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de podcast preferida Grupo Fórmula 3 de la tarde
en punto en este martes 15 de julio. Aquí en
la redacción me ponen, es quincena. Ándale pues,
estamos en contacto. Ándale pues, estamos en
contacto. Yo soy Javier Risco, gracias por escucharnos
a través del 104 .1 DFM. También a la gente que
nos ve por YouTube, un abrazo a todos los que
ya andan conectados. A mi querido Tocayo, un
abrazo, gracias por estar por ahí. También a
la gente que descarga este programa. Sí, por
supuesto. Esta tarde, mañana por la mañana, el
podcast de este programa. Gracias por ser parte
de la comunidad. Ya lo sabe, queremos que se
dé de vuelta esta comunicación. Y en los teléfonos
55 52 79 22 91 y 55 52 79 57 91. Cuéntenos desde
dónde nos escucha, desde dónde se reporta. A
través de Twitter también estamos muy al pendiente.
Así que díganos un saludo. hasta Guadalajara,
Monterrey. Oigan, por cierto, ya salieron los
costos de algunos de los boletos del Mundial.
De eso nos va a hablar nuestro querido Tlatuani
Carrera en su sección deportiva. Pero pues la
verdad es que voy a checarme los riñones. Vamos
a ver si, vamos a ver cuánto, cuánto podemos.
Pero de que estamos, estamos. Así que vamos a
ver en cuánto salen los riñones y después vamos
a ver los boletos. Pero... Bueno, muchísima información
el día de hoy y con esto comenzamos. La Comisión
Nacional Bancaria y de Valores multó a Intercamb
México, Intercamb Banco, a Cibanco, a Vector
Casa de Bolsa, por un monto acumulado de más
de 185 millones de pesos por incumplimientos
en sus operaciones relacionadas con lavado de
dinero. Es información en desarrollo el día de
hoy. Eduardo Clar, subsecretario de Integración
y Desarrollo de la Secretaría de Salud, informó
que el gobierno federal incursionará en el reparto
de medicinas para el IMSS -Bienestar a partir
de agosto con el programa Rutas de la Salud.
Vamos a tratar de hablar con Eduardo Clar para
que nos informe el cómo, el cómo van a llegar
a todo el país. Y bueno, vamos directamente con
Andrea Meraz, ella es reportera de Grupo Fórmula.
Hay información desde el INE. Cuéntanos, Andrea,
lo que acaba de decir la presidenta. Adelante.
Buenas tardes, Javier. Bueno, primero decir que
el INE no va a entregar el padrón electoral y
la lista nominal para integrar esta nueva curpiométrica.
Sin embargo, pues analizará si llega a una solicitud
formal para entregar esta información. La presidente
del INE, Guadalupe Tadí, recalcó que hay confiabilidad
en ambos sistemas, es decir, el padrón y la lista
nominal, el cual ha sido por años sólido y respetado.
Y pues en caso de que exista una petición formal
que hasta el momento no ha llegado por parte
del gobierno federal, no decidiría solamente
ella la entrega de esta información, sino que
serían los 11 consejeros electorales. Y también
rechaza justamente que haya una especie de complicación
por la doble existencia de este método de identificación.
Por un lado, la corpiométrica dice es poblacional
y la credencial del elector genera poder político.
También dice que esta diferencia... de generar
identidad y generar a la ciudadanía una especie
de derechos electorales, pues es básicamente
lo que está definiendo la diferencia de opiniones
y que hasta el momento no ha habido solicitudes
formales por parte del gobierno para entregar
la información. También los partidos políticos
en la sesión del INE mostraron su preocupación
por esta intención de que el INE entregue la
información personal. sustantiva de casi 100
millones de mexicanos. Es el reporte, Javier.
Bueno, Andrea, pues estaremos al pendiente. Muchísimas
gracias. Te mando un abrazo. Hasta luego. Un
abrazo. Y también admitió la presidenta del INE
que se están revisando las estructuras directivas
del organismo. Esto a partir de lo dicho por
la presidenta sobre una reforma electoral que
mandarían y que estaría evaluada, sería evaluada
en septiembre próximo. Nosotros vamos a una pausa.
Regresamos. Esto es Hoy el Fisco. Hoy es Risco.
Hoy, hoy, hoy, hoy es. Hoy, hoy, hoy es. Hoy,
hoy es. Hoy es Risco. Risco. Periodismo en serio.
Tres de la tarde con ocho minutos. Gracias a
todos los que ya se están reportando por acá.
Gracias por estar. Mi querida Paulina Chavira,
siempre le mandamos un beso y un abrazo. Gracias
por estar al pendiente del programa. Gabriela
también anda por acá. Un abrazo. Gracias por
reportarse. Y oiga, veía una nota en el diario
Reforma, muy interesante, que dice propone ministro
permitir variedades de hongos alucinógenos. La
Suprema Corte de Justicia discutirá el 13 de
agosto un proyecto que permite el consumo de
ciertas variedades de hongos alucinógenos. prohibidas
por la Ley General de Salud. El ministro Juan
Luis González Alcántara propuso a la primera
sala de la Corte declarar que esta prohibición
viola el derecho al libre desarrollo de la personalidad,
con un criterio similar al sostenido desde 2015
en el caso del cannabis. No hay garantía de que
el caso será votado el 13 de agosto, en lo que
será la última sesión no solo de la primera sala,
sino de la integración de la Corte que derivó
la reforma judicial de 1995. Si el proyecto es
rechazado o no se vota, el asunto quedará para
los ministros y ministras que inician funciones
en septiembre. Así que esto se definirá el próximo
13 de agosto, a ver si se logra votar, pero es
esta propuesta del ministro para permitir variedades
de hongos alucinógenos. También nos vamos a detener
en este tema. Vamos a lo que sigue. Vemos que
la complejidad del país necesita mucho diálogo
y que en este momento, sobre todo, nos referimos
a los ámbitos locales. Vemos con preocupación
cómo avanza la violencia. Nos encontramos en
varios medios de circulación nacional. Me parece
que lo traía el Universal en portada. Reforma
también lo traía en portada. Una nota que nos
llamó la atención. Enseña Iglesia Narcodiálogo.
Era la manera en la que la periodista Nadia Rosales
consignaba esta nota. La Iglesia Católica inició
ayer un taller con un grupo de unos 70 sacerdotes
y laicos provenientes de Guerrero, Jalisco y
Michoacán. con el objetivo de construir una metodología
de diálogo que permite el acercamiento entre
párrocos e integrantes de grupos del crimen organizado.
Está basado en esto. Hay mucho más en este encuentro
organizado por la Iglesia Católica. Me da gusto
saludar en la línea al padre Filiberto Velázquez.
Él es director del Centro de Derechos Humanos
Minerva Bello. Él participa justamente en este
taller para el fortalecimiento, dice, de capacidades
de negociación en sacerdotes y agentes. Padre,
te saluda Javier Risco. ¿Cómo estás? Buenas tardes.
Hola, Javier. Muy buenas tardes a ti y a tu público.
Oye, pues a ver, cuéntanos un poco de este...
pues de este taller que busca construir un método
de diálogo entre religiosos, criminales, así
lo ponían hoy las noticias, tú estás presente,
tú formas parte de este taller, ¿es así o es
mucho más amplio este taller, padre? Claro, mira,
no, es mucho más amplio, pero tú sabes que a
veces en la noticia eso vende más, vende más
esos titulares, y yo creo que eso... Derimita
mucho lo que se está construyendo aquí, que son
capacidades de diálogo en contextos de violencia
en las comunidades donde venimos muchos de nosotros.
Y que no solamente el crimen organizado es el
único generador de violencia, o sea, el problema
de violencia en México trasciende eso, ¿no? Entonces
necesitamos tener herramientas como podemos estar
de una manera segura, ¿no? Como podemos hacer
nuestro trabajo. de una manera segura en estos
contextos de violencia, donde el diálogo es una
herramienta, pero para todos los actores que
tienen que ver con la paz, desde las policías,
desde las instituciones, desde las organizaciones,
los propios gobernantes, entonces seríamos muy
ingenuos en decir que la paz se va a lograr solamente
dialogando con el crimen organizado. Eso no,
porque se ocupa también desarrollo social, se
ocupa democracia, se ocupan derechos humanos.
No solamente es el desarme. Entonces, eso sí
es importante dejarlo en claro, que la visión
va mucho más allá. En el contexto de lo que ha
hecho el episcopado ya con los diálogos nacionales
de paz, es simplemente aumentar las capacidades
para agentes que viven en situaciones de conflicto,
y sea la que sea, ¿no? Si va a ser el crimen
organizado, pues adelante, si no... Igual adelante,
o sea, no estamos, digamos, casi casi formando
extorsistas del crimen organizado, no, no es
eso. A ver, ¿esta es la primera vez que recuerdas
un taller o un encuentro de este tipo, padre?
No, mira, nosotros también desde la CEPS, especialmente
la misión se llama de fe y compromiso social,
llevamos un trabajo ya de tiempo, de al menos
una década. cuando inició esta guerra contra
el narcotráfico que empezó a aumentar el número
de víctimas, de diálogo con las víctimas, cómo
mediante los centros de escucha se empezó a explorar
también de otras experiencias como la colombiana,
porque ellos son los que desarrollaron esta metodología
de escucha a las víctimas de violencia y aquí
se empezó a hacer en muchas de las diócesis como
Acapulco, en otros lugares de México. en Michoacán,
y pues que se va, ¿no?, dando a conocer. Yo he
sido partícipe de los talleres muchas veces.
También, digamos, el esfuerzo de las EPS, de
la dimensión, se suma al esfuerzo de los diálogos
nacionales, lo que hemos hecho con los conversatorios
de paz. Lo que hemos hecho, ¿no? empresarios
locales, con microemprendedores, personas que
tienen algún puesto en el mercado local, en fin.
Hay que decirlo, la iglesia se ha convertido
en los últimos años, y ya muchísimos años, siendo
ese punto de encuentro muy importante, sobre
todo en lo rural. ¿Qué tipo de historias se encuentran
ahí, padre? ¿Cuáles son, digamos, lo que se dice?
¿Cuáles son las preocupaciones desde la iglesia
en el presente en el que estamos, en lo complicado
que es estar en estas regiones? Claro, pues mira,
tenemos testimonios desde un sacerdote que...
puede llegar a ser extorsionado o fue extorsionado,
¿no? Este, testimonios de, no sé, de un encuentro,
este, casual o yo mi propio, yo te puedo decir,
sí, yo he tenido esa experiencia, pero nuevamente,
las necesidades se van o uno va respondiendo
a las necesidades concretas y urgentes, entonces,
es eso, ¿cómo a una necesidad urgente? podemos
tener la capacidad de no paralizarnos y poder
actuar. ¿A ti te han tratado de extorsionar,
padre? No, yo no tengo esa situación, más mi
trabajo como defensor de derechos humanos me
ha puesto en riesgo en otras cuestiones, como
defensor y sacerdote, y eso pues no, tengo medidas
de protección por el mecanismo, pero no exclusivamente
por mi trabajo como... pura, ¿No? Si no va combinado
con el trabajo de defensa de derechos humanos.
Entonces, por ejemplo, esa propia experiencia,
¿No? Lo que hizo con el padre Marcelo. Entonces,
lo que queremos es que esas historias donde la
iglesia se ha visto o los agentes se han visto
afectados por su trabajo que es pues genuino,
auténtico, y tienen todo el derecho de expresar
su fe, entonces es como Ellos pueden tener esas
herramientas o que conozcan a quién acudir. Estamos
hablando con el padre Filiberto Velásquez, él
es director del Centro de Derechos Humanos Minerva
Bello en Guerrero, un centro fundamental. Y bueno,
¿se siente el miedo? ¿Hay algo distinto tal vez
en lo que ha pasado en los últimos meses? ¿Ha
sido más complicado ahora? Antes hubo un momento,
digamos, mucho más álgido, depende más bien de
la región. Vaya, ¿se encuentra el miedo en este
tipo de talleres, padre? Mira, yo creo que más
que el miedo se encuentra el dolor de escuchar,
¿no? Básicamente traemos, ahora sí, las narrativas
de nuestros pueblos. A veces no nos preocupamos
tanto de que nosotros, ¿verdad?, seamos los objetivos,
sino cómo nosotros podemos ayudar. al pueblo
que sufre estas situaciones día a día. Entonces
es esa tristeza y claro, el miedo a no saber
qué vamos a responder, ¿no? ¿Qué vamos a hacer?
Entonces es quitarnos ese miedo y encontrar,
pues a veces, conocimiento para que tengamos
ahora sí herramientas y poder hacer algo. Y sobre
todo, nosotros le llamamos comunidad de aprendizaje.
Esto es una comunidad de aprendizaje. Una comunidad
nos estamos apoyando, quienes estamos en estos
ámbitos y eso, ¿no? ¿Y qué les recomiendan, padre?
¿Tener una comunicación a través de WhatsApp?
¿Qué hacen, por ejemplo, si reciben algún tipo
de llamada presencialmente, también la presencia
de grupos del crimen organizado? ¿Qué les dicen?
¿Cómo es este protocolo, padre? Pues mira, lo
estamos construyendo, ¿no? Lo estamos construyendo,
entonces, pero o sea, si hay experiencias ya
probadas. pero una de ellas es no estar solo.
Por eso te digo, ¿no? No caminar solo. Y el no
caminar solo significa hacerlo en equipo, hacerlo
como iglesia, hacerlo como comunidad, hacerlo
como inclusive, ¿no? Episcopado. Entonces, el
hecho que esté aquí el Episcopado, que esté Diálogos
Nacionales, que esté el Centro Linda Vista, que
esté el Instituto para la Paz, ¿no? Que esté
IFID, o sea, habla de la riqueza de todos estos
esfuerzos. para poder no caminar solos en un
reto. Y también no quitando, o sea, lo que queremos
dejar claro, que no quitamos la responsabilidad
de las autoridades sobre el tema de la violencia.
No es nuestro trabajo, respetamos el trabajo
y las estrategias que el Estado pueda hacer.
Nosotros estamos hablando desde una realidad
meramente pastoral. ¿Hasta cuándo es este taller,
padre? Termina el día de hoy. Entonces, hasta
hoy estamos y vamos a seguir reuniéndonos. Ya
nos reunimos en enero y vamos a seguir teniendo
un... Esto es algo que se está construyendo.
Muchísimas gracias, padre, por acompañarnos esta
tarde. Gracias. Bueno, es el padre Filiberto
Velásquez. Vamos a una pausa y regresamos. Yo
soy Joaquín López Dóriga y los invito a escuchar
las mejores entrevistas donde y cuando quieran.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida Grupo Fórmula, abriendo
la conversación 3 de la tarde con 24 minutos.
Rápidamente estoy viendo la cuenta de Twitter
de Julio Verdegué, el secretario de Agricultura
del gobierno. mexicano acaba de poner hace unos
minutos las asociaciones de productores de tomate
y el gobierno a través de las secretarías de
economía y de agricultura vamos a superar el
desafío impuesto unilateralmente por Estados
Unidos, hoy acordamos un plan de acción integral,
seguiremos informando, bueno pues vamos a hablar
con él para saber los detalles de este acuerdo,
de esta industria también importantísima la verdad
es que México exporta Su principal importador
es Estados Unidos, después Canadá, pero no tiene
ningún punto de comparación. Se habla de un mercado
con Estados Unidos de 2 .832 millones de dólares,
el siguiente es Canadá, 3 .59 millones. No hay
ni punto de comparación. Hay que ver cómo están
también los empresarios de Sinaloa, también el
estado más importante exportador de tomate, después
de este arancel de 17 .09%. de un, hay que decirlo
también, de un conflicto que lleva muchísimos
años, desde 1996, sobre una acusación por parte
de agricultores estadounidenses de dumping por
parte también del mercado de productos mexicanos,
específicamente de tomate. Así que bueno, nos
vamos a detener también en este tema el día de
mañana. Vamos a lo que sigue. Para eso se pidió
a Estados Unidos toda su evidencia. No quiere
decir que ya llegó a México y ya. Está sujeto
a un proceso de investigación. De modo que para
México no existe el escenario de impunidad. Yo
no le doy carta blanca ni certificado de buena
conducta a nadie. Yo percibo delitos que se denuncian
con los suficientes datos de prueba y que son
competentes para la institución. Desde el sábado
estaba revisando el caso Cienfuegos, lo que se
dijo aquí en la mañanera con el entonces presidente
López Obrador. Tiene que aclararse todo ese tema
porque es muy claro que había inocencia. Qué
voces, la de Marcelo Ebrard, eran el año 2020,
2021, del fiscal también, general de la República,
ese permanece. En aquel entonces Marcelo Ebrard
era canciller, ahora es secretario de Economía,
pero era alrededor del caso Cienfuegos. Y ahora...
Otra vez saltado a la agenda nacional a partir
de las declaraciones del abogado de los hijos
de Joaquín Guzmán. Lo era de los chapitos, varias
declaraciones acusando al gobierno mexicano de
este trato en el caso Cienfuegos. La respuesta
también por parte de la presidenta Claudia Sheinbaum
diciendo que la consejería jurídica iba a imponer
una demanda al abogado por difamación. ¿A dónde
ha escalado de verdad esto? ¿Qué respuesta ha
dado el gobierno mexicano? Y otra vez, por lo
menos lo que queremos hacer en este programa
es tratar de quitarle esa nebulosa a la memoria
y decir, bueno, ¿y en qué va el caso Cienfuegos?
Y hay un libro, hay un libro fundamental que
escribió el periodista Jesús Esquivel. Él escribió
el libro A sus órdenes, mi general, el caso Cienfuegos
y la sumisión de López Obrador ante el poder
militar. Jesús, qué gusto saludarte, qué gusto
escucharte. ¿Cómo estás? Muy bien, muy bien.
Buenas tardes. Otra vez se puso la palabra cienfuegos
en la agenda nacional. Y bueno, pues es un poco
también traer el tema otra vez. ¿En qué va el
caso cienfuegos? ¿Cómo está catalogado desde
Estados Unidos? ¿Permaneció más bien en una laguna
de impunidad? Cuéntanos un poco. Sabemos que
es un caso que le has dedicado muchísimo tiempo,
Jesús, y con varias fuentes desde Estados Unidos.
Pues está en su caso cerrado, Javier. Ya en Estados
Unidos no tiene absolutamente nada. El Departamento
de Justicia, en ese momento William Barr, el
Procurador General, en el primer gobierno de
Donald Trump, le pidió a la jueza de Nueva York
que le retirara los cargos. Ahí se equivocó López
Obrador al decir que era inocente, lo declararon
inocente en Estados Unidos, nunca se le declaró
inocente. Está la transcripción de la audiencia
de Nueva York, la Corte Federal del Distrito
Norte, el día que lo extraditaron o repatriaron
a México, repatriación, no es extradición, repatriación
a México. Y la jueza lo declaró ante el secretario
de la defensa. Me ordenaron retirarle los cargos,
con la condición de que el gobierno de México,
una vez que regresara a nuestro país, iba a ser
investigado. Y lo escuchamos incluso en voz de
Marcelo Ebrard, o sea, hace unos segundos era
de 2020 diciendo el secretario, esto no significa
impunidad, va a ser investigado desde México,
por supuesto para eso es trasladado. Vaya, esto
que nos dices lo dijeron las propias autoridades
hace cinco años. Sí, y además hay otra cosa.
que hay que ser bastante claros en eso. El expediente
judicial de Cienfuegos que le entregaron a México
está incompleto. Nunca le entregaron el expediente
completo, no por sospechas o dudas, sino porque
es un expediente sellado. No hubo juicio y se
mantuvo sellado. En ese libro que mencionas a
sus órdenes en general, pues yo entrevisto al
fiscal que estuvo a cargo de la investigación.
Y me lo dice, ahí están, ahí están las declaraciones,
que nunca le entregaron el expediente precisamente,
porque hay otras personas involucradas. ¿Quiénes?
No sabemos. ¿Por qué te lo digo? Pues porque,
como está en el libro reflejado, me enteré antes
de que siquiera Cientolos fuera detenido, que
en Estados Unidos lo estaban investigando. Y
junto con el periodista de The New York Times,
Alan Powell, Si acordamos trabajar en un proyecto
que se iba a publicar en la revista Proceso y
en el periódico de New York Times al mismo tiempo,
sí concedíamos a una fuente que nos confirmara
que en México había alguna sospecha del general
Sinfuegos. Y esto me parece que es importante
que te lo mencione, Javier, porque el libro da
cuenta de las entrevistas con nombre y apellido
que hice con Marcelo Ebrard, el canciller. Y
con la ex embajadora de México en Washington,
Marta Bárcena. Y con Alejandro Gertz Manero,
el fiscal. A ellos les avisé, a ellos los consulté.
Muchos meses antes de que Cienfuegos llegara
a Los Ángeles fue detenido. Y no me pudieron
confirmar nada, por eso no se publicó nada ni
en el proceso. ¿Por qué no publicamos nada? Porque
en Estados Unidos es un delito federal. No le
vas a avisar a alguien que lo están investigando,
me han metido a la cárcel. Es obstrucción de
justicia. Es una parte del sistema judicial de
Estados Unidos que no se entiende muy bien en
México. Pero en los testimonios de este libro,
Marcelo Ebrard me da cuenta de que yo le dije
y que él sabía, pero nunca pudieron confirmar
nada. Marta Bárcena, igual, si tú lees ese capítulo
respecto a Marta, ella incluso le dice a López
Obrador. El presidente tal vez tampoco le creyó
y en una mañanera ya después cuando habían detenido
a Cienfuegos López Obrador lo dije, a mí me avisó
la embajadora. Sí, es cierto. Pero pues tú sabes
que las mañaneras estaban controladas y la pregunta
hubiera sido entonces por qué no le avisaron
a Cienfuegos. Estamos hablando con el periodista
Jesús Esquivel. ¿Qué te han parecido? Primero,
¿qué te parecieron las palabras del propio abogado?
Digamos, en su papel, desde mi punto de vista,
jugando por supuesto con la defensa, un tipo
que ha llevado estos procesos de hace tantos
años y sobre todo sus declaraciones, pero también
la respuesta del gobierno mexicano. ¿Qué te han
parecido, Jesús? Mira, creo que estaban de más
las declaraciones del gobierno de México. Yo
no entiendo por qué la presidenta se baja de
nivel. hablar con un abogado que representa a
criminales. Obviamente, a Jeffrey Lickman, a
quien conozco muy bien, le encantan los reflectores.
Y es un abogado que lo que quiere es ganar, pues
ahora sí que los titulares y conociendo a la
prensa mexicana, que somos tan globeros y escandalosos,
también hay que reconocer nuestros errores, Javier,
pues por eso lo declaró a los periodistas mexicanos.
La prensa gringa pasa totalmente desapercibido.
Ahora bien, él está en todo el derecho de decir
lo que quiera. Es un abogado. Y te voy a dar
un dato. Durante el juicio del Chapo, él no sabía
nada del narcotráfico. A los periodistas que
cubrimos ese juicio, no lo decía y nos hablaba
de México como un país corrupto. Esa es la imagen
que él tenía. Y cuando se enteró del caso Sin
Fuegos, pues te digo, están las transcripciones.
Y ahí la jueza dijo, le retiramos los cargos.
La demanda que le pone el gobierno de México
le tiene sin cuidado. Él siempre ha dicho que
no va a venir a México. ¿Qué le afecta? Sí, no,
en nada, en nada, absolutamente nada. Y bueno,
pues la respuesta, como tú lo dices, desproporcionada
desde la voz presidencial. Ya después, digamos,
pues la presidenta Recu lo dijo, vamos a hacerlo
por la vía legal, la consejería jurídica. Pero
bueno, ahí es donde lo pusieron. Hemos visto
las reacciones del propio abogado desde su cuenta
de Twitter diciendo, Dios mío, en algunos de
los tuits, dando respuesta. Y lo hace también
en tono irónico, porque recordarás una cosa.
Y aquí te lo voy a decir, y creo que la memoria
histórica es importante en los medios. Primero,
la presidenta habló del caso de Cienfuegos porque
a los militares en México no se les toca. Ese
es el problema. Y estamos hablando de la élite
del ejército mexicano, los generales. Y segundo,
pues porque a Jeffrey Lichtman, pues ya es burla,
lo ha de haber dicho. Pero no es el primer abogado
que se mete en problemas con la presidencia de
México. César de Castro, el representante legal
de oficio. Dame un segundo, porque es una muy
buena historia. Es una muy buena historia la
que nos vas a contar ahora del Gabriel García
Luna. Vamos a ir a una pausa, pero seguimos hablando
con el periodista Jesús Esquivel desde Estados
Unidos. ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar
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y cuándo quieres? ¿Les va a cambiar la vida?
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distribuido por RSS .com RSS .com Hacer podcast
de manera fácil. Tres de la tarde con 38 minutos.
Sigue en la conversación Jesús Esquivel, él es
periodista. Estamos hablando de él, del caso
Cienfuegos. Él es autor del libro A sus órdenes,
mi general. El caso Cienfuegos y la sumisión
de López Obrador ante el poder militar. Un libro
fundamental, de verdad, muy bien documentado.
Bueno, conocemos el trabajo de Jesús desde hace
tantos años. Y ahora nos estás platicando, Jesús,
bueno, pues, hurgando un poco en la memoria el
tema de, bueno, no es la primera vez tampoco
que el gobierno mexicano se mete en problemas
o se quiere meter en problemas con... Con abogados,
cuéntanos un poco de esta historia también de
García Luna y su abogado. Pues recordarás, durante
el juicio de Genaro García Luna a César de Castro,
el abogado de oficio mencionó en una audiencia
el hecho de que a Regino, te acordarás, me fue
ahorita el primer nombre, el que fue asesor de
López Obrador cuando era jefe del gobierno. Gabriel
Regino. Gabriel Regino. que le habían entregado
dinero y inmediatamente el gobierno mexicano
la tomó que estaba acusando, también por los
medios, que estaban acusando a López Obrador.
Lo que nunca pasaron fue completa la declaración
en el juicio. Los propios testigos, y también
lo dijo el grande, que no sabían si el dinero
había ido a parar a la campaña de López Obrador.
Ellos acusaban. de haberle dado el dinero a Gabriel
Regino, nunca a López Obrador. Y el presidente
le agarró personal con César de Castro. Pero
César de Castro no se inventó nada. Y aquí te
va lo interesante. Él hizo uso de un método legal
que se llama 3500. Eso es lo que los fiscales,
los acusadores... tienen que compartir la información
con la defensa para que justamente pueda defender
a su representado en las audiencias. Eran testimonios
que estaban recopilados por el Departamento de
Justicia. Pero los youtuberos que cubrieron esporádicamente
ese juicio... Me acuerdo afuera de la corte en
Nueva York correteando a César de Castro que
les enseñara los 3 .500 documentos. Imagínate
la ignorancia de los youtubers. Y el presidente
mexicano pues la agarró personal. Si te acordarás
que dijo que lo iban a demandar, lo iban a demandar.
Y a David Brooks, el corresponsal de la jornada
y a tu servidor César de Castro nos enseñó su
teléfono celular cuando López Obrador la agarró
contra él por todas las... amenazas de muerte
que recibía. Y él incluso decía, ojalá y me demande
para yo demandarlo en Estados Unidos. Y te voy
a decir algo, y está Marcelo, Marcelo Ebrard,
el testigo, él me habló por teléfono, siendo
canciller, para preguntarme a qué se referían
con el método 3500, si yo se lo expliqué. Eso
no lo está sacando de ningún lado. César de Castro.
Es lo que tiene el Departamento de Justicia y
lo tiene que utilizar para defender a García
Luna. Es un método legal, es una regla en Estados
Unidos. Pues mira, ahí está la referencia y creo
que, insisto, Jesús, por supuesto, con tu extraordinaria
memoria pones este ejemplo, pones el presidente
en lo que se puede meter también el gobierno
mexicano, si prospera esta demanda, hacia dónde
la dirige, pero bueno, queríamos otra vez hablar
contigo porque ha resonado en la agenda política
nacional otra vez el caso Cienfuegos y quién
más para hablar de eso que tú. Jesús, pues seguimos
tu trabajo desde siempre, gracias por acompañarnos
esta tarde. Muchas gracias, Javier, un abrazo.
Oficialmente. La pregunta más bien que hacemos
es quién sigue yendo a la escuela ahorita, aparte
de limpiar el pupitre. Ya todos salieron, ya
tus hijos ya salieron, ¿verdad? También ya, mi
querido. Sí, sí, sí, la verdad es que ya todos
andan fuera, pero si alguno todavía queda, mañana
es el último día de clases de acuerdo a la C.
Pero bueno, nos tienen un tema muy interesante,
mi querida Patti Vázquez, si es presidenta ejecutiva
de Mexicanos Primero. Vamos a escucharla. Hoy
es Risco. Aprender importa. Con Patti Vázquez.
Este espacio lo hemos pensado para reflexionar
sobre lo que pasa en nuestras escuelas. Sí, sabemos
ya de sobra que esta semana cierra formalmente
el ciclo escolar. Y podría decirse que estuvo
marcado por tres temas que han impactado directamente
el derecho a aprender. El cambio climático, la
inseguridad y la inteligencia artificial. El
cambio climático ya está aquí. Huracanes, olas
de calor, inundaciones. ¿Afectan la asistencia?
La permanencia, la infraestructura y desde luego
el trabajo docente. La inseguridad ha golpeado
fuertemente al sistema. Robos, amenazas, extorsiones,
narcomantas, violencia cerca de las escuelas.
El miedo está y estuvo presente. ¿Y qué decide
la inteligencia artificial? Que nos ha retado
a pensar cómo enseñamos y cómo aprendemos. Por
eso insistimos, la escuela importa. Porque sostenerla
hoy exige más que nunca voluntad y trabajo en
equipo. El ciclo 2025 -2026 necesita verse distinto.
Ya no caben soluciones iguales para realidades
tan distintas en México. Deseo que este verano
nos mueva a las familias a alzar la voz, a salir
del silencio, a exigir que, a pesar de todo,
el derecho a aprender no es una negociación.
La escuela importa porque aprender importa. Pidiendo
su pase. Así que van, si quieren, vayan corriendo
a Twitter y ahí contesten este bonito tuit pidiendo
su pase para Juegos de Seducción, en donde aparecen
Diego Boneta, Marti Gareda, Alberto Guerra, Alejandro
Spitzer, una apuesta de Amazon Prime que se estrena
el viernes, ¿verdad? Se estrena el viernes, pero
esta es, digamos, la función de estreno Juegos
de Seducción en Cinemex Antara. Así que van por
ahí para... obtener sus pases dobles. Vamos a
lo que sigue. Y la pregunta que nos hacemos es
si también vamos a tener pases dobles para el
Mundial. Ojalá. Ojalá. Estos van a valer muchísimo
dinero. Esa es una cosa premium. Eso sí que sería
premium. Hay que conseguir unos boletitos para
el Mundial. Oigan, no sean así. Hay 300 partidos.
Ya sé que a México, en nuestro país, nada más
le tocan cuatro. Pero, oigan, no sean así. ¿Cómo
están? Hoy me parece, por ahí, bien Sports Illustrated,
mi querido Tlatuani Carrera, en este medio en
el cual tú eres el comandante en jefe. Por ahí
ya salieron algunos números, algunos costos.
Cuéntanos qué se sabe el día de hoy, 15 de julio,
a un año del Mundial, a 11 meses del Mundial,
qué se sabe de los boletos y cuáles están a la
venta, querido Tlatoani. Mira, a ver, ahí te
va. Vamos por partes. Vamos por partes, porque
la FIFA está anunciando los boletos, justamente
lo que dices, cuál sería el costo. de lo que
más o menos puede pasar en México. Tú sabes que
ahora los eventos mundiales, como los Juegos
Olímpicos, el Mundial, terminan por ser ya eventos
muy exclusivos, donde se habla de hospitalities,
que son estos salones VIP, donde tienes una experiencia.
Así nos la están vendiendo ya de entrada. Nos
van a vender una experiencia, no unos boletos.
Y ahí te va, ahí te va nada más para que vayas
haciendo tus ahorros. Hay una cosa que se llama
Pitch Side Lounge, que es... para una serie,
para todos los partidos que va a haber en el
Estadio Azteca, que tú sabes que son cinco los
partidos que van a ser ahí, tres de frase regular,
uno de dieciséisavos de final, uno de octavos.
Bueno, si tú quisieras estar en todos estos partidos,
en estos cinco, en este lugar que se llama Pitchside
Lounge, costaría novecientos un mil 300 pesos.
No, no, no. A ver, a ver, a ver. Es que también,
Tlatuani, espérate. Estoy sacando apenas la tarjeta.
Estoy sacando el pin. A ver. Entonces, si yo
quiero ir a todos los partidos, ojo, hay que
decirlo. Entonces, están a la venta, digamos,
estos boletos VIP de experiencia. No es de gradas,
sino más bien es una experiencia en donde te
reciben con bebida, en donde seguramente habrá
comida, etc. En estos lounge, como tú los dices,
esos son los que salieron a la venta. Si quiero
comprar uno de esos espacios, uno de esos boletos
y quiero comprar la serie completa, porque hay
que decirlo también, a mí no me tocó cómo se
vendieron, por ejemplo, en el 70. Bueno, no es
que tenga recuerdos, me refiero a tengo muy pocos
testimonios de gente de cómo consiguieron los
boletos en el México 70, pero sí tengo muchos.
Muchos testimonios de personas que conozco de
cómo se vendió, por ejemplo, los boletos para
el 86 que se vendían estas planillas. Te acuerdas
de oye, todos los boletos del Estadio Azteca
en esta super planilla tal y los compraba la
gente. Este ahorita salieron entonces estos VIP
y tú nos estás diciendo que para todos los partidos
del Estadio Azteca, que cuántos van a ser cinco.
Cinco partidos en el estadio Azteca. 900 mil
pesos cuesta un boleto para cada uno de los partidos
del Azteca. O sea, me refiero a toda la planilla
completa. Toda la planilla completa, 180 mil
pesos, digamos, por partido. Por partido, en
promedio. Entonces aquí te dicen, fíjate, siente
la intensidad del deporte rey como nunca antes,
mientras cada cántico y cada grito de ánimo resuenan
en el estadio. O sea, aquí te están diciendo
que te van a vender una experiencia exclusiva
que combina comodidad de lujo con la energía
electrizante del mayor acontecimiento deportivo
del mundo. Pero no solo eso, te dicen aquí si
a los 900 o 1000 pesos no son suficientes, dice,
atención, las opciones de mejora de Elite están
dispuestas para esta oferta. Ya te dan ahí un
clic para seleccionar Beachside Lounge, ya te
seleccionas el salón de hospitalidad y procede
al pago. Digo, eso es por si quieres estar tranquilo.
En Guadalajara cuesta menos. En Guadalajara cuesta
323 mil 900. Es decir, el Estado de Ciudad de
México costará casi tres veces lo que va a costar
en Guadalajara, que es 323 mil este tipo de experiencias.
Y en Monterrey costará 332 mil. Este mismo tipo
de pitchside lounge que se supone que en algún
momento tendrás espacio para estar en unas butacas
que estarán casi, casi pegadas al campo. Te venden
esto de que estarás con la copa de champán. Ya
sabes. Una experiencia completamente aquí. Estoy
viendo la publicación que hizo Sports Illustrated
en Instagram. Y dice, paquetes VIP en la Ciudad
de México. El que nos platicas es el Pitchside
Lounge. Estos precios son de todos los partidos.
De los cinco. De los cinco partidos en el Azteca.
Digamos que el más barato en este momento a la
venta en el Estadio Azteca por los cinco partidos
es el FIFA Pavilion de 344 mil pesos. Exactamente.
Este sería el más barato, que bueno, si le divides,
estás por ahí de los 60 mil pesos, ¿no? Por partido,
poquito más, tal vez 70, que es lo que estaría
en promedio cada uno de los cinco partidos en
este Hospitality, que es el más barato. Este
que te decía yo es el que tienes ya casi, casi
espacio para ver al lado del campo el partido,
¿no? Este sí es el que tiene puro taco de primer
nivel. FIFA Pavilion, 344 mil pesos. Híjole.
Préstame 340 mil pesos, Tlato. Y yo a completo.
Yo a completo. Pero si quieres ver, por ejemplo,
un solo partido, están por ahí del costo de 35
mil pesos en el Akron o en el Estadio Guadalajara,
como se van a llamar ahora, y en el Estadio Monterrey.
Y en el de la Ciudad de México están otra vez
en 50 mil pesos y te dicen ahí, y no es un partido
de México, ya te lo empiezan a aclarar y te dicen,
será del Grupo de México, pero no es el de México.
Así que hay que irle haciendo cálculo de lo que
nos van a ir sumando a esta experiencia. Y acá
queda la pregunta que tú lo decías muy bien,
que es, a ver, en el 70 y en el 86, si prometemos
esa investigación, ¿cuánto costaron los boletos?
A ver, le pedimos, tenemos tres minutos nada
más de programa todavía, pero si alguien se acuerda,
algún radio escucha. ¿Cuánto pagó por una planilla
de boletos en 1986? Porque recuerdo que de eso,
de muchos primos, amigos, tíos, conocidos, que
compraron toda la serie en el Azteca. Y vaya,
perdón, pero estos primos, amigos, tíos, conocidos,
pues no eran millonarios. Más bien era de la
clase trabajadora y tenían acceso a estos. Digo,
hay que esperar todavía, digamos, los boletos
para toda la gente, que salen muy pronto a la
venta también. También, también van a salir muy
pronto a la venta. Lo cierto es que aquí entiendes
varias cosas con estos precios. A ver, una de
ellas entiendes el gran problema, el gran conflicto
que hay con los palcos del Estadio Azteca, porque
si la FIFA planea vender este tipo de boletos
a este precio, claro que los palcos son un espacio
muy codiciado para la FIFA, porque dice ok, aquí
yo puedo cobrar muchos de estos boletos caros,
de estas experiencias, porque es un lugar cerrado,
es un lugar donde yo puedo atender a la gente.
Ahí entiendes ese. Y otra cosa que entiendes
aquí, y no sé si estás de acuerdo, es por qué
el 80 % del mundial va a ser en Estados Unidos,
porque van a ser estos mismos precios. Y si son
estos mismos precios, tú sabes que la economía
estadounidense da muchísimo más para poder pagar
este tipo de boletos. Acá en México, con los
13 partidos, por supuesto que yo creo que estarán
llenos todos, pero sería muy difícil que... haya
una capacidad económica para llenar muchos más
partidos de estos. Y en Estados Unidos, que tendrá
80 juegos, pues creo que hay muchas más facultades
y posibilidades de que esto suceda. Entonces
aquí vamos a ir entendiendo varias cosas que
se están aclarando ya con estos primeros precios
iniciales y con este fervor del Mundial, pues
que será para algunos, hay que decirlo, de por
sí va a estar muy reducido por el número de boletos
que se van a vender, pero aquí quién se va a
poder pelear por esos boletos va a ser otra discusión.
El gran problema es que sabes que se van a vender
ya. Ya, ya, ya. Seguramente tendremos la noticia
y la seguiremos en Sports Illustrated en breve
de ya la primera etapa de boletos VIP se acabó.
Estoy absolutamente seguro de eso, de que se
van a acabar. Lo dice ahí en nuestra nota, porque
la directora que presentó todo este proyecto
dijo y cómprenlos lo más pronto posible porque
se van a acabar. O sea, porque tenemos el plan
de que se van a acabar. En los siguientes días,
por supuesto, tú lo sabes, muchísimos patrocinadores
compran pools gigantes de boletos, compran planillas
para llevar ahí a sus clientes para todo, pero
no cabe duda que esto va a durar unos días a
este precio. Bueno. Pues estaremos al pendiente
de, oye, danos el pitazo, de verdad, Tlatoani,
de cuando salgan a la venta algunos de los boletos,
no seas así, para estar a las 12 de la noche
con un minuto, a ver si lo logramos, pero bueno,
pues va a ser ahora sí que el regalo prometido
del próximo año, estar en la inauguración del
Mundial en el Estadio Azteca, de los diferentes
partidos que también le juegan, bueno, sí, nos
estaban diciendo por acá, pues sí, el Estadio
Azteca, nueve juegos. para el México 86 en memoria
futbolera. Ahorita ya vamos a hacer esa investigación,
pero me parece que podemos hablar de eso si quieres
en los próximos días, Tlatuani, la comparación
de qué significaba y cómo podíamos acceder a
un mundial como en el 86 y ahora lo que nos estamos
enfrentando en el 2026. Buenísimo. Lo vamos a
tener de tarea en Sports Illustrated. Perfecto,
querido Tlatuani. Te mando un abrazo. Un abrazote.
Ahí está Tlatuani Carrera. Está complicado la
compra de boletos del Mundial. Así que escúchelo,
escúchelo, escuche los mejores programas del
Mundial en Grupo Fórmula, eso sin duda. Así que
bueno, nosotros nos vamos, pero nos escuchamos
mañana a tres de la tarde. Esto fue Oye Risco,
páselo bien. Esta fue una producción de Grupo
Fórmula.