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Hoy es Blisco. Periodismo en serio. Junto en
este viernes 13 de junio, yo soy Javier Risco
y gracias por escucharnos a través del 104 .1
de FM, a través, por supuesto, también de YouTube
y a los que forman parte de esta comunidad descargando
el podcast esta tarde, mañana por la mañana.
Muchísimas gracias por ser parte. Ya lo sabe,
queremos que sea de ida y vuelta esta comunicación,
arroba jrisco, arroba radio, guión bajo fórmula
y en los teléfonos 55 52 79 22 91 y 55 52 79
51. Por supuesto, la tensión del mundo está puesta
entre Israel e Irán. La reacción de los diferentes
países. ¿Cuál es esta pieza de dominó que va
cayendo también sobre Rusia, China, sobre Estados
Unidos? Pero vámonos directamente con esta información
y vamos con Oscar Zúñiga. Él es enviado especial
de Grupo Fórmula Israel. Oscar, repórtanos cuál
es la información más reciente. Adelante. Gracias,
Javier. Muy buenas tardes. A partir de las...
tres de la mañana de este viernes, el ejército
israelí atacó bases con arsenal nuclear en Irán,
por lo que el Ministerio de Defensa declaró el
estado de emergencia especial en el frente interno
de todo el estado de Israel. Además, se declara
todas las zonas del país de actividad plena a
actividad esencial. Durante tres olas de ataques
por parte de Israel, se golpeó el corazón del
programa de enriquecimiento nuclear de Irán,
los principales científicos nucleares y los programas
de misiles. balísticos. Se dijo por parte del
Ministerio de Defensa israelí que se espera un
ataque con misiles y drones contra el Estado
de Israel y su población civil en el transcurso
de las próximas horas, por lo que se mantiene
desde ya un estado de emergencia especial en
el frente interno de todo el país. También se
anunció que ha sido cerrado el espacio aéreo
israelí a despegues y aterrizajes hasta nuevo
aviso tras este ataque lanzado por el ejército
de Israel a Irán este viernes. se tenía programado
una marcha del orgullo gay donde miles de personas
tenían un desfile, pero las autoridades israelíes
decidieron suspender cualquier actividad debido
al estado de emergencia. Los ciudadanos de Tel
Aviv realizan su vida normal, aunque en las calles
se puede ver poco tráfico, pero la población
ya está acostumbrada a este tipo de emergencias.
Gracias, gracias de verdad, Oscar, por el reporte.
Por ahí regresaremos contigo más adelante, pero
será importante entonces, de acuerdo a diferentes
agencias, se pone ya por lo menos la respuesta
por parte de Irán a Israel, lanzarán misiles
en respuesta a ataques israelíes. Irán lanzó
ahora ataques contra Israel en respuesta a los
bombardeos israelíes sobre instalaciones nucleares
y también las palabras del líder supremo de Irán,
el Ayatolá. Ali Gemini, que dice que Israel inició
una guerra y que sus acciones de respuesta no
serán a medias. Importante también lo que destacó
esta mañana el propio Donald Trump a través de
su red social Truth, en donde lo que señaló es
que obligaba a Irán. obligaba a Irán a firmar
un acuerdo nuclear y de no ser así seguiría el
ataque de Israel así que por lo menos esa es
la temperatura en este momento ahorita tendremos
el análisis con la internacionalista Brenda Estefan
para tratar de entender qué es lo que sucede
en esta región pero no quitamos por supuesto
los ojos de esta de la relación trilateral entre
México Estados Unidos y Canadá también nos iremos
con Enrique Acevedo porque el día de mañana se
un desfile militar inédito en Washington. ¿Ha
sido la coincidencia por el cumpleaños de Donald
Trump? Pero bueno, ¿de qué o por qué están marchando
en este momento en Washington, en la capital
de Estados Unidos, esta marcha del ejército?
¿Qué está sucediendo también en Los Ángeles?
¿Cuál es el discurso antimigrante que está prevaleciendo
también en los últimos días? Vamos a tener todo
este análisis en los próximos minutos. Nosotros
vamos a ir a una pausa y regresamos. Esto es
Hoy es Risco. ¿Quieres anunciarte en este y en
muchos otros podcasts? Escríbenos a este mail
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punto com Tres de la tarde con ocho minutos.
Bueno, ya con tanta información, por supuesto,
de última hora de lo que sucede entre Irán e
Israel. Este bueno, pues también habrá noticias
en otro sentido. Por supuesto, tendremos la sección
de tic tac climático. Tendremos en unos minutos
una entrevista con el director de orquesta más
famoso del mundo, con Gustavo Dudamel, sobre
el documental de María Valverde, El canto de
las manos. Así que no se puede perder esto. Esta
entrevista en unos minutos con Gustavo Dudamel
en estos micrófonos. Pero bueno, gracias a todos
los que nos están acompañando, que nos escriben
a través de Twitter, sobre todo también a la
gente de YouTube. Vamos a lo que sigue. Varios,
varios discursos interesantes desde la voz del
que acabamos de escuchar, el primer ministro
de Israel, Bejamín Netanyahu. La primera, la
justificación de estos ataques que realizaron
ya hace casi 24 horas, estos ataques de Israel
a Terán, especialmente a edificios que tienen
que ver con el armamento nuclear, diciendo que
se trató de una reacción preventiva incluso,
un ataque preventivo. Y dos, también importante
lo que dice esta justificación ahora, horas después,
diciendo que no es en contra del pueblo de Irán,
sino que es en contra de la dictadura y que él
va por la liberación del pueblo. Estas son las
palabras desde Israel. Sin embargo, en las últimas
24 horas, pues bueno, las... Por lo menos la
prensa mundial ha estado muy al pendiente de
la reacción desde la Casa Blanca. Por supuesto,
si hay alguna reacción de otras potencias, como
puede ser Rusia, como puede ser China. Le agradezco
a la internacionalista Brenda Estefan que nos
acompaña esta tarde. Brenda, gracias por acompañarnos.
¿Cómo estás? Gracias a ti, Javier, por la invitación.
Pues aquí muy atenta a lo que sucede en Medio
Oriente. Pues cuéntanos un poco, Brenda. digamos
se trató de una sorpresa si es un ataque anunciado
incluso que ya se venía cocinando por lo menos
a través de distintas amenazas tal vez diplomáticas
desde israel cómo se ha tomado lo que sucedió
hace menos de 24 horas brenda Pues mira, la recapitulación
es que Irán había desarrollado un programa nuclear
en el cual estaba enriqueciendo uranio. Para
lograr una bomba nuclear se necesita enriquecer
uranio al 90 % y lo venía haciendo desde hace
años. Y la comunidad internacional, algunos países,
se unieron para firmar con Irán. un tratado en
2015 en el cual Irán se comprometía a limitar
ese desarrollo nuclear pero después Trump en
2018 abandonó el tratado de manera unilateral
aunque Irán estaba cumpliendo con lo tratado
en el acuerdo y finalmente Irán continuó en su
avanzada de enriquecimiento de uranio y al regreso
de Trump a la Casa Blanca se establecen una mesa
de negociaciones entre el gobierno de Trump y
el gobierno de Irán para buscar que deje de enriquecer
uranio. Ese era el objetivo, pero no avanzaron
mucho en estas negociaciones y el día de ayer
la Agencia para la Energía Atómica de la ONU
señala que Irán ha rebasado por mucho lo que
tenía en este acuerdo inicial de 2015, que tiene
40 veces. en uranio enriquecido almacenado del
que se había comprometido internacionalmente
y que está pues ya muy cerca de llegar a la bomba
atómica y bueno, pues vienen los ataques unas
horas después de ese comunicado por parte de
la Agencia Internacional de la Energía Atómica,
vienen los ataques de Israel en suelo iraní,
ya lo decías, a instalaciones nucleares, a instalaciones
militares, arsenales de misiles balísticos y
también pues a personas líderes. tanto el programa
nuclear como los líderes militares y la cabeza
de los guardianes de revolución, que es el brazo
armado del régimen de los ayatolas, una operación
de gran escala. Y bueno, lo que vimos en las
horas recientes, la respuesta por parte de Irán
ya de misiles balísticos hacia territorio israelí,
al menos dos salvas de ellos. Y a pesar del domo
de hierro, pues alguno impactó en Tel Aviv, este
espacio que se había mantenido muy cuidado. en
el centro del país y que hoy pues si cae ahí
un misil no hay más queridos hasta el momento
no se reporta que haya muertos en Israel pero
desde luego que la escalada preocupa porque esto
podría ser el inicio de una espiral pues que
podría salir de control La respuesta de Estados
Unidos, los tweets de Donald Trump, las llamadas
telefónicas con varios de los medios en Estados
Unidos diciendo que ellos estaban en constante
comunicación en Israel, pero también la propia
respuesta de Marco Rubio inmediatamente diciendo
que se trata de una decisión unilateral. Evidentemente
todos tienen el ojo puesto sobre Washington.
¿Qué decir de esta reacción, Brenda? Claro, porque
Washington es el principal aliado de Israel,
sin duda, aún en este momento. Aunque Marco Rubio
haya salido a decir que esto fue una acción unilateral,
lo cierto es que seguramente hubo un acuerdo
tácito, si no es que explícito, para que se llevara
a cabo esta operación. Trump sabía que Israel
quería atacar, sabía que no estaba a favor de
que hubiera una negociación con Irán y que no
estaban avanzando las negociaciones. Entonces
yo creo que al menos hubo ahí una luz. amarilla
tirando a naranja, perdón, amarilla tirando a
verde para que Israel avanzara con este ataque.
Sí señalan que es unilateral, quizá también en
un afán de proteger sus propias instalaciones
en la región. Estados Unidos tiene bases militares
en países en la zona que podrían ser atacados
por parte de Irán y que esto obligaría a Estados
Unidos a entrar a la guerra, de forma que Israel
no solamente tiene una superioridad militar.
a pesar de estar en la guerra en Gaza, sino que
tiene el apoyo de la mayor potencia militar,
que es Estados Unidos, y un apoyo irrestricto
me parece en este momento. Y bueno, Irán cuenta
con algunos aliados como Pakistán. evidentemente
China y Rusia, pero no de manera activa, no son
países que quieran entrar a la guerra, pero sí
lo apoyan al menos en términos diplomáticos.
Los países del Golfo se encuentran en una situación
complicada porque han sido muy críticos de lo
que sucede en Gaza, sus opiniones públicas están
en contra de Israel en este momento por lo que
ha sucedido en Gaza, pero también Irán es un
país al que ellos ven como un adversario regional.
Incluso entonces se encuentra en una posición
más complicada, pero vimos que Arabia Saudita
salió a condenar los ataques por parte de Israel
en Irán. Y pues desde luego las implicaciones
de que este espiral se salga de control podrían
afectar a muchos de estos países de la zona.
Hay alguna otra lectura? Estamos hablando con
Brenda Estefan, internacionalista. Hay alguna
lectura más allá de este ataque preventivo? O
sea, de esta idea, por lo menos que ha querido
poner el gobierno de Netanyahu. Hay, digamos,
algún tipo de interés económico al final dentro
de esta zona. Es una tensión que tampoco es nueva,
es una tensión que ha venido creciendo y creciendo.
Entonces vaya en estos subtextos que hay alrededor,
tal vez de lo que se dice. ¿Hay algún otro discurso
que te llame la atención? Algo que tendríamos
en donde poner el ojo. Perdón, Brenda. Pues mira,
desde el triunfo del régimen de los ayatolas
en 1979, el gobierno iraní ha tenido la aniquilación
de Israel como uno de sus objetivos. Es decir,
si hay una amenaza que Israel considera existencial
en si irán llegar a desarrollar la bomba nuclear,
que de acuerdo a diferentes fuentes está muy
cerca de hacerlo. El tema es que. El haber golpeado
ayer, por ejemplo, la instalación nuclear de
Natanz cerca de Isfahan, en el centro de Irán,
pues no necesariamente acaba con el expertise
que ha desarrollado Irán a lo largo de estos
años. Y en 18 meses o 24 meses podríamos ver
que se relanza el programa nuclear. Por otro
lado, el primer ministro Netanyahu habla de una
posible caída del régimen iraní. Tener un país
como Irán, con el peso que tiene la región, con
la importancia geopolítica que tiene, que quede
decapitado, porque ciertamente el régimen iraní
es muy impopular dentro de Irán, pues tampoco
es un escenario sencillo para la región ni para
el mismo Israel. De forma que me parece que es
una apuesta muy amplia. Sí creo que lo hacen
con esta visión de evitar el avance del arma
nuclear, la consolidación del arma nuclear en
Irán, pero creo que es una apuesta muy grande,
muy delicada. Yo tuve la oportunidad de estar
en Irán hace un par de años. Y la infraestructura
militar que ha desarrollado Irán a lo largo de
estas décadas es brutal. No es algo que a pesar
de que está deteriorada su economía y a pesar
de que Hezbollah y Hamas, que son sus brazos
armados en la región, igual que los Houthis en
Yemen, están debilitados, pues Irán sigue teniendo
capacidad militar. El mismo portavoz del ejército
israelí dijo hace unos momentos que Irán tenía
la capacidad de dañar. seriamente a Israel entonces
creo que es una apuesta que tiene enormes riesgos
Lo que he visto más a través de diferentes señales
internacionales es este perfil trabajado sobre
José Insalami, este comandante en jefe de los
cuerpos de guardia de la revolución islámica.
Por lo menos es la pieza, digamos, del ajedrez,
una de las más importantes y uno de los objetivos
que fueron asesinados en estos ataques. ¿Tendríamos
que subrayar la peligrosidad de él, de su reemplazo,
que es Mohammad Pakpour? ¿Qué decir de este objetivo
del cual Israel asesina en estos ataques? Pues
mira, cuando Israel neutralizó al general Soleimani,
que en su momento también era el líder de los
guardianes de la revolución, se pensó que eso
iba a tener enormes implicaciones y sin embargo
Irán tomó una acción retaliatoria moderada. Pero
en ese momento era solo eso, era el asesinato
de Suleimani, que dicho sea de paso, era alguien
muy querido de la población iraní. Todavía cuando
yo visité Irán estaba su imagen por todos lados
y tenía la posición de líder de los guardianes
de la revolución. Y sin embargo, no hubo una
respuesta muy amplia por parte de él. Pero el
ataque es mucho más grande. El ataque es de una
proporción mayúscula. Y creo que eso explica
la reacción de Teherán de las últimas horas.
Habrá que ver hasta dónde le dan, porque también
irán el régimen en peligro. Y entonces lo primero
que quieren salvar es el régimen de los ayatolas.
Brenda, pues te agradezco de verdad el análisis
tan profundo, con tanta explicación. Un abrazo
grande. Gracias a ti, querido Javier, por la
invitación. Muy buenas tardes a quienes nos escuchan.
El internacionalista Brenda Estefan. Nosotros
vamos a una pausa. Soy Azucena Uresti y te invito
a mantenerte bien informado donde y cuando quieras.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación. ¡Gracias! Tres de la tarde con
24 minutos. Gracias a toda la gente que está
colaborando con nosotros, que nos escribe a través
de Twitter. También a la gente que nos está acompañando
en este viernes por YouTube. Y sí, viernes que
seguramente otra vez será lluvioso. Por lo menos
lo que dicen es que en las próximas horas hay
hasta 40 % de probabilidades de lluvia. Bueno,
pues salga con el paraguas y también, bueno,
en fin de semana también lloverá. Tanto sábado
y domingo hablo de la Ciudad de México. Escríbanos
desde donde nos escuchan. Vamos a lo que sigue.
Es bueno que reconozca que las y los grandes
latinos y particularmente los mexicanos contribuyen
a la economía de los Estados Unidos. California
es la cuarta o quinta economía mundial y eso
es gracias a los mexicanos. A ver, el día de
mañana ocurre algo que por lo menos los columnistas
desde el New York Times, del Wall Street Journal,
del Washington Post, de distintos medios en Estados
Unidos, todavía no han sabido cómo acomodar esta
palabra. Se trata de un desfile. que ha coincidido
por el cumpleaños número 79 de Donald Trump y
el aniversario número 250 del ejército de Estados
Unidos. Y es un desfile en Washington. Es mucho
más profundo que el hecho que va a ser consumado
el día de mañana. A la par hablaremos ahorita
de estas protestas llamadas No Kings Day, pero
la reflexión importante y hacia donde tendríamos
que estar. pensando el análisis tiene que ver
con la nueva relación de Donald Trump con las
Fuerzas Armadas en Estados Unidos, su relación
con los militares, con los soldados, con la Guardia
Nacional. Y me da mucho gusto que me acompañe,
bueno, ¿quién más? De verdad, nuestro querido
colega Enrique Acevedo. Durante tantos años reporteando
las noticias en Estados Unidos como titular de
un servicio informativo desde Estados Unidos,
ahora ya en casa, pero conoce muy bien la sociedad
estadounidense y también, digamos, los laberintos
del poder y los equilibrios desde la Casa Blanca.
Enrique, ¿cómo estás? Te saluda Javier Risco.
Buenas tardes. ¿Qué onda, Javier? Un gusto, como
siempre, estar en contacto contigo y platicar
de estos temas. que como bien dices, pues tienen
un contexto histórico y una conversación detrás,
pero que empiezan a moverse en un terreno desconocido
porque se dan hechos y coyunturas que no nos
había tocado vivir, al menos no a esta generación.
Sí, el tema, por supuesto, de lo que vimos hace
algunos días, que toca directamente a la comunidad
migrante, el despliegue de la Guardia Nacional
sobre Los Ángeles, pasando por encima cualquier
cosa que diga el gobernador de California. Ahora
este desfile que trató de hacer Donald Trump
en su primer mandato y no lo dejaron, pero ahora
sí. En fin, ¿cómo leer la relación de Donald
Trump en este momento con las Fuerzas Armadas,
con el poder militar, Enrique? Bueno, me parece
que es una expresión de su comunicación política
para Donald Trump, el poderío militar y de hecho
para Estados Unidos siempre lo ha sido. Lo hemos
visto expresado a través del gasto presupuestal.
Ellos gastan en defensa, en gasto militar más
que las siguientes ocho naciones juntas, incluyendo
a China, Gran Bretaña, Rusia, a potencias militares.
Y bueno, esto es una expresión de poder. de hegemonía
estadounidense, tener al ejército más poderoso,
independientemente de las circunstancias que
enfrenten, que pueden o no. proyectar esa fuerza
o superioridad militar. Como hemos visto en Afganistán,
nos tuvieron muchísimos años y ante las circunstancias
del terreno y del enemigo, no necesariamente
fue una campaña exitosa. Pero lo que te quiero
decir es que para Donald Trump esta es una forma
de expresar el poder y probablemente la forma
más cruda, más real de mostrar el poderío estadounidense.
como lo es a través de un desfile militar y no
es una idea original, simplemente pues en Estados
Unidos había mucho más prudencia, digamos, a
la hora de mostrar estas imágenes y proyectar
este poderío a través de hechos como desfiles.
Claro. Y bueno, del otro lado, por supuesto,
también este movimiento nacional al cual el cual
tú has estudiado en los últimos días, que es
el No Kings Day, esta convocatoria de 1500 manifestaciones
por todo el país para rechazar lo que consideran
una deriva autoritaria del presidente Trump.
¿Qué decir sobre la manera en la que se protesta
también, digamos, esta oposición directamente
de grupos organizados de sociedad civil? Sí,
bueno, todo lo que haga Donald Trump que no encaje
en una narrativa tradicional va a ser considerado
y tachado de autoritarismo en Estados Unidos,
porque la oposición está instalada en esa retórica
para bien o para mal. Esa es la realidad. Me
parece que un desfile militar no es necesariamente
un. una actitud beligerante, autoritaria, dictatorial.
Aquí los tenemos y los hemos tenido cada año.
Entiendo que no es algo absolutamente nuevo para
Estados Unidos, pero más bien me parece que es
esta idea de encontrar coyunturas desde la oposición
que les permitan agruparse y tener un una especie
de frente común ante no solamente la decisión
del desfile, porque lo que pasa es casi tan importante
como cuándo está ocurriendo y está ocurriendo
en medio de esta ola de protestas nacionales
ya, no solo en Los Ángeles, en contra de la política
migratoria de Donald Trump, que la migración
más que un debate ya se ha convertido en un arma
de concentración de poder político. Sí, bueno,
pero al final, por lo menos la palabra que ha
repetido más el gobernador de California tiene
que ver con eso, con autoritarismo, por ejemplo,
a partir de este hecho casi inédito de el envío
de la Guardia Nacional para pagar las protestas
por parte de los migrantes en contra de las redadas.
Y lo que dice es eso, por ejemplo, si más allá
del desfile, si es una actitud autoritaria, si
es una actitud, digamos, vaya, ahorita hay una
conferencia. Por supuesto, entre el gobernador
y Trump y todo su gabinete. Pero vaya, no solamente
el desfile, sino todo lo que ha rodeado también
estos primeros días de su gobierno. Sí, no, innegablemente
el despliegue de hasta cuatro mil elementos de
la Guardia Nacional. Ya un juez ha declarado
la improcedencia, digamos, de la acción ejecutiva
del presidente Trump. Veremos qué resultado tiene
esa querella legal, pero la realidad es que,
pues sí, la orden de desplegar a la Guardia Nacional
en un lugar en donde las cosas, pues sí, digamos,
se prestaban. como un desorden en algún momento,
pero pues en la enorme mayoría de las protestas
se realizaron de manera pacífica, lo vimos todos
los días que estuvimos allá. Así que sí me parece
que eso cruzó una línea. Y más que cruzar una
línea, Trump estaba buscando el primer pretexto
para mostrar esto. La migración ha sido uno de
los puntos en donde él y su administración consideran
van avanzando y en el menor pretexto que tuvieron
en un lugar como California, en una ciudad como
Los Ángeles, pues actuaron de esta forma. Estamos
hablando con Enrique Acevedo. Estuvo prácticamente
toda la semana en Los Ángeles. Vimos tu trabajo,
Enrique. Seguimos lo que haces, por supuesto,
a través del noticiero nocturno de Canal 2. Pero
mucho de la cobertura, por ejemplo, se basó en
los testimonios. Ayúdanos también a que nuestros
radioescuchas escuchen estas historias también
de la comunidad migrante, pero también de ciudadanos
estadounidenses que están saliendo a protestar
porque sus padres no pueden. En fin, ¿cómo? ¿Cómo
te tomaste este sentimiento en las calles de
Los Ángeles, Enrique? Bueno, yo creo que eso
es una parte muy importante. ¿Quién está en las
manifestaciones? En las manifestaciones están
sobre todo jóvenes y la mayoría, al menos con
los que platicamos, son jóvenes de segunda, tercera
generación, los hijos, los nietos de inmigrantes,
algunos indocumentados que ya han echado raíces
y formado comunidad en Estados Unidos. No es
gente que acaba de llegar a la frontera para
buscar asilo o para buscar ingresar por oportunidad
económica. Es gente que lleva en algunos casos
décadas viviendo, contribuyendo, aportando. de
forma esencial a la vida en Estados Unidos. Y
esto es lo que se considera un exceso, un abuso
de una política migratoria que aseguraba iba
solo contra los criminales, solo contra quienes
hayan cometido una falta grave. Y por falta grave,
pues no significa haber ingresado sin documentos
hace 20 años. Y a partir de ese momento, como
lo ha reconocido el propio presidente Trump en
las últimas 24 horas, haberse convertido en una
parte fundamental, una fuerza esencial. vital
de la economía y de la vida en sociedad en Estados
Unidos. ¿Quién pertenece y cómo pueden pertenecer
a Estados Unidos? Me parece que es lo que realmente
se está discutiendo, se está litigando en estas
protestas, no solo las redadas. ¿Cómo pertenecer
a Estados Unidos? ¿De qué manera? Pues de verdad
agradecemos, Enrique, esta plática, sobre todo
por el pulso que tienes con tu conocimiento desde
Washington, también desde Los Ángeles. Y bueno,
para entender lo que sucederá este fin de semana,
estará lleno de noticias también. Gracias, Enrique,
por esta tarde. Sí, tendremos un programa especial,
Risco, si me permite solamente invitar a todos
los que estén interesados. Mañana, desde varios
puntos de la Unión Americana, regresaremos, estaremos
Denise Merker, Ila Calderón, Leopoldo Gómez,
un equipo importante de Televisa Univisión, llevándoles
justo lo que ocurrirá el fin de semana entre
los desfiles, las manifestaciones y todo lo que
ocurrió. Bueno, estaremos al pendiente, Enrique.
Un abrazo grande. Abrazo. Es Enrique Acevedo
y no perdemos, por supuesto, el programa. Pausa
y regresamos. ¿Quieres iniciar, hacer crecer
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Hacer podcast de manera fácil. 3 de la tarde
con 38 minutos, vamos a lo que sigue. Venían
los 250 años del nacimiento de Beethoven y tuve
la necesidad de explorar más allá de lo tradicional
para celebrarlo. Solamente les venía a decir
una cosa. He venido a Barquisimeto para preparar
la ópera Fidelio en lengua de señas. Y los protagonistas
van a salir de aquí. A prepararse, ¿no? Oigan,
por cierto, esta semana tuve la oportunidad de
hablar con... uno de los directores de orquesta
más importantes del mundo, Gustavo Dudamel. Seguramente
lo conocen, ha tenido decenas de colaboraciones
con artistas mexicanos y de todo el continente.
En fin, es una punta de lanza para lo que significa
la música en toda la región, en toda Latinoamérica
y en todo el continente y ahora del mundo también.
Vino a presentar un trabajo que hizo... Su inseparable
María Valverde es un documental que se llama
El canto de las manos al Festival Internacional
del Cine de Guadalajara. Y nos cuenta la historia
de los protagonistas del coro de manos blancas
y un proyecto que hicieron, un proyecto operístico
que hicieron que se llama Fidelio, el último
de Beethoven. Es una historia de superación,
es una historia que te inspira. Y bueno, pues
esta es parte de la conversación que tuve con
Gustavo Dudamel en Guadalajara hace un par de
días y de este extraordinario trabajo documental
que se llama El canto de las manos. Creo que
hay una columna vertebral dentro de este documental
y creo que es lo que yo no había visto en otro
de manera tan clara que es la necesidad del arte.
La gente que hace arte por necesidad. Necesidad
para sobrevivir, necesidad para estar consigo
mismo, para ser visto. Y esto es lo que muestra
este documental. El llegar a la necesidad del
arte, Gustavo. Bueno, es eso. Yo creo que el
arte, más que un elemento de entretenimiento
o de trabajo, yo creo que el arte es una misión.
Y cuando verdaderamente lo ves de esa manera,
yo tuve la dicha y el honor de crecer en un programa
que es el Sistema de Orquestas Unidas Infantiles
de Venezuela, Orquestas y Coros Unidas Infantiles
de Venezuela, creado por el maestro Abreu, donde
evidentemente la música es un elemento de transformación
social. O sea, vemos la música mucho más allá
de la perfección técnica. Es la búsqueda de la
belleza por una razón, por un bien colectivo.
Y eso es algo que nos inculcan, no con un mensaje,
digamos, oral específico, sino es una cuestión
que va con la misma fuerza única del arte, de
la música en este caso, cómo nosotros podemos
conversar entre unos y otros con un lenguaje
tan profundo como es la música. Y eso es por
eso que yo veo el arte como una misión, no como
una obligación. Sin embargo, los personajes que
aparecen, la gente va a ver este documental porque
nos vamos a encargar de que llegue a todo el
mundo este documental, de alguna manera poniendo
nuestro granito de arena. Pero lo que viven los
personajes como Gabriel, como Jennifer, como
José, es esa necesidad del arte. de levantarse
todos los días para hacer arte y para seguir.
¿Sigues teniendo tú esa necesidad? Absolutamente,
absolutamente. Y la descubro a diario. Yo creo
que a todos, en el caso del sistema, estos muchachos,
la música nos salva la vida, nos salva a diario,
nos da una motivación, nos da una razón. nos
provee un reto, una vida sin reto, sin tener
algo que nos haga buscar profundamente, mucho
más allá, como te decía antes, de ese hecho técnico
específico y buscar esa motivación que está allí
implícita, pues eso es. Y esto, muchachos, tú
lo ves en esta historia que... Evidentemente
que María lo narra muy bien. Tú ves esa transformación
a través de las dificultades, ¿sabes? De la imposibilidad
de una sociedad la cual te aparta. Yo creo que
no sin ninguna razón, es simplemente por la cultura
que vivimos, por la forma de ver las cosas. Y
realmente te das cuenta de que para mí, por ejemplo,
Esta historia es una motivación, es una motivación
para seguir expandiendo y compartiendo el mensaje
de la música como una herramienta real de transformación,
de integración, de inclusión, de encuentro. ¿Cómo
fue esa primera plática con María del proyecto
sobre el hacerlo, sobre decir aquí hay historias
que tenemos que contar? Bueno, mira, yo creo
que con María yo compartimos muchísimas cosas,
sobre todo yo creo que el buscar espacios para
encontrar espacios para no solamente ayudar por
una cuestión de caridad, sino como una obligación,
como buscar espacios donde se haga justicia.
En este caso, a través del arte. Y pues siempre
hemos conversado muchísimo a través de nuestra
fundación. Hemos hecho varios programas, encuentros
y todo esto. Y una vez ella me acompañó a Princeton.
Yo estaba haciendo unas charlas, unas conversaciones
durante un año en la Universidad de Princeton.
Y ahí hay uno de los libros de sketches de Beethoven,
que es donde él escribe todos estos ejemplos.
Puso el motivo de la quinta sinfonía y lo borraba
y lo volvía a poner. Es fascinante ver eso. Y
tú descubres, no a través del sonido, sino a
través, digamos, de ese momento íntimo, ese momento,
de ese encuentro de Beethoven, yo imagino, con
Dios. Era ese momento de la creatividad, de esa
conexión divina, de la creación musical. Yo veía
evidentemente un hermoso tormento allí. Paradójico
decir esto, pero Beethoven vivió una vida muy
difícil a pesar de que tuvo muchísimo éxito.
Fue un músico que fue quedando sordo a través
de la vida, a través de su vida, y realmente
cuando ya está desprendido completamente de la
escucha, de poder escuchar lo que... Lo que estaba
sonando, lo que él mismo creaba, él lo llevaba
a su interior. Eso hizo un Beethoven que hasta
el día de hoy sigue siendo vanguardista. Y eso
es lo que conecta todo, ¿no? Ese es el círculo
y el motivo de Fidel. Así es, y aquí es donde
viene, evidentemente estamos conversando, María
y yo, y ella me dice, pero fíjate que a Beethoven
lo celebramos por su sinfonía, por su... su novena
sinfonía, por la quinta, por toda esta música
que escribió. Pero fíjate que la sordera le brindó
a él un poder extra más allá. Creo que de alguna
manera el escuchar de alguna manera lo limitaba
a estar muy conectado a lo que estaba sucediendo
musicalmente. Si tú lo ves, el Beethoven... el
Beethoven del principio, del medio y en su última
etapa de vida, tú ves un desprendimiento de una
creatividad única. Y entonces decimos, bueno,
pero ¿cómo se pudiese hacer para celebrar esa
condición? Y ahí es donde nace todo esto. Claro.
Nace todo esto. Y entonces María me dice, pero
¿cómo? Entonces empezamos a investigar. Evidentemente
hay una sola ópera que escribió que es Fidelio.
Y allí nació todo, allí nació todo, empezamos
a hablar. Yo crecí en Barquisimeto donde nació
el programa de Manos Blancas y bueno. Y lo dices,
sentir la música en el lenguaje de señas significaría
entender Beethoven en su verdadera dimensión.
Y hay una escena bellísima de Jennifer tocando
el corazón de quien canta la ópera. Y minutos
antes ella trata de tocar una bocina y dice,
no siento nada con la bocina. Y ella toca el
corazón de quien está y siente. La vibración,
el corazón, el pálpito, todo esto. De cómo sube
y de cómo baja. Y como ella ahí descubre, ahora
entiendo, ¿sabes? Ahora entiendo esto como una
frase hermosa, como fraseas esta parte. Es fascinante.
Eso fue un proceso realmente... Nunca sabíamos
hacia dónde íbamos. No sabíamos si esto podía
tener éxito o no, digamos, en el aspecto artístico,
pero sí estábamos convencidos que en el aspecto
humano iba a tener un gran impacto. Y bueno,
las dos cosas funcionaron, porque también la
puesta en escena con cantantes y con los... Y
con los músicos, actores, sordos, pues funciona
perfectamente. Dices, la música va más allá de
escucharla. Absolutamente. Tal vez que lo diga
una persona, algún poeta por ahí, tiene cierta
relevancia, pero que lo diga Gustavo Dudamel,
tiene toda la relevancia del mundo. La música
va más allá de escucharla. Absolutamente. La
música la sentimos. Y la música, si hablamos
físicamente, es energía. Es vibración. Y cuando
tú ves el poder de la música tan subjetivo, tantas
sensaciones que puede crear un sonido que para
ti puede significar algo, para mí otro, para
el resto de las personas, pero el mismo sonido
es un poder que va mucho más allá. Y por eso,
verlos a ellos transformarse al sentir la música.
al no escucharlo, al sentirlo. Evidentemente,
eso es la otra dimensión de la música y yo creo
que la más poderosa de todas. Es inevitable hablar
de Los Ángeles, una ciudad que quieres mucho,
que amas mucho. ¿Qué le dirías a la gente que
está viviendo, que está pasando este momento
tan convulso en las calles y en este miedo también?
Es un momento muy complejo en el cual evidentemente
a mí se me viene esta palabra justicia. Yo creo
que viene a la mente justicia y no violencia.
La violencia, como sabemos históricamente, o
no nos lleva a nada o cuesta demasiado. Y a veces
cuesta demasiado. Demasiada sangre como históricamente
se ha buscado justicia a través de la violencia.
Yo creo que debemos estar muy orgullosos de lo
que somos, muy orgullosos de lo que somos, de
siempre honrar nuestra identidad y nunca dejarnos
amilanar. Por los momentos. Hay muchas veces
que el maestro Abreu me decía mucho. El maestro
Abreu era una persona de crisis. Y él veía las
crisis como oportunidades. Y él cuando había
una crisis, hacía más música. No lo contrario.
No dejaba de que los muchachos tocáramos y que
hiciéramos menos música. No. Hacía más música.
Entonces, tenemos que seguir luchando por eso.
en este momento tan colbulso, abrazarlos, a los
que están sufriendo, y decirles que, evidentemente,
se sientan orgullosos de lo que son, y hay luz,
siempre hay un túnel, pero hay una luz que va
más allá, y ahí está la justicia. Y hay música,
hay arte, y hay puntos de encuentro, y tenemos
que usarlos todos por encontrar esa justicia.
Bueno, vaya palabras de Gustavo Dudamel. Y antes
de cerrar, vámonos con De Aquí a Dónde. Este
sábado 14 en la Arena Ciudad de México se convertirá
en una gran pista de baile con el regreso de
Poli March, uno de los colectivos más emblemáticos
del high energy y la música electrónica en nuestro
país. Con visuales espectaculares, luces, sonido
envolvente y una producción a gran escala el
evento promete una noche de nostalgia ritmo y
euforia para los fans de antaño y nuevas generaciones
una cita imperdible para quienes crecieron al
ritmo del vídeo ochentero y noventero que marcó
la galería proyectos monclova presenta pensar
lo escultórico habitar lo público Hace dos pioneras
de la escultura pública en México, Ángela Gurría
y Helen Escobedo. La muestra reúne más de 70
piezas, maquetas, planos y archivos que revisitan
su trabajo desde la década de 1970, incluyendo
proyectos como la emblemática Ruta de la Amistad
de 1968. Fue la escultura monumental, urbana,
y he sido muy feliz, la verdad, con mi trabajo.
Una experiencia que invita a repensar cómo el
arte interviene y transforma lo público. Prepárate
para un festín gastronómico este fin de semana.
Llega el tercer festival de comida mexicana totalmente
gratuito en el histórico Museo Anahuacali. Apenas
una muestra de lo que es nuestra gastronomía,
muy rica, diversa. Cada estado tiene su propia
gastronomía, así es que en esta ocasión van a
poder disfrutar platillos de distintas regiones
del país. Con más de 30 proyectos culinarios,
participantes donde podrás disfrutar de sabores
tradicionales y creativos de diversas regiones
de México. Ideal para foodies, familias y amantes
del buen comer que quieren explorar la riqueza
del sazón nacional sin gastar un peso. El legendario
DJ y productor neerlandés Tiesto traerá su espectáculo
Primastic al Palacio de los Deportes en la Ciudad
de México este sábado 14 de junio con puertas
abriendo a las 8 .30. Con más de 25 años de trayectoria,
Tiesto es una figura clave en la evolución de
la música electrónica global. Una noche imperdible
para los amantes del beat y la pista de baile.
Ahora sí ya sabes de aquí a dónde. Yo soy Melisa
Moreno y me encuentras en arroba melisatotota.
Nos escuchamos la siguiente. Ahí están las opciones.
Muchísimas gracias de verdad a todos por esta
semana. Nos escuchamos el próximo lunes aquí
en Hoy es Risco a las 3 de la tarde. Pásela bien.
Esta fue una producción de Grupo Formula.