WEBVTT 00:00:01.199 --> 00:00:04.240 Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula 00:00:04.240 --> 00:00:28.820 en tu plataforma de podcast preferida. con tantas 00:00:28.820 --> 00:00:32.920 noticias. Es hora de respuestas y explicaciones. 00:00:33.539 --> 00:00:42.079 Hoy es Blisco. Periodismo en serio. Junto en 00:00:42.079 --> 00:00:45.020 este viernes 13 de junio, yo soy Javier Risco 00:00:45.020 --> 00:00:48.460 y gracias por escucharnos a través del 104 .1 00:00:48.460 --> 00:00:51.479 de FM, a través, por supuesto, también de YouTube 00:00:51.479 --> 00:00:54.219 y a los que forman parte de esta comunidad descargando 00:00:54.219 --> 00:00:56.820 el podcast esta tarde, mañana por la mañana. 00:00:56.880 --> 00:00:59.299 Muchísimas gracias por ser parte. Ya lo sabe, 00:00:59.380 --> 00:01:01.100 queremos que sea de ida y vuelta esta comunicación, 00:01:01.140 --> 00:01:03.359 arroba jrisco, arroba radio, guión bajo fórmula 00:01:03.359 --> 00:01:10.019 y en los teléfonos 55 52 79 22 91 y 55 52 79 00:01:10.019 --> 00:01:17.760 51. Por supuesto, la tensión del mundo está puesta 00:01:17.760 --> 00:01:20.760 entre Israel e Irán. La reacción de los diferentes 00:01:20.760 --> 00:01:25.260 países. ¿Cuál es esta pieza de dominó que va 00:01:25.260 --> 00:01:27.939 cayendo también sobre Rusia, China, sobre Estados 00:01:27.939 --> 00:01:30.939 Unidos? Pero vámonos directamente con esta información 00:01:30.939 --> 00:01:33.500 y vamos con Oscar Zúñiga. Él es enviado especial 00:01:33.500 --> 00:01:36.299 de Grupo Fórmula Israel. Oscar, repórtanos cuál 00:01:36.299 --> 00:01:38.459 es la información más reciente. Adelante. Gracias, 00:01:38.480 --> 00:01:40.599 Javier. Muy buenas tardes. A partir de las... 00:01:40.650 --> 00:01:42.989 tres de la mañana de este viernes, el ejército 00:01:42.989 --> 00:01:46.349 israelí atacó bases con arsenal nuclear en Irán, 00:01:46.489 --> 00:01:48.790 por lo que el Ministerio de Defensa declaró el 00:01:48.790 --> 00:01:51.730 estado de emergencia especial en el frente interno 00:01:51.730 --> 00:01:54.609 de todo el estado de Israel. Además, se declara 00:01:54.609 --> 00:01:57.730 todas las zonas del país de actividad plena a 00:01:57.730 --> 00:02:00.790 actividad esencial. Durante tres olas de ataques 00:02:00.790 --> 00:02:03.409 por parte de Israel, se golpeó el corazón del 00:02:03.409 --> 00:02:05.870 programa de enriquecimiento nuclear de Irán, 00:02:05.989 --> 00:02:09.030 los principales científicos nucleares y los programas 00:02:09.030 --> 00:02:11.750 de misiles. balísticos. Se dijo por parte del 00:02:11.750 --> 00:02:14.389 Ministerio de Defensa israelí que se espera un 00:02:14.389 --> 00:02:16.770 ataque con misiles y drones contra el Estado 00:02:16.770 --> 00:02:19.870 de Israel y su población civil en el transcurso 00:02:19.870 --> 00:02:22.030 de las próximas horas, por lo que se mantiene 00:02:22.030 --> 00:02:24.669 desde ya un estado de emergencia especial en 00:02:24.669 --> 00:02:27.509 el frente interno de todo el país. También se 00:02:27.509 --> 00:02:30.270 anunció que ha sido cerrado el espacio aéreo 00:02:30.270 --> 00:02:33.389 israelí a despegues y aterrizajes hasta nuevo 00:02:33.389 --> 00:02:36.650 aviso tras este ataque lanzado por el ejército 00:02:36.650 --> 00:02:40.360 de Israel a Irán este viernes. se tenía programado 00:02:40.360 --> 00:02:43.259 una marcha del orgullo gay donde miles de personas 00:02:43.259 --> 00:02:46.580 tenían un desfile, pero las autoridades israelíes 00:02:46.580 --> 00:02:48.979 decidieron suspender cualquier actividad debido 00:02:48.979 --> 00:02:51.879 al estado de emergencia. Los ciudadanos de Tel 00:02:51.879 --> 00:02:54.919 Aviv realizan su vida normal, aunque en las calles 00:02:54.919 --> 00:02:57.259 se puede ver poco tráfico, pero la población 00:02:57.259 --> 00:03:00.300 ya está acostumbrada a este tipo de emergencias. 00:03:03.340 --> 00:03:05.539 Gracias, gracias de verdad, Oscar, por el reporte. 00:03:05.620 --> 00:03:08.979 Por ahí regresaremos contigo más adelante, pero 00:03:08.979 --> 00:03:12.340 será importante entonces, de acuerdo a diferentes 00:03:12.340 --> 00:03:17.199 agencias, se pone ya por lo menos la respuesta 00:03:17.199 --> 00:03:21.479 por parte de Irán a Israel, lanzarán misiles 00:03:21.479 --> 00:03:23.719 en respuesta a ataques israelíes. Irán lanzó 00:03:23.719 --> 00:03:25.860 ahora ataques contra Israel en respuesta a los 00:03:25.860 --> 00:03:28.360 bombardeos israelíes sobre instalaciones nucleares 00:03:28.360 --> 00:03:31.500 y también las palabras del líder supremo de Irán, 00:03:31.500 --> 00:03:35.599 el Ayatolá. Ali Gemini, que dice que Israel inició 00:03:35.599 --> 00:03:38.360 una guerra y que sus acciones de respuesta no 00:03:38.360 --> 00:03:42.439 serán a medias. Importante también lo que destacó 00:03:42.439 --> 00:03:46.099 esta mañana el propio Donald Trump a través de 00:03:46.099 --> 00:03:50.099 su red social Truth, en donde lo que señaló es 00:03:50.099 --> 00:03:54.520 que obligaba a Irán. obligaba a Irán a firmar 00:03:54.520 --> 00:03:58.039 un acuerdo nuclear y de no ser así seguiría el 00:03:58.039 --> 00:04:00.719 ataque de Israel así que por lo menos esa es 00:04:00.719 --> 00:04:03.139 la temperatura en este momento ahorita tendremos 00:04:03.139 --> 00:04:06.659 el análisis con la internacionalista Brenda Estefan 00:04:06.659 --> 00:04:08.759 para tratar de entender qué es lo que sucede 00:04:08.759 --> 00:04:12.580 en esta región pero no quitamos por supuesto 00:04:12.580 --> 00:04:16.120 los ojos de esta de la relación trilateral entre 00:04:16.120 --> 00:04:19.079 México Estados Unidos y Canadá también nos iremos 00:04:19.079 --> 00:04:22.040 con Enrique Acevedo porque el día de mañana se 00:04:22.089 --> 00:04:26.389 un desfile militar inédito en Washington. ¿Ha 00:04:26.389 --> 00:04:29.750 sido la coincidencia por el cumpleaños de Donald 00:04:29.750 --> 00:04:33.230 Trump? Pero bueno, ¿de qué o por qué están marchando 00:04:33.230 --> 00:04:35.949 en este momento en Washington, en la capital 00:04:35.949 --> 00:04:38.389 de Estados Unidos, esta marcha del ejército? 00:04:38.550 --> 00:04:40.930 ¿Qué está sucediendo también en Los Ángeles? 00:04:41.050 --> 00:04:44.490 ¿Cuál es el discurso antimigrante que está prevaleciendo 00:04:44.490 --> 00:04:47.009 también en los últimos días? Vamos a tener todo 00:04:47.009 --> 00:04:49.250 este análisis en los próximos minutos. Nosotros 00:04:49.250 --> 00:04:51.509 vamos a ir a una pausa y regresamos. Esto es 00:04:51.509 --> 00:05:00.990 Hoy es Risco. ¿Quieres anunciarte en este y en 00:05:00.990 --> 00:05:03.470 muchos otros podcasts? Escríbenos a este mail 00:05:03.470 --> 00:05:08.490 ventas arroba rcs punto com ventas arroba rcs 00:05:08.490 --> 00:05:24.680 punto com Tres de la tarde con ocho minutos. 00:05:25.220 --> 00:05:27.519 Bueno, ya con tanta información, por supuesto, 00:05:27.519 --> 00:05:30.540 de última hora de lo que sucede entre Irán e 00:05:30.540 --> 00:05:33.839 Israel. Este bueno, pues también habrá noticias 00:05:33.839 --> 00:05:37.060 en otro sentido. Por supuesto, tendremos la sección 00:05:37.060 --> 00:05:40.540 de tic tac climático. Tendremos en unos minutos 00:05:40.540 --> 00:05:43.399 una entrevista con el director de orquesta más 00:05:43.399 --> 00:05:47.180 famoso del mundo, con Gustavo Dudamel, sobre 00:05:47.180 --> 00:05:50.339 el documental de María Valverde, El canto de 00:05:50.339 --> 00:05:52.699 las manos. Así que no se puede perder esto. Esta 00:05:52.699 --> 00:05:55.939 entrevista en unos minutos con Gustavo Dudamel 00:05:55.939 --> 00:05:59.040 en estos micrófonos. Pero bueno, gracias a todos 00:05:59.040 --> 00:06:00.660 los que nos están acompañando, que nos escriben 00:06:00.660 --> 00:06:03.459 a través de Twitter, sobre todo también a la 00:06:03.459 --> 00:06:35.019 gente de YouTube. Vamos a lo que sigue. Varios, 00:06:35.079 --> 00:06:37.379 varios discursos interesantes desde la voz del 00:06:37.379 --> 00:06:39.500 que acabamos de escuchar, el primer ministro 00:06:39.500 --> 00:06:42.449 de Israel, Bejamín Netanyahu. La primera, la 00:06:42.449 --> 00:06:45.670 justificación de estos ataques que realizaron 00:06:45.670 --> 00:06:48.709 ya hace casi 24 horas, estos ataques de Israel 00:06:48.709 --> 00:06:54.009 a Terán, especialmente a edificios que tienen 00:06:54.009 --> 00:06:58.170 que ver con el armamento nuclear, diciendo que 00:06:58.170 --> 00:07:01.470 se trató de una reacción preventiva incluso, 00:07:01.709 --> 00:07:07.439 un ataque preventivo. Y dos, también importante 00:07:07.439 --> 00:07:11.360 lo que dice esta justificación ahora, horas después, 00:07:11.459 --> 00:07:15.279 diciendo que no es en contra del pueblo de Irán, 00:07:15.300 --> 00:07:18.279 sino que es en contra de la dictadura y que él 00:07:18.279 --> 00:07:21.060 va por la liberación del pueblo. Estas son las 00:07:21.060 --> 00:07:24.680 palabras desde Israel. Sin embargo, en las últimas 00:07:24.680 --> 00:07:28.209 24 horas, pues bueno, las... Por lo menos la 00:07:28.209 --> 00:07:30.290 prensa mundial ha estado muy al pendiente de 00:07:30.290 --> 00:07:32.850 la reacción desde la Casa Blanca. Por supuesto, 00:07:32.850 --> 00:07:35.069 si hay alguna reacción de otras potencias, como 00:07:35.069 --> 00:07:37.689 puede ser Rusia, como puede ser China. Le agradezco 00:07:37.689 --> 00:07:39.529 a la internacionalista Brenda Estefan que nos 00:07:39.529 --> 00:07:42.149 acompaña esta tarde. Brenda, gracias por acompañarnos. 00:07:42.230 --> 00:07:45.350 ¿Cómo estás? Gracias a ti, Javier, por la invitación. 00:07:45.589 --> 00:07:47.629 Pues aquí muy atenta a lo que sucede en Medio 00:07:47.629 --> 00:07:52.800 Oriente. Pues cuéntanos un poco, Brenda. digamos 00:07:52.800 --> 00:07:56.300 se trató de una sorpresa si es un ataque anunciado 00:07:56.300 --> 00:07:59.100 incluso que ya se venía cocinando por lo menos 00:07:59.100 --> 00:08:01.920 a través de distintas amenazas tal vez diplomáticas 00:08:01.920 --> 00:08:04.540 desde israel cómo se ha tomado lo que sucedió 00:08:04.540 --> 00:08:08.889 hace menos de 24 horas brenda Pues mira, la recapitulación 00:08:08.889 --> 00:08:11.589 es que Irán había desarrollado un programa nuclear 00:08:11.589 --> 00:08:14.949 en el cual estaba enriqueciendo uranio. Para 00:08:14.949 --> 00:08:18.509 lograr una bomba nuclear se necesita enriquecer 00:08:18.509 --> 00:08:21.430 uranio al 90 % y lo venía haciendo desde hace 00:08:21.430 --> 00:08:24.790 años. Y la comunidad internacional, algunos países, 00:08:24.850 --> 00:08:29.670 se unieron para firmar con Irán. un tratado en 00:08:29.670 --> 00:08:33.029 2015 en el cual Irán se comprometía a limitar 00:08:33.029 --> 00:08:35.250 ese desarrollo nuclear pero después Trump en 00:08:35.250 --> 00:08:37.549 2018 abandonó el tratado de manera unilateral 00:08:37.549 --> 00:08:40.710 aunque Irán estaba cumpliendo con lo tratado 00:08:40.710 --> 00:08:44.730 en el acuerdo y finalmente Irán continuó en su 00:08:44.730 --> 00:08:49.389 avanzada de enriquecimiento de uranio y al regreso 00:08:49.389 --> 00:08:52.309 de Trump a la Casa Blanca se establecen una mesa 00:08:52.309 --> 00:08:55.059 de negociaciones entre el gobierno de Trump y 00:08:55.059 --> 00:08:58.580 el gobierno de Irán para buscar que deje de enriquecer 00:08:58.580 --> 00:09:01.159 uranio. Ese era el objetivo, pero no avanzaron 00:09:01.159 --> 00:09:03.379 mucho en estas negociaciones y el día de ayer 00:09:03.379 --> 00:09:08.220 la Agencia para la Energía Atómica de la ONU 00:09:08.220 --> 00:09:12.379 señala que Irán ha rebasado por mucho lo que 00:09:12.379 --> 00:09:15.340 tenía en este acuerdo inicial de 2015, que tiene 00:09:15.340 --> 00:09:20.259 40 veces. en uranio enriquecido almacenado del 00:09:20.259 --> 00:09:22.700 que se había comprometido internacionalmente 00:09:22.700 --> 00:09:25.519 y que está pues ya muy cerca de llegar a la bomba 00:09:25.519 --> 00:09:28.639 atómica y bueno, pues vienen los ataques unas 00:09:28.639 --> 00:09:31.360 horas después de ese comunicado por parte de 00:09:31.360 --> 00:09:33.299 la Agencia Internacional de la Energía Atómica, 00:09:33.379 --> 00:09:35.740 vienen los ataques de Israel en suelo iraní, 00:09:35.759 --> 00:09:39.600 ya lo decías, a instalaciones nucleares, a instalaciones 00:09:39.600 --> 00:09:43.000 militares, arsenales de misiles balísticos y 00:09:43.000 --> 00:09:46.210 también pues a personas líderes. tanto el programa 00:09:46.210 --> 00:09:50.029 nuclear como los líderes militares y la cabeza 00:09:50.029 --> 00:09:52.330 de los guardianes de revolución, que es el brazo 00:09:52.330 --> 00:09:55.610 armado del régimen de los ayatolas, una operación 00:09:55.610 --> 00:09:57.870 de gran escala. Y bueno, lo que vimos en las 00:09:57.870 --> 00:09:59.970 horas recientes, la respuesta por parte de Irán 00:09:59.970 --> 00:10:03.730 ya de misiles balísticos hacia territorio israelí, 00:10:03.789 --> 00:10:07.690 al menos dos salvas de ellos. Y a pesar del domo 00:10:07.690 --> 00:10:10.389 de hierro, pues alguno impactó en Tel Aviv, este 00:10:10.389 --> 00:10:13.440 espacio que se había mantenido muy cuidado. en 00:10:13.440 --> 00:10:15.799 el centro del país y que hoy pues si cae ahí 00:10:15.799 --> 00:10:18.940 un misil no hay más queridos hasta el momento 00:10:18.940 --> 00:10:22.000 no se reporta que haya muertos en Israel pero 00:10:22.000 --> 00:10:24.399 desde luego que la escalada preocupa porque esto 00:10:24.399 --> 00:10:27.019 podría ser el inicio de una espiral pues que 00:10:27.019 --> 00:10:30.299 podría salir de control La respuesta de Estados 00:10:30.299 --> 00:10:33.440 Unidos, los tweets de Donald Trump, las llamadas 00:10:33.440 --> 00:10:35.779 telefónicas con varios de los medios en Estados 00:10:35.779 --> 00:10:37.759 Unidos diciendo que ellos estaban en constante 00:10:37.759 --> 00:10:40.259 comunicación en Israel, pero también la propia 00:10:40.259 --> 00:10:43.379 respuesta de Marco Rubio inmediatamente diciendo 00:10:43.379 --> 00:10:46.700 que se trata de una decisión unilateral. Evidentemente 00:10:46.700 --> 00:10:48.919 todos tienen el ojo puesto sobre Washington. 00:10:48.980 --> 00:10:51.779 ¿Qué decir de esta reacción, Brenda? Claro, porque 00:10:51.779 --> 00:10:53.919 Washington es el principal aliado de Israel, 00:10:54.080 --> 00:10:56.919 sin duda, aún en este momento. Aunque Marco Rubio 00:10:56.919 --> 00:10:58.919 haya salido a decir que esto fue una acción unilateral, 00:10:59.059 --> 00:11:02.240 lo cierto es que seguramente hubo un acuerdo 00:11:02.240 --> 00:11:06.139 tácito, si no es que explícito, para que se llevara 00:11:06.139 --> 00:11:08.240 a cabo esta operación. Trump sabía que Israel 00:11:08.240 --> 00:11:11.100 quería atacar, sabía que no estaba a favor de 00:11:11.100 --> 00:11:14.820 que hubiera una negociación con Irán y que no 00:11:14.820 --> 00:11:16.559 estaban avanzando las negociaciones. Entonces 00:11:16.559 --> 00:11:20.200 yo creo que al menos hubo ahí una luz. amarilla 00:11:20.200 --> 00:11:23.320 tirando a naranja, perdón, amarilla tirando a 00:11:23.320 --> 00:11:26.799 verde para que Israel avanzara con este ataque. 00:11:27.080 --> 00:11:29.659 Sí señalan que es unilateral, quizá también en 00:11:29.659 --> 00:11:31.720 un afán de proteger sus propias instalaciones 00:11:31.720 --> 00:11:34.720 en la región. Estados Unidos tiene bases militares 00:11:34.720 --> 00:11:37.960 en países en la zona que podrían ser atacados 00:11:37.960 --> 00:11:40.519 por parte de Irán y que esto obligaría a Estados 00:11:40.519 --> 00:11:43.100 Unidos a entrar a la guerra, de forma que Israel 00:11:43.100 --> 00:11:45.600 no solamente tiene una superioridad militar. 00:11:46.509 --> 00:11:49.090 a pesar de estar en la guerra en Gaza, sino que 00:11:49.090 --> 00:11:52.190 tiene el apoyo de la mayor potencia militar, 00:11:52.409 --> 00:11:55.330 que es Estados Unidos, y un apoyo irrestricto 00:11:55.330 --> 00:11:58.470 me parece en este momento. Y bueno, Irán cuenta 00:11:58.470 --> 00:12:02.360 con algunos aliados como Pakistán. evidentemente 00:12:02.360 --> 00:12:04.620 China y Rusia, pero no de manera activa, no son 00:12:04.620 --> 00:12:06.679 países que quieran entrar a la guerra, pero sí 00:12:06.679 --> 00:12:08.740 lo apoyan al menos en términos diplomáticos. 00:12:08.980 --> 00:12:11.240 Los países del Golfo se encuentran en una situación 00:12:11.240 --> 00:12:14.100 complicada porque han sido muy críticos de lo 00:12:14.100 --> 00:12:16.539 que sucede en Gaza, sus opiniones públicas están 00:12:16.539 --> 00:12:19.460 en contra de Israel en este momento por lo que 00:12:19.460 --> 00:12:23.360 ha sucedido en Gaza, pero también Irán es un 00:12:23.360 --> 00:12:25.860 país al que ellos ven como un adversario regional. 00:12:26.519 --> 00:12:28.220 Incluso entonces se encuentra en una posición 00:12:28.220 --> 00:12:30.539 más complicada, pero vimos que Arabia Saudita 00:12:30.539 --> 00:12:33.820 salió a condenar los ataques por parte de Israel 00:12:33.820 --> 00:12:36.600 en Irán. Y pues desde luego las implicaciones 00:12:36.600 --> 00:12:38.799 de que este espiral se salga de control podrían 00:12:38.799 --> 00:12:40.700 afectar a muchos de estos países de la zona. 00:12:41.379 --> 00:12:44.000 Hay alguna otra lectura? Estamos hablando con 00:12:44.000 --> 00:12:47.720 Brenda Estefan, internacionalista. Hay alguna 00:12:47.720 --> 00:12:50.179 lectura más allá de este ataque preventivo? O 00:12:50.179 --> 00:12:53.080 sea, de esta idea, por lo menos que ha querido 00:12:53.080 --> 00:12:57.279 poner el gobierno de Netanyahu. Hay, digamos, 00:12:57.299 --> 00:13:00.179 algún tipo de interés económico al final dentro 00:13:00.179 --> 00:13:04.320 de esta zona. Es una tensión que tampoco es nueva, 00:13:04.419 --> 00:13:06.860 es una tensión que ha venido creciendo y creciendo. 00:13:07.220 --> 00:13:10.259 Entonces vaya en estos subtextos que hay alrededor, 00:13:10.379 --> 00:13:13.299 tal vez de lo que se dice. ¿Hay algún otro discurso 00:13:13.299 --> 00:13:15.379 que te llame la atención? Algo que tendríamos 00:13:15.379 --> 00:13:18.539 en donde poner el ojo. Perdón, Brenda. Pues mira, 00:13:18.580 --> 00:13:20.720 desde el triunfo del régimen de los ayatolas 00:13:20.720 --> 00:13:25.059 en 1979, el gobierno iraní ha tenido la aniquilación 00:13:25.059 --> 00:13:26.919 de Israel como uno de sus objetivos. Es decir, 00:13:26.980 --> 00:13:29.980 si hay una amenaza que Israel considera existencial 00:13:29.980 --> 00:13:33.460 en si irán llegar a desarrollar la bomba nuclear, 00:13:33.460 --> 00:13:36.360 que de acuerdo a diferentes fuentes está muy 00:13:36.360 --> 00:13:41.039 cerca de hacerlo. El tema es que. El haber golpeado 00:13:41.039 --> 00:13:43.440 ayer, por ejemplo, la instalación nuclear de 00:13:43.440 --> 00:13:46.299 Natanz cerca de Isfahan, en el centro de Irán, 00:13:46.360 --> 00:13:48.759 pues no necesariamente acaba con el expertise 00:13:48.759 --> 00:13:50.779 que ha desarrollado Irán a lo largo de estos 00:13:50.779 --> 00:13:54.120 años. Y en 18 meses o 24 meses podríamos ver 00:13:54.120 --> 00:13:56.700 que se relanza el programa nuclear. Por otro 00:13:56.700 --> 00:13:58.779 lado, el primer ministro Netanyahu habla de una 00:13:58.779 --> 00:14:02.740 posible caída del régimen iraní. Tener un país 00:14:02.740 --> 00:14:05.279 como Irán, con el peso que tiene la región, con 00:14:05.279 --> 00:14:07.519 la importancia geopolítica que tiene, que quede 00:14:07.519 --> 00:14:10.309 decapitado, porque ciertamente el régimen iraní 00:14:10.309 --> 00:14:13.110 es muy impopular dentro de Irán, pues tampoco 00:14:13.110 --> 00:14:16.149 es un escenario sencillo para la región ni para 00:14:16.149 --> 00:14:19.269 el mismo Israel. De forma que me parece que es 00:14:19.269 --> 00:14:22.169 una apuesta muy amplia. Sí creo que lo hacen 00:14:22.169 --> 00:14:25.350 con esta visión de evitar el avance del arma 00:14:25.350 --> 00:14:29.230 nuclear, la consolidación del arma nuclear en 00:14:29.230 --> 00:14:33.629 Irán, pero creo que es una apuesta muy grande, 00:14:33.649 --> 00:14:36.350 muy delicada. Yo tuve la oportunidad de estar 00:14:36.350 --> 00:14:39.259 en Irán hace un par de años. Y la infraestructura 00:14:39.259 --> 00:14:41.679 militar que ha desarrollado Irán a lo largo de 00:14:41.679 --> 00:14:44.940 estas décadas es brutal. No es algo que a pesar 00:14:44.940 --> 00:14:47.539 de que está deteriorada su economía y a pesar 00:14:47.539 --> 00:14:50.759 de que Hezbollah y Hamas, que son sus brazos 00:14:50.759 --> 00:14:52.559 armados en la región, igual que los Houthis en 00:14:52.559 --> 00:14:56.440 Yemen, están debilitados, pues Irán sigue teniendo 00:14:56.440 --> 00:15:01.679 capacidad militar. El mismo portavoz del ejército 00:15:01.679 --> 00:15:04.379 israelí dijo hace unos momentos que Irán tenía 00:15:04.379 --> 00:15:07.929 la capacidad de dañar. seriamente a Israel entonces 00:15:07.929 --> 00:15:14.529 creo que es una apuesta que tiene enormes riesgos 00:15:15.120 --> 00:15:18.919 Lo que he visto más a través de diferentes señales 00:15:18.919 --> 00:15:21.840 internacionales es este perfil trabajado sobre 00:15:21.840 --> 00:15:25.600 José Insalami, este comandante en jefe de los 00:15:25.600 --> 00:15:28.440 cuerpos de guardia de la revolución islámica. 00:15:28.879 --> 00:15:32.120 Por lo menos es la pieza, digamos, del ajedrez, 00:15:32.139 --> 00:15:35.200 una de las más importantes y uno de los objetivos 00:15:35.200 --> 00:15:40.070 que fueron asesinados en estos ataques. ¿Tendríamos 00:15:40.070 --> 00:15:43.470 que subrayar la peligrosidad de él, de su reemplazo, 00:15:43.470 --> 00:15:46.830 que es Mohammad Pakpour? ¿Qué decir de este objetivo 00:15:46.830 --> 00:15:50.730 del cual Israel asesina en estos ataques? Pues 00:15:50.730 --> 00:15:55.009 mira, cuando Israel neutralizó al general Soleimani, 00:15:55.090 --> 00:15:57.710 que en su momento también era el líder de los 00:15:57.710 --> 00:16:00.990 guardianes de la revolución, se pensó que eso 00:16:00.990 --> 00:16:03.529 iba a tener enormes implicaciones y sin embargo 00:16:03.529 --> 00:16:08.429 Irán tomó una acción retaliatoria moderada. Pero 00:16:08.429 --> 00:16:11.210 en ese momento era solo eso, era el asesinato 00:16:11.210 --> 00:16:13.269 de Suleimani, que dicho sea de paso, era alguien 00:16:13.269 --> 00:16:15.389 muy querido de la población iraní. Todavía cuando 00:16:15.389 --> 00:16:18.169 yo visité Irán estaba su imagen por todos lados 00:16:18.169 --> 00:16:22.649 y tenía la posición de líder de los guardianes 00:16:22.649 --> 00:16:24.429 de la revolución. Y sin embargo, no hubo una 00:16:24.429 --> 00:16:27.190 respuesta muy amplia por parte de él. Pero el 00:16:27.190 --> 00:16:29.769 ataque es mucho más grande. El ataque es de una 00:16:29.769 --> 00:16:33.519 proporción mayúscula. Y creo que eso explica 00:16:33.519 --> 00:16:35.600 la reacción de Teherán de las últimas horas. 00:16:35.860 --> 00:16:38.299 Habrá que ver hasta dónde le dan, porque también 00:16:38.299 --> 00:16:41.779 irán el régimen en peligro. Y entonces lo primero 00:16:41.779 --> 00:16:43.539 que quieren salvar es el régimen de los ayatolas. 00:16:44.259 --> 00:16:46.440 Brenda, pues te agradezco de verdad el análisis 00:16:46.440 --> 00:16:48.860 tan profundo, con tanta explicación. Un abrazo 00:16:48.860 --> 00:16:51.440 grande. Gracias a ti, querido Javier, por la 00:16:51.440 --> 00:16:53.620 invitación. Muy buenas tardes a quienes nos escuchan. 00:16:53.659 --> 00:16:55.539 El internacionalista Brenda Estefan. Nosotros 00:16:55.539 --> 00:17:00.960 vamos a una pausa. Soy Azucena Uresti y te invito 00:17:00.960 --> 00:17:03.740 a mantenerte bien informado donde y cuando quieras. 00:17:05.339 --> 00:17:08.839 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:17:08.839 --> 00:17:13.660 de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo 00:17:13.660 --> 00:17:32.559 la conversación. ¡Gracias! Tres de la tarde con 00:17:32.559 --> 00:17:36.279 24 minutos. Gracias a toda la gente que está 00:17:36.279 --> 00:17:38.920 colaborando con nosotros, que nos escribe a través 00:17:38.920 --> 00:17:41.720 de Twitter. También a la gente que nos está acompañando 00:17:41.720 --> 00:17:45.680 en este viernes por YouTube. Y sí, viernes que 00:17:45.680 --> 00:17:49.180 seguramente otra vez será lluvioso. Por lo menos 00:17:49.180 --> 00:17:51.539 lo que dicen es que en las próximas horas hay 00:17:51.539 --> 00:17:54.900 hasta 40 % de probabilidades de lluvia. Bueno, 00:17:54.940 --> 00:17:56.940 pues salga con el paraguas y también, bueno, 00:17:56.980 --> 00:17:59.279 en fin de semana también lloverá. Tanto sábado 00:17:59.279 --> 00:18:01.859 y domingo hablo de la Ciudad de México. Escríbanos 00:18:01.859 --> 00:18:03.579 desde donde nos escuchan. Vamos a lo que sigue. 00:18:06.819 --> 00:18:20.059 Es bueno que reconozca que las y los grandes 00:18:20.059 --> 00:18:24.470 latinos y particularmente los mexicanos contribuyen 00:18:24.470 --> 00:18:26.990 a la economía de los Estados Unidos. California 00:18:26.990 --> 00:18:29.710 es la cuarta o quinta economía mundial y eso 00:18:29.710 --> 00:18:36.450 es gracias a los mexicanos. A ver, el día de 00:18:36.450 --> 00:18:42.369 mañana ocurre algo que por lo menos los columnistas 00:18:42.369 --> 00:18:44.410 desde el New York Times, del Wall Street Journal, 00:18:44.509 --> 00:18:46.470 del Washington Post, de distintos medios en Estados 00:18:46.470 --> 00:18:49.450 Unidos, todavía no han sabido cómo acomodar esta 00:18:49.450 --> 00:18:53.359 palabra. Se trata de un desfile. que ha coincidido 00:18:53.359 --> 00:18:57.720 por el cumpleaños número 79 de Donald Trump y 00:18:57.720 --> 00:19:00.900 el aniversario número 250 del ejército de Estados 00:19:00.900 --> 00:19:07.440 Unidos. Y es un desfile en Washington. Es mucho 00:19:07.440 --> 00:19:10.720 más profundo que el hecho que va a ser consumado 00:19:10.720 --> 00:19:13.400 el día de mañana. A la par hablaremos ahorita 00:19:13.400 --> 00:19:17.099 de estas protestas llamadas No Kings Day, pero 00:19:17.099 --> 00:19:20.140 la reflexión importante y hacia donde tendríamos 00:19:20.140 --> 00:19:23.490 que estar. pensando el análisis tiene que ver 00:19:23.490 --> 00:19:26.609 con la nueva relación de Donald Trump con las 00:19:26.609 --> 00:19:29.450 Fuerzas Armadas en Estados Unidos, su relación 00:19:29.450 --> 00:19:33.990 con los militares, con los soldados, con la Guardia 00:19:33.990 --> 00:19:36.720 Nacional. Y me da mucho gusto que me acompañe, 00:19:36.720 --> 00:19:38.920 bueno, ¿quién más? De verdad, nuestro querido 00:19:38.920 --> 00:19:43.140 colega Enrique Acevedo. Durante tantos años reporteando 00:19:43.140 --> 00:19:45.359 las noticias en Estados Unidos como titular de 00:19:45.359 --> 00:19:47.900 un servicio informativo desde Estados Unidos, 00:19:47.980 --> 00:19:51.140 ahora ya en casa, pero conoce muy bien la sociedad 00:19:51.140 --> 00:19:54.019 estadounidense y también, digamos, los laberintos 00:19:54.019 --> 00:19:57.119 del poder y los equilibrios desde la Casa Blanca. 00:19:57.140 --> 00:19:58.779 Enrique, ¿cómo estás? Te saluda Javier Risco. 00:19:58.819 --> 00:20:01.460 Buenas tardes. ¿Qué onda, Javier? Un gusto, como 00:20:01.460 --> 00:20:03.400 siempre, estar en contacto contigo y platicar 00:20:03.400 --> 00:20:07.500 de estos temas. que como bien dices, pues tienen 00:20:07.500 --> 00:20:12.480 un contexto histórico y una conversación detrás, 00:20:12.500 --> 00:20:17.079 pero que empiezan a moverse en un terreno desconocido 00:20:17.079 --> 00:20:22.660 porque se dan hechos y coyunturas que no nos 00:20:22.660 --> 00:20:24.660 había tocado vivir, al menos no a esta generación. 00:20:25.180 --> 00:20:27.619 Sí, el tema, por supuesto, de lo que vimos hace 00:20:27.619 --> 00:20:31.099 algunos días, que toca directamente a la comunidad 00:20:31.099 --> 00:20:33.700 migrante, el despliegue de la Guardia Nacional 00:20:33.700 --> 00:20:38.099 sobre Los Ángeles, pasando por encima cualquier 00:20:38.099 --> 00:20:40.900 cosa que diga el gobernador de California. Ahora 00:20:40.900 --> 00:20:43.279 este desfile que trató de hacer Donald Trump 00:20:43.279 --> 00:20:46.319 en su primer mandato y no lo dejaron, pero ahora 00:20:46.319 --> 00:20:49.019 sí. En fin, ¿cómo leer la relación de Donald 00:20:49.019 --> 00:20:51.539 Trump en este momento con las Fuerzas Armadas, 00:20:51.559 --> 00:20:54.650 con el poder militar, Enrique? Bueno, me parece 00:20:54.650 --> 00:20:57.210 que es una expresión de su comunicación política 00:20:57.210 --> 00:21:00.690 para Donald Trump, el poderío militar y de hecho 00:21:00.690 --> 00:21:02.529 para Estados Unidos siempre lo ha sido. Lo hemos 00:21:02.529 --> 00:21:04.710 visto expresado a través del gasto presupuestal. 00:21:04.930 --> 00:21:09.670 Ellos gastan en defensa, en gasto militar más 00:21:09.670 --> 00:21:13.589 que las siguientes ocho naciones juntas, incluyendo 00:21:13.589 --> 00:21:17.170 a China, Gran Bretaña, Rusia, a potencias militares. 00:21:18.130 --> 00:21:24.059 Y bueno, esto es una expresión de poder. de hegemonía 00:21:24.059 --> 00:21:28.160 estadounidense, tener al ejército más poderoso, 00:21:28.259 --> 00:21:31.220 independientemente de las circunstancias que 00:21:31.220 --> 00:21:36.710 enfrenten, que pueden o no. proyectar esa fuerza 00:21:36.710 --> 00:21:39.690 o superioridad militar. Como hemos visto en Afganistán, 00:21:39.690 --> 00:21:42.670 nos tuvieron muchísimos años y ante las circunstancias 00:21:42.670 --> 00:21:45.210 del terreno y del enemigo, no necesariamente 00:21:45.210 --> 00:21:48.990 fue una campaña exitosa. Pero lo que te quiero 00:21:48.990 --> 00:21:50.589 decir es que para Donald Trump esta es una forma 00:21:50.589 --> 00:21:53.049 de expresar el poder y probablemente la forma 00:21:53.049 --> 00:21:59.190 más cruda, más real de mostrar el poderío estadounidense. 00:22:00.000 --> 00:22:03.180 como lo es a través de un desfile militar y no 00:22:03.180 --> 00:22:06.700 es una idea original, simplemente pues en Estados 00:22:06.700 --> 00:22:10.240 Unidos había mucho más prudencia, digamos, a 00:22:10.240 --> 00:22:14.759 la hora de mostrar estas imágenes y proyectar 00:22:14.759 --> 00:22:17.819 este poderío a través de hechos como desfiles. 00:22:18.400 --> 00:22:21.259 Claro. Y bueno, del otro lado, por supuesto, 00:22:21.259 --> 00:22:24.640 también este movimiento nacional al cual el cual 00:22:24.640 --> 00:22:26.619 tú has estudiado en los últimos días, que es 00:22:26.619 --> 00:22:30.380 el No Kings Day, esta convocatoria de 1500 manifestaciones 00:22:30.380 --> 00:22:33.119 por todo el país para rechazar lo que consideran 00:22:33.119 --> 00:22:36.059 una deriva autoritaria del presidente Trump. 00:22:36.180 --> 00:22:39.039 ¿Qué decir sobre la manera en la que se protesta 00:22:39.039 --> 00:22:41.900 también, digamos, esta oposición directamente 00:22:41.900 --> 00:22:45.559 de grupos organizados de sociedad civil? Sí, 00:22:45.599 --> 00:22:48.880 bueno, todo lo que haga Donald Trump que no encaje 00:22:48.880 --> 00:22:52.940 en una narrativa tradicional va a ser considerado 00:22:52.940 --> 00:22:54.859 y tachado de autoritarismo en Estados Unidos, 00:22:54.900 --> 00:22:57.859 porque la oposición está instalada en esa retórica 00:22:57.859 --> 00:23:02.119 para bien o para mal. Esa es la realidad. Me 00:23:02.119 --> 00:23:04.779 parece que un desfile militar no es necesariamente 00:23:04.779 --> 00:23:14.660 un. una actitud beligerante, autoritaria, dictatorial. 00:23:14.680 --> 00:23:17.240 Aquí los tenemos y los hemos tenido cada año. 00:23:20.000 --> 00:23:23.279 Entiendo que no es algo absolutamente nuevo para 00:23:23.279 --> 00:23:28.000 Estados Unidos, pero más bien me parece que es 00:23:28.000 --> 00:23:32.779 esta idea de encontrar coyunturas desde la oposición 00:23:32.779 --> 00:23:36.460 que les permitan agruparse y tener un una especie 00:23:36.460 --> 00:23:39.859 de frente común ante no solamente la decisión 00:23:39.859 --> 00:23:42.700 del desfile, porque lo que pasa es casi tan importante 00:23:42.700 --> 00:23:45.519 como cuándo está ocurriendo y está ocurriendo 00:23:45.519 --> 00:23:47.640 en medio de esta ola de protestas nacionales 00:23:47.640 --> 00:23:50.460 ya, no solo en Los Ángeles, en contra de la política 00:23:50.460 --> 00:23:52.339 migratoria de Donald Trump, que la migración 00:23:52.339 --> 00:23:55.400 más que un debate ya se ha convertido en un arma 00:23:55.400 --> 00:23:59.599 de concentración de poder político. Sí, bueno, 00:23:59.660 --> 00:24:02.799 pero al final, por lo menos la palabra que ha 00:24:02.799 --> 00:24:05.700 repetido más el gobernador de California tiene 00:24:05.700 --> 00:24:07.980 que ver con eso, con autoritarismo, por ejemplo, 00:24:08.000 --> 00:24:13.599 a partir de este hecho casi inédito de el envío 00:24:13.599 --> 00:24:17.559 de la Guardia Nacional para pagar las protestas 00:24:17.559 --> 00:24:20.319 por parte de los migrantes en contra de las redadas. 00:24:20.359 --> 00:24:22.700 Y lo que dice es eso, por ejemplo, si más allá 00:24:22.700 --> 00:24:25.839 del desfile, si es una actitud autoritaria, si 00:24:25.839 --> 00:24:28.259 es una actitud, digamos, vaya, ahorita hay una 00:24:28.259 --> 00:24:30.460 conferencia. Por supuesto, entre el gobernador 00:24:30.460 --> 00:24:34.160 y Trump y todo su gabinete. Pero vaya, no solamente 00:24:34.160 --> 00:24:36.680 el desfile, sino todo lo que ha rodeado también 00:24:36.680 --> 00:24:40.720 estos primeros días de su gobierno. Sí, no, innegablemente 00:24:40.720 --> 00:24:43.059 el despliegue de hasta cuatro mil elementos de 00:24:43.059 --> 00:24:45.720 la Guardia Nacional. Ya un juez ha declarado 00:24:45.720 --> 00:24:50.839 la improcedencia, digamos, de la acción ejecutiva 00:24:50.839 --> 00:24:53.920 del presidente Trump. Veremos qué resultado tiene 00:24:53.920 --> 00:24:56.259 esa querella legal, pero la realidad es que, 00:24:56.299 --> 00:24:58.599 pues sí, la orden de desplegar a la Guardia Nacional 00:24:58.599 --> 00:25:01.759 en un lugar en donde las cosas, pues sí, digamos, 00:25:01.839 --> 00:25:07.859 se prestaban. como un desorden en algún momento, 00:25:07.980 --> 00:25:10.359 pero pues en la enorme mayoría de las protestas 00:25:10.359 --> 00:25:12.599 se realizaron de manera pacífica, lo vimos todos 00:25:12.599 --> 00:25:15.440 los días que estuvimos allá. Así que sí me parece 00:25:15.440 --> 00:25:20.460 que eso cruzó una línea. Y más que cruzar una 00:25:20.460 --> 00:25:24.160 línea, Trump estaba buscando el primer pretexto 00:25:24.160 --> 00:25:26.720 para mostrar esto. La migración ha sido uno de 00:25:26.720 --> 00:25:29.339 los puntos en donde él y su administración consideran 00:25:29.339 --> 00:25:32.960 van avanzando y en el menor pretexto que tuvieron 00:25:32.960 --> 00:25:35.019 en un lugar como California, en una ciudad como 00:25:35.019 --> 00:25:38.200 Los Ángeles, pues actuaron de esta forma. Estamos 00:25:38.200 --> 00:25:40.400 hablando con Enrique Acevedo. Estuvo prácticamente 00:25:40.400 --> 00:25:43.900 toda la semana en Los Ángeles. Vimos tu trabajo, 00:25:44.059 --> 00:25:45.859 Enrique. Seguimos lo que haces, por supuesto, 00:25:45.900 --> 00:25:49.740 a través del noticiero nocturno de Canal 2. Pero 00:25:49.740 --> 00:25:52.380 mucho de la cobertura, por ejemplo, se basó en 00:25:52.380 --> 00:25:55.359 los testimonios. Ayúdanos también a que nuestros 00:25:55.359 --> 00:25:58.460 radioescuchas escuchen estas historias también 00:25:58.460 --> 00:26:02.359 de la comunidad migrante, pero también de ciudadanos 00:26:02.359 --> 00:26:04.319 estadounidenses que están saliendo a protestar 00:26:04.319 --> 00:26:07.049 porque sus padres no pueden. En fin, ¿cómo? ¿Cómo 00:26:07.049 --> 00:26:09.369 te tomaste este sentimiento en las calles de 00:26:09.369 --> 00:26:11.950 Los Ángeles, Enrique? Bueno, yo creo que eso 00:26:11.950 --> 00:26:14.509 es una parte muy importante. ¿Quién está en las 00:26:14.509 --> 00:26:16.829 manifestaciones? En las manifestaciones están 00:26:16.829 --> 00:26:19.329 sobre todo jóvenes y la mayoría, al menos con 00:26:19.329 --> 00:26:21.950 los que platicamos, son jóvenes de segunda, tercera 00:26:21.950 --> 00:26:24.130 generación, los hijos, los nietos de inmigrantes, 00:26:24.130 --> 00:26:27.470 algunos indocumentados que ya han echado raíces 00:26:27.470 --> 00:26:29.630 y formado comunidad en Estados Unidos. No es 00:26:29.630 --> 00:26:31.670 gente que acaba de llegar a la frontera para 00:26:31.670 --> 00:26:34.470 buscar asilo o para buscar ingresar por oportunidad 00:26:34.470 --> 00:26:37.289 económica. Es gente que lleva en algunos casos 00:26:37.289 --> 00:26:40.640 décadas viviendo, contribuyendo, aportando. de 00:26:40.640 --> 00:26:43.380 forma esencial a la vida en Estados Unidos. Y 00:26:43.380 --> 00:26:46.140 esto es lo que se considera un exceso, un abuso 00:26:46.140 --> 00:26:49.059 de una política migratoria que aseguraba iba 00:26:49.059 --> 00:26:52.019 solo contra los criminales, solo contra quienes 00:26:52.019 --> 00:26:54.920 hayan cometido una falta grave. Y por falta grave, 00:26:55.019 --> 00:26:57.380 pues no significa haber ingresado sin documentos 00:26:57.380 --> 00:27:00.059 hace 20 años. Y a partir de ese momento, como 00:27:00.059 --> 00:27:02.079 lo ha reconocido el propio presidente Trump en 00:27:02.079 --> 00:27:04.940 las últimas 24 horas, haberse convertido en una 00:27:04.940 --> 00:27:08.240 parte fundamental, una fuerza esencial. vital 00:27:08.240 --> 00:27:10.660 de la economía y de la vida en sociedad en Estados 00:27:10.660 --> 00:27:14.059 Unidos. ¿Quién pertenece y cómo pueden pertenecer 00:27:14.059 --> 00:27:16.160 a Estados Unidos? Me parece que es lo que realmente 00:27:16.160 --> 00:27:18.339 se está discutiendo, se está litigando en estas 00:27:18.339 --> 00:27:22.309 protestas, no solo las redadas. ¿Cómo pertenecer 00:27:22.309 --> 00:27:25.430 a Estados Unidos? ¿De qué manera? Pues de verdad 00:27:25.430 --> 00:27:28.750 agradecemos, Enrique, esta plática, sobre todo 00:27:28.750 --> 00:27:31.650 por el pulso que tienes con tu conocimiento desde 00:27:31.650 --> 00:27:34.950 Washington, también desde Los Ángeles. Y bueno, 00:27:34.970 --> 00:27:36.849 para entender lo que sucederá este fin de semana, 00:27:36.950 --> 00:27:39.450 estará lleno de noticias también. Gracias, Enrique, 00:27:39.450 --> 00:27:42.119 por esta tarde. Sí, tendremos un programa especial, 00:27:42.279 --> 00:27:44.180 Risco, si me permite solamente invitar a todos 00:27:44.180 --> 00:27:47.259 los que estén interesados. Mañana, desde varios 00:27:47.259 --> 00:27:49.319 puntos de la Unión Americana, regresaremos, estaremos 00:27:49.319 --> 00:27:52.579 Denise Merker, Ila Calderón, Leopoldo Gómez, 00:27:52.619 --> 00:27:55.500 un equipo importante de Televisa Univisión, llevándoles 00:27:55.500 --> 00:27:57.640 justo lo que ocurrirá el fin de semana entre 00:27:57.640 --> 00:27:59.900 los desfiles, las manifestaciones y todo lo que 00:27:59.900 --> 00:28:01.940 ocurrió. Bueno, estaremos al pendiente, Enrique. 00:28:01.960 --> 00:28:05.400 Un abrazo grande. Abrazo. Es Enrique Acevedo 00:28:05.400 --> 00:28:07.380 y no perdemos, por supuesto, el programa. Pausa 00:28:07.380 --> 00:28:14.809 y regresamos. ¿Quieres iniciar, hacer crecer 00:28:14.809 --> 00:28:19.529 o monetizar tu podcast? Saber todos los secretos 00:28:19.529 --> 00:28:22.269 de todos. ¿Dónde y cuándo quieres? ¿Les va a 00:28:22.269 --> 00:28:27.150 cambiar la vida? RSS .com Almacenamiento, distribución 00:28:27.150 --> 00:28:29.750 y programación de tus episodios en un solo lugar. 00:28:30.769 --> 00:28:36.069 Hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com 00:28:36.069 --> 00:28:53.000 Hacer podcast de manera fácil. 3 de la tarde 00:28:53.000 --> 00:28:59.380 con 38 minutos, vamos a lo que sigue. Venían 00:28:59.380 --> 00:29:02.819 los 250 años del nacimiento de Beethoven y tuve 00:29:02.819 --> 00:29:05.299 la necesidad de explorar más allá de lo tradicional 00:29:05.299 --> 00:29:12.470 para celebrarlo. Solamente les venía a decir 00:29:12.470 --> 00:29:15.710 una cosa. He venido a Barquisimeto para preparar 00:29:15.710 --> 00:29:19.009 la ópera Fidelio en lengua de señas. Y los protagonistas 00:29:19.009 --> 00:29:31.450 van a salir de aquí. A prepararse, ¿no? Oigan, 00:29:31.450 --> 00:29:33.690 por cierto, esta semana tuve la oportunidad de 00:29:33.690 --> 00:29:38.440 hablar con... uno de los directores de orquesta 00:29:38.440 --> 00:29:41.839 más importantes del mundo, Gustavo Dudamel. Seguramente 00:29:41.839 --> 00:29:45.140 lo conocen, ha tenido decenas de colaboraciones 00:29:45.140 --> 00:29:47.079 con artistas mexicanos y de todo el continente. 00:29:47.079 --> 00:29:49.619 En fin, es una punta de lanza para lo que significa 00:29:49.619 --> 00:29:54.079 la música en toda la región, en toda Latinoamérica 00:29:54.079 --> 00:29:56.140 y en todo el continente y ahora del mundo también. 00:29:56.720 --> 00:29:59.630 Vino a presentar un trabajo que hizo... Su inseparable 00:29:59.630 --> 00:30:02.410 María Valverde es un documental que se llama 00:30:02.410 --> 00:30:04.809 El canto de las manos al Festival Internacional 00:30:04.809 --> 00:30:08.009 del Cine de Guadalajara. Y nos cuenta la historia 00:30:08.009 --> 00:30:10.809 de los protagonistas del coro de manos blancas 00:30:10.809 --> 00:30:13.670 y un proyecto que hicieron, un proyecto operístico 00:30:13.670 --> 00:30:15.789 que hicieron que se llama Fidelio, el último 00:30:15.789 --> 00:30:18.690 de Beethoven. Es una historia de superación, 00:30:18.710 --> 00:30:21.799 es una historia que te inspira. Y bueno, pues 00:30:21.799 --> 00:30:23.640 esta es parte de la conversación que tuve con 00:30:23.640 --> 00:30:26.940 Gustavo Dudamel en Guadalajara hace un par de 00:30:26.940 --> 00:30:30.259 días y de este extraordinario trabajo documental 00:30:30.259 --> 00:30:40.240 que se llama El canto de las manos. Creo que 00:30:40.240 --> 00:30:43.720 hay una columna vertebral dentro de este documental 00:30:43.720 --> 00:30:47.759 y creo que es lo que yo no había visto en otro 00:30:47.759 --> 00:30:50.740 de manera tan clara que es la necesidad del arte. 00:30:52.349 --> 00:30:57.150 La gente que hace arte por necesidad. Necesidad 00:30:57.150 --> 00:30:59.609 para sobrevivir, necesidad para estar consigo 00:30:59.609 --> 00:31:02.670 mismo, para ser visto. Y esto es lo que muestra 00:31:02.670 --> 00:31:05.150 este documental. El llegar a la necesidad del 00:31:05.150 --> 00:31:07.769 arte, Gustavo. Bueno, es eso. Yo creo que el 00:31:07.769 --> 00:31:12.130 arte, más que un elemento de entretenimiento 00:31:12.130 --> 00:31:17.730 o de trabajo, yo creo que el arte es una misión. 00:31:18.160 --> 00:31:21.019 Y cuando verdaderamente lo ves de esa manera, 00:31:21.220 --> 00:31:25.200 yo tuve la dicha y el honor de crecer en un programa 00:31:25.200 --> 00:31:27.259 que es el Sistema de Orquestas Unidas Infantiles 00:31:27.259 --> 00:31:29.460 de Venezuela, Orquestas y Coros Unidas Infantiles 00:31:29.460 --> 00:31:31.559 de Venezuela, creado por el maestro Abreu, donde 00:31:31.559 --> 00:31:35.640 evidentemente la música es un elemento de transformación 00:31:35.640 --> 00:31:39.059 social. O sea, vemos la música mucho más allá 00:31:39.059 --> 00:31:43.559 de la perfección técnica. Es la búsqueda de la 00:31:43.559 --> 00:31:46.819 belleza por una razón, por un bien colectivo. 00:31:47.150 --> 00:31:52.789 Y eso es algo que nos inculcan, no con un mensaje, 00:31:52.789 --> 00:31:58.309 digamos, oral específico, sino es una cuestión 00:31:58.309 --> 00:32:07.369 que va con la misma fuerza única del arte, de 00:32:07.369 --> 00:32:10.650 la música en este caso, cómo nosotros podemos 00:32:10.650 --> 00:32:13.970 conversar entre unos y otros con un lenguaje 00:32:13.970 --> 00:32:17.549 tan profundo como es la música. Y eso es por 00:32:17.549 --> 00:32:22.890 eso que yo veo el arte como una misión, no como 00:32:22.890 --> 00:32:27.289 una obligación. Sin embargo, los personajes que 00:32:27.289 --> 00:32:29.309 aparecen, la gente va a ver este documental porque 00:32:29.309 --> 00:32:32.109 nos vamos a encargar de que llegue a todo el 00:32:32.109 --> 00:32:34.250 mundo este documental, de alguna manera poniendo 00:32:34.250 --> 00:32:38.509 nuestro granito de arena. Pero lo que viven los 00:32:38.509 --> 00:32:40.589 personajes como Gabriel, como Jennifer, como 00:32:40.589 --> 00:32:45.170 José, es esa necesidad del arte. de levantarse 00:32:45.170 --> 00:32:48.769 todos los días para hacer arte y para seguir. 00:32:50.230 --> 00:32:53.309 ¿Sigues teniendo tú esa necesidad? Absolutamente, 00:32:53.509 --> 00:32:59.329 absolutamente. Y la descubro a diario. Yo creo 00:32:59.329 --> 00:33:07.329 que a todos, en el caso del sistema, estos muchachos, 00:33:07.410 --> 00:33:11.049 la música nos salva la vida, nos salva a diario, 00:33:11.130 --> 00:33:14.700 nos da una motivación, nos da una razón. nos 00:33:14.700 --> 00:33:19.539 provee un reto, una vida sin reto, sin tener 00:33:19.539 --> 00:33:27.559 algo que nos haga buscar profundamente, mucho 00:33:27.559 --> 00:33:32.240 más allá, como te decía antes, de ese hecho técnico 00:33:32.240 --> 00:33:34.880 específico y buscar esa motivación que está allí 00:33:34.880 --> 00:33:39.740 implícita, pues eso es. Y esto, muchachos, tú 00:33:39.740 --> 00:33:43.509 lo ves en esta historia que... Evidentemente 00:33:43.509 --> 00:33:48.910 que María lo narra muy bien. Tú ves esa transformación 00:33:48.910 --> 00:33:54.670 a través de las dificultades, ¿sabes? De la imposibilidad 00:33:54.670 --> 00:33:59.109 de una sociedad la cual te aparta. Yo creo que 00:33:59.109 --> 00:34:03.450 no sin ninguna razón, es simplemente por la cultura 00:34:03.450 --> 00:34:07.109 que vivimos, por la forma de ver las cosas. Y 00:34:07.109 --> 00:34:11.130 realmente te das cuenta de que para mí, por ejemplo, 00:34:11.690 --> 00:34:17.449 Esta historia es una motivación, es una motivación 00:34:17.449 --> 00:34:24.289 para seguir expandiendo y compartiendo el mensaje 00:34:24.289 --> 00:34:28.289 de la música como una herramienta real de transformación, 00:34:28.289 --> 00:34:32.710 de integración, de inclusión, de encuentro. ¿Cómo 00:34:32.710 --> 00:34:35.489 fue esa primera plática con María del proyecto 00:34:35.489 --> 00:34:39.349 sobre el hacerlo, sobre decir aquí hay historias 00:34:39.349 --> 00:34:42.079 que tenemos que contar? Bueno, mira, yo creo 00:34:42.079 --> 00:34:46.000 que con María yo compartimos muchísimas cosas, 00:34:46.179 --> 00:34:54.340 sobre todo yo creo que el buscar espacios para 00:34:54.340 --> 00:35:01.860 encontrar espacios para no solamente ayudar por 00:35:01.860 --> 00:35:06.280 una cuestión de caridad, sino como una obligación, 00:35:06.400 --> 00:35:09.260 como buscar espacios donde se haga justicia. 00:35:09.550 --> 00:35:13.869 En este caso, a través del arte. Y pues siempre 00:35:13.869 --> 00:35:16.230 hemos conversado muchísimo a través de nuestra 00:35:16.230 --> 00:35:19.550 fundación. Hemos hecho varios programas, encuentros 00:35:19.550 --> 00:35:22.929 y todo esto. Y una vez ella me acompañó a Princeton. 00:35:23.190 --> 00:35:26.750 Yo estaba haciendo unas charlas, unas conversaciones 00:35:26.750 --> 00:35:29.090 durante un año en la Universidad de Princeton. 00:35:29.250 --> 00:35:33.889 Y ahí hay uno de los libros de sketches de Beethoven, 00:35:34.010 --> 00:35:36.670 que es donde él escribe todos estos ejemplos. 00:35:37.710 --> 00:35:41.570 Puso el motivo de la quinta sinfonía y lo borraba 00:35:41.570 --> 00:35:44.829 y lo volvía a poner. Es fascinante ver eso. Y 00:35:44.829 --> 00:35:47.550 tú descubres, no a través del sonido, sino a 00:35:47.550 --> 00:35:52.969 través, digamos, de ese momento íntimo, ese momento, 00:35:53.050 --> 00:35:57.530 de ese encuentro de Beethoven, yo imagino, con 00:35:57.530 --> 00:36:00.369 Dios. Era ese momento de la creatividad, de esa 00:36:00.369 --> 00:36:07.420 conexión divina, de la creación musical. Yo veía 00:36:07.420 --> 00:36:13.420 evidentemente un hermoso tormento allí. Paradójico 00:36:13.420 --> 00:36:16.880 decir esto, pero Beethoven vivió una vida muy 00:36:16.880 --> 00:36:19.400 difícil a pesar de que tuvo muchísimo éxito. 00:36:19.559 --> 00:36:21.840 Fue un músico que fue quedando sordo a través 00:36:21.840 --> 00:36:26.539 de la vida, a través de su vida, y realmente 00:36:26.539 --> 00:36:30.500 cuando ya está desprendido completamente de la 00:36:30.500 --> 00:36:33.329 escucha, de poder escuchar lo que... Lo que estaba 00:36:33.329 --> 00:36:36.630 sonando, lo que él mismo creaba, él lo llevaba 00:36:36.630 --> 00:36:40.170 a su interior. Eso hizo un Beethoven que hasta 00:36:40.170 --> 00:36:43.530 el día de hoy sigue siendo vanguardista. Y eso 00:36:43.530 --> 00:36:45.690 es lo que conecta todo, ¿no? Ese es el círculo 00:36:45.690 --> 00:36:48.510 y el motivo de Fidel. Así es, y aquí es donde 00:36:48.510 --> 00:36:51.050 viene, evidentemente estamos conversando, María 00:36:51.050 --> 00:36:56.389 y yo, y ella me dice, pero fíjate que a Beethoven 00:36:56.389 --> 00:37:01.980 lo celebramos por su sinfonía, por su... su novena 00:37:01.980 --> 00:37:05.280 sinfonía, por la quinta, por toda esta música 00:37:05.280 --> 00:37:09.059 que escribió. Pero fíjate que la sordera le brindó 00:37:09.059 --> 00:37:17.460 a él un poder extra más allá. Creo que de alguna 00:37:17.460 --> 00:37:22.039 manera el escuchar de alguna manera lo limitaba 00:37:22.039 --> 00:37:26.400 a estar muy conectado a lo que estaba sucediendo 00:37:26.400 --> 00:37:29.769 musicalmente. Si tú lo ves, el Beethoven... el 00:37:29.769 --> 00:37:33.389 Beethoven del principio, del medio y en su última 00:37:33.389 --> 00:37:36.250 etapa de vida, tú ves un desprendimiento de una 00:37:36.250 --> 00:37:39.550 creatividad única. Y entonces decimos, bueno, 00:37:39.570 --> 00:37:45.070 pero ¿cómo se pudiese hacer para celebrar esa 00:37:45.070 --> 00:37:49.110 condición? Y ahí es donde nace todo esto. Claro. 00:37:49.389 --> 00:37:51.610 Nace todo esto. Y entonces María me dice, pero 00:37:51.610 --> 00:37:55.389 ¿cómo? Entonces empezamos a investigar. Evidentemente 00:37:55.389 --> 00:37:58.070 hay una sola ópera que escribió que es Fidelio. 00:37:59.320 --> 00:38:02.039 Y allí nació todo, allí nació todo, empezamos 00:38:02.039 --> 00:38:06.340 a hablar. Yo crecí en Barquisimeto donde nació 00:38:06.340 --> 00:38:11.639 el programa de Manos Blancas y bueno. Y lo dices, 00:38:11.659 --> 00:38:15.039 sentir la música en el lenguaje de señas significaría 00:38:15.039 --> 00:38:17.119 entender Beethoven en su verdadera dimensión. 00:38:17.280 --> 00:38:24.000 Y hay una escena bellísima de Jennifer tocando 00:38:24.000 --> 00:38:29.199 el corazón de quien canta la ópera. Y minutos 00:38:29.199 --> 00:38:32.000 antes ella trata de tocar una bocina y dice, 00:38:32.099 --> 00:38:36.699 no siento nada con la bocina. Y ella toca el 00:38:36.699 --> 00:38:39.940 corazón de quien está y siente. La vibración, 00:38:39.980 --> 00:38:43.219 el corazón, el pálpito, todo esto. De cómo sube 00:38:43.219 --> 00:38:46.760 y de cómo baja. Y como ella ahí descubre, ahora 00:38:46.760 --> 00:38:51.179 entiendo, ¿sabes? Ahora entiendo esto como una 00:38:51.179 --> 00:38:57.099 frase hermosa, como fraseas esta parte. Es fascinante. 00:38:57.519 --> 00:39:02.780 Eso fue un proceso realmente... Nunca sabíamos 00:39:02.780 --> 00:39:05.679 hacia dónde íbamos. No sabíamos si esto podía 00:39:05.679 --> 00:39:09.900 tener éxito o no, digamos, en el aspecto artístico, 00:39:09.900 --> 00:39:12.880 pero sí estábamos convencidos que en el aspecto 00:39:12.880 --> 00:39:15.719 humano iba a tener un gran impacto. Y bueno, 00:39:15.860 --> 00:39:20.500 las dos cosas funcionaron, porque también la 00:39:20.500 --> 00:39:24.599 puesta en escena con cantantes y con los... Y 00:39:24.599 --> 00:39:26.659 con los músicos, actores, sordos, pues funciona 00:39:26.659 --> 00:39:29.159 perfectamente. Dices, la música va más allá de 00:39:29.159 --> 00:39:34.420 escucharla. Absolutamente. Tal vez que lo diga 00:39:34.420 --> 00:39:37.699 una persona, algún poeta por ahí, tiene cierta 00:39:37.699 --> 00:39:39.480 relevancia, pero que lo diga Gustavo Dudamel, 00:39:39.500 --> 00:39:42.820 tiene toda la relevancia del mundo. La música 00:39:42.820 --> 00:39:46.000 va más allá de escucharla. Absolutamente. La 00:39:46.000 --> 00:39:50.679 música la sentimos. Y la música, si hablamos 00:39:50.679 --> 00:39:57.360 físicamente, es energía. Es vibración. Y cuando 00:39:57.360 --> 00:40:03.239 tú ves el poder de la música tan subjetivo, tantas 00:40:03.239 --> 00:40:07.820 sensaciones que puede crear un sonido que para 00:40:07.820 --> 00:40:10.179 ti puede significar algo, para mí otro, para 00:40:10.179 --> 00:40:12.739 el resto de las personas, pero el mismo sonido 00:40:12.739 --> 00:40:16.800 es un poder que va mucho más allá. Y por eso, 00:40:16.800 --> 00:40:22.900 verlos a ellos transformarse al sentir la música. 00:40:23.320 --> 00:40:27.820 al no escucharlo, al sentirlo. Evidentemente, 00:40:27.840 --> 00:40:32.199 eso es la otra dimensión de la música y yo creo 00:40:32.199 --> 00:40:35.960 que la más poderosa de todas. Es inevitable hablar 00:40:35.960 --> 00:40:38.340 de Los Ángeles, una ciudad que quieres mucho, 00:40:38.500 --> 00:40:42.639 que amas mucho. ¿Qué le dirías a la gente que 00:40:42.639 --> 00:40:45.139 está viviendo, que está pasando este momento 00:40:45.139 --> 00:40:48.880 tan convulso en las calles y en este miedo también? 00:40:51.050 --> 00:40:56.469 Es un momento muy complejo en el cual evidentemente 00:40:56.469 --> 00:41:02.389 a mí se me viene esta palabra justicia. Yo creo 00:41:02.389 --> 00:41:07.250 que viene a la mente justicia y no violencia. 00:41:08.409 --> 00:41:12.849 La violencia, como sabemos históricamente, o 00:41:12.849 --> 00:41:16.670 no nos lleva a nada o cuesta demasiado. Y a veces 00:41:16.670 --> 00:41:22.400 cuesta demasiado. Demasiada sangre como históricamente 00:41:22.400 --> 00:41:26.559 se ha buscado justicia a través de la violencia. 00:41:26.880 --> 00:41:35.360 Yo creo que debemos estar muy orgullosos de lo 00:41:35.360 --> 00:41:39.380 que somos, muy orgullosos de lo que somos, de 00:41:39.380 --> 00:41:47.199 siempre honrar nuestra identidad y nunca dejarnos 00:41:47.199 --> 00:41:52.000 amilanar. Por los momentos. Hay muchas veces 00:41:52.000 --> 00:41:56.179 que el maestro Abreu me decía mucho. El maestro 00:41:56.179 --> 00:42:00.260 Abreu era una persona de crisis. Y él veía las 00:42:00.260 --> 00:42:03.900 crisis como oportunidades. Y él cuando había 00:42:03.900 --> 00:42:08.760 una crisis, hacía más música. No lo contrario. 00:42:08.840 --> 00:42:11.900 No dejaba de que los muchachos tocáramos y que 00:42:11.900 --> 00:42:14.300 hiciéramos menos música. No. Hacía más música. 00:42:14.800 --> 00:42:17.659 Entonces, tenemos que seguir luchando por eso. 00:42:18.250 --> 00:42:23.329 en este momento tan colbulso, abrazarlos, a los 00:42:23.329 --> 00:42:27.050 que están sufriendo, y decirles que, evidentemente, 00:42:27.150 --> 00:42:33.849 se sientan orgullosos de lo que son, y hay luz, 00:42:34.030 --> 00:42:37.389 siempre hay un túnel, pero hay una luz que va 00:42:37.389 --> 00:42:41.590 más allá, y ahí está la justicia. Y hay música, 00:42:41.809 --> 00:42:44.849 hay arte, y hay puntos de encuentro, y tenemos 00:42:44.849 --> 00:42:46.989 que usarlos todos por encontrar esa justicia. 00:42:54.059 --> 00:42:57.159 Bueno, vaya palabras de Gustavo Dudamel. Y antes 00:42:57.159 --> 00:43:04.099 de cerrar, vámonos con De Aquí a Dónde. Este 00:43:04.099 --> 00:43:09.460 sábado 14 en la Arena Ciudad de México se convertirá 00:43:09.460 --> 00:43:11.460 en una gran pista de baile con el regreso de 00:43:11.460 --> 00:43:13.860 Poli March, uno de los colectivos más emblemáticos 00:43:13.860 --> 00:43:16.360 del high energy y la música electrónica en nuestro 00:43:16.360 --> 00:43:21.239 país. Con visuales espectaculares, luces, sonido 00:43:21.239 --> 00:43:23.610 envolvente y una producción a gran escala el 00:43:23.610 --> 00:43:26.349 evento promete una noche de nostalgia ritmo y 00:43:26.349 --> 00:43:29.349 euforia para los fans de antaño y nuevas generaciones 00:43:29.349 --> 00:43:31.750 una cita imperdible para quienes crecieron al 00:43:31.750 --> 00:43:34.610 ritmo del vídeo ochentero y noventero que marcó 00:43:34.610 --> 00:43:38.329 la galería proyectos monclova presenta pensar 00:43:38.329 --> 00:43:41.320 lo escultórico habitar lo público Hace dos pioneras 00:43:41.320 --> 00:43:43.780 de la escultura pública en México, Ángela Gurría 00:43:43.780 --> 00:43:46.780 y Helen Escobedo. La muestra reúne más de 70 00:43:46.780 --> 00:43:49.320 piezas, maquetas, planos y archivos que revisitan 00:43:49.320 --> 00:43:52.739 su trabajo desde la década de 1970, incluyendo 00:43:52.739 --> 00:43:55.139 proyectos como la emblemática Ruta de la Amistad 00:43:55.139 --> 00:44:00.880 de 1968. Fue la escultura monumental, urbana, 00:44:01.000 --> 00:44:04.219 y he sido muy feliz, la verdad, con mi trabajo. 00:44:04.679 --> 00:44:06.780 Una experiencia que invita a repensar cómo el 00:44:06.780 --> 00:44:12.840 arte interviene y transforma lo público. Prepárate 00:44:12.840 --> 00:44:15.119 para un festín gastronómico este fin de semana. 00:44:15.280 --> 00:44:18.079 Llega el tercer festival de comida mexicana totalmente 00:44:18.079 --> 00:44:21.980 gratuito en el histórico Museo Anahuacali. Apenas 00:44:21.980 --> 00:44:24.619 una muestra de lo que es nuestra gastronomía, 00:44:24.639 --> 00:44:29.139 muy rica, diversa. Cada estado tiene su propia 00:44:29.139 --> 00:44:32.280 gastronomía, así es que en esta ocasión van a 00:44:32.280 --> 00:44:36.559 poder disfrutar platillos de distintas regiones 00:44:36.559 --> 00:44:40.539 del país. Con más de 30 proyectos culinarios, 00:44:40.539 --> 00:44:43.039 participantes donde podrás disfrutar de sabores 00:44:43.039 --> 00:44:45.579 tradicionales y creativos de diversas regiones 00:44:45.579 --> 00:44:48.900 de México. Ideal para foodies, familias y amantes 00:44:48.900 --> 00:44:51.300 del buen comer que quieren explorar la riqueza 00:44:51.300 --> 00:44:56.099 del sazón nacional sin gastar un peso. El legendario 00:44:56.099 --> 00:44:59.380 DJ y productor neerlandés Tiesto traerá su espectáculo 00:44:59.380 --> 00:45:02.360 Primastic al Palacio de los Deportes en la Ciudad 00:45:02.360 --> 00:45:05.679 de México este sábado 14 de junio con puertas 00:45:05.679 --> 00:45:09.719 abriendo a las 8 .30. Con más de 25 años de trayectoria, 00:45:09.739 --> 00:45:12.400 Tiesto es una figura clave en la evolución de 00:45:12.400 --> 00:45:14.920 la música electrónica global. Una noche imperdible 00:45:14.920 --> 00:45:17.500 para los amantes del beat y la pista de baile. 00:45:21.579 --> 00:45:24.500 Ahora sí ya sabes de aquí a dónde. Yo soy Melisa 00:45:24.500 --> 00:45:26.719 Moreno y me encuentras en arroba melisatotota. 00:45:26.800 --> 00:45:31.500 Nos escuchamos la siguiente. Ahí están las opciones. 00:45:31.679 --> 00:45:33.679 Muchísimas gracias de verdad a todos por esta 00:45:33.679 --> 00:45:36.420 semana. Nos escuchamos el próximo lunes aquí 00:45:36.420 --> 00:45:38.500 en Hoy es Risco a las 3 de la tarde. Pásela bien. 00:46:12.300 --> 00:46:14.760 Esta fue una producción de Grupo Formula.