Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
3 de la tarde en punto en este jueves jueves
26 de junio yo soy Javier Risco y gracias gracias
por acompañarnos a través del 104 .1 de FM también
a la gente que nos ve por YouTube, gracias y
por sus mensajes también y por supuesto a los
que forman parte de esta comunidad descargando
el podcast esta tarde, mañana por la mañana.
Gracias, gracias por estar con nosotros. Queremos
que sea de ida y vuelta esta comunicación, arroba
jrisco, arroba radio, guión bajo fórmula y en
los teléfonos 55 52 79 22 91 y 55 52 79 57 91.
Otro día lleno de información, pesado, no perdamos
ni un minuto. ¿Por qué? Bueno, pues porque hay
información en desarrollo, información importante
que se acaba de dar a conocer hace algunos minutos
que tiene que ver con la Comisión Nacional Bancaria
y de Valores. Ha decretado lo que se llama la
Intervención Gerencial Temporal. Ahorita vamos
a ir al detalle de eso. La Intervención Gerencial
Temporal de Cibanco e Intercambanco. La intervención
tiene el objetivo de sustituir a sus órganos
administrativos y a sus representantes legales.
con el propósito de salvaguardar los derechos
de los ahorradores y clientes de dichas instituciones.
Esto después de lo señalado por el Departamento
del Tesoro de Estados Unidos, en donde dábamos
cuenta el día de ayer con varias notas periodísticas
de señalamientos que implicaban a estas figuras
bancarias, tanto a Sibanco como Intercam, como
también Vector, esta casa de cambio, de haber
lavado. dinero del crimen organizado de cuatro
cárteles mayores de nuestro país. Y le agradezco
de verdad que para empezar este programa y tratar
de entender, por supuesto, y de leer la letra
chiquita, está en mi querido Pepe Yuste, él es
periodista económico, conductor de Fórmula Financiera,
él es de casa. Querido Pepe, ¿cómo estás? Querido
Risco, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Oye, pues a ver,
explícanos con peras y manzanas esta intervención
gerencial temporal sobre Cibanco e Intercambanco.
Pepe, ¿a qué se refiere? Sí, así es, Risco. Fíjate,
solo hay 21 días. para que las autoridades mexicanas
sepan exactamente qué sucedió. En 21 días, bueno,
se dispara lo que trae el Tesoro de Estados Unidos,
donde le impediría a estas dos instituciones
pues tener ya relaciones financieras con Estados
Unidos, lo cual para instituciones que se dedican
al tipo de cambio, al comercio exterior, al nearshoring,
pues obviamente es prácticamente dejarlas en
el vacío. Así que en esos 21 días va a tener
que saber exactamente autoridad mexicana, qué
sucedió, si realmente hay algo, hay una prueba
de esto que está mencionando el Tesoro, o si
son dichos que vieron al cartel de Sinaloa, al
cartel Jalisco Nueva Generación, o a los Beltrán
Leiva, si son solo dichos o es nuestra narrativa
que puso el Tesoro de Estados Unidos, o realmente
si van a encontrar las transferencias y los nombres
de a quién se lo mandaron. Y a ver, la gran pregunta
que se repite, seguramente lo has visto a través
de redes sociales, es ¿por qué nada más a Cibanco
y a Intercam? ¿Dónde queda, por ejemplo, Vector?
¿Se sabe algo respecto a este señalamiento directo
de la Comisión Nacional Bancaria y de Valores,
Pepe? No la están interviniendo hasta el momento.
Vector pertenece a Alfonso Romo. Como bien sabes,
fue jefe de la oficina de presidencia del expresidente
López Obrador. El empresario más cercano, Javier,
prácticamente al expresidente López Obrador,
fue Alfonso Romo. Es su casa de bolsa. Sin embargo,
me da toda la impresión que pronto podrá venir
una intervención a ellos. Es más fácil en este
caso, por la Junta de Gobierno, fue intervenir
a los bancos. que hay ahorradores, que son pequeños
inversionistas, porque en el caso de la casa
de bolsa, en el criterio que se utilice, pues
ahí sí ya no hay, ya no hay obviamente un pequeño
ahorrador que tengas que salvaguardar con un
seguro depósito. Entonces podría ser ese el criterio
o pues desde luego está todo en las dos obras.
Así está Alfonso Romo. Bueno, mira, vamos a una
pausa. Regresamos contigo, Pepe, porque tenemos
una pregunta más justamente de lo que ha sucedido
y que se ha anunciado el día de hoy. Pausa y
regresamos. ¿Quieres anunciarte en este y en
muchos otros podcasts? Escríbenos a este mail
ventas arroba rcs punto com ventas arroba rcs
punto com Tres de la tarde con ocho minutos.
Gracias querido Pepe por permanecer en la línea.
Es Pepe Yustel, es periodista económico y lo
escuchan, por supuesto, en Fórmula Financiera.
Y la pregunta es también, Pepe, ¿qué te ha parecido
la respuesta por parte del gobierno mexicano
de la presidenta? Vamos a escuchar lo que dijo
esta mañana desde Palacio Nacional. El Departamento
del Tesoro no ha enviado ninguna prueba que indique
que hay lavado de dinero. Y tenemos antecedentes
en la relación México -Estados Unidos de temas
en donde incluso, por ejemplo, el caso Cienfuegos,
detuvieron a Cienfuegos sin ninguna prueba. Tan
es así que no hubo pruebas que sueltan al general
Cienfuegos. Esto era hoy por la mañana, incluso
antes de esta intervención, que es la nota de
hace unos segundos de la Comisión Nacional Bancaria
y de Valores, esta intervención gerencial temporal
de Cibanco y de Intercambanco. ¿Qué decir de
esta respuesta, Pepe? Que hay enojo, Javier,
hay enojo por parte del gobierno mexicano, porque
ha hecho todo para mantener una buena relación
con el gobierno de Donald Trump, y pues es muy
complicado, obviamente, viajó la presidenta del
Grupo de los Siete, ahí iban incluso los secretarios,
entre ellos el secretario de Hacienda, precisamente
para verse con el secretario del Tesoro, no se
pudo dar, el secretario de Hacienda ya ha visto
al secretario del Tesoro, ya lo vio en la reunión
del Fondo Monetario Internacional de Primavera,
del FMI Banco Mundial, reunieron, el propio departamento
del Tesoro vino aquí, estuvo con los banqueros
en la convención de bancos, vaya, ha habido mucha
relación, entonces como que hay un sentimiento
de que, pues, Estados Unidos, en esta ocasión
la administración de Donald Trump, otra vez se
fue por la libre, se fue por otro lado, hizo
su propia investigación, y es lo que, lo que
dice haciendo, oye, pues yo no, yo tuve otra
investigación, pero no la avalo todavía, hasta
no tener las pruebas, y es exactamente lo que
estamos viendo, y yo creo que fue el enojo hoy
de la Presidenta Sheinbaum. Bueno, y había sucedido
algo parecido, ya pone referencia a otro caso
que no tiene nada que ver, digamos, con alguna
institución bancaria, pone el ejemplo de Cienfuegos,
pero te pregunto a ti Pepe, tienes en esta larga
trayectoria ya como periodista económico, alguna
referencia parecida de este señalamiento desde
el Departamento de Tesoro a instituciones bancarias
mexicanas, esta respuesta también por parte de
la Comisión Nacional Bancaria y de Valores, ¿algún
precedente? Sí, cómo no, hubo uno con HCBC, 2012.
fue en el año 2012, ahí tenía razón el Departamento
del Tesoro, sí tuvo razón de que había un lavado
hormiga, inmediatamente hubo una multa muy fuerte
a HCBC, aquí lo multaron, allá lo multaron en
Estados Unidos, se corrigió de inmediato la anomalía
que había esta de lavado hormiga con pequeños
ahorradores, sí hubo en 2012, anterior, Javier,
tú recordarás City Group, de que tenía algunas
cuentas entre ellas la de Raúl Salinas de Gortari
en los noventas, fue ese otro llamado pero casi
no hay de estos realmente son pocos los llamados
que hay por eso pues sobre todo fue la sorpresa
porque habiendo buena coordinación entre Hacienda
y el Tesoro y supuestamente entre los gobiernos
de México y Estados Unidos entre la Presidenta
y Donald Trump pues Y la presión inmediata yo
creo que viene a la UIF, a la Unidad de Inteligencia
Financiera. Una de las grandes preguntas que
nos hemos hecho en los últimos años, incluso
en el sexenio pasado, era bueno, a ver, hay una
estrategia que tiene que ver con campo, con el
enfrentamiento directo con grupos del crimen
organizado, pero la gran pregunta que seguramente
Pepe y tú la has explorado durante tantos años
es, bueno, ¿cómo acabar con estas redes financieras
y económicas de los cárteles? específicamente
y esto viene pues ahora desde Estados Unidos
Tienes toda la razón, Javier. Es que ese es el
tema. El tema es, obviamente, seguir el dinero,
follow the money. El tema ha sido un poco acabar
con esto. En el sector bancario se han metido
de lleno a tener los estándares de la GAFI, este
grupo de acción financiera internacional, para
evitar, sobre todo, dinero en efectivo, que sea
casi todo por transferencias. Pero, en efecto,
yo creo que aquí son momentos de que quizás tienen
que hacer cambios. La UIF, sabemos, fue más política
que... Y la Comisión Nacional Bancaria de Valores,
pues también trae un presidente que todo el mundo
dice que se debería cambiar. Todavía no hay cambios
ahí. Vamos a ver si con esto vienen algunas modificaciones.
Bueno, pues Pepe, te agradezco de verdad este
bote pronto. Gracias por estar con nosotros y
no nos perdemos, por supuesto, Fórmula Financiera
para el análisis preciso y detallado. Gracias.
Javier, un fuerte abrazo, gracias. Es Pepe Yuste,
lo conocen muy bien. Bueno, pues ahí está algunas
de las preguntas de nuestro auditorio alrededor
de la noticia que está en desarrollo esta intervención
por parte de la Comisión Nacional Bancaria y
de Valores, pero ayer tratábamos de traducir
lo dicho por el Departamento del Tesoro y para
nosotros también es muy importante tener, insisto,
estas dos visiones y le agradezco que ya esté
en la línea nuestro colaborador. Nuestro colaborador
Kenneth Smith, por supuesto nuestro fixer, querido
Kenneth, digamos ahora con la parte y con la
visión desde Estados Unidos y con todo lo que
está sobre la mesa en medio de la crisis arancelaria,
de lo que podría ser una renegociación del tratado
entre México, Estados Unidos y Canadá, pero también
lo que significa este señalamiento del Departamento
del Tesoro. ¿Cuántas lecturas, Kenneth, cómo
te tomó la noticia el día de ayer de esta información
desde Estados Unidos? Sí, muchas gracias Javier,
qué gusto estar contigo. Como siempre, mira,
yo lo que te puedo decir es que sí hay nerviosismo,
sentiría yo, en general en México y seguramente
en el gobierno, porque el gobierno de México
sigue negociando activamente prácticamente desde
que llegó Trump para tratar de salir de esta
tormenta arancelaria, por así llamarle. Se ha
reportado que México podría estar cerca de un
acuerdo en materia de acero y aluminio, pero
los medios lo vienen reportando desde hace casi
dos semanas. Un acuerdo que a lo mejor podría
incluir no solo el tema de acero y aluminio,
pero también algún tipo de acuerdo más global
sobre economía y seguridad que involucre también
la eliminación de estos aranceles de inmigración
y fentanilo. Y obviamente cuando en medio de
estas discusiones, que los gobiernos las han
mantenido de manera muy hermética, surge esta
orden de tesoro. Y señalando específicamente
a tres instituciones financieras que pudieran
haber estado participando en el lavado de dinero,
tendríamos una situación en la que no queda claro.
Si esto afecta directamente la posibilidad de
este acuerdo que se viene cocinando, que se viene
negociando, recordarás que la Casa Blanca, el
propio Departamento de Estado, han señalado que
México está haciendo una buena labor en materia
de colaboración en migración y seguridad, pero
lo que no queda claro es qué significa para efectos
de este supuesto acuerdo. esta nueva orden del
Departamento de Tesoro. Y por otro lado, una
pregunta que también está sobre la mesa es si
ante esta presión constante de Estados Unidos
y el hecho de que no haya dicho agua va a Estados
Unidos, que no haya habido una coordinación en
los últimos días, sino que simplemente llegó
el golpe con el anuncio del Departamento de Tesoro.
La pregunta es si la estrategia conciliadora
y negociadora del gobierno de México, pues en
verdad está dando los resultados que esperamos
que dé, porque seguimos con los aranceles encima,
más investimiento. Es por seguridad nacional
que podrían arrojar más aranceles en el futuro
y ahora esta complicación nueva. ¿Qué te ha parecido
también esta respuesta de las últimas semanas,
Kenneth, y digamos esta manera de negociar casi
con, metafóricamente por supuesto, con un arma
sobre la mesa, que es esta restricción de visas
por parte de Estados Unidos, que ha sido y que
ha tocado de alguna manera la clase política,
que ahora se menciona también que, lo dicho por
el propio secretario de Estado Marco Rubio, que
por lo menos hay una restricción de visas a familiares
de sancionados por el narco también. ¿Cómo tomar
esta medida desde Estados Unidos? Bueno, yo creo
que lo que estamos viendo es que el presidente
Trump está muy consciente de la necesidad de
demostrar con golpes contundentes o por lo menos
mediáticos. que va a hacer las cosas de una manera
diferente a las administraciones anteriores en
Estados Unidos con respecto al tema de seguridad,
narcotráfico, etc. Entonces, estas señales de
suspender visas, de investigar instituciones
financieras, pues es en respuesta a lo que él
considera que es una de sus... campaña. Y ya
estamos viendo lo que significa en la práctica
el haber señalado a los cárteles en México como
organizaciones terroristas. O sea, si pensamos
que no iba a pasar nada, estábamos muy equivocados.
Y la postura de Estados Unidos sí podemos decir
que es agresiva, que no necesariamente está coordinando
en todos los frentes con el gobierno de México.
Pero es algo que yo creo que va a ser el tono
y el senor de la relación, por lo menos en este
tema de seguridad y de política exterior, por
el resto del sexenio. Estados Unidos está empujando
el tema, ver qué tanto puede colaborar con México,
qué tanto los puede presionar para tener resultados
diferentes y posiblemente encarcelar inclusive
a personajes prominentes políticamente en un
futuro. Yo creo que ese va a ser el tono de lo
que va a seguir en los próximos meses y probablemente
por el resto de la administración. Bueno, pues
ahí está el adelanto. Kenneth, estaremos al pendiente
de lo que suceda en las próximas semanas, sobre
todo en materia arancelaria. La verdad es que
en materia de comunicación también cómo se va
dictando, hay que decirlo, desde Estados Unidos,
que es en lo que digamos es el expertise más
importante desde la Casa Blanca. Hoy por hoy
el tema de cómo se van metiendo los temas en
la agenda, también lo que pasó, también con Bulsos
seguramente ha estado muy al pendiente lo que
sucede en Oriente Medio, la relación entre Israel.
y Irán, vaya van agregándole complejidad la visita
ahora de Trump en Europa en fin, pues de todas
estas de todos estos bancos vamos a estarte digamos,
molestando en los próximos días Kenneth, porque
vaya que necesitamos un traductor, así que muchas
gracias por estar esta tarde con nosotros Por
supuesto, Javier, te agradezco muchísimo y como
siempre estoy a tus órdenes. Bueno, un abrazo,
un abrazo grande a mi querido Kenneth Smith,
nuestro fixer. Para tener estas dos visiones
nos parecía fundamental primero, por supuesto,
la respuesta de la Comisión Nacional Bancaria
y de Valores, el enojo por parte del gobierno
mexicano. A falta de información, la verdad.
Tal vez en lugar de aportar información 24 horas
después del señalamiento de Estados Unidos a
las instituciones bancarias mexicanas, lo que
dicen es no hemos recibido ninguna información.
¿Y cómo queda eso? O por lo menos cómo se plantea
en la conversación. Es lo que nos dice el propio
Pepe Yuste, lo que nos dice también Kenneth Smith.
Bueno, dos especialistas en lo que hoy ocupa
la primera plana y lo que será mañana seguramente
noticia, la de 8. Esta intervención de la Comisión
Nacional sobre Sibanco Intercamp y esperando
a ver también qué juego tiene Vector. Pausa y
regresamos. Soy Leonardo Curso y te invito a
que estés pendiente de nuestro podcast para que
estés bien informado cuando tú lo decidas. Noticias,
deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast
preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación.
3 de la tarde con 24 minutos. Gracias, gracias
a todos los que andan por acá ya comunicándose
conmigo. Gracias por acá a José Luis Flores,
a Adrién también que anda por acá, a Chuchín
que también nos escribe a través de Twitter,
por supuesto, la niña que espanta también por
acá. Abrazo a Ernesto Núñez también, por cierto.
Gracias por estar al pendiente. A mi querido
Pancho, que también se reporta, bueno, y de YouTube
también ya me mandan por acá. Gracias, Laura.
A Mariana Peters, a Yadira Castillo, a Carolina
Hernández, gracias por acompañarnos esta tarde.
Vamos a lo que sigue. La presidenta ya había
enviado una iniciativa de ley. Los colectivos
y las familias de los desaparecidos dijeron ella
y no nos tomaron en cuenta. Se atendió a 450
colectivos, más 1 .042 personas fueron los que
acudieron a estas convocatorias, en las que se
virtieron también 570 propuestas legislativas
y de política pública. La búsqueda de investigación
y localización inmediata, porque ellos tienen
todas las herramientas y los recursos para hacerlo,
lo que no tienen es disponibilidad. No ha podido
ni ir a comer mi querida Sara Pablo por la intensa
carga de información en el Senado y en lo que
ha sucedido en ambas cámaras respecto a este
periodo extraordinario y es que se están discutiendo
varios proyectos para reformar distintas leyes,
entre ellas la ley general en materia de desaparición
forzada de personas, desaparición cometida por
particulares, el sistema nacional de búsqueda
de personas. A ver, Sara, cuéntanos qué información
nos tiene. ¿Cuál es la más actualizada sobre
esto? Adelante y buenas tardes. Toma, estás muy
buenas tardes. Sí, ya quedó aprobada en comisiones.
Fueron 20 votos a favor, 5 en contra y 4 abstenciones.
Como las Comisiones Unidas de Gobernación y Estudios
Legislativos aprobaron estas modificaciones a
las leyes que has mencionado para fortalecer
la búsqueda de personas desaparecidas. También
se modificó la ley general. Fíjate, se crea una
plataforma única de identidad que concentra datos
biométricos, datos de personales de identidad,
incluida la CURP. Tendrá acceso a varias bases
de datos como Registro Nacional de Personas Desaparecidas,
carpetas de investigación, Banco Nacional de
Datos Forenses, registros administrativos de
dependencias públicas y privadas, instituciones
educativas, instituciones de salud, servicios
financieros, empresas de transporte. Paquetería,
concesiones de carreteras, aeropuertos, iglesias,
registros patronales y de seguridad. A todo ello
tendrá acceso esta plataforma y bueno, por ello
los senadores de oposición pues han acusado que
si bien es un esfuerzo loable el que se fortalezca
la búsqueda de personas. particularmente Ricardo
Anaya del PAN dijo que en el gobierno y en Morena
están lucrando con este tema para introducir
lo que llamó un gobierno espía, porque también
se pretende o se autoriza para que se pueda monitorear
esta CURP con datos biométricos en tiempo real,
de modo que ahora la van a solicitar, va a ser
la identificación oficial, digamos, será solicitada
en muchos lados y las autoridades podrán... investigar
dónde compraste, qué compraste, dónde te hospedaste,
en fin. Entonces, la oposición han advertido
que estos datos pueden ser aprovechados por funcionarios
y puede haber un mal uso de todo esto y el gobierno
puede espiar justamente a los ciudadanos, además
de que todo se concentra también en un solo registro.
con lo que ello implica ser vulnerables, ser
hackeados, en fin, que todos estos datos personales
puedan caer en malas manos de hackers o de la
propia delincuencia organizada. Por ello, el
PAN, Movimiento Ciudadano, votó en abstención,
el PRI votó en contra porque decían que no iban
a ser ingenuos de votar a favor de estas modificaciones.
porque al final lo que se establece son mayores
controles a los ciudadanos. También en materia
de búsqueda, bueno, pues sí, se determina que
la alerta debe ser inmediata, que haya coordinación,
una serie de medidas, pero esa parte de los datos
personales sí fue objetada por la oposición y
se prevé que sea discutida mañana en el pleno.
Mañana entonces, es lo que te iba a preguntar.
La ruta, lo que sigue es entonces la discusión
mañana en el pleno y seguramente también la votación.
como hemos visto en los últimos días. Sí, seguramente
pues la votación será similar, ya no se espera
por supuesto ningún cambio, los senadores de
Morena y aliados dijeron que bueno, pues se escuchó
a los colectivos, a pesar de que también hay
un grupo de personas, de colectivos y de asociaciones
civiles que han rechazado estas modificaciones,
pues dicen ya se escucha a los colectivos con
la Secretaría de Gobernación y esto fue a lo
que se llegó. Gracias Sara por tu reporte. Hasta
luego, buenas tardes. Híjole, en 2009 estamos
hablando de estas historias. Jorge, muchas gracias
por acompañarme esta tarde. ¿Cómo estás? Hola
Javier, gracias por el espacio. Buena tarde.
¿Se sienten representados ahí, Jorge, escuchados?
Pues mira, como lo dijimos hace casi tres meses
cuando se presentó la iniciativa, consideramos
que es una ley que no está enfocada en la búsqueda
de personas desaparecidas, sino más bien que
está utilizando nuestro dolor y nuestra tragedia
para montar un sistema de vigilancia masiva de
población, que es esta famosa CURP con... datos
biométricos, y que el tema central, que es buscar
a nuestros familiares, ni siquiera se puso sobre
la mesa. Las comisiones de búsqueda, que es el
corazón de esta ley, no tuvieron facultades nuevas,
no se fortaleció lo que hoy hemos señalado desde
las familias. Entonces, pues casi 200 familias,
más de 100 colectivos salimos hace... Sí. Sí.
Sí. el documento de la iniciativa. Fue una, digamos,
hubo muchas mesas con muchas familias y muchos
colectivos para hablar de la problemática en
general, pero nunca para sentarse. A ver, punto
por punto de la iniciativa, de lo que se había
propuesto, sí. Así es, y con los colectivos que
sí lo hizo, incluso también salieron con un comunicado
ayer antier. a decir que era necesario un parlamento
abierto como lo hemos venido denunciando otras
familias. Entonces hay mucho desánimo en las
familias, primero porque no es una reforma para
buscar y porque nuevamente el gobierno está simulando
y utilizando a las familias con fines políticos.
¿Tienen pensado en esta semana algún tipo de
movilización? Jorge, el hecho de buscar puentes
de comunicación con los propios senadores, ¿algo
planeado para esta semana? Estamos valorando
hacer algunas acciones de protesta. Sabemos que
no somos ingenuos como familias y sabemos que
la mayoría oficialista en el Congreso no nos
escucha, no les interesa. Lo vimos ahora en la
sesión en la mañana de Comisiones Unidas. Pero
bueno, lo que queremos es dejar... Pues nuestra
palabra, nuestra alerta de que primero no nos
representa, no es una reforma para buscar y también
decirle a todas las personas que nos están escuchando
que es una reforma muy peligrosa. Lo decían antes
de mi intervención. Esta plataforma de identidad,
para que nos demos una idea, lo que busca es
que cualquier acción que tú hagas ante un privado
o un particular, vas a tener que mostrar tu CURP
y se va a registrar en esta plataforma. Entonces
van a darle seguimiento si vas a un restaurante,
a cuál fuiste, qué comiste, si te hospedas en
un hotel, si rentas un carro, si haces una compra
en alguna plataforma digital. Todo eso... Es
el objetivo de esta plataforma que además se
concentraría en una sola base de datos y hemos
visto en los últimos meses la cantidad de hackeos
que ha habido. Entonces, solo imaginémonos que
todo nuestro historial de lo que hacemos día
a día va a quedar no solo en una base de datos,
sino cualquier. pues el gobierno lo va a poder
revisar sin orden judicial. Y bueno, se desvirtúa
totalmente lo que puede ser esta propuesta de
ley general en materia de desaparición forzada.
De verdad, increíble. Te agradezco mucho, Jorge,
tu testimonio. Te mando un abrazo. Buenas tardes,
gracias. Es Jorge Veraste y nosotros vamos a
una pausa. Regresamos. ¿Quieres iniciar, hacer
crecer o monetizar tu podcast? saber todos los
secretos de todos donde y cuando quieras RSS
.com almacenamiento, distribución y programación
de tus episodios en un solo lugar hosteado y
distribuido por RSS .com RSS .com hacer podcast
de manera fácil 3 de la tarde con 38 minutos.
Gracias, gracias a toda la gente que nos escribe
por acá. Abrazo, abrazo por acá a Nancy Vivar.
Gracias por estar al pendiente. Mi querida Val
Vargas también. Gracias por acá. Varios, varios
saludos. Y bueno, pues sí, comentábamos. El fracaso
de verdad no lo ha dado, no solamente de lo que
va este sexenio, el pasado también, sobre el
trato específico a las personas que buscan a
sus desaparecidos. Esta ley general en materia
de desaparición forzada de personas, desaparición
cometida por particulares y el Sistema Nacional
de Búsqueda de Personas, la ley general de población
en materia de fortalecimiento de búsqueda, localización,
identificación de personas desaparecidas, lo
que nos dicen. Y una voz tan importante como
la del propio Jorge Verástegui desde hace tantos
años en estos colectivos, luchando por que los
escuchen y ni siquiera eso. Dicen, no, bueno,
lo que se está reformando, lo que se está aprobando,
no es, no tiene la intención de buscar a los
desaparecidos, tampoco va a ayudar. No fuimos
tomados en cuenta, no nos tocamos, o sea, vaya,
los encuentros... que tuvieron hace algunas semanas
con la Secretaría de Gobernación, con las diferentes
organizaciones, a veces se aparece por ahí la
Comisión Nacional de Derechos Humanos, aunque
no lo hizo la propia Ombudsperson, fueron prácticamente
ejercicios catárticos, sobre todo de qué sienten,
vamos a escucharlos ahí, pero realmente el revisar
este proyecto, esta reforma mandada desde el
Ejecutivo, pues no, sin tomarlos en cuenta. Vamos
a otros temas y es tiempo de ir con mi querida
Marion Reimers con la información deportiva.
El día de hoy empieza ya a presentarse con claridad.
parte de la agenda de desafíos que enfrentará
la nueva presidenta del Comité Olímpico Internacional,
la zimbabuense Christy Coventry. Y es que habíamos
anticipado ya que dentro de las problemáticas
que ella tendría que subsanar es la participación
de las personas trans en los Juegos Olímpicos
y en los distintos deportes. Bueno, el día de
hoy ha anunciado. que están colaborando con distintos
grupos de trabajo para proteger las categorías
femeninas. Yo no entiendo bien a qué se refiere
con esto, porque para mí no hay una amenaza en
la existencia de las personas trans y su legítimo
deseo de participar en el deporte. Está claro
que esto hay que regularlo, que es un desafío
nuevo para el deporte, pero sí creo que... La
manera en la que se frasea y se versa este tema
empieza ya a dejar clara la inclinación ideológica
de la primera mujer al frente del Comité Olímpico
Internacional. Esto obviamente surgiendo luego
de polémicas como de la boxeadora Imani Khalif,
de la cual se ha hablado muchísimo y que la Asociación
Internacional de Boxeo recientemente dio a conocer
algunas pruebas que para muchas instancias son
ilegítimas, entendiendo que a esta organización
no la reconoce el Comité Olímpico Internacional,
que tiene fuertes vínculos con Rusia, que sabemos
a su vez tiene una agenda anti -LGBT, anti -derechos
y anti -trans muy, pero muy importante. Entonces,
bueno, empieza a enredarse el mundo político
del deporte, esto de cara, por supuesto, a Los
Ángeles 2028 y Christy Coventry estará al centro.
Hemos de ver la manera de reaccionar y a qué
expertas y expertos se refieren, cuáles son las
bases científicas y no científicas también para
tomar esta clase de decisiones, pero yo insisto
en el análisis del discurso me llama poderosamente
la atención el hablar de la protección de las
categorías femeninas en el deporte como si las
personas trans deliberadamente buscaran poner
a las mujeres en riesgo. Nunca más importante
el hablar de estos temas de cara a la gran marcha
del orgullo que tendremos en nuestra ciudad el
sábado. Bueno, tiene una base de fans el siguiente
escritor que vaya, lo he visto yo a través de
mis redes sociales, sobre todo muy repetido,
muy en las manos de la gente. Y es que eso, no
me dejarás mentir querido Pedro Ángel Palou,
el gran Guillermo Arriaga tiene a sus incondicionales,
cada que saca un libro de verdad se agota, un
escritor ya muy sólido evidentemente y con historias
increíbles, muy reconocido también querido Pedro.
Así es mi querido Javier, además Guillermo empezó
en la literatura antes de ser el guionista que
todos conocimos con Amores Perros y con las siguientes
películas, las propias también como Las Vidas
de Melquedas Estrada y las que hizo con González
Iñárritu, pero antes que un cineasta es un escritor,
así lo empezó con sus primeras dos novelas, El
Búfalo de la Noche y luego se han reimpreso precisamente
por esa fama y bien dices, es realmente un escritor
con una... Con una poderosa luz de seguidores
y seguidoras. ¿Y tú lo conocías desde esa época?
¿Lo conociste antes de escritor que de guionista
de Amores Perros? Sí, porque era profesor en
la Ibero de México y era profesor de varios de
mis amigos, en particular de Ignacio Padilla.
Ah, muy bien. Así que sí, lo conocimos desde
antes de que en el año 2000 saliera Amores Perros,
que cumple 25 años. Y tenemos un audio de él.
A ver, estamos hablando y vamos a hablar. El
libro de este mes en este Club de Lectura Leré
Leré fue justamente El Hombre de Guillermo Arriaga.
Y como siempre, de verdad, mi querido Pedro Ángel
Palú hace la tarea, les escribe a los escritores
y dice, oigan, pues vamos a hablar de tu libro.
¿Algo que decirnos? ¿Te parece que lo escuchemos?
Por favor, vamos a escuchar a Guillermo Arriaga.
El hombre es una novela que gira en torno a la
figura de Henry Lloyd, creador de un imperio
en el siglo XIX y que ninguno de los personajes
sabe de dónde viene. Ni su esposa, ni sus esclavos,
ni sus amigos, ni siquiera su biógrafo sabe de
dónde viene. Los únicos que puede identificar
son los lectores que más o menos sabrán quién
es él alrededor de la página 200. Henry Lloyd
crea este imperio y seis voces narran la creación
de esta enorme fortuna. Una de ellas, ese personaje
Jack Barley, es el único que tiene la clave para
que sepamos quién es Henry Lloyd. Es su gran
enemigo, su gran nemesis. Hay dos esclavos que...
Termina trabajando bajo las órdenes de Henry
Lloyd. Otra de las voces es la exmujer de Henry
Lloyd, que lo cuida al final de su vida, a pesar
de que lo abandona porque ya no puede tener hijos.
Y sin embargo, ella profesa un hondo amor. Y
luego está la figura de Rodrigo. Rodrigo es un
muchacho mexicano que crece del lado equivocado
del río Bravo cuando Estados Unidos despoja a
México de más del 50 por ciento de ese territorio.
Estas seis voces, cada una tiene su propio lenguaje,
cuando me refiero a su propio lenguaje, su propio
vocabulario y cada una de ellas va narrando una
faceta de Henry Lodge y por lo tanto una faceta
de la creación de esta enorme fortuna. Espero
que les guste. Bueno, ahí la explicación de Guillermo.
Nos hizo un pitch. Nos hizo un pitch de elevador
para la película. Buenísima, buenísimo, de verdad.
O sea, tienes de aquí al octavo piso para decirnos
si se lo aventó. Y claro que se lo compramos,
querido Pedro Ángel. A ver, cuéntanos, Pedro.
A ver, primero, antes de entrar a la novela,
sí me gustaría un poco del contexto. ¿Conoces
la obra de Guillermo, como lo dices, de hace
muchos años? ¿Dónde pones el hombre dentro de
todo su terreno literario? ¿Ves alguna diferencia?
¿Lo ves algo un poco más atrevido? ¿Qué menciona?
Y qué buena pregunta, Javier. Yo creo que esta
es la novela más ambiciosa, con mucho, de todas
las que ha escrito. Es muy folkneriana, quiere,
digamos, este espíritu, este tono altísimo de
Absalón, Absalón o de Meridiano, de sangre de
Cormac McCarthy. Tiene esa emparenta de principio
con dos grandes genios y no le teme. Él se sabe
ya un novelista bastante versado, un narrador
versado, y no le teme a algo que es muy ambicioso.
Esa ambición en una novela tan larga, tan compleja,
como él mismo dice, con seis voces, podría haber
resultado en algo ilegible o un pastiche. Sí,
es un laberinto en el cual te metes como escritor
que es difícil salir, sobre todo el hecho de
conjuntar una sola historia. exactamente, porque
es como que tuviéramos a Henry Lloyd contado
como una especie de caleidoscopio, nunca vamos
a saber hasta que terminemos la novela quién
es. O sea, sí vamos a saber quién es en el sentido
de esta página 100 que dice, curiosamente, Guillermo,
pero no vamos a saber su psicología, quiénes
lo odian, por qué lo odian, quiénes lo siguen
y por qué lo siguen. Y es una alegoría. Creo
que no le teme, por un lado no le teme tampoco,
además de la ambición, a la alegoría. Es decir,
estoy contando una historia particular, pero
que puede ser la historia del capitalismo en
general. Sí, tienes razón. Y luego hay un enorme,
enorme guiño para los lectores mexicanos obviamente
por lo que pasa del otro lado del río bravo por
el robo digámoslo así de el despojo del territorio
mexicano en la figura de esta última voz, de
la voz de este niño. Hay escenas portentosas,
está escrita... Ya había intentado una cosa muy
compleja en Extrañas, la anterior, que es una
novela escrita en un español que no existe, que
se inventó él. Y aquí, digamos, le bajó dos rayitas
al lenguaje, no porque no haya ambición lingüística,
pero yo creo que se dio cuenta en la... Justo
en la anterior novela, que había un poco, por
la ambición lingüística, había, si no desdeñado,
había descuidado la historia. Exactamente, yo
sentí eso, Pedro, y también no me deja llamar
la atención que al menos en esta historia de
Henry Lloyd, te describan o te cuenten la vida,
o lo que los mejor lo cuenten es a partir del
odio. A mí me encanta la voz de uno de los esclavos,
pues el esclavo tal vez más fiel, digamos, que
es el que va contándote la historia de incluso
cómo el esclavo pretendía a una mujer y cómo
Henry Lloyd decide por ser su dueño tomar a esa
mujer y lo que siente el esclavo y cómo a partir
del odio y del rencor te dejan ver yo creo que
el Henry Lloyd más real, Pedro. Sí, sí, porque
no necesitas... Bueno, y su propia némesis también.
Sí, claro, que lo describe, exacto. Que lo describe,
claro. Y yo creo que esto es un poco como el
síndrome de Estocolmo también, ¿no? Es decir,
el captivo de alguna manera se enamora de quien
lo captura y pasa con el esclavo, ¿no? Hay esta
relación de amor -odio. sino de amor yo diría
por lo menos y de cierta admiración por la figura
finalmente Henry Lloyd es un titán no es el juez
Holden de Meridiano de Sangre aunque se emparenta
con este personaje maravilloso de Cormac McCarthy
yo creo insisto mucho creo que En todo lo que
Guillermo ha siempre estado explorando sobre
la violencia humana, lo ha hecho en las películas
y lo ha hecho en todas sus novelas, esta es la
que mejor le sale, creo yo, porque no es maniquea.
En cierto momento incluso en Amores Perros hay
un maniqueísmo, los hermanos, el chivo, los otros
hermanos que se odian y que el chivo termina
dejándoles la pistola, el propio personaje de
Gael, aquí no hay maniqueísmo, aquí hay un retrato
del mal para que el lector tome sus decisiones,
no enjuicia. Es muy complejo en una novela así.
Y con un personaje así, con un personaje que
por lo menos en las primeras 150 páginas todo
te obliga a odiarlo. O sea, te obligan a odiarlo.
Cada una de las historias te obliga a odiarlo.
Te lleva a una persona que tal vez en el presente
puede ser medianamente reconocida, pero al inicio
es este crecimiento del capitalismo de ok, sí,
el triunfo, pero ¿a costo de qué? ¿De cuánta
sangre? Sí. Totalmente. Y es muy difícil hacer
personajes literarios odiables. Es muy fácil
hacerlos odiables desde el estereotipo, desde
la caricatura. Aquí no hay caricatura y no hay
estereotipo. No es un villano de mala película.
Es un personaje muy bien construido. al que odiamos.
Yo en la literatura mexicana quizá el otro ejemplo
que tengo es Dante de la Estrella, el personaje
de Domar a la Divina Garza de Sergio Pitón. Son
dos de los personajes más odiables de la literatura
mexicana. Y me pasa, ¿sabes? También estamos
hablando con Pedro Ángel Palou en su sección
Leré, Leré, el club de lectura de este programa.
Y solo me pasa con las grandes novelas, fíjate,
que es... Títulos que me parece que dije, no
pudo habersele ocurrido algo mejor. Y me acuerdo
que me pasó con El pasado de Alan Pauls, este
tremendo escritor. Tremendísimo. Y terminas de
leer El pasado de Alan Pauls y nunca más vuelves
a leer El pasado. Vuelves a leer todas las historias
escritas, pero nunca más te hace ruido el libro
y pasa igual. Terminas de leer El hombre. ¿Qué
puedes decir? Bueno, ¿y por qué tendría que ponerse?
¿Por qué se llamó de esa manera? No lo vuelves
a cuestionar, Pedro. No, no, exactamente. Y a
mí me pasó también cuando compré el libro en
la librería, como cualquier lector normal, incluso
el artículo determinado no es un hombre. Es el
hombre, o sea, el artículo él en español implica
muchas cosas, o sea, es casi bíblico, ¿no? O
sea, es casi flamígero del viejo testamento,
¿no? El hombre. Y luego me di cuenta por qué
es el hombre, ¿no? ¿En qué medida Henry Lloyd
representa todos los males del capitalismo moderno,
del salvajismo, del genocidio, de la destrucción
de la naturaleza? Bueno, hay una escena que no
quisiéramos spoilear, pero... lo que les da de
comer sin avisarles a sus comensales muy también
de la cacería de Guillermo Arriaga uno que ha
explorado la vida le faltaron las flechas porque
él caza con flechas pero sí muy de la cacería
de Guillermo finalmente hubo un tiempo que muchos
escritores en México, como que no habían conocido
la literatura de Guillermo antes del cine, pensaban
que estaba como intentando, saltando a la literatura,
y no, yo creo que él ha recuperado esta pasión
absoluta por la palabra escrita, pero ha ganado
mucho de la cinematografía, o sea, esta novela,
yo lo repito una y otra vez, tiene la estructura
de una gran película épica, o sea, no le teme
a la épica, pero, a la vez que es muy cinematográfica,
Guillermo hace un gran trabajo con las voces
narrativas, que también le viene, por qué no,
del guionismo, tienes que tener un gran oído
para los diálogos, aquí son largos monólogos,
no son diálogos, pero de todas maneras hay un
gran oído. que le viene yo creo también de la
experiencia de guionista, entonces es un narrador
muy completo, yo creo que a él que le gustan
estas comparaciones, es un peso pesado de la
literatura con toda seguridad. No me queda la
menor duda, está por supuesto El Salvaje, este
extraordinario libro también. tan retomado en
muchísimos clubes de lectura, como lo decías,
extrañas también, qué decir de salvar el fuego.
Salvar el fuego, claro. También, así que, pues,
va en este camino Guillermo Arriaga ya de una
consolidación plena, de este peso pesado, se
llama El Hombre de Guillermo Arriaga y qué mejor
análisis insuperable con nuestro querido Pedro
Ángel Palou. ¿Listo para el siguiente libro,
querido Pedro? Listo, lo anunciamos si quieres
el fin de semana. Venga. Para que se preparen.
Me encanta la idea. Te mando un abrazo grande,
Pedro. Una mujer escritora mexicana para que
vayan viviendo por donde va. Ah, venga. Me gusta,
me gusta la idea. Abrazo, Pedro. Abrazote, gracias.
Es Pedro Ángel Palou. Y ahí está el análisis
y los comentarios del hombre de Guillermo Arriaga.
Aparte tengo el privilegio de conocer a Mariana
Arriaga, Santiago Arriaga, a sus hijos. Ya les
contaré lo que significa ser ese primer círculo
lector de Guillermo Arriaga. de cómo les manda
corrección tras corrección, lo que le contestan,
lo que no. Eso va para otra historia. Por lo
pronto, gracias por escucharnos. Nos escuchamos
mañana también por acá, 3 de la tarde. Bye. Esta
fue una producción de Grupo Fórmula.