro. No me los envíes, Javier, directamente 00:40:04.809 --> 00:40:07.489 a la taquería. Es hasta después. Que primero 00:40:07.489 --> 00:40:10.949 cumplan como lectores. Así es. Así que es el 00:40:10.949 --> 00:40:12.610 día de mañana en la Gandhi y Miguel Ángel de 00:40:12.610 --> 00:40:15.150 Quevedo a las 7 de la noche. Estará presentando 00:40:15.150 --> 00:40:17.429 Eduardo con Jorge Fernández demasiado lejos. 00:40:18.030 --> 00:40:20.429 Insisto, Eduardo, te seguimos desde hace muchísimos 00:40:20.429 --> 00:40:22.820 años. También a mí ya me... la asiática diciendo 00:40:22.820 --> 00:40:26.800 que 20 años de la pregunta de sus ojos pero vaya 00:40:26.800 --> 00:40:30.760 la constancia de verdad lo mucho que nos gustas 00:40:30.760 --> 00:40:33.599 te agradezco de verdad muchísimo demasiado lejos 00:40:33.599 --> 00:40:37.019 creo que es una lectura indispensable para todo 00:40:37.019 --> 00:40:40.260 latinoamericano para comprender también lo que 00:40:40.260 --> 00:40:42.659 significa lo que significan los tiempos de guerra 00:40:42.659 --> 00:40:46.539 sobre todo en la gente común y corriente que 00:40:46.539 --> 00:40:48.900 es justamente lo que retratas, gracias Eduardo 00:40:48.900 --> 00:40:50.599 por acompañarnos al contrario Javier, gracias 00:40:50.599 --> 00:40:53.539 por invitarme Bueno, pues Eduardo Secheri, traigan 00:40:53.539 --> 00:40:56.019 los libros para firmar, por favor, para que no 00:40:56.019 --> 00:41:03.820 se nos vaya y vamos a lo que sigue. ¿A quién 00:41:03.820 --> 00:41:07.139 estamos escuchando? Benjamín Salcedo, ¿cómo estás 00:41:07.139 --> 00:41:09.099 querido Benjamín? Él es especialista musical, 00:41:09.340 --> 00:41:12.320 20 años director de Rolling Stone, una de las 00:41:12.320 --> 00:41:17.980 mentes más, no sé ni cómo llamarlo, pero bueno, 00:41:18.019 --> 00:41:21.599 con mayor información musical que conozco. Querido 00:41:21.599 --> 00:41:23.199 Benjamín, qué gusto escucharte, ¿cómo estás? 00:41:23.559 --> 00:41:26.300 ¿Cómo estás mi querido Risco? Oye, pues es la 00:41:26.300 --> 00:41:28.400 noticia que le está dando la vuelta al mundo, 00:41:28.480 --> 00:41:32.199 la muerte del vocalista de Black Sabbath. ¿Por 00:41:32.199 --> 00:41:35.090 qué? Todos los diarios del mundo tienen una foto 00:41:35.090 --> 00:41:37.250 de Ozzy Osbourne en este momento. ¿Por qué es 00:41:37.250 --> 00:41:41.349 tan importante, Benjamín? Es impresionante. A 00:41:41.349 --> 00:41:44.329 mí también me llama mucho la atención. Esto sucedió 00:41:44.329 --> 00:41:47.210 hace unas horas y de repente todo el mundo, todos 00:41:47.210 --> 00:41:50.469 los medios, incluso algunos que ni siquiera les 00:41:50.469 --> 00:41:53.349 importa ni la música y mucho menos el... rock 00:41:53.349 --> 00:41:56.369 y el rock pesado que sobre todo tocaba Ozzy, 00:41:56.429 --> 00:42:00.730 todos están atentos porque fue un cambio generacional, 00:42:00.769 --> 00:42:05.090 sin duda. Fue un pilar, fue una persona que dio, 00:42:05.230 --> 00:42:07.829 junto con su banda, por supuesto, con el resto 00:42:07.829 --> 00:42:10.349 de Black Sabbath, pues dieron origen a un género 00:42:10.349 --> 00:42:13.309 musical que hasta la fecha ha evolucionado, ha 00:42:13.309 --> 00:42:17.349 cambiado, pero permanece muchísimos años después. 00:42:17.590 --> 00:42:21.920 Estamos hablando de 55 años después. Y a ver, 00:42:21.960 --> 00:42:25.480 explicarnos el por qué, digo, evidentemente a 00:42:25.480 --> 00:42:28.280 la banda que ahorita están ya llenos todos del 00:42:28.280 --> 00:42:31.460 Instagram, el Twitter, de fotos en conciertos, 00:42:31.460 --> 00:42:33.679 de fotos de que se lo encontraron en algún momento, 00:42:33.760 --> 00:42:35.780 etc. Pero ¿por qué es un antes y un después, 00:42:35.920 --> 00:42:39.280 Ozzy Osbourne? ¿Cuál es, digamos, el tamaño que 00:42:39.280 --> 00:42:42.260 tiene dentro de la música del siglo XX y parte 00:42:42.260 --> 00:42:45.150 de este también, sin duda? Muy importante tu 00:42:45.150 --> 00:42:48.070 pregunta. Mira, Ozzy curiosamente y muchos de 00:42:48.070 --> 00:42:50.090 los integrantes de Black Sabbath se consideraban 00:42:50.090 --> 00:42:53.190 fanáticos de los Beatles. Pensemos nosotros en 00:42:53.190 --> 00:42:56.769 la música en los años 50, en los 50 empieza el 00:42:56.769 --> 00:42:59.469 rock con Elvis Presley, en los 60 pues viene 00:42:59.469 --> 00:43:01.710 la ola inglesa con los Beatles y dominan toda 00:43:01.710 --> 00:43:04.849 la década de los años 60. Y en los 70s, finales 00:43:04.849 --> 00:43:06.949 de los 60s, principios de los 70s, empiezan las 00:43:06.949 --> 00:43:09.550 primeras expresiones del rock como lo conocemos 00:43:09.550 --> 00:43:12.889 nosotros, con grupos como Led Zeppelin, con grupos 00:43:12.889 --> 00:43:15.849 como Deep Purple y entre ellos obviamente Black 00:43:15.849 --> 00:43:18.789 Sabbath. Pero Black Sabbath hacen un estilo musical 00:43:18.789 --> 00:43:24.710 con una forma, un sonido muy distinto a los otros 00:43:24.710 --> 00:43:27.869 dos, algo que no se había escuchado nunca antes. 00:43:28.489 --> 00:43:30.889 Algunos incluso dicen que es un sonido accidental. 00:43:31.739 --> 00:43:35.820 Y no lo dudo, en lo más mínimo. Tú sabes que, 00:43:35.880 --> 00:43:37.360 por ejemplo, el guitarrista de Black Sabbath, 00:43:37.500 --> 00:43:40.400 Tony Iommi, sufrió un accidente cuando trabajaba 00:43:40.400 --> 00:43:43.820 en una fábrica y perdió una parte de las falanges 00:43:43.820 --> 00:43:47.420 de unos dedos. Entonces, su forma de tocar era 00:43:47.420 --> 00:43:50.599 diferente y hacía las pisadas diferentes y el 00:43:50.599 --> 00:43:55.340 sonido que emitió daba una experiencia como más 00:43:55.340 --> 00:43:58.699 lúgubre, como más oscura. Y esto lo aprovechó 00:43:58.699 --> 00:44:02.019 Ozzy y el resto de la banda para darle un contexto 00:44:02.019 --> 00:44:04.400 a su música totalmente encaminado hacia allá. 00:44:04.519 --> 00:44:07.920 Y con ello nace, no deja de ser rock, pero con 00:44:07.920 --> 00:44:10.239 ello nace el rock pesado, el hard rock, el heavy 00:44:10.239 --> 00:44:13.719 metal. Y todos los grupos que tú conozcas que 00:44:13.719 --> 00:44:17.440 hayan existido desde toda la historia, todos 00:44:17.440 --> 00:44:20.519 coinciden en que Black Sabbath y Ozzy Osbourne 00:44:20.519 --> 00:44:24.489 obviamente como su... figura principal, su cantante, 00:44:24.510 --> 00:44:27.570 fueron la mayor influencia que pudo haber. No 00:44:27.570 --> 00:44:29.949 existiría Metallica, no existiría Guns N' Roses, 00:44:29.969 --> 00:44:33.150 no existiría ACDC, no existiría ninguno de los 00:44:33.150 --> 00:44:35.750 que nosotros conocemos como grupos de rock sin 00:44:35.750 --> 00:44:38.869 lo que hicieron estos chamacos en ese momento, 00:44:38.909 --> 00:44:44.530 en el año de 1970. Tenían como 17 años, 16, por 00:44:44.530 --> 00:44:48.329 ahí. y realmente revolucionaron la música de 00:44:48.329 --> 00:44:51.349 una forma impresionante. Y acaba de ser su último 00:44:51.349 --> 00:44:54.690 concierto, hace nada. Sí, fíjate qué curioso 00:44:54.690 --> 00:44:59.409 pareciera que lo planeó. Él está muy enfermo, 00:44:59.409 --> 00:45:03.550 desde hace unos años tenía Parkinson, pero aparte 00:45:03.550 --> 00:45:06.409 de Parkinson tenía varios problemas de salud, 00:45:06.489 --> 00:45:10.449 él no era una persona muy saludable, hasta cuando 00:45:10.449 --> 00:45:13.780 lo veíamos en la serie, en los Oswald. se movía 00:45:13.780 --> 00:45:16.619 como un ancianito. Y esto ya hace muchos años. 00:45:16.619 --> 00:45:19.099 Y hace 20 años de esto, la verdad. Exactamente. 00:45:19.460 --> 00:45:22.260 Y se movía como un viejito y tenía 50 y tantos 00:45:22.260 --> 00:45:26.039 años. Tú ves a Mick Jagger que tiene 83 y bueno, 00:45:26.039 --> 00:45:28.940 se mueve mejor que nosotros, mi querido Jorge. 00:45:30.139 --> 00:45:35.639 Es impresionante, Javier. Sí, pues Benjamín siempre. 00:45:35.659 --> 00:45:37.440 Para mí es un gusto poder platicar contigo y 00:45:37.440 --> 00:45:40.179 un privilegio. Gracias de verdad. El privilegio 00:45:40.179 --> 00:45:43.059 es mío, amigo. El privilegio es mío. Un saludo 00:45:43.059 --> 00:45:45.260 a tu público. Abrazo grande, querido Benjamín. 00:45:45.260 --> 00:45:47.460 Nosotros nos vamos con esto de Osborne. Pásela 00:45:47.460 --> 00:45:52.480 bien. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.