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RCS punto com. Ventas arroba RCS punto com. Hoy
es. Hoy. Hoy. Hoy es. Hoy. Hoy es. Risco. Risco.
Hoy es Risco. Javier Risco. Oye Risco. Risco.
Un recorrido por las noticias frescas del día.
Risco. ¿Cuántas preguntas contamos? Periodismo
en serio. Tres de la tarde en punto en este martes
22 de julio. Yo soy Javier Risco. Gracias, gracias
por acompañarme a través del 104 .1 de FM. Gracias
por estar con nosotros a través de YouTube también.
A los que se conectan, muchísimas gracias. Y
por supuesto, a los que descargan el podcast
y forman parte de esta comunidad esta tarde,
mañana por la mañana. Gracias por estar al pendiente
de este programa. Queremos que sea de ida y vuelta
esta comunicación. Arroba J. Risco, arroba radio,
guión bajo fórmula y en los teléfonos. 55, 52,
79, 22, 91 y 55, 52, 79, 57, 91. Yo venía sintiendo
que esta ciudad ya estaba en modo vacacional,
pero hoy me tocó más tráfico de lo normal. Entonces
yo pensé que ayer, la verdad, ayer fue como un
día atípico, poco tráfico. Yo dije, ya se sienten
las vacaciones, pero hoy como que regresó todo
a la normalidad. Así que... Confiésenos, ¿van
a salir de vacaciones? ¿Ya están de vacaciones?
¿Desde dónde nos escuchan? Platíquenos a través
de Twitter, a través de redes, estamos muy al
pendiente. Y también, si nos escuchan en el coche
o en la casa con los chamacos también, ellos
sí ya de vacaciones totalmente. Así que bueno,
hoy un día lleno de información, así que comenzamos.
A esta hora. Tras la detención de Kevin N., identificado
como el presunto agresor de Carla Bañuelos, quien
fue asesinada en las calles de Guadalajara con
un arma larga el pasado 12 de julio, una imagen
que no olvidaremos, una imagen de verdad muy
cruda, pues este mediodía fue vinculado a proceso
por el delito de feminicidio durante una audiencia
celebrada en los juzgados de Puente Grande en
Jalisco. Avanza, avanza esta información. Y en
información en desarrollo, bloquean acceso a
Valle de Bravo e Ixtapan de la Sal. Organizaciones
de transportistas que operan en la zona sur del
Estado de México mantienen ocho bloqueos en diversas
carreteras de la entidad luego de los operativos
que ayer emprendió la Fiscalía de Justicia del
Estado de México contra la extorsión. Así que
bloqueos a Valle de Bravo e Ixtapan de la Sal.
Y vámonos todavía con las reacciones alrededor
del caso de... Hernán Bermúdez Requén, el exsecretario
de Seguridad Pública de Tabasco. Sara Pablo,
cuéntanos cuáles son las reacciones en el Senado.
Adelante. ¿Cómo estás, Risco? Muy buenas tardes.
El vicecoordinador de Morena en el Senado, Ignacio
Mier, consideró que las aclaraciones y detalles
ofrecidos por los secretarios de Defensa y Seguridad
sobre los tiempos, formas y acciones emprendidas
en el caso del exsecretario de Seguridad de Tabasco,
Hernán Bermúdez, son fundamentales para disipar
dudas, especulaciones y líneas ágata malintencionadas.
Luego del informe que se dio en la conferencia
mañanera, destacó la importancia de estas explicaciones
por parte de los secretarios de la Defensa, Ricardo
Trevilla y de la Secretaría de Seguridad, Omar
García Jarpus, sobre este caso de Bermúdez, que
recordemos está prófugo de la justicia, acusado
de encabezar. La organización criminal La Barredora,
el senador de Morena, señaló que todo se ha hecho
sin violentar la sucresía ni el debido proceso
y además indicó que estas acciones reflejan la
convicción del gobierno federal y de la cuarta
transformación de no encubrir a nadie y de combatir
la impunidad. El reporte que tengo. Bueno, pues
ahí está lo que dicen desde el Senado. Gracias,
Sara, por el reporte. Buenas tardes. A partir
de lo dicho hoy en la conferencia matutina, esta
investigación en contra del exsecretario de Seguridad
de Tabasco, Hernán Bermúdez, y por supuesto la
responsabilidad, corresponsabilidad también de
Adán Augusto López. como gobernador, después
como secretario de Gobernación. En fin, hoy no
vamos a soltar el tema. En unos minutos hablaremos
con Verónica Ayala y es periodista de Mexicanos
contra la Corrupción y la Impunidad. Nos va a
hablar de la barredora. Se ha hablado mucho de
que Hernán Bermúdez Requena fue el líder de este
grupo criminal, pero ¿cuáles son los alcances
de la barredora? De eso vamos a hablar regresando
del corte. Pausa y regresamos. ¿Quieres anunciarte
en este y en muchos otros podcasts? Escríbenos
a este mail. 3 de la tarde con 8 minutos. Ayer
me puse a releer, bueno, antier lo releí, este
extraordinario libro de las muertas de Ibargüengoitia.
El motivo porque ya lo habían anunciado desde
hace varios meses, la intención de que el extraordinario
Luis Estrada se aventara una serie para Netflix
de este libro de las muertas, esta historia que
marcó un antes y un después, yo creo que en la
historia moderna de este país, de las poquianchis.
que, insisto, fue un antes y un después, la conmoción
que causó esta historia, pues bueno, llegó hasta
la pluma de Ibargüengoitia y estaba releyendo
Las Muertas, ya lo terminé de entender, qué cosa
más maravillosa de verdad de historia y la manera
en la que la cuenta, bueno, pues ahora más que
listo para ver la serie que estará muy pronto
en Netflix. Las muertes de Luis Estrada. Así
que bueno, pues ahí está la recomendación también.
Le recordamos que el libro de este mes en Leré
Leré, que es el club de lectura de este programa,
es el más reciente de Cristina Rivera Garza.
Se llama, si no me equivoco, Territorio o Terrestre.
A ver, déjame. Terrestre se llama. Es el más
reciente libro de Cristina Rivera Garza con Pedro
Ángel Palou. Hoy vamos a tener muchos libros,
por cierto. Un día muy literario el día de hoy.
Así que vamos a lo que sigue. Desde el 2024 había
ya indicios de la participación de este sujeto.
Es de manera oficial hasta noviembre del 2024
cuando la Fiscalía General de Justicia del Estado
de Tabasco inicia una carpeta de investigación.
Guacamayas no, todo lo que se sustrajo por caqueo
no es información oficial. Sin embargo, está
a disposición de las fiscalías, en este caso
de la Fiscalía del Estado de Tabasco y en su
momento, si así se requiere, también de la Fiscalía
General de la República. Por eso yo dije ayer,
aquí no se cubre a nadie, no se va a cubrir a
nadie las investigaciones. Deben hacerse, pero
no se puede culpar a nadie hasta que no se demuestre
lo contrario. Todos sabían que él era el líder
de la barredora. ¿O a poco no? ¿Quién no sabía?
Ese era el tono. Y hablaba Omar García Jarfuch
de esta investigación por parte de la Fiscalía
Local sobre el exsecretario a partir de noviembre
de 2024. Y hemos mencionado muchísimo a este
grupo criminal, la barredora, por aquí, por allá.
Se publicó hace un par de días una extraordinaria
investigación de Verónica Ayala. en mexicanos
contra la corrupción y la impunidad, de cómo
incluso el Tren Maya abrió una veta de negocios
al grupo criminal La Barredora, el cual según
reportes de inteligencia militar era encabezado
por Hernán Bermúdez Requena. Así que el Tren
Maya también embarrado con este grupo criminal.
Y le agradezco que me acompañe esta tarde, Verónica
Ayala. Verónica, ¿cómo estás? Te saluda Javier
Risco. Buenas tardes. ¿Qué tal, Javier? Un gusto
estar contigo y con tu audiencia. Muchísimas
gracias, Verónica, por acompañarnos. Mira, a
ver, antes de entrar con esta extraordinaria
investigación que se publicó el día de ayer y
que incluso incluye a Raúl Bermúdez, el sobrino
del exsecretario de Seguridad de Tabasco, ahorita
nos lo vas a platicar, un poco conocer los alcances
de este grupo criminal de la barredora. Platícanos
un poco, Verónica, lo que investigaste, de qué
tamaño es, qué características tiene este grupo
criminal. Bueno, pues este grupo criminal de
la barredora es una célula del cartel Jalisco
Nueva Generación, así está identificado, digamos,
por el propio ejército en los informes de inteligencia
militar. Opera principalmente en municipios de
Tabasco, surgió en Tabasco. Y bueno, creo que
también se menciona ya la operación en otros
estados del sur del país, pero principalmente
digamos que su centro de operaciones es Tabasco.
¿A qué se dedican? Como otros grupos del crimen
organizado, a cuestiones que van desde narcotráfico,
extorsión, secuestro. Y particularmente este
grupo destaca porque está muy metido en el tema
de Huachicol, del tráfico ilegal de combustible.
Y pues básicamente esa es la información, digamos,
a grandes rasgos, Javier, que se tiene sobre
esta organización. Y bueno, más recientemente,
pues sabemos que era encabezada, era liderada
por el exsecretario de Seguridad Pública de Tabasco.
por Hernán Bermúdez Requena, hoy prófugo de la
justicia. Me parece increíble, de verdad, esto.
El hecho de que un secretario de Seguridad, el
acceso que tiene a la información como secretario
de Seguridad, no solo eso, el presupuesto que
tiene, cerca de 2 .800 millones de pesos para
luchar contra el crimen, pero en realidad, bueno,
ponerse de un bando increíble. A ver, Verónica,
platícanos de cómo toca al Tren Maya este grupo
criminal de la barredora, publicado por Mexicanos
contra la Corrupción. Sí, publicamos dos cuestiones.
Primero, que como te comentaba, este grupo está
metido en actividades de huachicol y encontramos
que estuvieron traficando con combustible ilegal
desde el puerto de Dos Bocas. ¿Por qué destacó
esto? Porque junto a este puerto, en Tabasco,
era donde se construía en ese entonces la refinería
Olmeca, que fue otra de las obras, digamos, prioritarias
de la pasada administración del expresidente
López Obrador. Pero no solo eso, Javier, sino
que este combustible que extraían de barcos que
llegaban a este puerto de Dos Bocas, digamos,
lo buscaban acomodar entre otros fines o entre
otros objetivos para cuestiones del Tren Maya.
Encontramos por ahí reportes de inteligencia
militar que detallan los planes de la barredora
para suministrar de... 180 mil litros semanales
de diésel traficado desde Estados Unidos y que
había arribado a este puerto de Dos Bocas para
los trabajos del Tren Maya, particularmente en
su tramo de Campeche. Esto es información que
se detalla en estos informes en base a... comunicaciones,
llamadas y demás interceptadas entre integrantes
de este grupo criminal de la barredora. Esto
por un lado, digamos, buscaban hacer negocio
con estos temas de Huachicol, que es parte de
las actividades que realizan, pero no solo eso,
sino que también hay otros informes que revelan
la intención de lucrar con terrenos en Quintana
Roo para rentarle al gobierno federal. Se habla
particularmente de nueve hectáreas que se le
ofrecerían al gobierno federal, incluso ponen
precios y todo a 700 mil pesos mensuales por
hectárea, también para obras del Tren Maya. Vemos
que toca las actividades de este grupo criminal
a dos de las obras principales del gobierno federal
de la pasada administración, como es Dos Bocas,
con este tema de Huachicol, que hoy sabemos que
es una problemática enorme a nivel nacional,
y también las cuestiones que tienen que ver con
el Tren Maya, ahora sí que la obra emblema de
López Obrador. Y a ver, creo que tenemos que
hablar también de esta figura, de Raúl Bermúdez
Arreola, el sobrino justamente de Bermúdez Requena.
¿Qué papel juega o cómo se desempeñó dentro del
Tren Maya? Sí, pues resulta que los tramos 4
y 5 del Tren Maya fueron coordinados precisamente
por un sobrino de Hernán Bermúdez Requena, por
Raúl Bermúdez Arriola. Él fue designado al frente
de estos tramos para coordinar, digamos, los
trabajos. en el tramo 4 y en el tramo 5 del Tren
Maya, y bueno, encontramos también el antecedente
de que aunque estuvo ahí al frente coordinando
estos dos tramos del Tren Maya, fue destituido
también por acusaciones de corrupción. Sin embargo,
nos llama la atención obviamente, mientras estaban
estos planes del grupo criminal encabezado por
su tío, pues que fuera él quien estuviera. coordinando
los trabajos en estos tramos. A ver, ¿se logró
o por lo menos qué sabemos respecto a estos datos
de inteligencia militar? ¿Se lograron hacer estos
planes? ¿Solamente de alguna manera se quedaron
en eso, en intenciones de la barredora con el
Tren Maya? ¿Cómo sabemos el alcance final? Hasta
ahora lo único que sabemos es esto, Javier, pero
considerando que este personaje, este exfuncionario,
se mantuvo en el cargo hasta enero de 2024 y
liderando también la organización criminal, pues
es probable que se hayan concretado todos estos
planes, todo este beneficio del grupo criminal,
tanto en labores de Huachicol en Dos Bocas como
en estos negocios en el Tren Maya. Es altamente
probable, dado que... pese a estos señalamientos
en informes de inteligencia militar que vienen
no desde 2024, Javier, como señalaban ahí en
la conferencia mañanera, vienen desde 2019, incluso
antes de que fuera designado él en el cargo,
ya se estaba hablando por ahí de sus supuestos
vínculos con el crimen organizado. Ya después,
en informes de 2021 y 2022, lo ponen a la cabeza,
incluso en organigramas de este grupo. pues es
probable que se hayan concretado y hayan seguido
haciendo negocio, pues no solo con estos proyectos
del gobierno federal, probablemente con otros.
Bueno, pues Verónica, ahorita compartimos por
supuesto este extraordinario trabajo, estaremos
al pendiente de lo que se comparte también en
mexicanos contra la corrupción y la impunidad
alrededor de la figura del exsecretario, pero
también del exgobernador Adán Augusto López.
Gracias Verónica por acompañarnos esta tarde.
Gracias a ti, Javier, y un gusto estar con ustedes.
Bueno, pues ahí está lo que sigue saliendo. Siempre
lo dijo y lo dice Eduardo Borges, especialista
en temas de corrupción. La red de corrupción
es amplia, incluye a varios, toca todos los proyectos,
hay que decirlo, por lo menos de la región, en
este caso el Tren Maya. Y van a ir saliendo,
han salido en esta semana varios perfiles periodísticos
en donde, bueno, pues con el conocimiento de
la inteligencia militar se le permitió hacer
de todo al secretario de Seguridad Pública. La
respuesta oficial hasta el momento, Dan Augusto,
nunca lo sospeché. ¿Qué es peor, que nunca lo
sospechó o que de verdad está en la mente? Hola,
soy Chumel Torres. Escucha la radio de la República
cuando y donde quieras. Noticias, deportes y
espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Oye
Risco, periodismo en serio. 24 minutos, mucho
por delante, así que vamos a lo que sigue. Bueno,
pues uno de los temas, uno de los temas que insistimos
en este programa, en diferentes secciones, tiene
que ver con la violencia contra las mujeres.
Y hace algunos, ya va para algunos años, se presentó
una serie de televisión en el canal de máxima
audiencia, pero también llegó a los medios de
comunicación la historia del caníbal de Atizapán,
la historia del mayor asesino serial de México.
Y bueno, pues es un libro ahora, ahora llega
en forma de libro de la mano de la historia que
conociste desde el día uno y está esta tarde
con nosotros Javier Tejado, es analista político,
periodista y también autor de este libro. Javier,
bienvenido y gracias por acompañarnos. ¿Cómo
estás? Gracias Javier, a ti a Fórmula por la
invitación. Buenas tardes. Oye, pues a ver, platícanos
un poco y otra vez pon en contexto a nuestros
radioescuchas lo que significa para ti esta historia
y de cómo llegas a esta historia, cómo te enteras.
Desde los primeros reportes de algo que había
sucedido en Atizapán. Sí, salió una serie hace
año y medio. El libro tiene muchísimo más que
la serie porque nos siguió llegando información
de este terrible crimen y de los videos de esta
persona. Y entonces el libro narra todo lo que
conocemos, todas las evidencias que tenemos del
quien claramente es el mayor... Así no sería
la feminicida de México y quizás del mundo, Javier.
Es una historia que a mí me llega en una comida
cuando una amiga mía, una artista amiga mía,
Galea Montijo, se molesta porque había de comer
carne. Y yo había comido con ella muchísimas
veces, he viajado con ella varias veces también.
Y nunca la había visto que fuera vegetariana.
Entonces le pregunté, bueno, ¿y ahora en qué
moda estás? Y me dijo, no te ha contado su entonces
marido, Fernando Reina, otro querido amigo mío,
¿qué encontraron en Atizapán? Y yo, no, ¿qué
encontraron en Atizapán? Mi amigo, Fernando Reina,
en aquel entonces era el tesorero de Atizapán.
Y él se encargaba de pagar las horas extras de
policías, de bomberos, las plantas de luz para
ilumbrar una zona de una serie de crímenes que
venían apareciendo en la zona y pergunte de una
mujer que había aparecido muerta. Y me dediqué
a investigar el tema y es una historia que no
vas a dar crédito del mayor asesino serial del
país, el biofeminicida. que estuvo matando mujeres
31 años, repito, 31 años, con la complicidad
de autoridades y de sus vecinos. Y es una historia
como yo nunca he encontrado, porque volvió la
ficción, incluso películas como Hannibal Lecter,
en realidad él se disfrazaba de Hannibal Lecter.
Y como yo narro, como... procedía él, cómo escogía
a sus víctimas, cómo tuvo el contubernio de los
vecinos, la negligencia de las autoridades para
operar criminalmente 31 años, hasta que se equivocó
en la elección de su última víctima. A diferencia
de la mayoría de sus víctimas, que eran mujeres.
que vivían solas, madres solteras, mujeres en
necesidades. Su última víctima fue una mujer
que tenía el acompañamiento, el arropo de su
marido y de su familia. Y cuando ella desaparece,
levantan la fecha odisea que estaba ya desaparecida,
pero como ven que las autoridades no hacen nada,
ellos inician la búsqueda. Y narro cómo ellos
en 24 horas, la familia con recursos personales,
en 24 horas ubicaron el parada de esta mujer.
Pero las autoridades en 31 años nunca habían
encontrado este asesino serial. Híjole, qué historia
de verdad. Hablamos en el caso de esta última
víctima de Reina González Amador, de 34 años.
Desapareció el 14 de mayo de 2021. Insisto, esta
historia llegó a la pantalla. Es una historia
de verdad dura. Itzel Cruz, una extraordinaria
periodista de NMAS, hace el prólogo de este libro.
Dice, este libro refleja omisiones. Malas praxis,
negligencias de las autoridades en el caso de
Andrés Mendoza. Hablamos de este caso del feminicida.
Espero que cada una de sus páginas concientice
a la sociedad para que paren los feminicidios,
así como para que las autoridades atiendan con
mayor prontitud las denuncias de violencia de
género y desapariciones. Y me gustaría irme ahora
a eso. Javier, después de lo publicado, después
de esta historia que llega a todos los medios.
¿Crees que haya cambiado algo en la justicia
mexicana, en la manera de atender el caso de
los feminicidios, por lo menos en esta aportación
que se hace desde el periodismo? Son las policías,
los ministerios públicos. Y ahí pues nada ha
cambiado y por eso seguimos con esos números
tan altos de mujeres desaparecidas y de feminicidios.
Incluso, bueno, se han reportado las últimas
semanas unos feminicidios terribles. El de Guadalajara
se la mató con un cuerno de chivo. El libro lleva,
obviamente, tiene mucha información que nunca
se ha revelado. es, digamos, 80 % distinto al
serial, pero se decidió publicar este libro y
todas sus ganancias van para la Fundación Origen
de Apoyo a Mujeres en Sistemas de Violencia,
pero es para visibilizar, digamos, creo que el
peor tema de feminicidios que hay en el país,
para poner, entonces, foco a este tema y que
las autoridades actúen más en este contexto de
reforma judicial, que ahora hagan más reformas
y actúen las policías mejor, sobre todo para
investigar y prevenir los feminicidios. ¿Qué
ha pasado? Estamos hablando con Javier Tejado,
analista político, periodista alrededor de este
libro, El caníbal de Tizapán, la historia del
mayor asesino serial de México. ¿Qué ha pasado
con él? ¿Ha seguido la historia de él? ¿Qué ha
pasado con su sentencia? Sí, la primera sentencia
fue el caso de su última víctima, Reina. Es una
sentencia vitalicia y después de ella ha recibido
otras dos sentencias vitalicias. Es alguien que
ya no va a salir de prisión. pero muchas de las
mujeres que ahí fueron encontradas sus restos
demandan justicia y quisieran que también hubiera
un juicio y que se reconozca por esas desapariciones.
Pero también hay que decirlo, aquí contamos que
hay muchas víctimas cuyas familias no saben que
ahí se encontraron sus restos, no saben que ahí
se encontraron sus credenciales, porque la autoridad,
digamos, quiso cerrar el caso lo más pronto posible,
dictarle sentencia. Encontraron más de 5 mil
restos óseos en esa casa. 5 mil restos óseos.
La casa estaba construida en huesos, Javier.
Y las autoridades le dieron carpetazo lo más
rápido posible. Y hay muchas familias que no
saben que el último lugar donde su familiar estuvo
comida es ahí. ¿Con qué te quedas después? Es
un trabajo que te ha dedicado muchísimos años,
Javier, en lo personal. ¿Con qué te quedas? ¿Cómo
cierras esta historia con este libro? ¿Es la
manera en la que lo concluyes? ¿Hay más? De este
tema, este libro contiene todo lo que hay de
este tema, es todo, pero sí me quedo con enorme
frustración de que las autoridades hacen poco,
casi nada, para combatir las desapariciones y
los feminicidios. Creo que ahora nos toca...
a los medios de comunicación, a la sociedad,
exigir que se hagan más cosas y denunciar todo
lo que se ha actuado mal. Pero también el libro
te dice cómo un feminicida, cómo un psicópata
escoge a sus víctimas para que tengan las mujeres
de este país cuidado y se fijen en señales clave.
que les ayuden a evitar caer en manos de estas
personas. Porque son muy inteligentes y te van
llevando a sus redes. Un poco la historia dentro
de lo común y corriente. Esta normalidad se supone
en el vecino, en la persona que es amable, etc.
Un poco de lo que retratabas. Él era el presidente
de la colonia, electo por los vecinos. Una colonia
de más de 25 mil habitantes. Era una persona
muy querida en la comunidad. Cuando lo arrestaron,
porque lo encontró la familia última víctima,
casi linchan a los vecinos a la policía. No creían
la acusación hasta que se encuentra el sótano
donde se encuentran todas las evidencias de los
crímenes. Pues le recordamos, acaba de llegar
ya de manera impresa, es de Editorial Grijalvo.
Lo pueden encontrar prácticamente ya en todas
las librerías y lo más importante, Javier, es
que todo lo que se recaude entonces, ¿a qué fundación
va? A la Fundación Origen, a programas etiquetados
de prevención y ayuda psicológica para violencias
de la mujer. Bueno, pues te agradezco el haber
estado por acá, sabemos que acaba de salir, vienen
presentaciones que pronto anunciarás a través
de tus redes sociales, estará presente en algunas
ferias de libro, pero bueno, importante también,
interesante el prólogo de Itzel Cruz y de esta
historia, de verdad que no sé qué. que quede
enlatada y que quede como precedente de lo terrible
y también, por lo menos en este caso, que no
haya quedado en impunidad, pues significa mucho,
que se haya dado la importancia a través de los
medios, pero también de la historia de esta familia
por encontrar a su... a su esposa, a su madre
desaparecida. Gracias Javier por acompañarnos
esta tarde. Bueno, pues es Javier Tejado, analista
político, periodista y este libro ahorita compartimos
a través de nuestras redes, por supuesto, toda
la información. Nosotros vamos a ir a una pausa,
pero regresamos. Queda mucho más en este programa.
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de manera fácil Hoy es Hoy es Hoy es Hoy es Hoy
es 3 de la tarde con 38 minutos oigan perdón,
perdón por tratarme de más pero es que acaba
de entrar a cabina el grandisísimo Eduardo Sacheri
que está con nosotros el día de hoy Soy gran
fan de Eduardo Sacheri. La única persona que
me gana más siendo fan es mi productor. Entonces,
y ahí trae varios libros. Qué bueno, qué bueno
que lo demuestra. Y bueno, pues de Eduardo Sacheri
siempre tenemos cortinilla para él, querida.
Sí, pues cómo no vamos a tener cortinilla para
él si es fan la productora. Así que vamos a lo
que sigue. Hoy es Luisco. ¡Obrero! empresarios
intelectuales todos los órdenes de la vida nacional
en la unión nacional en procura del bienestar
del país y su dignidad que sepa el mundo américa
si quieren venir que vengan les presentaremos
batalla Lo que significan las Malvinas para Argentina
y para todo este continente. Gracias Eduardo
por acompañarnos esta tarde. ¿Cómo estás? Al
contrario Javier, un placer para mí. Que voz,
que voz esa. A ver, ¿qué acabamos de escuchar
Eduardo? Acabamos de escuchar al presidente militar,
al general Galtieri, una semana después de que
la Argentina recupera militarmente las Malvinas
en 1982. Y mientras recibe al secretario de Estado
de los Estados Unidos en un intento de mediación
entre Gran Bretaña y la Argentina, antes de que
estalle verdaderamente la guerra. Y esas palabras,
esa voz cascada y autoritaria de Galtieri. Pero
lo que más me llama la atención de ese muy buen
hallazgo de audio es el rugido final de la multitud.
cuando frente a una plaza de mayo, es decir,
la principal plaza de la Argentina, dice, si
quieren venir, que vengan, les presentaremos
batalla, la multitud ruge, entusiasta, feliz,
confiada, totalmente entregada a ese sueño que
encabezan los militares de la dictadura, pero
que es seguido por la sociedad toda. Y así lo
recuerdas, recuerdas tú, o sea, con 14 años,
Y bueno, yo tenía 14 y viste que uno es suficientemente
niño para que las cosas le impacten muy profundamente,
pero tiene la suficiente frescura como para recordarlas
después. Pero es una época tan nebulosa, los
13, 14, 15, que hay cosas tan importantes para
uno que no son importantes para el mundo, que
luego son raras las prioridades que pones a esa
edad. ¿Cómo recuerdas eso en tu cabeza? Lo que
pasa es que, ten en cuenta que durante esos tres
meses vertiginosos de la guerra de Malvinas,
no se hablaba de otra cosa. Nadie podía hablar
ni pensar en otra cosa. Es raro que todo un país
tenga un solo tema de agenda. Pasa a lo mejor
durante un mundial, por ejemplo. En Argentina
pasa, no sé cómo es aquí en México. Está todo
el mundo pendiente, todo el mundo se mira y sabe
qué es lo que el otro está pensando, deseando
y temiendo. Y en esa ocasión sucedió lo mismo.
Entonces fue una experiencia fantasmagórica,
festiva y absolutamente compartida. Fantasmagórica
porque nos narrábamos a nosotros mismos una realidad
inexistente de una Argentina que iba a poder
pelear mano a mano. Una guerra internacional
contra Gran Bretaña, la OTAN y los Estados Unidos.
Y trajiquísima, trajiquísima. Para tu generación
es una de las grandes tragedias, dolorosa también,
de amigos cercanos. Y te agregaría, Javier, culposa.
Porque hoy en día, hoy, 40 años después, las
Malvinas siguen siendo un tema para los argentinos.
El reclamo sobre las... la soberanía de las islas,
pero de la guerra no hablamos. Porque ese entusiasmo
que te decía, ese dejarnos conducir por los militares
hacia esa situación tan trágica, no nos deja
bien parados como sociedad. Y entonces hemos
preferido en general omitir nuestro entusiasmo,
nuestro apoyo, nuestra entrega, nuestra ingenuidad.
¿Y cómo te decides contar esta historia? Porque...
La cuenta es a través de todos, creo, y ese es
el objetivo de esta historia, el tener diferentes
personajes principales, pero todos casi igualmente
importantes, el que sirve el café dentro de este
edificio gubernamental, los amigos que están
en este bar también y que lo platican, la historia
personal de cada uno, pero... Pero también, vaya,
la secretaria, por ejemplo, que no se le va una.
Hablas de esta historia, hablas de las Malvinas
desde los que lo vivieron, digamos, no desde
las grandes cabezas tampoco. No, es cierto. Primero,
porque las grandes cabezas no suelen interesarme
demasiado. Podría agregarte que cabezas como
las del dictador Galtieri o Margaret Thatcher
no me resultaban particularmente interesantes.
Pero sobre todo porque una guerra afecta a todos.
Todos viven la guerra, aunque la vivan desde
tan lejos, porque no fue una guerra que haya
descargado bombas sobre Buenos Aires. Era una
guerra lejana, una guerra a 2000 kilómetros de
distancia en una época donde la información no
fluía como fluye ahora, pero indudablemente afectó
a todos. A los que conversan en un café, a los
que trabajan en el gobierno, a los que deben
enviar a sus hijos a esa guerra también. Estamos
hablando con el escritor Eduardo Sacheri y hay
una frase en la página 44, que creo que es como
una frase espejo de Latinoamérica, que dice,
hay que joderse. En la misma semana este país
puede pasar de la tragedia más rotunda a la felicidad
más inconmensurable sin que a nadie se le mueva
un pelo. Y no es una buena noticia. No, no es
una buena noticia. Pero así somos, me parece.
En el caso este que estamos hablando, el 30 de
marzo de 1982 hay una enorme protesta multitudinaria
en las calles contra el gobierno militar. Con
eso empieza. Con eso empieza la novela. Y tres
días después, la misma plaza pública principal
del país se llena de... vítores, aplausos, banderas,
y se festeja al gobierno militar por haber desembarcado
en las Malvinas. Y los protagonistas de ambas
marchas son los mismos. Eso es lo más terrible,
porque no es que hay una manifestación un día
conformada por opositores y tres días después
otra manifestación protagonizada por oficialistas.
Son los mismos, somos los mismos. ¿Son historias
que te contaron? Muchas de estas historias, porque
creo que sí se forman las historias de estos
grandes momentos que son el sobrino de un amigo,
el tío de un conocido. ¿Cómo fuiste delineando
estos personajes? Primero me documenté mucho,
leí, investigué mucho sobre... Los aspectos diplomáticos,
los aspectos bélicos, los aspectos comunicacionales
de la guerra, porque yo los tenía perdidos en
mi adolescencia, como hablábamos antes. Ahora,
después los personajes están hechos con retazos
de mis recuerdos, de gente que conozco, pero
en general ensamblados de una manera muy libre.
A mí me resulta más divertido y más... Eso, más
libre, el armar como pequeños Frankensteins con
restos de diferentes personas. Un monstruo, básicamente,
Javier. ¿Cómo te fue en Argentina? ¿Cómo te fue
con este libro? Salió en marzo. Salió en marzo
en Argentina. Abril, mayo, junio, julio, ya cuatro
meses. Ya cuatro meses. ¿Cómo le ha ido? ¿Cómo
te ha sentido? Le ha ido muy bien. Sí, lo más
lindo es esto de... lectores diciéndote, me he
puesto a pensar de nuevo en eso, que creo que
es suficiente, no creo que una novela pueda aspirar
más que a eso. Este tema que yo tenía enterrado,
olvidado, dejado de lado, ha vuelto a mi cabeza
y pienso, no me importa qué pienses, digo, yo
como autor no soy quién para decirle a nadie
qué tiene que pensar. sobre la guerra de Malvinas,
ni puedo decir aquí en México estaría bien que
lo enfocaran de tal modo, no tengo ni idea, pero
que rebote, que haga eco de algún modo en la
cabeza de los lectores siempre es lindo. Pues
se llama Demasiado Lejos, es de Eduardo Sacheri,
y por acá un querido lector tuyo que nos manda
por acá un dato. Dice que se cumplen 20 años
de la pregunta de sus ojos. Ah, pero qué memorioso
es el lector. Porque estamos hablando del libro
que le da origen. A la película El secreto de
sus ojos, que fue muy conocida y ganó el Oscar.
Pero claro, la novela es de 2005. La película
es de 2009. 20 años. 20 años. Directo a la rodilla
izquierda. Directo a la rodilla izquierda ese
dato. De que te duele un poco más también la
espalda. 20 años. El peinado es el mismo, no
ha cambiado. Es lo único que permanece. Tenemos
dos libros para regalar firmados por Eduardo
de Demasiado Lejos. Los vamos a regalar a través
de Twitter. Ahorita ponemos una dinámica por
ahí. Pero bueno, tienes una legión de seguidores
en este país, incluidos los de este programa.
El día de mañana, la presentación de Demasiado
Lejos con el extraordinario Jorge Fernández es
en La Gandhi de Miguel Ángel de Quevedo. Siete.
A las siete. Terminando la presentación, ahí
enfrente el rincón de la lechuza, la taquería.
Entonces es un planazo para el día de mañana.
Es un gran plan ir a la presentación, disfrutar
de Eduardo. Pero que antes de ir a la taquería
se acerque, nos saquemos una foto, firmemos un
libro. No me los envíes, Javier, directamente
a la taquería. Es hasta después. Que primero
cumplan como lectores. Así es. Así que es el
día de mañana en la Gandhi y Miguel Ángel de
Quevedo a las 7 de la noche. Estará presentando
Eduardo con Jorge Fernández demasiado lejos.
Insisto, Eduardo, te seguimos desde hace muchísimos
años. También a mí ya me... la asiática diciendo
que 20 años de la pregunta de sus ojos pero vaya
la constancia de verdad lo mucho que nos gustas
te agradezco de verdad muchísimo demasiado lejos
creo que es una lectura indispensable para todo
latinoamericano para comprender también lo que
significa lo que significan los tiempos de guerra
sobre todo en la gente común y corriente que
es justamente lo que retratas, gracias Eduardo
por acompañarnos al contrario Javier, gracias
por invitarme Bueno, pues Eduardo Secheri, traigan
los libros para firmar, por favor, para que no
se nos vaya y vamos a lo que sigue. ¿A quién
estamos escuchando? Benjamín Salcedo, ¿cómo estás
querido Benjamín? Él es especialista musical,
20 años director de Rolling Stone, una de las
mentes más, no sé ni cómo llamarlo, pero bueno,
con mayor información musical que conozco. Querido
Benjamín, qué gusto escucharte, ¿cómo estás?
¿Cómo estás mi querido Risco? Oye, pues es la
noticia que le está dando la vuelta al mundo,
la muerte del vocalista de Black Sabbath. ¿Por
qué? Todos los diarios del mundo tienen una foto
de Ozzy Osbourne en este momento. ¿Por qué es
tan importante, Benjamín? Es impresionante. A
mí también me llama mucho la atención. Esto sucedió
hace unas horas y de repente todo el mundo, todos
los medios, incluso algunos que ni siquiera les
importa ni la música y mucho menos el... rock
y el rock pesado que sobre todo tocaba Ozzy,
todos están atentos porque fue un cambio generacional,
sin duda. Fue un pilar, fue una persona que dio,
junto con su banda, por supuesto, con el resto
de Black Sabbath, pues dieron origen a un género
musical que hasta la fecha ha evolucionado, ha
cambiado, pero permanece muchísimos años después.
Estamos hablando de 55 años después. Y a ver,
explicarnos el por qué, digo, evidentemente a
la banda que ahorita están ya llenos todos del
Instagram, el Twitter, de fotos en conciertos,
de fotos de que se lo encontraron en algún momento,
etc. Pero ¿por qué es un antes y un después,
Ozzy Osbourne? ¿Cuál es, digamos, el tamaño que
tiene dentro de la música del siglo XX y parte
de este también, sin duda? Muy importante tu
pregunta. Mira, Ozzy curiosamente y muchos de
los integrantes de Black Sabbath se consideraban
fanáticos de los Beatles. Pensemos nosotros en
la música en los años 50, en los 50 empieza el
rock con Elvis Presley, en los 60 pues viene
la ola inglesa con los Beatles y dominan toda
la década de los años 60. Y en los 70s, finales
de los 60s, principios de los 70s, empiezan las
primeras expresiones del rock como lo conocemos
nosotros, con grupos como Led Zeppelin, con grupos
como Deep Purple y entre ellos obviamente Black
Sabbath. Pero Black Sabbath hacen un estilo musical
con una forma, un sonido muy distinto a los otros
dos, algo que no se había escuchado nunca antes.
Algunos incluso dicen que es un sonido accidental.
Y no lo dudo, en lo más mínimo. Tú sabes que,
por ejemplo, el guitarrista de Black Sabbath,
Tony Iommi, sufrió un accidente cuando trabajaba
en una fábrica y perdió una parte de las falanges
de unos dedos. Entonces, su forma de tocar era
diferente y hacía las pisadas diferentes y el
sonido que emitió daba una experiencia como más
lúgubre, como más oscura. Y esto lo aprovechó
Ozzy y el resto de la banda para darle un contexto
a su música totalmente encaminado hacia allá.
Y con ello nace, no deja de ser rock, pero con
ello nace el rock pesado, el hard rock, el heavy
metal. Y todos los grupos que tú conozcas que
hayan existido desde toda la historia, todos
coinciden en que Black Sabbath y Ozzy Osbourne
obviamente como su... figura principal, su cantante,
fueron la mayor influencia que pudo haber. No
existiría Metallica, no existiría Guns N' Roses,
no existiría ACDC, no existiría ninguno de los
que nosotros conocemos como grupos de rock sin
lo que hicieron estos chamacos en ese momento,
en el año de 1970. Tenían como 17 años, 16, por
ahí. y realmente revolucionaron la música de
una forma impresionante. Y acaba de ser su último
concierto, hace nada. Sí, fíjate qué curioso
pareciera que lo planeó. Él está muy enfermo,
desde hace unos años tenía Parkinson, pero aparte
de Parkinson tenía varios problemas de salud,
él no era una persona muy saludable, hasta cuando
lo veíamos en la serie, en los Oswald. se movía
como un ancianito. Y esto ya hace muchos años.
Y hace 20 años de esto, la verdad. Exactamente.
Y se movía como un viejito y tenía 50 y tantos
años. Tú ves a Mick Jagger que tiene 83 y bueno,
se mueve mejor que nosotros, mi querido Jorge.
Es impresionante, Javier. Sí, pues Benjamín siempre.
Para mí es un gusto poder platicar contigo y
un privilegio. Gracias de verdad. El privilegio
es mío, amigo. El privilegio es mío. Un saludo
a tu público. Abrazo grande, querido Benjamín.
Nosotros nos vamos con esto de Osborne. Pásela
bien. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.