WEBVTT 00:00:01.810 --> 00:00:04.929 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:00:04.929 --> 00:00:39.729 de podcast preferida. Grupo Fórmula. Tres de 00:00:39.729 --> 00:00:43.270 la tarde en punto en este lunes 14 de julio. 00:00:43.270 --> 00:00:46.929 Yo soy Javier Risco y gracias, gracias por escucharnos 00:00:46.929 --> 00:00:51.689 a través del 104 .1 de FM. A través de YouTube, 00:00:51.850 --> 00:00:53.909 un abrazo a toda la gente que ya se está conectando 00:00:53.909 --> 00:00:56.469 y también, por supuesto, a los que forman comunidades 00:00:56.469 --> 00:01:00.030 cargando el podcast esta tarde, mañana por la 00:01:00.030 --> 00:01:03.189 mañana. Gracias. Varios de los radioescuchas 00:01:03.189 --> 00:01:06.489 en vacaciones, ¿eh? Qué bueno, qué a gusto también. 00:01:08.760 --> 00:01:11.379 Los chamacos se supone que el 16 de julio salen 00:01:11.379 --> 00:01:13.859 de manera oficial, pero ya prácticamente todas 00:01:13.859 --> 00:01:16.980 las escuelas andan de vacaciones. Queremos que 00:01:16.980 --> 00:01:29.159 se dé de vuelta esta comunicación. Oigan, antes 00:01:29.159 --> 00:01:31.420 de empezar el programa, échame las mañanitas, 00:01:31.420 --> 00:01:35.849 por favor, Luisinho, de mi corazón. El día de 00:01:35.849 --> 00:01:38.709 ayer cumplió años nuestra colaboradora de este 00:01:38.709 --> 00:01:45.730 programa, el meollo del asunto. Ahí está. Mi 00:01:45.730 --> 00:01:50.329 querida Olivia Cerón, le mandamos un beso y un 00:01:50.329 --> 00:01:54.129 abrazo. Que cumplas muchos más. Y bueno, de parte 00:01:54.129 --> 00:01:56.030 de todo el equipo, por supuesto, te mandamos 00:01:56.030 --> 00:01:59.090 un abrazo y un beso. Pronto te haremos llegar 00:01:59.090 --> 00:02:05.489 el regalo. Todos cooperamos para el auto. cero 00:02:05.489 --> 00:02:08.110 millas, cero kilómetros, que te llegará pronto 00:02:08.110 --> 00:02:10.689 a casa. Así que pásala muy bien, querida Olivia 00:02:10.689 --> 00:02:12.789 Acerón, del medio del asunto. Justo por eso el 00:02:12.789 --> 00:02:14.789 día de mañana, ahora sí que no va a estar en 00:02:14.789 --> 00:02:16.889 el medio del asunto, pero qué bueno, qué bueno 00:02:16.889 --> 00:02:19.349 que se va a tomar estos días. Así que besos y 00:02:19.349 --> 00:02:22.669 abrazos a mi querida Olivia. Pero bueno, muchísimas 00:02:22.669 --> 00:02:24.270 gracias a todos los que ya se están comunicando 00:02:24.270 --> 00:02:27.169 con nosotros. Gracias también por acá a los que 00:02:27.169 --> 00:02:30.129 nos escriben ya, reportándose. Y bueno, pues 00:02:30.129 --> 00:02:32.629 tenemos muchísimas, muchísimas informaciones 00:02:32.629 --> 00:02:40.780 por delante. Vamos. A esta hora. Claudia Sheinbaum 00:02:40.780 --> 00:02:42.780 anunció este lunes que el gobierno de México 00:02:42.780 --> 00:02:45.500 va a demandar por difamación a Jeffrey Lickman, 00:02:45.560 --> 00:02:48.500 el abogado de Ovidio Guzmán. No se puede dejar 00:02:48.500 --> 00:02:50.719 pasar, dijo la presidenta en referencia a los 00:02:50.719 --> 00:02:53.620 últimos comentarios del litigante. Lickman acusó 00:02:53.620 --> 00:02:56.300 al ejecutivo mexicano de corrupto por el caso 00:02:56.300 --> 00:02:58.800 del general Salvador Cienfuegos y definió a la 00:02:58.800 --> 00:03:00.939 mandataria como el brazo de relaciones públicas 00:03:00.939 --> 00:03:03.240 de una organización narcotraficante. Por eso 00:03:03.240 --> 00:03:06.080 será demandado por difamación por el gobierno 00:03:06.080 --> 00:03:09.400 mexicano, lo ha anunciado también la fiscalía. 00:03:09.419 --> 00:03:12.620 general. Es parte de lo que ha dicho hoy la presidenta. 00:03:13.759 --> 00:03:16.099 El presidente Donald Trump amenazó con imponer 00:03:16.099 --> 00:03:18.319 aranceles a Rusia si no alcanza un acuerdo para 00:03:18.319 --> 00:03:20.419 poner fin a la guerra en Ucrania en 50 días. 00:03:20.699 --> 00:03:23.300 Vamos a aplicar aranceles muy severos si no llegamos 00:03:23.300 --> 00:03:26.259 a un acuerdo en 50 días, dijo Trump en una reunión 00:03:26.259 --> 00:03:28.599 con el secretario general de la OTAN. Utilizó 00:03:28.599 --> 00:03:30.960 el comercio para muchas cosas, pero es excelente 00:03:30.960 --> 00:03:33.460 para resolver guerras. El presidente sugirió 00:03:33.460 --> 00:03:35.919 que dichos gravámenes pueden incluir aranceles 00:03:35.919 --> 00:03:41.479 del 100 % contra Rusia. Oigan, y vamos al chismecito 00:03:41.479 --> 00:03:44.000 que hay en la Cámara de Senadores, porque el 00:03:44.000 --> 00:03:45.680 presidente de la Mesa Directiva, Gerardo Fernández 00:03:45.680 --> 00:03:48.340 Noroña, recibió al secretario de Seguridad Pública, 00:03:48.400 --> 00:03:50.560 Omar García Jarfuch, quien nos reporta es Maru 00:03:50.560 --> 00:03:53.560 Rojas. Cuéntanos, Maru, del encuentro. Oye, primero 00:03:53.560 --> 00:03:56.199 en redes lo calificó como un activo de la 4T. 00:03:56.360 --> 00:03:58.800 De nada sirve que te especialices en seguridad 00:03:58.800 --> 00:04:02.360 privada, en seguridad nacional, si eres un activo 00:04:02.360 --> 00:04:05.460 de la 4T. Fue un encuentro de amigos, un desayuno 00:04:05.460 --> 00:04:08.379 privado. que aunque compartieron puntos de vista 00:04:08.379 --> 00:04:10.639 sobre seguridad, el tema central fue la relación 00:04:10.639 --> 00:04:12.439 personal que han construido desde el proceso 00:04:12.439 --> 00:04:15.199 interno de Morena en la Ciudad de México, dijo 00:04:15.199 --> 00:04:17.699 ya después en entrevista el presidente de la 00:04:17.699 --> 00:04:19.980 mesa directiva de la Cámara de Diputados, quien 00:04:19.980 --> 00:04:34.259 hoy también tacha al abogado de Ovidio Guzmán 00:04:34.259 --> 00:04:37.589 de delincuente. Ok, sí, que fue el tema del día, 00:04:37.610 --> 00:04:41.610 Maru, la verdad. Entonces, es parte de las declaraciones 00:04:41.610 --> 00:04:43.470 de Gerardo Fernández de Oroña. Oye, Maru, ya 00:04:43.470 --> 00:04:45.550 sabes cómo son los cortes. Vamos a ir a una pausa, 00:04:45.550 --> 00:04:47.910 pero regresamos justamente contigo para que nos 00:04:47.910 --> 00:04:50.389 sigas dando el reporte sobre los pormenores de 00:04:50.389 --> 00:04:52.730 esta reunión entre Omar García Garfús y el presidente 00:04:52.730 --> 00:04:54.990 de la mesa directiva. Pausa y regresamos con 00:04:54.990 --> 00:05:02.939 Maru. tenemos tu atención es por eso que este 00:05:02.939 --> 00:05:05.660 espacio es perfecto para que tu producto o servicio 00:05:05.660 --> 00:05:08.139 sea conocido por millones de personas que se 00:05:08.139 --> 00:05:10.720 encuentran en este momento en su casa su oficina 00:05:10.720 --> 00:05:14.040 o en su automóvil Aprovecha y anúncete con nosotros. 00:05:14.139 --> 00:05:17.579 Somos rss .com y tenemos un paquete justo para 00:05:17.579 --> 00:05:21.360 ti. Escribe un correo a ventas arroba rss .com 00:05:21.360 --> 00:05:25.420 ventas arroba rss .com y sabrás que se siente 00:05:25.420 --> 00:05:45.470 estar en boca de todos. 3 de la tarde con 8 minutos. 00:05:45.670 --> 00:05:47.610 Gracias a toda la gente que ya se comunica con 00:05:47.610 --> 00:05:49.829 nosotros. A mi tocayo Javier Arguero, un abrazo. 00:05:49.850 --> 00:05:52.990 A Mariana Peters también que anda por acá. A 00:05:52.990 --> 00:05:55.310 Carolina Hernández siempre. A José Manuel también 00:05:55.310 --> 00:05:59.269 que anda por acá en la transmisión de YouTube. 00:05:59.509 --> 00:06:01.290 Muchísimas gracias por acompañarnos. Y a todos 00:06:01.290 --> 00:06:03.889 los que ya se reportan también a través de Twitter. 00:06:04.009 --> 00:06:11.810 Un abrazo grande. Vamos al tema del día. Todos 00:06:11.810 --> 00:06:14.629 saben a quién era Vox Populi, quién era, quién 00:06:14.629 --> 00:06:17.689 comandaba la barredora o no sabemos. Ayer planteamos 00:06:17.689 --> 00:06:22.310 esto porque hay toda una campaña mediática. El 00:06:22.310 --> 00:06:25.009 14 de febrero salió la orden de aprehensión contra 00:06:25.009 --> 00:06:28.730 Requena. Ese día hay registros que abandonó el 00:06:28.730 --> 00:06:31.550 país de Mérida hacia Panamá. El 14 de febrero 00:06:31.550 --> 00:06:33.470 de este año no tenía orden de aprehensión, después 00:06:33.470 --> 00:06:36.810 de un año. No, pues ahí está saliendo todo, toda 00:06:36.810 --> 00:06:40.930 la pudrición. ¿Hasta dónde llegaría? hasta donde 00:06:40.930 --> 00:06:44.449 tenga que llegar, a tope. El compromiso de Javier 00:06:44.449 --> 00:06:47.370 May es con los ciudadanos, no es con los delincuentes 00:06:47.370 --> 00:06:53.990 ni con la mafia. Hoy es un escándalo, de verdad. 00:06:54.170 --> 00:06:57.370 Lo que se publicó la semana pasada, también en 00:06:57.370 --> 00:07:00.990 los micrófonos de Grupo Fórmula, desde el viernes 00:07:00.990 --> 00:07:03.730 se dio a conocer esta entrevista con uno de los 00:07:03.730 --> 00:07:05.730 mandos militares más importantes del Estado de 00:07:05.730 --> 00:07:10.470 Tabasco, pero... Se habla otra vez de una historia 00:07:10.470 --> 00:07:13.670 en donde el secretario de Seguridad Pública de 00:07:13.670 --> 00:07:16.910 un estado se convierte en una pieza fundamental 00:07:16.910 --> 00:07:21.129 o incluso en una pieza hasta arriba de la pirámide 00:07:21.129 --> 00:07:25.430 criminal de un grupo delincuencial. Lo habíamos 00:07:25.430 --> 00:07:29.250 visto, por supuesto, el ejemplo más icónico en 00:07:29.250 --> 00:07:31.829 el sexenio del expresidente Felipe Calderón y 00:07:31.829 --> 00:07:33.810 Genaro García Luna, su secretario de Seguridad, 00:07:33.810 --> 00:07:36.529 en uno de los, bueno, tal vez el caso más... 00:07:37.129 --> 00:07:40.769 más grave, por supuesto, de acusaciones de secretarios 00:07:40.769 --> 00:07:42.970 de seguridad relacionados con el crimen organizado. 00:07:43.029 --> 00:07:45.569 Pero cómo olvidar también a Edgar Beitia en Nayarit, 00:07:45.750 --> 00:07:48.810 apodado el diablo también detenido en Estados 00:07:48.810 --> 00:07:50.970 Unidos, secretario de seguridad de un estado 00:07:50.970 --> 00:07:55.250 que en realidad era parte fundamental, sino hasta 00:07:55.250 --> 00:07:58.009 arriba de un engranaje criminal y de un grupo 00:07:58.009 --> 00:08:00.769 del crimen organizado. Bueno, ahora llega a tocar 00:08:00.769 --> 00:08:06.470 la puerta de la 4T y un estado icónico. por lo 00:08:06.470 --> 00:08:08.610 que significa para el propio expresidente López 00:08:08.610 --> 00:08:11.470 Obrador y por supuesto para la figura del senador 00:08:11.470 --> 00:08:15.529 Adán Augusto López. Hablamos de la acusación 00:08:15.529 --> 00:08:20.050 directa al exsecretario de Seguridad del Estado 00:08:20.050 --> 00:08:23.949 de Tabasco, Hernán Bermúdez Requena, señalado 00:08:23.949 --> 00:08:26.529 de liderar una organización criminal, nada más 00:08:26.529 --> 00:08:29.370 y nada menos que la barredora que hizo estragos 00:08:29.370 --> 00:08:32.950 en la entidad. La verdad es que es una acusación 00:08:32.950 --> 00:08:37.049 directa, es una acusación en la cual por lo menos 00:08:37.049 --> 00:08:41.169 el gobernador, el gobernador del estado acaba 00:08:41.169 --> 00:08:44.210 de salir a decir que se dará seguimiento a esta 00:08:44.210 --> 00:08:47.190 indagatoria contra el extitular, pero dice dejo 00:08:47.190 --> 00:08:48.950 a la Fiscalía General de la República y a la 00:08:48.950 --> 00:08:51.889 Fiscalía Estatal tratar el caso, no quiso abordarlo 00:08:51.889 --> 00:08:54.929 y quien le ha dado seguimiento. No solamente 00:08:54.929 --> 00:08:56.950 esta información que acaba de salir hace algunos 00:08:56.950 --> 00:08:59.970 días, sino ya desde hace dos, bueno, hace por 00:08:59.970 --> 00:09:02.470 lo menos cuatro años. Es el periodista Pablo 00:09:02.470 --> 00:09:05.269 Ferri, del diario El País. Querido Pablo, gracias 00:09:05.269 --> 00:09:07.970 por acompañarnos esta tarde. ¿Cómo estás? Hola 00:09:07.970 --> 00:09:10.929 Risco, ¿qué tal? Buenas tardes. Es un escándalo 00:09:10.929 --> 00:09:14.250 lo que se dice sobre el exsecretario de Seguridad 00:09:14.250 --> 00:09:16.309 acusado de encabezar este grupo criminal de La 00:09:16.309 --> 00:09:20.789 Barredora. ¿Fue puesto? en algún momento por 00:09:20.789 --> 00:09:25.330 el gobernador Adán Augusto López, hay que decirlo, 00:09:25.350 --> 00:09:27.929 un secretario de seguridad, pues es la mano derecha, 00:09:27.929 --> 00:09:31.070 y más en un contexto como el mexicano, en donde 00:09:31.070 --> 00:09:33.649 el crimen organizado avanzado en los últimos 00:09:33.649 --> 00:09:35.629 casi 20 años, pues el secretario de seguridad 00:09:35.629 --> 00:09:38.269 tiene que ser una persona de altísimo nivel de 00:09:38.269 --> 00:09:42.029 confianza. En este caso, para el exsecretario 00:09:42.029 --> 00:09:44.549 de gobernación, hoy senador Adán Augusto López, 00:09:44.610 --> 00:09:48.139 de ese tamaño es el señalamiento, Pablo. Sí, 00:09:48.220 --> 00:09:51.120 caray, y qué ironía, ¿no? Haciendo el paralelismo, 00:09:51.139 --> 00:09:54.120 usando el paralelismo con el caso de Calderón 00:09:54.120 --> 00:09:57.080 y García Luna, que Adán Augusto aquí funge el 00:09:57.080 --> 00:09:58.960 papel de Felipe Calderón, cosa que no sé si le 00:09:58.960 --> 00:10:03.519 gustaría demasiado, ¿no? Porque es tremendo, 00:10:03.539 --> 00:10:05.539 ¿no? O sea, ya desde los señalamientos desde 00:10:05.539 --> 00:10:07.779 noviembre y luego en enero del actual gobernador 00:10:07.779 --> 00:10:10.779 Javier May. Además, yo creo que es difícil acusarle 00:10:10.779 --> 00:10:12.740 de golpeteo político porque al final May es de 00:10:12.740 --> 00:10:16.769 Morena, igual que Adán Augusto López. Igual que 00:10:16.769 --> 00:10:19.590 el partido gobernante y dominante, no solo a 00:10:19.590 --> 00:10:24.190 nivel federal, sino prácticamente el 85 -90 % 00:10:24.190 --> 00:10:27.789 de los estados del país. No es que May sea del 00:10:27.789 --> 00:10:31.009 PAN y le esté pegando al otro porque fuera de 00:10:31.009 --> 00:10:34.970 un partido contrario. Es que son del mismo partido 00:10:34.970 --> 00:10:38.750 y la evidencia parece indicar que este señor, 00:10:38.970 --> 00:10:43.120 Hernán Bermuda Requena, se utilizó, como decía 00:10:43.120 --> 00:10:46.019 Luna, como Edgar Veitia, muy bien mencionados, 00:10:46.139 --> 00:10:49.700 el aparato institucional del Estado para delinquir, 00:10:49.700 --> 00:10:53.519 para traficar drogas, para robar combustible 00:10:53.519 --> 00:10:58.299 de los ductos de Pemex, amparando presuntamente 00:10:58.299 --> 00:11:02.980 a extorsionadores, etc. Esto durante por lo menos 00:11:02.980 --> 00:11:07.200 los tres años que duró el gobierno de Adán Augusto 00:11:07.200 --> 00:11:09.120 López, porque recordemos que en agosto del 21 00:11:09.899 --> 00:11:12.879 El presidente López Obrador se lo trae a la Ciudad 00:11:12.879 --> 00:11:15.659 de México a encabezar la Secretaría de Gobernación. 00:11:16.179 --> 00:11:19.299 Pero bueno, Bermúdez Requena sigue... Mira, vamos 00:11:19.299 --> 00:11:21.539 a escuchar, Pablo, porque tenemos ese audio de 00:11:21.539 --> 00:11:25.360 cuando López Obrador nombraba a el gobernador 00:11:25.360 --> 00:11:28.159 de Tabasco en aquel entonces como secretario 00:11:28.159 --> 00:11:31.019 de Gobernación. Así lo presentaba Andrés Manuel 00:11:31.019 --> 00:11:34.500 López Obrador a Adán Augusto López. Los asuntos 00:11:34.500 --> 00:11:39.240 políticos del gobierno, del Ejecutivo, los coordina 00:11:39.240 --> 00:11:43.080 el secretario de Gobernación, Adán Augusto López 00:11:43.080 --> 00:11:46.980 Hernández. Yo necesitaba en esta nueva etapa 00:11:46.980 --> 00:11:51.759 un apoyo de alguien que me auxiliara en todo 00:11:51.759 --> 00:11:56.480 lo relacionado con cuestiones políticas. Por 00:11:56.480 --> 00:11:59.580 si quedaba duda de eso, de la cercanía, por supuesto, 00:11:59.580 --> 00:12:02.460 del expresidente con Adán Augusto y digamos esta 00:12:02.460 --> 00:12:05.580 carambola inevitable de Adán Augusto con el ahora 00:12:05.580 --> 00:12:10.340 señalado incluso como el comandante H. Pablo. 00:12:10.700 --> 00:12:14.120 Sí, sí, así aparecen documentos de inteligencia 00:12:14.120 --> 00:12:17.279 del ejército, al menos desde febrero de 2021. 00:12:17.960 --> 00:12:20.340 Y la verdad es que yo estuve trasteando ayer 00:12:20.340 --> 00:12:24.519 en los documentos que en su día. divulgaron el 00:12:24.519 --> 00:12:29.000 colectivo de hackers de Guacamaya. Conocía un 00:12:29.000 --> 00:12:31.919 documento del 2022 en donde ya él aparecía identificado, 00:12:31.919 --> 00:12:34.139 un documento de inteligencia del ejército. Sabemos 00:12:34.139 --> 00:12:38.019 que, por lo menos durante los años de López Obrador 00:12:38.019 --> 00:12:42.879 y antes, el ejército mantenía una serie de centros 00:12:42.879 --> 00:12:45.840 de inteligencia que en su algo llaman CERFIS, 00:12:45.860 --> 00:12:48.820 Centros Regionales de Fusión de Inteligencia, 00:12:48.820 --> 00:12:53.309 y ellos tenían capacidad de interceptar de pinchar 00:12:53.309 --> 00:12:56.909 los teléfonos, vamos, hablando claro. Y ya desde 00:12:56.909 --> 00:13:00.490 febrero del 21, a partir de una serie de asesinatos 00:13:00.490 --> 00:13:03.409 que se dan en Tabasco y la colocación de una 00:13:03.409 --> 00:13:06.690 serie de narcomantas, ya suponían que un tal 00:13:06.690 --> 00:13:10.289 El Hache era el secretario de Seguridad Pública 00:13:10.289 --> 00:13:14.509 Estatal y en el caso de este documento que menciono 00:13:14.509 --> 00:13:18.649 en febrero del 21, lo colocaban en la conspiración 00:13:18.649 --> 00:13:22.960 para matar a un... a un delincuente local contrario 00:13:22.960 --> 00:13:26.200 a su grupo. Desde febrero del 21 ya lo sabían 00:13:26.200 --> 00:13:30.700 y en febrero del 21 todavía estaba Adán Augusto 00:13:30.700 --> 00:13:32.779 López de gobernador de Tabasco. Este es un gran 00:13:32.779 --> 00:13:36.340 dato que retomas en la nota que ahorita publicaremos 00:13:36.340 --> 00:13:38.720 y también le daremos seguimiento del diario El 00:13:38.720 --> 00:13:42.340 País, en donde dices desde febrero de 2021... 00:13:42.909 --> 00:13:45.850 Hay documentos elaborados por el Centro Regional 00:13:45.850 --> 00:13:50.210 de Fusión de Inteligencia Regional Sureste, recuperando 00:13:50.210 --> 00:13:53.570 de alguna manera, recopilaba de algunas ejecuciones 00:13:53.570 --> 00:13:56.870 cometidas en Tabasco. El órgano de análisis señalaba 00:13:56.870 --> 00:13:58.970 que el asesinato de un líder criminal regional 00:13:58.970 --> 00:14:02.850 alias Kalimba había sido ordenado por el H. Y 00:14:02.850 --> 00:14:05.990 así dice el documento. posiblemente el secretario 00:14:05.990 --> 00:14:08.789 de Seguridad Hernán Bermúdez Requena. Es lo que 00:14:08.789 --> 00:14:13.629 dice este documento, insisto, de fuentes castrenses. 00:14:13.649 --> 00:14:16.049 El licenciado Tomás Díaz, asesor del director 00:14:16.049 --> 00:14:18.429 de la Policía Ministerial de la Fiscalía Local 00:14:18.429 --> 00:14:21.950 y un tal alias Rayo. Es lo que señalaban desde 00:14:21.950 --> 00:14:26.090 febrero de 2021 y meses después, en 2022, la 00:14:26.090 --> 00:14:29.049 sospecha, dices en este texto, ya se había convertido 00:14:29.049 --> 00:14:33.299 en certeza. Sí, y esto me lleva a pensar dos 00:14:33.299 --> 00:14:35.919 cosas, ¿no? Por un lado, ¿de qué sirve tanto 00:14:35.919 --> 00:14:39.700 aparato de inteligencia por parte del Ejército? 00:14:39.700 --> 00:14:43.059 Pero bueno, también por el CNI, la misma Fiscalía 00:14:43.059 --> 00:14:44.679 o las delegaciones regionales de la Fiscalía 00:14:44.679 --> 00:14:46.860 General de la República, los mismos cuerpos de 00:14:46.860 --> 00:14:49.320 investigación de las fiscalías locales, pensando 00:14:49.320 --> 00:14:51.480 o asumiendo que no todo está cooptado por el 00:14:51.480 --> 00:14:54.470 crimen. ¿De qué sirve tanta acumulación de información 00:14:54.470 --> 00:14:56.669 e inteligencia si no sirve para absolutamente 00:14:56.669 --> 00:15:00.049 nada? Porque este furano siguió desde febrero 00:15:00.049 --> 00:15:02.570 del 2021 hasta que Dimitri renuncia a su cargo 00:15:02.570 --> 00:15:05.990 en enero del 2024, prácticamente tres años haciendo 00:15:05.990 --> 00:15:10.110 y deshaciendo a su antojo. Y por otro lado, me 00:15:10.110 --> 00:15:14.570 hace pensar a mí también en este concepto que 00:15:14.570 --> 00:15:17.009 me gusta traer a colación de vez en cuando cuando 00:15:17.009 --> 00:15:19.549 hablamos de temas de estos, que es el de gobernanza 00:15:19.549 --> 00:15:22.220 criminal. Hemos visto el caso de García Luna 00:15:22.220 --> 00:15:25.399 con Calderón y sus vínculos con el cártel de 00:15:25.399 --> 00:15:28.059 Sinaloa. Hemos visto el caso de Edgar Beitia 00:15:28.059 --> 00:15:33.620 y los apoyos que daba o recibía, depende del 00:15:33.620 --> 00:15:36.659 caso, primero con uno de los grupos de los Beltrán 00:15:36.659 --> 00:15:38.360 Leiva que quedó trabajando en Nagarit cuando 00:15:38.360 --> 00:15:42.019 murieron o fueron detenidos los hermanos mayores 00:15:42.019 --> 00:15:44.470 de los Beltrán. Y luego con el cártel Jalisco. 00:15:44.629 --> 00:15:46.590 Y ahora estamos viendo este caso, y seguro hay 00:15:46.590 --> 00:15:48.029 muchos más que no conocemos, pues se me ocurre 00:15:48.029 --> 00:15:50.769 también, por ejemplo, el de Abarca, ya que está 00:15:50.769 --> 00:15:54.049 a nivel regional en Iguala, involucrado en el 00:15:54.049 --> 00:15:57.929 caso de Otsinapa y en otros tantos. La pregunta 00:15:57.929 --> 00:16:00.750 al final va a ser, ¿la normalidad es este tipo 00:16:00.750 --> 00:16:04.039 de situaciones? que no conocemos hasta que ocurre 00:16:04.039 --> 00:16:08.019 algo terrible o no terrible o 25 cosas terribles 00:16:08.019 --> 00:16:10.940 que al final hacen que las autoridades federales 00:16:10.940 --> 00:16:12.659 o alguien que no esté cooptado supuestamente 00:16:12.659 --> 00:16:15.659 se gire a mirar a tal punto. Porque aunque parezca 00:16:15.659 --> 00:16:19.399 una tontería, una salida de tono, una exageración, 00:16:19.440 --> 00:16:21.879 probablemente quiero pensar que así es, igual 00:16:21.879 --> 00:16:25.139 no. Es decir, ¿cuántos casos, cuántos estados, 00:16:25.179 --> 00:16:28.700 cuántas regiones, cuántos municipios viven situaciones 00:16:28.700 --> 00:16:31.600 así? Y nadie se da cuenta hasta que pasa algo 00:16:31.600 --> 00:16:34.700 horrible como lo de Ayotzinapa. Y eso es lo que 00:16:34.700 --> 00:16:37.950 me parece terrible y da hasta miedo. Sí, estamos 00:16:37.950 --> 00:16:40.090 hablando con el periodista Pablo Ferri y su nota 00:16:40.090 --> 00:16:42.610 publicada hoy en el diario El País. Tabasco mapea 00:16:42.610 --> 00:16:44.809 la estructura criminal dentro del gobierno de 00:16:44.809 --> 00:16:47.629 Adán Augusto López. Y nos ponemos a pensar, Pablo, 00:16:47.769 --> 00:16:50.149 en los alcances que tiene un secretario de Seguridad. 00:16:50.389 --> 00:16:53.710 Tiene acceso a información, por supuesto, militar 00:16:53.710 --> 00:16:57.470 y de marina. Tiene acceso, por lo menos lo revisamos 00:16:57.470 --> 00:17:00.970 en 2020 -2021, a un presupuesto de cerca de 2 00:17:00.970 --> 00:17:04.170 .600 millones de pesos para combatir el crimen 00:17:04.170 --> 00:17:08.309 organizado. En ambos años, 2 .600 millones de 00:17:08.309 --> 00:17:10.670 pesos. Vamos a una pausa y cerramos esta conversación 00:17:10.670 --> 00:17:14.329 con el periodista Pablo Ferri sobre uno de los 00:17:14.329 --> 00:17:19.549 escándalos de este sexenio. Hola, soy Maxine 00:17:19.549 --> 00:17:21.809 Woodside y te invito a escuchar lo mejor de La 00:17:21.809 --> 00:17:27.190 Farándula donde y cuando quieras. Noticias, deportes 00:17:27.190 --> 00:17:30.390 y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. 00:17:32.079 --> 00:17:47.619 Grupo Fórmula, abriendo la conversación. 3 de 00:17:47.619 --> 00:17:50.140 la tarde con 24 minutos. Seguimos platicando 00:17:50.140 --> 00:17:53.160 con el periodista Pablo Ferri del diario El País. 00:17:53.180 --> 00:17:56.039 Vamos a escuchar lo que dijo el día de ayer el 00:17:56.039 --> 00:17:58.140 secretario de Gobierno de Tabasco, José Ramiro 00:17:58.140 --> 00:18:01.910 López Obrador. Ah, creía que lo traíamos aparte, 00:18:01.910 --> 00:18:03.710 el audio era lo que escuchábamos en cascada. 00:18:03.809 --> 00:18:06.650 Bueno, pues hablaba justamente de esto, de cómo 00:18:06.650 --> 00:18:09.009 está saliendo toda la pudrición, así llamaba 00:18:09.009 --> 00:18:12.549 a la orden de aprehensión en contra de Hernán 00:18:12.549 --> 00:18:14.230 Bermúdez Requena. Pero bueno, para terminar, 00:18:14.410 --> 00:18:18.829 Pablo, es parte también de lo que ahora las preguntas 00:18:18.829 --> 00:18:20.970 tienen que ser, digamos, en presente y en futuro. 00:18:22.960 --> 00:18:24.759 tarea, por supuesto, de este gobierno, de la 00:18:24.759 --> 00:18:26.680 Fiscalía General de la República, de la Fiscalía 00:18:26.680 --> 00:18:30.339 Estatal, ver de qué manera el sexenio de Claudia 00:18:30.339 --> 00:18:32.440 Sheinbaum, el gobierno de Claudia Sheinbaum trata 00:18:32.440 --> 00:18:35.539 este caso en donde un secretario de Seguridad 00:18:35.539 --> 00:18:39.059 Pública es señalado directamente por ser parte 00:18:39.059 --> 00:18:42.259 de, en este caso, La Barredora, uno de los grupos 00:18:42.259 --> 00:18:44.940 del Cártel Jalisco Nueva Generación en Tabasco. 00:18:45.019 --> 00:18:47.079 Vamos a ver qué usan los próximos días, Pablo. 00:18:47.759 --> 00:18:51.000 Sí, a ver, y a ver también si se la dan a Augusto 00:18:51.000 --> 00:18:54.160 López a decir algo, ¿no? Porque tantas críticas 00:18:54.160 --> 00:18:57.539 a Calderón, justificadas seguramente por haber 00:18:57.539 --> 00:19:00.559 cobijado a un narcotraficante en su gobierno, 00:19:00.640 --> 00:19:03.819 y ahora resulta que en un caso parecido, cuando 00:19:03.819 --> 00:19:06.299 él era gobernador de ella, pues no parece tan 00:19:06.299 --> 00:19:09.759 grave, ¿no? Entonces sería bueno que dijera cómo 00:19:09.759 --> 00:19:12.599 es posible que esto pudo ocurrir bajo su mandato, 00:19:12.640 --> 00:19:16.339 si es que él en realidad no sabía nada. Nunca 00:19:16.339 --> 00:19:19.460 saben nada. Pablo, oye, pues muchísimas gracias. 00:19:19.519 --> 00:19:21.519 Ahora compartimos, por supuesto, este texto y 00:19:21.519 --> 00:19:24.400 el seguimiento que le das. Te mando un abrazo 00:19:24.400 --> 00:19:26.480 y también muchas felicidades a ti y al equipo. 00:19:27.000 --> 00:19:29.400 Están ahí casi en la final, ahora sí, los tres 00:19:29.400 --> 00:19:31.599 finalistas del Premio Gabo con este extraordinario 00:19:31.599 --> 00:19:34.759 trabajo Chiapas -Territorio tomado. Que venga 00:19:34.759 --> 00:19:38.220 lo mejor ahí con ese premio. Sí, sí, suerte. 00:19:38.319 --> 00:19:40.640 Un abrazo. Un abrazo. Ahí está el periodista 00:19:40.640 --> 00:19:43.380 Pablo Ferri. Pero bueno, vámonos rápidamente. 00:19:43.519 --> 00:20:06.390 Ahora sí que con Maru... Efectivamente, fíjate 00:20:06.390 --> 00:20:11.480 que... Este asunto que ayer se me fue el calificativo, 00:20:11.500 --> 00:20:14.240 calificó de insolente al abogado de Ovidio Guzmán 00:20:14.240 --> 00:20:16.720 por las declaraciones y pidió, hizo un llamado 00:20:16.720 --> 00:20:20.180 para que todos estuvieran alrededor de la presidenta 00:20:20.180 --> 00:20:22.759 apoyándole. Hoy en una conferencia de prensa 00:20:22.759 --> 00:20:25.579 que dio después de. recibir a una delegación 00:20:25.579 --> 00:20:27.759 extranjera en la Cámara de Senadores, pero primero 00:20:27.759 --> 00:20:30.299 tuvo este desayuno del que me preguntabas, donde 00:20:30.299 --> 00:20:33.420 dice, reunión de amigos, teníamos tiempo de no 00:20:33.420 --> 00:20:35.900 platicarnos, de compartirnos preocupaciones y 00:20:35.900 --> 00:20:38.579 valoraciones sobre cómo van las cosas, que van 00:20:38.579 --> 00:20:41.599 muy bien, por cierto, y van muy bien del secretario, 00:20:41.599 --> 00:20:43.880 uno de los secretarios más importantes del gabinete 00:20:43.880 --> 00:20:47.019 de este país, al que le dices un activo importante 00:20:47.019 --> 00:20:49.500 de la cuarta transformación, de nada sirven las 00:20:49.500 --> 00:20:52.440 maestrías. o los diplomados en seguridad nacional 00:20:52.440 --> 00:20:55.059 si te conviertes en activo de la 4T solamente. 00:20:55.480 --> 00:20:58.359 Y bueno, pues así es como Gerardo Fernández Noroña 00:20:58.359 --> 00:21:01.500 respondió a preguntas de los comunicadores hoy 00:21:01.500 --> 00:21:04.640 en esta conferencia, donde al referirse al abogado 00:21:04.640 --> 00:21:07.900 Jeffrey Lichman, dijo, se ha pasado de insolente. 00:21:07.980 --> 00:21:11.079 O sea, en su caso, ni en su casa lo conocen, 00:21:11.079 --> 00:21:14.680 ni de tú le hablan. toma notoriedad porque está 00:21:14.680 --> 00:21:17.859 defendiendo a Ovidio Guzmán y todo esta insidia 00:21:17.859 --> 00:21:20.380 que hay, estamos preocupados. No estamos preocupados 00:21:20.380 --> 00:21:22.460 de nada porque diga lo que quiera, que diga lo 00:21:22.460 --> 00:21:24.279 que quiera. Nosotros no tenemos relación con 00:21:24.279 --> 00:21:27.480 el crimen organizado. Se combate de manera frontal. 00:21:27.839 --> 00:21:30.220 Eso fue lo que dijo él. Bueno, pues Maru, estaremos 00:21:30.220 --> 00:21:32.059 al pendiente. Gracias por tu reporte. Te mando 00:21:32.059 --> 00:21:35.009 un abrazo grande. A ti otro. Buenas tardes. La 00:21:35.009 --> 00:21:37.670 extraordinaria periodista Maru Rojas y este encuentro 00:21:37.670 --> 00:21:41.089 entre Fernández Noroña y Omar García Garfús, 00:21:41.150 --> 00:21:43.509 el secretario de Seguridad. Vamos, vamos a lo 00:21:43.509 --> 00:22:23.200 que sigue. Me llamó la atención el día de ayer 00:22:23.200 --> 00:22:26.380 esta marcha, esta manifestación convocada. por 00:22:26.380 --> 00:22:28.000 organizaciones como la Asociación Nacional de 00:22:28.000 --> 00:22:30.119 Actores, la ANDA y la Asociación Micana de Locutores 00:22:30.119 --> 00:22:34.680 Comerciales, por justo lo que escuchábamos, el 00:22:34.680 --> 00:22:37.640 uso a través de un video de TikTok del Instituto 00:22:37.640 --> 00:22:40.920 Nacional Electoral, de la voz de uno de los maestros 00:22:40.920 --> 00:22:45.079 del doblaje, del doblaje que es Pepe Labata. 00:22:47.380 --> 00:22:50.039 Había cuando cuando leí el tema de la manifestación 00:22:50.039 --> 00:22:52.359 pensé que había sido en Los Ángeles. Dije mira 00:22:52.359 --> 00:22:54.980 otra vez están levantando la voz desde Estados 00:22:54.980 --> 00:22:57.660 Unidos porque ha sido durante años ha habido 00:22:57.660 --> 00:23:00.119 sindicatos muy fuertes que han dicho no solamente 00:23:00.119 --> 00:23:02.259 en el tema del doblaje sino también el tema de 00:23:02.259 --> 00:23:05.000 la creación de guiones para cine para televisión 00:23:05.000 --> 00:23:07.859 que se regule el uso de inteligencia artificial 00:23:07.859 --> 00:23:11.319 que se establezcan diferentes límites. No fue 00:23:11.319 --> 00:23:13.640 aquí en el monumento a la revolución y viene 00:23:13.640 --> 00:23:16.539 a partir de. Algo que hizo el Instituto Nacional 00:23:16.539 --> 00:23:20.480 Electoral y nos parece fundamental que se regule. 00:23:20.500 --> 00:23:22.740 A ver, vamos a escuchar primero el TikTok del 00:23:22.740 --> 00:23:26.339 Instituto Nacional Electoral usando la voz recreada 00:23:26.339 --> 00:23:30.920 por inteligencia artificial de Pepe Labata. Venimos 00:23:30.920 --> 00:23:34.920 a agradecerte a ti que compartiste los videos, 00:23:35.220 --> 00:23:38.720 que dejaste comentarios que nos llenaron el corazón, 00:23:39.000 --> 00:23:43.640 que practicaste tu voto, pero sobre todo que 00:23:43.640 --> 00:23:48.859 participaste. Gracias por salir a votar. Bueno, 00:23:48.900 --> 00:23:51.200 es la voz de Inteligencia Artificial. Vamos a 00:23:51.200 --> 00:23:54.559 escuchar al maestro. Un gran resplandor se veía 00:23:54.559 --> 00:23:57.720 a lo lejos, donde la figura de un gran guerrero 00:23:57.720 --> 00:24:02.700 había desaparecido. Su nombre era Vegeta, el 00:24:02.700 --> 00:24:06.240 príncipe de los Saiyajin. Bueno, que era sumamente... 00:24:33.799 --> 00:24:37.599 pues no escuchados por legisladores y por gobernantes 00:24:37.599 --> 00:24:43.359 y afortunadamente ayer nos voltearon a ver. A 00:24:43.359 --> 00:24:47.259 ver, cuéntanos un poco el contexto, Marco, explicamos 00:24:47.259 --> 00:24:50.200 el por qué otra vez levantan la voz, voces por 00:24:50.200 --> 00:24:53.359 cierto muy reconocidas a los que hemos históricamente 00:24:53.359 --> 00:24:56.930 seguido su trabajo. Pero bueno, pues un poco 00:24:56.930 --> 00:24:59.430 como lo dices, no es nuevo, no es de ayer para 00:24:59.430 --> 00:25:02.150 hoy, sino es algo con lo que han estado insistiendo 00:25:02.150 --> 00:25:05.430 ustedes desde hace años. Ya veían que algunas 00:25:05.430 --> 00:25:09.069 empresas, que algunos institutos, organizaciones, 00:25:09.089 --> 00:25:12.369 etcétera, pues empezaban a clonar algunas voces. 00:25:13.349 --> 00:25:16.710 ¿Qué cambia, digamos, el día de ayer, Marco, 00:25:17.150 --> 00:25:22.230 con esta manifestación? Cambia que logramos el 00:25:22.230 --> 00:25:26.910 interés. y la atención tanto de la presidenta 00:25:26.910 --> 00:25:30.309 Claudia Sheinbaum como de más legisladores. Ya 00:25:30.309 --> 00:25:36.650 hay un legislador, Pablo García, que está trabajando 00:25:36.650 --> 00:25:39.990 en esto desde hace tiempo. Ha sido muy complicado 00:25:39.990 --> 00:25:45.289 porque si te metes tú a trabajar sobre la legislación, 00:25:45.289 --> 00:25:49.670 sobre poner orden y reglamentar el uso responsable 00:25:49.670 --> 00:25:52.509 de la inteligencia artificial, te encuentras 00:25:52.509 --> 00:25:55.730 con que, ¿cómo demuestro yo que es mi voz la 00:25:55.730 --> 00:25:58.769 que clonaste? Cuando está, por ejemplo, ahorita 00:25:58.769 --> 00:26:03.150 la del compañero Pepe Lavata, ¿no? Es evidente 00:26:03.150 --> 00:26:06.210 que es su voz, sin embargo, el INE dice, pues 00:26:06.210 --> 00:26:08.710 yo la saqué de inteligencia artificial y pues 00:26:08.710 --> 00:26:13.069 está sintetizada, no es su voz. Pero, ¿cómo demuestro 00:26:13.069 --> 00:26:18.140 que esa voz es mía? Entonces, tendríamos que 00:26:18.140 --> 00:26:21.640 registrar, tendría que haber un proceso de registro 00:26:21.640 --> 00:26:26.059 de marca de todas las voces, y no solo eso, sino 00:26:26.059 --> 00:26:29.519 que con datos biométricos, quizá, no lo sabemos, 00:26:29.720 --> 00:26:33.559 estamos en pañales, y quizá por eso también los 00:26:33.559 --> 00:26:35.640 legisladores no habían puesto atención en esto, 00:26:35.680 --> 00:26:40.519 salvo Pablo García. Y bueno, ayer lo que se logró 00:26:40.519 --> 00:26:44.130 es esto, llamar la atención. Y que voltearan 00:26:44.130 --> 00:26:50.930 a ver. Ya tenemos una cita para muy pronto, para 00:26:50.930 --> 00:26:54.410 esta semana, con la secretaria de Cultura, a 00:26:54.410 --> 00:26:58.410 raíz de la declaración de la presidenta hoy en 00:26:58.410 --> 00:27:01.470 la moñanera. Y bueno, estamos muy contentos porque 00:27:01.470 --> 00:27:05.000 ya... por fin vemos que las puertas se empiezan 00:27:05.000 --> 00:27:08.500 a abrir. Muy bien, entonces lo que buscamos desde 00:27:08.500 --> 00:27:12.240 estas organizaciones, dicen los convocantes, 00:27:12.279 --> 00:27:15.730 es que ya... haya una reforma legal que reconozca 00:27:15.730 --> 00:27:18.549 la voz como un dato biométrico sensible, que 00:27:18.549 --> 00:27:20.650 se establezcan lineamientos claros sobre el uso 00:27:20.650 --> 00:27:23.549 ético de la inteligencia artificial, y más importante 00:27:23.549 --> 00:27:27.430 al menos, ya digamos el camino o la causa desde 00:27:27.430 --> 00:27:29.650 estas organizaciones con quien se van a reunir 00:27:29.650 --> 00:27:31.569 esta semana es con la Secretaría de Cultura. 00:27:31.609 --> 00:27:34.390 Digo, también para buscarla de este lado. Sí, 00:27:34.470 --> 00:27:37.769 sí, sí, así es. Mira, entendemos que también 00:27:37.769 --> 00:27:42.319 hay mil... O sea, mil asuntos importantes en 00:27:42.319 --> 00:27:45.920 este país que tratar, que trabajar. Pero bueno, 00:27:46.019 --> 00:27:48.140 a nosotros nos corresponde pelear por lo nuestro. 00:27:48.420 --> 00:27:50.240 Sí, no, y hay, perdón, miles de familias que 00:27:50.240 --> 00:27:52.359 dependen de esto, del doblaje. Totalmente. Y 00:27:52.359 --> 00:27:55.119 históricamente también para nuestro país. Pues 00:27:55.119 --> 00:27:57.480 la verdad es que México se convirtió en esa punta 00:27:57.480 --> 00:28:01.279 de lanza de los grandes doblajes de Latinoamérica 00:28:01.279 --> 00:28:03.400 durante tantos años. Tú lo sabes mejor, Marco, 00:28:03.460 --> 00:28:06.700 pero México significó la cascada realmente de 00:28:06.700 --> 00:28:10.940 doblaje para todo Latinoamérica. Sí, claro, totalmente. 00:28:11.460 --> 00:28:15.380 El doblaje mexicano ha sido sumamente reconocido 00:28:15.380 --> 00:28:19.720 a nivel internacional y valorado. Actualmente 00:28:19.720 --> 00:28:24.059 no solo buscamos proteger las voces de nuestros 00:28:24.059 --> 00:28:27.440 compañeros, sino también la imagen. Marco, dame 00:28:27.440 --> 00:28:29.240 un segundo porque vamos a ir una pausa, pero 00:28:29.240 --> 00:28:33.819 regreso contigo. Marco Treviño. ¿Quieres iniciar, 00:28:33.819 --> 00:28:37.619 hacer crecer o monetizar tu podcast? saber todos 00:28:37.619 --> 00:28:41.720 los secretos de todos donde y cuando quieras 00:28:41.720 --> 00:28:47.779 RSS .com almacenamiento, distribución y programación 00:28:47.779 --> 00:28:51.319 de tus episodios en un solo lugar hosteado y 00:28:51.319 --> 00:28:56.920 distribuido por RSS .com RSS .com hacer podcast 00:28:56.920 --> 00:29:07.359 de manera fácil Hoy es... Hoy es Risco. Risco. 00:29:08.400 --> 00:29:21.049 Periodismo en serio. que haya permanecido en 00:29:21.049 --> 00:29:22.710 la línea, pero bueno, para cerrar esta conversación, 00:29:22.730 --> 00:29:26.170 Marco, entonces se tiene una reunión en el corto 00:29:26.170 --> 00:29:28.730 plazo con la Secretaría de Cultura, insistimos, 00:29:28.750 --> 00:29:30.390 darle la importancia, por supuesto, a lo que 00:29:30.390 --> 00:29:32.410 ha significado México también para el doblaje 00:29:32.410 --> 00:29:35.809 en toda Latinoamérica, bueno, pues con una amplia 00:29:35.809 --> 00:29:38.809 tradición y te pediría, Marco, que estemos en 00:29:38.809 --> 00:29:41.190 comunicación, nos interesa darle seguimiento 00:29:41.190 --> 00:29:43.849 al caso y nos llamó mucho la atención la manifestación 00:29:43.849 --> 00:29:45.369 del día de ayer, qué bueno que fueron escuchados. 00:29:46.230 --> 00:29:49.069 Estamos a sus órdenes y mira, lo más importante 00:29:49.069 --> 00:29:51.609 es en este momento nos concentramos en voces. 00:29:52.029 --> 00:29:54.930 Este sería la punta de lanza. Hay que aprender 00:29:54.930 --> 00:29:59.230 a cómo legislar desde algo más sencillo como 00:29:59.230 --> 00:30:02.230 la voz para luego irnos a la imagen, porque también 00:30:02.230 --> 00:30:06.130 pueden clonar rostros, pueden clonar intenciones, 00:30:06.130 --> 00:30:10.630 estilos de actuación, inflexiones, timbres de 00:30:10.630 --> 00:30:14.279 voz, en fin. Todo. Pues Marco, te agradezco de 00:30:14.279 --> 00:30:16.400 verdad esta comunicación. No lo soltamos el tema, 00:30:16.400 --> 00:30:19.259 así que tienes el micrófono abierto. Muchísimas 00:30:19.259 --> 00:30:21.200 gracias. Estaremos en contacto. Bueno, pues es 00:30:21.200 --> 00:30:23.039 la voz de Marco Treviño, secretario general de 00:30:23.039 --> 00:30:25.519 la Sociedad Nacional de Actores. Pero bueno, 00:30:25.559 --> 00:30:29.759 vamos a lo que sigue y vamos con nuestro irreplazable 00:30:29.759 --> 00:30:32.859 Pepe Gordon. Ese sí le gana cualquier inteligencia 00:30:32.859 --> 00:30:34.940 artificial, la verdad, mi querido Pepe Gordon. 00:30:41.190 --> 00:30:47.990 Aquí hay gato eléctrico encerrado. Con Pepe Gordon. 00:30:51.529 --> 00:30:55.369 ¿Cómo transformar un lugar de violencia, desigualdad 00:30:55.369 --> 00:30:58.930 económica y social en una sociedad de imaginación 00:30:58.930 --> 00:31:09.279 y conocimiento? podía tener consecuencias fatales. 00:31:09.980 --> 00:31:12.859 Situado en las orillas de la ciudad, colindaba 00:31:12.859 --> 00:31:16.480 con una zona en donde predominaba una gran marginación, 00:31:16.599 --> 00:31:19.839 el narcotráfico, el temor y la desesperanza. 00:31:19.960 --> 00:31:23.039 Sin embargo, se dio un proceso de transformación 00:31:23.039 --> 00:31:26.500 sorprendente. Ese parque abandonado a las orillas 00:31:26.500 --> 00:31:29.220 de un basurero se convirtió en lo que se conoce 00:31:29.220 --> 00:31:33.140 actualmente como Parque Explora, un hermoso museo 00:31:33.140 --> 00:31:36.029 de ciencia que cambió el horizonte de un ecosistema 00:31:36.029 --> 00:31:39.890 social al pensarse a sí mismo de una manera distinta. 00:31:40.089 --> 00:31:43.490 ¿Qué efecto pueden tener los espacios que introducen 00:31:43.490 --> 00:31:46.450 posibilidades de coherencia y creatividad comunitaria 00:31:46.450 --> 00:31:49.589 en entornos que invitan a destrozar la estructura? 00:31:49.690 --> 00:31:52.829 En primera instancia, parece que el desorden 00:31:52.829 --> 00:31:55.430 va a destruir el incipiente intento de organización. 00:31:55.690 --> 00:31:58.769 Sin embargo, me viene a la mente un ejemplo del 00:31:58.769 --> 00:32:01.569 campo de la física en donde se revierte esta 00:32:01.569 --> 00:32:06.009 noción. En los materiales que al ser enfriados 00:32:06.009 --> 00:32:09.130 dejan de ofrecer resistencia al paso de la corriente 00:32:09.130 --> 00:32:12.109 eléctrica, el funcionamiento coherente de los 00:32:12.109 --> 00:32:16.309 electrones aleja espontáneamente a un campo magnético 00:32:16.309 --> 00:32:20.589 externo disruptivo. A esto se le conoce como 00:32:20.589 --> 00:32:23.230 el efecto Meissner. ¿Qué repercusiones puede 00:32:23.230 --> 00:32:25.849 tener el poder organizativo del conocimiento 00:32:25.849 --> 00:32:34.619 y la imaginación en una sociedad? que introducen 00:32:34.619 --> 00:32:37.940 una conversación más creativa. En el caso de 00:32:37.940 --> 00:32:41.599 México, en las utopías de Iztapalapa, vi un proceso 00:32:41.599 --> 00:32:45.119 similar. La presencia de deportivos y centros 00:32:45.119 --> 00:32:48.779 culturales que la propia gente cuida nos hacen 00:32:48.779 --> 00:32:51.759 ver que todos somos merecedores de conocimiento 00:32:51.759 --> 00:32:55.740 y belleza. En uno de estos espacios, vi un coro 00:32:55.740 --> 00:32:58.579 de niñas y niños que cantaban un fragmento del 00:32:58.579 --> 00:33:02.119 himno a la alegría. La maestra resumió de lo 00:33:02.119 --> 00:33:05.910 que se trataba En unas breves palabras, lo que 00:33:05.910 --> 00:33:10.089 queremos hacer es cambiar la nota roja en nota 00:33:10.089 --> 00:33:31.779 musical. Igualmente, pues muy contento con los 00:33:31.779 --> 00:33:34.140 fines de semana deportivos que vivimos ayer. 00:33:34.500 --> 00:33:37.240 ¿Qué tal el partido de la final del Mundial de 00:33:37.240 --> 00:33:41.220 Clubes? Parecía inesperado que el PSG, el PSG 00:33:41.220 --> 00:33:44.839 que había arrollado recientemente al Inter y 00:33:44.839 --> 00:33:48.579 al Real Madrid. A todos, bueno, se plantó contra 00:33:48.579 --> 00:33:51.329 el Chelsea. Y qué buen juego le hizo el equipo 00:33:51.329 --> 00:33:53.869 inglés. La verdad es que lo presionó desde la 00:33:53.869 --> 00:33:56.589 salida, le quitó el balón, tuvo opciones muy 00:33:56.589 --> 00:33:58.589 pronto. Y todo lo que habíamos visto con estos 00:33:58.589 --> 00:34:00.549 juegos del Paris Saint Germain, que perdían emoción 00:34:00.549 --> 00:34:03.210 después de los 15, 20 minutos, sucedió en este. 00:34:03.710 --> 00:34:05.950 Pero a la contraria del París, ¿no? O sea, lo 00:34:05.950 --> 00:34:09.849 iban goleando 2 -0, 3 -0 en el primer tiempo 00:34:09.849 --> 00:34:12.150 y ahí se acabó el partido. Sí, se acabó el partido. 00:34:12.190 --> 00:34:15.289 Todo nos sorprendió. Por supuesto, también inicia 00:34:15.289 --> 00:34:18.630 el fin de semana la Liga MX. Mucho que platicar. 00:34:18.730 --> 00:34:23.039 Pero hay un evento. Tlatoani que ahora sí que 00:34:23.039 --> 00:34:27.159 unió a gran parte de la comunidad deportiva que 00:34:27.159 --> 00:34:29.320 tiene que ver por supuesto la final de Wimbledon, 00:34:29.360 --> 00:34:32.000 lo que sucedió en mujeres y lo que sucedió también 00:34:32.000 --> 00:34:36.380 en el masculino, en la rama masculina que digamos 00:34:36.380 --> 00:34:41.219 es el inicio también de una pues vaya de mucho 00:34:41.219 --> 00:34:43.260 tenis para los aficionados al tenis que somos 00:34:43.260 --> 00:34:45.780 nosotros con muchísimas esperanzas, nos quedan 00:34:45.780 --> 00:34:49.320 muchos años de una muy buena rivalidad. Que así 00:34:49.320 --> 00:34:53.300 sea, que así sea. Me refiero, o sea, pintaría 00:34:53.300 --> 00:34:55.460 como que sí, si no hay alguna lesión o si no 00:34:55.460 --> 00:34:58.860 hay algo que les impida. Este nuevo duelo de 00:34:58.860 --> 00:35:02.260 Carlos Alcaraz y Yannick Sinner, pues no nos 00:35:02.260 --> 00:35:04.920 deja huérfanos después de tanto tiempo que vimos 00:35:04.920 --> 00:35:09.099 este, no sé si decirle monopolio, triopolio, 00:35:09.099 --> 00:35:12.960 ¿no? Entre Federer, Nadal, Djokovic, que sabías 00:35:12.960 --> 00:35:15.519 que cada vez que se enfrentaban. te iban a dar 00:35:15.519 --> 00:35:19.000 un juegazo que de los 70 torneos que se disputaron 00:35:19.000 --> 00:35:23.019 en esos años, ganaron 66, ¿no? Y entonces parecería 00:35:23.019 --> 00:35:25.260 que eso es lo que se está dando y es muy refrescante 00:35:25.260 --> 00:35:27.679 verlo. Y de verdad me da mucho gusto y le agradezco 00:35:27.679 --> 00:35:31.420 que nos acompañe, pues a una persona que ha significado 00:35:31.420 --> 00:35:33.880 muchísimo para la organización del tenis en este 00:35:33.880 --> 00:35:36.579 país, él es exdirector del Abierto Mexicano de 00:35:36.579 --> 00:35:38.380 Tenis, es director de la organización Quinto 00:35:38.380 --> 00:35:41.079 Set, vaya, que ha estado con los grandes y que, 00:35:41.159 --> 00:35:43.579 bueno, pues hay muchísimo que agradecerle, está 00:35:43.579 --> 00:35:46.690 en la línea Raúl Zurutusa. Raúl, ¿cómo estás? 00:35:46.710 --> 00:35:48.449 Te saluda Javier Risco, está también Tlatoani 00:35:48.449 --> 00:35:51.909 Carrera por acá. ¿Cómo te va? Hola Javier, Tlatoani, 00:35:51.989 --> 00:35:54.030 qué gusto saludarlos, un placer estar con ustedes. 00:35:54.639 --> 00:35:57.079 Oye, pues te invité, Raúl, para platicar un poco 00:35:57.079 --> 00:36:00.940 de lo que vimos el día de ayer en tu voz de experto, 00:36:00.940 --> 00:36:04.699 pero también en tu voz de fanático imposible 00:36:04.699 --> 00:36:08.000 del tenis y de tu gran pasión. Lo que significa, 00:36:08.219 --> 00:36:10.760 nos daba un inicio, una introducción, Tlatuani 00:36:10.760 --> 00:36:13.500 Carrera, lo que puede ser el inicio de una legendaria 00:36:13.500 --> 00:36:17.329 rivalidad. de dos personas que son jovencísimas 00:36:17.329 --> 00:36:20.730 y que llevan ya años enfrentándose, que son Ziner 00:36:20.730 --> 00:36:24.590 y Alcaraz. ¿Qué nos puedes decir de este enfrentamiento 00:36:24.590 --> 00:36:27.849 y de esta felicidad para los que amamos el tenis? 00:36:28.650 --> 00:36:30.929 Al contrario, mira, yo creo que fue obviamente 00:36:30.929 --> 00:36:34.449 una final que todo el mundo esperaba, el uno 00:36:34.449 --> 00:36:37.389 y el dos del mundo, todo hecho, y además con 00:36:37.389 --> 00:36:40.969 un morbo sin querer, queriendo, como decían por 00:36:40.969 --> 00:36:43.510 ahí, de esta final de Roland Garros, que fue 00:36:43.510 --> 00:36:48.360 espectacular. y de donde Alcaraz remontó tres 00:36:48.360 --> 00:36:51.199 match points. Entonces había mucha, pues sí, 00:36:51.260 --> 00:36:53.900 mucho amor, ¿no? Para ver si Sinner sí traía 00:36:53.900 --> 00:36:59.320 las neuronas alineadas para dar un buen partido 00:36:59.320 --> 00:37:01.239 y que no se le apareciera el fantasma de Roland 00:37:01.239 --> 00:37:04.659 Garros. Y creo que el partido fue espectacular. 00:37:04.679 --> 00:37:09.039 A mí la verdad me gustó mucho. Sinner muy bien, 00:37:09.079 --> 00:37:12.300 muy tranquilo. Yo siento que Alcaraz como que 00:37:12.300 --> 00:37:15.460 no se hallaba bien, sobre todo en los drills 00:37:15.460 --> 00:37:18.739 de fondo de cancha, y a la hora de la hora creo 00:37:18.739 --> 00:37:23.340 que Ziner cumplió muy bien. Hay un dato bien 00:37:23.340 --> 00:37:27.500 interesante, en la cuenta final del torneo, del 00:37:27.500 --> 00:37:31.340 partido, Ziner cometió más errores no forzados 00:37:31.340 --> 00:37:35.530 que Alcaraz, 40 contra 36. Y a pesar de todo 00:37:35.530 --> 00:37:37.570 esto y en los puntos importantes, pues fue donde 00:37:37.570 --> 00:37:41.429 salió, ¿no? Y ahí se puso el tema muy interesante 00:37:41.429 --> 00:37:45.849 en el 5 -4, obviamente, 40 -0 y pierde el primer 00:37:45.849 --> 00:37:50.090 match point y se aparece la sombra de Roland 00:37:50.090 --> 00:37:53.949 Garros y luego, luego, pues lo acabó con un servicio 00:37:53.949 --> 00:37:57.730 muy bueno. Creo que es un gran partido, una gran 00:37:57.730 --> 00:38:01.429 rivalidad. A mí en lo personal me preocupa un 00:38:01.429 --> 00:38:05.469 poco el tema de... Sin acarar siempre, ¿saben? 00:38:05.630 --> 00:38:10.150 O sea, pasamos una temporada, como ustedes lo 00:38:10.150 --> 00:38:12.570 comentaban correctamente, de un triunvirato, 00:38:12.690 --> 00:38:17.989 ¿no? Sí. O era Nadal -Federer, o era Nadal -Dokovic, 00:38:18.090 --> 00:38:21.630 o era la otra combinación. Y creo que hay un 00:38:21.630 --> 00:38:25.070 muy buen tenis, hoy por hoy, en cualquier nivel. 00:38:25.190 --> 00:38:27.349 Yo diría que los primeros 200 del mundo, según 00:38:27.349 --> 00:38:31.550 un nivel súper bueno. Y estas grandes finales, 00:38:31.550 --> 00:38:33.750 o estas grandes rivalidades. Creo que de alguna 00:38:33.750 --> 00:38:37.409 manera... A ver, son muy buenas para el deporte, 00:38:37.409 --> 00:38:44.030 sin duda alguna, pero... Sí, injustamente dejan 00:38:44.030 --> 00:38:47.710 a otros enormes también, digamos, en el camino, 00:38:47.849 --> 00:38:51.710 jóvenes también, que como tú dices, bueno, pues 00:38:51.710 --> 00:38:54.710 vaya, un torneo no se puede hacer de dos tampoco. 00:38:55.349 --> 00:38:58.110 Entonces, digo un poco, Tlatoani, qué decir de 00:38:58.110 --> 00:39:01.869 esto, de este, pues vaya, monopolio también del 00:39:01.869 --> 00:39:04.010 enfrentamiento de la final, de no convertirse 00:39:04.010 --> 00:39:08.170 nada más en estos dos. Sí, y ese será un reto 00:39:08.170 --> 00:39:10.230 para, como dice Raúl, estas generaciones que 00:39:10.230 --> 00:39:13.829 empujan, porque de repente lo platicábamos, con 00:39:13.829 --> 00:39:17.590 este triunvirato, me parece una gran forma de 00:39:17.590 --> 00:39:21.429 llamarle de Raúl, Federer, Nadal, Djokovic, pues 00:39:21.429 --> 00:39:23.530 nadie se podía meter, de repente Andy Murray 00:39:23.530 --> 00:39:26.150 se retrata con ellos, de repente Andy Murray 00:39:26.150 --> 00:39:28.610 sale en las fotos con ellos, como para parecer 00:39:28.610 --> 00:39:30.289 que era más democrático, pero Andy Murray les 00:39:30.289 --> 00:39:32.570 ganó muy poco a ellos, Andy Murray les ganó dos 00:39:32.570 --> 00:39:35.719 o tres veces. Y por eso lo meten ahí como para 00:39:35.719 --> 00:39:37.739 decir, miren, el tenis era más que ellos dos. 00:39:37.840 --> 00:39:40.159 Pero Andy Murray, pues parece que es el invitado 00:39:40.159 --> 00:39:42.300 a la fiesta esta de Smoky. Se pone el Smoky con 00:39:42.300 --> 00:39:45.380 ellos, Raúl, pero no perteneció a lo mismo, no 00:39:45.380 --> 00:39:49.000 perteneció a esta estirpe ganadora, ¿no? No, 00:39:49.039 --> 00:39:51.440 totalmente de acuerdo. Y la otra cosa que no 00:39:51.440 --> 00:39:54.340 quieres es lo que pasó en las mujeres, como ustedes 00:39:54.340 --> 00:39:58.000 lo apuntaban, ¿no? Claro. 6 -0, 6 -0, 6 -0. Ah, 00:39:58.019 --> 00:40:01.059 sí, es cierto, claro. Y un partido de 40 minutos, 00:40:01.320 --> 00:40:04.579 creo, ¿no? También histórico en eso. Tú imagínate 00:40:04.579 --> 00:40:06.619 lo que han de haber pagado por la final de mujeres. 00:40:07.239 --> 00:40:12.079 Las finales de Wimbledon no valen lo mismo, pero 00:40:12.079 --> 00:40:14.860 así como que digas varas, varas, no es. No, no, 00:40:14.860 --> 00:40:17.280 no son, no son, no son. Entonces, imagínate llegar 00:40:17.280 --> 00:40:20.360 a la final de mujeres y de repente sales por 00:40:20.360 --> 00:40:22.119 una cerveza y regresas y ya se acabó el partido. 00:40:23.019 --> 00:40:25.539 Sí, sí, sí, sí. No, la verdad, sí. Se esperaba 00:40:25.539 --> 00:40:28.150 más espectáculo. Exacto, entonces yo creo que 00:40:28.150 --> 00:40:30.110 eso tampoco lo necesitas. Entonces yo creo que 00:40:30.110 --> 00:40:33.030 hay que encontrar un balance, faltan muchos años 00:40:33.030 --> 00:40:36.789 para que podamos hablar, creo, de un Rafa Nadal 00:40:36.789 --> 00:40:39.750 o un Roger Federer en esta, desde mi punto de 00:40:39.750 --> 00:40:43.570 vista, falta tiempo, pero por ahí vienen muy 00:40:43.570 --> 00:40:46.690 buenos como este Chico Fonseca de Brasil, que 00:40:46.690 --> 00:40:51.690 no termina de cuajar a los 19 años, y creo que 00:40:51.690 --> 00:40:54.230 se viene muy interesante. A mí el partido me 00:40:54.230 --> 00:40:59.349 encantó, me gustó mucho. Y creo que habla muy 00:40:59.349 --> 00:41:03.989 bien de la estructura mental de Sinner, de trabajar 00:41:03.989 --> 00:41:07.710 bien y sacudirse dos temas muy importantes con 00:41:07.710 --> 00:41:11.630 esto a cabo. Uno es esta suspensión que se echó 00:41:11.630 --> 00:41:14.409 de tres meses, que todo mundo le echó en cara 00:41:14.409 --> 00:41:18.269 de que si había salido positivo, que si no, que 00:41:18.269 --> 00:41:20.789 si era justo o no era justo. El tema es que estuvo 00:41:20.789 --> 00:41:23.989 fuera tres meses, tres meses fuera de cualquier 00:41:23.989 --> 00:41:28.860 deporte profesional. es un mundo de tiempo. En 00:41:28.860 --> 00:41:31.400 el tenis pierdes este tema del match play que 00:41:31.400 --> 00:41:33.920 le dicen, no es lo mismo entrenar todos los días 00:41:33.920 --> 00:41:36.559 que jugar partidos de torneo. Entonces se sobrepone 00:41:36.559 --> 00:41:38.960 a eso, se sobrepone a lo de los Roland Garros 00:41:38.960 --> 00:41:43.360 y gana un Wimbledon muy merecido, muy reconocido 00:41:43.360 --> 00:41:46.139 por todo el tenis y creo que, como ustedes lo 00:41:46.139 --> 00:41:48.619 comentan, se vienen partidos muy interesantes 00:41:48.619 --> 00:41:51.780 y me encantaría que esto ya no se volviera un 00:41:51.780 --> 00:41:57.230 juego de dos. Mejor tres o cuatro jugadores más 00:41:57.230 --> 00:42:25.150 que disfruten las finales de Grand Slam. viral 00:42:25.150 --> 00:42:28.710 este audio, diciendo es mucho mejor en el fondo. 00:42:28.710 --> 00:42:30.889 Vamos a escucharlo, ¿te parece? Sí, sí, sí. Vamos 00:42:30.889 --> 00:42:47.889 a escucharlo. Es audioambiente, es audioambiente, 00:42:47.889 --> 00:42:49.590 se cansa escuchar. La verdad es que esto es, 00:42:49.610 --> 00:42:53.610 digamos, un espionaje de la cámara de televisión 00:42:53.610 --> 00:42:57.849 apenas. No es una declaración formal, pero la 00:42:57.849 --> 00:43:02.150 alcanzamos a ver, Tlatelani. Cuéntale un poco 00:43:02.150 --> 00:43:04.900 al auditorio. Sí, bueno, Alcaraz está sentado 00:43:04.900 --> 00:43:06.739 y está diciendo, está quejándose ahí, diciendo 00:43:06.739 --> 00:43:08.780 que Sinner es mucho mejor que él desde el fondo 00:43:08.780 --> 00:43:11.159 de la cancha. Y me quedo con esto que dice Raúl. 00:43:11.219 --> 00:43:13.460 Mira, a ver, ellos se han enfrentado hasta hoy, 00:43:13.500 --> 00:43:16.480 ya en este terreno profesional, 13 veces. Alcaraz 00:43:16.480 --> 00:43:19.480 va ganando la rivalidad 8 a 5, incluyendo, bueno, 00:43:19.539 --> 00:43:23.079 3 a 2 en las finales de Gran Slam, ¿no? En torneos 00:43:23.079 --> 00:43:25.800 de Gran Slam. Acá el tema es para que suceda 00:43:25.800 --> 00:43:28.300 lo que dice Raúl, que ojalá pase, que no tenga 00:43:28.300 --> 00:43:30.920 que ser este duopolio una vez más. No solamente 00:43:30.920 --> 00:43:33.929 necesitas dos grandes tenistas, sino dos grandes 00:43:33.929 --> 00:43:37.489 mentalidades que estos dos han demostrado tener. 00:43:37.590 --> 00:43:41.090 Decía Mark Spitz, el gran nadador que en Munich 00:43:41.090 --> 00:43:44.670 72 ganó siete medallas de oro, decía que el deporte 00:43:44.670 --> 00:43:47.210 muchas veces ya en esos niveles se vuelve 80 00:43:47.210 --> 00:43:50.949 % mental, 20 % físico. Me refiero cuando ya la 00:43:50.949 --> 00:43:53.070 gente entrena al mismo nivel, cuando la gente 00:43:53.070 --> 00:43:56.969 tiene esta misma capacidad. Ahí es donde predominan 00:43:56.969 --> 00:43:59.550 los fuertes mentalmente y estos dos jugadores, 00:43:59.570 --> 00:44:02.650 Sinner y Alcaraz, han demostrado tener esa mente 00:44:02.650 --> 00:44:04.869 de hierro que por supuesto tiene Djokovic, que 00:44:04.869 --> 00:44:07.829 por supuesto tuvo Nadal, y que tal vez Federer 00:44:07.829 --> 00:44:10.869 en una menor medida, claro que la tuvo, pero 00:44:10.869 --> 00:44:12.690 en los enfrentamientos directos con Nadal, por 00:44:12.690 --> 00:44:15.909 ejemplo, creo que Nadal fue principalmente superior 00:44:15.909 --> 00:44:18.170 mentalmente a Federer, a mí me gustaba más en 00:44:18.170 --> 00:44:20.889 estilo tenístico Federer, pero hubo una lucha 00:44:20.889 --> 00:44:23.269 mental. Entonces, para que esto suceda, lo que 00:44:23.269 --> 00:44:25.909 bien pide Raúl, que no se vuelva un juego de 00:44:25.909 --> 00:44:28.710 dos, pues se necesita fuerza mental del que venga. 00:44:29.050 --> 00:44:31.469 Se necesita, más allá del gran tenis que seguro 00:44:31.469 --> 00:44:33.769 tienen, que se puedan plantar frente a ellos 00:44:33.769 --> 00:44:35.769 y decirles en una tarde, te voy a ganar y hagan 00:44:35.769 --> 00:44:37.489 todo lo posible por hacerlo. Así que será una 00:44:37.489 --> 00:44:40.030 combinación interesante y difícil. Y junto con 00:44:40.030 --> 00:44:42.250 Pegado, Raúl, pues todos escuchamos también la 00:44:42.250 --> 00:44:46.190 declaración de Djokovic diciendo que fue, pues 00:44:46.190 --> 00:44:49.769 la edad también, ya, o sea, digamos, de este, 00:44:49.889 --> 00:44:52.860 el más grande de todos los tiempos. reconocer 00:44:52.860 --> 00:44:55.280 y decir, híjole, no se puede hacer mucho contra 00:44:55.280 --> 00:44:57.480 Sinner, es un tipo de 23 años que juega a un 00:44:57.480 --> 00:45:01.519 nivel brutal, y pues dice, ¿qué pude haber hecho? 00:45:01.599 --> 00:45:03.920 Pues digo, la diferencia entre nosotros sin duda 00:45:03.920 --> 00:45:06.599 es la edad, Raúl. Sí, sin duda alguna, yo creo 00:45:06.599 --> 00:45:10.179 que ahí ya no es un tema de, como lo decía Tatuani, 00:45:10.239 --> 00:45:12.860 ya no es un tema de la mente, es un tema de un 00:45:12.860 --> 00:45:16.960 físico que tienes 15 años de separación, es un 00:45:16.960 --> 00:45:19.719 chorro de tiempo, ¿no? Entonces, sí, creo que 00:45:19.719 --> 00:45:24.179 el tema mental, Sin duda alguna hay un equilibrio 00:45:24.179 --> 00:45:26.980 entre el mental y el físico. Gana el mental, 00:45:27.039 --> 00:45:29.679 pero que en el caso de Djokovic... 15 años de 00:45:29.679 --> 00:45:32.760 diferencia, lo acabas de decir. Yo creo que debería 00:45:32.760 --> 00:45:36.440 de pensar seriamente en... Yo no creo que quiera 00:45:36.440 --> 00:45:39.360 retirarlo, porque pues cada quien, ¿no? Pero 00:45:39.360 --> 00:45:44.760 los momentos del retiro siempre son bien difíciles 00:45:44.760 --> 00:45:47.440 de conseguir, sobre todo en personalidades de 00:45:47.440 --> 00:45:50.190 este calibre que... Que luego muchos aficionados 00:45:50.190 --> 00:45:52.630 te dicen, ¿por qué se retiró? Todavía le faltaba. 00:45:53.210 --> 00:45:56.530 Cosas de ese tipo, ¿no? El cuerpo no quiere escucharme, 00:45:56.690 --> 00:45:59.329 es lo que dijo Djokovic. Exacto. Justamente fue 00:45:59.329 --> 00:46:02.929 la frase de Tlatoani. Exactamente. El cuerpo 00:46:02.929 --> 00:46:05.289 no quiere. Lo dice Raúl, bueno, ya no le alcanzan 00:46:05.289 --> 00:46:08.230 las piernas. Es un hombre tremendamente profesional. 00:46:08.769 --> 00:46:11.420 Todos sabemos de su cultura de trabajo. Pero 00:46:11.420 --> 00:46:14.820 bueno, son 15 años de diferencia. Todo lo que 00:46:14.820 --> 00:46:17.099 había ganado Djokovic en esos 15 años, imagínate 00:46:17.099 --> 00:46:20.739 nada más. Y ya era referente de Sinner. Sinner 00:46:20.739 --> 00:46:22.960 lo veía de niño. Sí, no, claro. Bueno, pues, 00:46:23.019 --> 00:46:25.940 híjole, Raúl, qué rica plática. Y te agradezco 00:46:25.940 --> 00:46:27.840 profundamente el haber estado esta tarde con 00:46:27.840 --> 00:46:29.800 nosotros. Nos importaba mucho hablar contigo. 00:46:30.119 --> 00:46:32.280 Has acercado el tenis a este país desde hace 00:46:32.280 --> 00:46:35.239 tantos años. Muchísimas gracias, Raúl. Al contrario, 00:46:35.260 --> 00:46:37.159 Javier, te doy un abrazo y muchas gracias por 00:46:37.159 --> 00:46:40.380 la plática. Un abrazo, Raúl Zurutuza. En tu sección, 00:46:40.380 --> 00:46:42.059 querido Tlatoani Carrera, muchas gracias por 00:46:42.059 --> 00:46:44.420 acompañarnos el día de hoy. Muchas gracias, un 00:46:44.420 --> 00:46:47.099 abrazote. Un abrazo, es Tlatoani Carrera. Nosotros 00:46:47.099 --> 00:46:48.860 nos vamos, pero nos escuchamos el día de mañana 00:46:48.860 --> 00:46:51.900 a las 3 de la tarde por acá en Hoy es Risco. 00:46:52.019 --> 00:46:56.579 Bye. Hoy es Risco. Esta fue una producción de 00:46:56.579 --> 00:46:57.360 Grupo Fórmula.