WEBVTT 00:00:00.590 --> 00:00:04.370 Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida. 00:00:34.829 --> 00:00:39.049 3 de la tarde en punto en este miércoles miércoles 00:00:39.049 --> 00:00:41.469 11 de junio yo soy Javier Risco, gracias por 00:00:41.469 --> 00:00:45.630 escucharnos a través del 104 .1 de FM, también 00:00:45.630 --> 00:00:47.609 a través de la gente que nos ve por Youtube y 00:00:47.609 --> 00:00:50.530 por supuesto a los que descargan este programa 00:00:51.079 --> 00:00:53.439 A través del podcast informamos comunidad. Los 00:00:53.439 --> 00:00:55.079 que descargan este programa esta tarde, mañana 00:00:55.079 --> 00:00:57.299 por la mañana. Gracias por escucharnos. Ya lo 00:00:57.299 --> 00:00:59.979 saben. Queremos que sea de vuelta esta comunicación. 00:01:00.060 --> 00:01:02.560 Arroba Jotarrisco, arroba radio, guión bajo fórmula 00:01:02.560 --> 00:01:09.000 y en los teléfonos 55 52 79 22 91 y 55 52 79 00:01:09.000 --> 00:01:13.750 57. Noventa y uno. Varias preguntas por contestar 00:01:13.750 --> 00:01:16.150 el día de hoy. ¿Qué pasó con esta reunión de 00:01:16.150 --> 00:01:19.549 altísimo nivel entre el subsecretario norteamericano 00:01:19.549 --> 00:01:22.129 Christopher Landau y la presidenta Claudia Sheinbaum? 00:01:22.189 --> 00:01:24.230 Tendremos el reporte en unos segundos. También 00:01:24.230 --> 00:01:27.049 analizaremos el fondo de lo que sucede en Los 00:01:27.049 --> 00:01:30.310 Ángeles específicamente y cómo es que Trump va 00:01:30.310 --> 00:01:33.650 acomodando todo a su favor en materia de comunicación. 00:01:33.829 --> 00:01:35.689 Nos haremos de palabras con Paulina Chavira. 00:01:35.750 --> 00:01:38.209 Tendremos a Tlatoani Carrera. En fin, las respuestas 00:01:38.209 --> 00:01:40.390 de estas y más preguntas en la siguiente hora. 00:01:40.730 --> 00:01:48.829 comenzamos. A esta hora, usted ya sabe qué. Rápidamente, 00:01:48.829 --> 00:01:50.890 vámonos con Israel Aldave, reportero de Grupo 00:01:50.890 --> 00:01:53.290 Fórmula. Israel, cuéntanos, ¿Qué pasó con esta 00:01:53.290 --> 00:01:55.030 reunión entre la presidenta Claudia Sheinbaum 00:01:55.030 --> 00:01:57.450 y el subsecretario de Estado de Estados Unidos? 00:01:57.510 --> 00:02:00.060 Adelante, Israel, con la información. Con gusto, 00:02:00.060 --> 00:02:02.299 Javier. ¿Qué tal? Gracias. Muy buenas tardes. 00:02:02.299 --> 00:02:04.840 En efecto, grandes expectativas se crearon en 00:02:04.840 --> 00:02:07.700 torno a esta visita que recibió hoy la presidenta 00:02:07.700 --> 00:02:09.719 de México, Claudia Sheinbaum, al Palacio Nacional, 00:02:10.000 --> 00:02:13.000 el subsecretario de Estado norteamericano, Christopher 00:02:13.000 --> 00:02:16.400 Orlando. ¿Con quién se tiene cercanía? Recordarlo, 00:02:16.460 --> 00:02:18.919 Javier, porque fue embajador de los Estados Unidos 00:02:18.919 --> 00:02:21.599 en México en el primer periodo del mandato de 00:02:21.599 --> 00:02:24.280 Donald Trump. Estuvo ahí, por supuesto, Javier, 00:02:24.280 --> 00:02:27.039 y de entrada se tenía contemplado que principalmente 00:02:27.039 --> 00:02:31.139 acordaran todo lo referente a una próxima visita 00:02:31.139 --> 00:02:34.219 de Marco Rubio, el jefe de Cristo Fernando, secretario 00:02:34.219 --> 00:02:37.000 de Estado norteamericano. Sin embargo, Javier, 00:02:37.039 --> 00:02:40.840 este tema pasó a segundo o incluso tercer término. 00:02:40.840 --> 00:02:43.680 ¿Por qué? porque la mandataria mexicana expresó 00:02:43.680 --> 00:02:46.379 su sentir respecto, por supuesto, a estas redadas 00:02:46.379 --> 00:02:48.840 que se están llevando allá a cabo en los Estados 00:02:48.840 --> 00:02:51.960 Unidos en distintos puntos del territorio norteamericano, 00:02:52.020 --> 00:02:55.180 lo que tiene que ver con esta amenaza de imponer 00:02:55.180 --> 00:02:59.139 impuestos a las remesas y todo lo referente al 00:02:59.139 --> 00:03:02.680 tema migratorio y también el comercial. Fueron 00:03:02.680 --> 00:03:05.500 dos horas y cuarto, dos horas quince minutos 00:03:05.500 --> 00:03:08.199 de Javier de reunión a puerta cerrada aquí en 00:03:08.199 --> 00:03:10.580 Palacio Nacional. Cristo Fernando llegó a las 00:03:10.580 --> 00:03:12.879 nueve cuarenta y tres de la mañana acompañado 00:03:12.879 --> 00:03:15.580 del embajador norteamericano en nuestro país, 00:03:15.639 --> 00:03:19.740 Ronald Johnson, a la salida, fíjate Javier. que 00:03:19.740 --> 00:03:23.759 vale la pena señalarlo, y aún tanto serio, gestos 00:03:23.759 --> 00:03:27.759 serios eran los del diplomático y los del funcionario 00:03:27.759 --> 00:03:30.520 de la administración de Donald Trump, que sí, 00:03:30.620 --> 00:03:32.780 vale la pena también señalarlo, saber si me lo 00:03:32.780 --> 00:03:35.819 permite, que eso no era muy asiduo, a enviar 00:03:35.819 --> 00:03:38.419 mensajes por las redes sociales, hasta este momento 00:03:38.419 --> 00:03:41.460 no he hecho ninguna referencia de este encuentro, 00:03:41.500 --> 00:03:43.599 solamente la presidenta Jean Valpardo, quien 00:03:43.599 --> 00:03:46.580 dijo a través de la red social de X que habían 00:03:46.580 --> 00:03:49.439 hablado de distintos temas. de la relación bilateral. 00:03:49.960 --> 00:03:52.000 Bueno, pues estaremos al pendiente, Israel, de 00:03:52.000 --> 00:03:55.900 lo que se comunique, como lo has citado, ya sea 00:03:55.900 --> 00:03:58.759 de la cuenta de Twitter de Landó o de alguna 00:03:58.759 --> 00:04:01.000 cuenta desde algún secretario de Estado de Estados 00:04:01.000 --> 00:04:03.759 Unidos y, por supuesto, ya el reporte oficial 00:04:03.759 --> 00:04:06.479 desde la presidencia. Gracias por tu reporte. 00:04:06.500 --> 00:04:08.400 Estaremos al pendiente, Israel. Muy pendiente, 00:04:08.400 --> 00:04:11.159 Javier. Muy buenas tardes. Bueno, pues. Se va 00:04:11.159 --> 00:04:14.039 calentando un poco la relación a lo que será 00:04:14.039 --> 00:04:18.199 el próximo encuentro en esta reunión en Canadá 00:04:18.199 --> 00:04:20.720 del G7 a la que la presidenta Claudia Sheinbaum 00:04:20.720 --> 00:04:24.560 confirmó ya el asistir. Por lo menos se había 00:04:24.560 --> 00:04:27.259 planteado una reunión con Donald Trump. Vamos 00:04:27.259 --> 00:04:29.899 a ver cuál es el posicionamiento. Hay que decir 00:04:29.899 --> 00:04:32.639 que la estrategia por parte del gobierno de Claudia 00:04:32.639 --> 00:04:34.660 Sheinbaum ha sido esperar, esperar, esperar, 00:04:34.720 --> 00:04:39.139 no responder de manera visceral a lo dicho por 00:04:39.139 --> 00:04:41.170 el propio Donald Trump. Vamos a ver qué sucede 00:04:41.170 --> 00:04:44.350 en la reunión del G7 entre el 15 y el 17 de junio. 00:04:44.370 --> 00:04:47.089 Una reunión fundamental para los dos países. 00:04:47.189 --> 00:05:19.529 Vamos a pausa y regresamos. 3 de la tarde con 00:05:19.529 --> 00:05:22.329 8 minutos gracias a toda la gente que nos escribe 00:05:22.329 --> 00:05:24.389 un abrazo muy especial a la niña que espanta 00:05:24.389 --> 00:05:26.189 que anda por acá el día de ayer nos encontramos 00:05:26.189 --> 00:05:30.079 en la presentación del libro de Adán Ramírez 00:05:30.079 --> 00:05:33.339 Serret, olor a lluvia, ahí en la extraordinaria 00:05:33.339 --> 00:05:36.620 librería Sandor Maray, fue la presentación del 00:05:36.620 --> 00:05:38.500 libro, estuvo por ahí, un abrazo querida niña 00:05:38.500 --> 00:05:41.519 que espanta, gracias también a la gente que nos 00:05:41.519 --> 00:05:44.300 escribe por acá rápidamente, por acá el muchacho 00:05:44.300 --> 00:05:46.259 de Ocos Tristes, Mario Mora, también gracias, 00:05:46.639 --> 00:05:49.500 mi querido Fer Muñoz, ayer te vi también, gracias 00:05:49.500 --> 00:05:52.800 a Pajaré que anda por acá, Ulises Castellanos, 00:05:52.839 --> 00:05:55.600 toda la gente que el día de ayer nos mandó muy 00:05:55.600 --> 00:05:58.189 buena vibra, por el aniversario de este programa. 00:05:58.790 --> 00:06:00.629 Muchísimas, muchísimas gracias. De verdad, de 00:06:00.629 --> 00:06:06.420 todo corazón. Vamos a lo que sigue. Planteamos 00:06:06.420 --> 00:06:09.699 una estrategia para movilizarnos en muchos sentidos, 00:06:09.699 --> 00:06:12.459 siempre de manera pacífica. En la conversación 00:06:12.459 --> 00:06:15.120 que tuvo el secretario de Relaciones Exteriores 00:06:15.120 --> 00:06:17.699 con el secretario del Departamento de Estado, 00:06:17.860 --> 00:06:20.500 Marco Rubio, se le planteó que estábamos haciendo 00:06:20.500 --> 00:06:23.720 este trabajo que considerábamos que era muy importante 00:06:23.720 --> 00:06:26.259 porque no estábamos de acuerdo y a él le pareció 00:06:26.259 --> 00:06:48.000 muy bien que se desarrollara este esquema. Hay 00:06:48.000 --> 00:06:50.860 tanto de qué hablar. Yo creo que es como el Super 00:06:50.860 --> 00:06:53.279 Bowl del doctor Fausto Pretelín, porque de verdad 00:06:53.279 --> 00:06:56.220 no lo han dejado. Un minuto ni siquiera ir a 00:06:56.220 --> 00:06:58.420 comer de toda la información que se tiene que 00:06:58.420 --> 00:07:00.839 analizar de todo lo que ha sucedido entre México 00:07:00.839 --> 00:07:03.839 y Estados Unidos en las últimas 48 horas que 00:07:03.839 --> 00:07:09.600 digo 72 horas. En fin, hoy, por ejemplo, ha sido 00:07:09.600 --> 00:07:12.939 un un huracán, una nota firmada por una de las 00:07:12.939 --> 00:07:15.800 agencias más importantes del mundo Reuters alrededor 00:07:15.800 --> 00:07:18.720 de cómo el gobierno del presidente Trump está 00:07:18.720 --> 00:07:22.480 presionando al gobierno mexicano. para que investigue 00:07:22.480 --> 00:07:25.060 y procese a políticos con presuntos vínculos 00:07:25.060 --> 00:07:28.139 con el crimen organizado y para que los extradite 00:07:28.139 --> 00:07:31.120 a Estados Unidos y existiesen cargos penales 00:07:31.120 --> 00:07:35.560 allí. Esta nota ha desestabilizado, por supuesto, 00:07:35.560 --> 00:07:38.220 incluso el encuentro entre Landau y la presidenta 00:07:38.220 --> 00:07:40.540 Claudia Sheinbaum. Ya la Secretaría de Relaciones 00:07:40.540 --> 00:07:43.000 Exteriores ha tenido que sacar un comunicado 00:07:43.000 --> 00:07:45.740 a través de sus redes sociales diciendo que tanto 00:07:45.740 --> 00:07:48.199 la propia Cancillería mexicana como el Departamento 00:07:48.199 --> 00:07:50.300 de Estado de los Estados Unidos. han dado cuenta 00:07:50.300 --> 00:07:52.759 de manera transparente de las diversas conversaciones 00:07:52.759 --> 00:07:54.680 mantenidas entre ambos países sobre distintos 00:07:54.680 --> 00:07:57.860 temas, incluida la seguridad. Es absolutamente 00:07:57.860 --> 00:08:01.259 falso, dice la Cancillería, que en las reuniones 00:08:01.259 --> 00:08:03.579 sostenidas con el secretario Rubio o con su equipo 00:08:03.579 --> 00:08:06.279 del Departamento de Estado se hayan transmitido 00:08:06.279 --> 00:08:08.959 solicitudes de investigar, perseguir o extraditar 00:08:08.959 --> 00:08:11.839 algún funcionario o funcionaria de México. Las 00:08:11.839 --> 00:08:14.100 conversaciones han girado en torno a la búsqueda 00:08:14.100 --> 00:08:16.709 de acuerdos. En diversos temas es lo que dice 00:08:16.709 --> 00:08:19.750 relaciones exteriores, pero insisto, se van acumulando. 00:08:19.750 --> 00:08:21.550 Hoy por la mañana hablábamos con el doctor Fausto 00:08:21.550 --> 00:08:23.129 Pretelina a ver si podíamos hablar de lo que 00:08:23.129 --> 00:08:25.610 sucedía en Los Ángeles de esta reunión de la 00:08:25.610 --> 00:08:28.430 un poco con Sheinbaum y van saliendo más temas. 00:08:28.610 --> 00:08:30.550 Doctor, muchísimas gracias por acompañarnos esta 00:08:30.550 --> 00:08:32.850 tarde. Cómo estás? Hola, Arisco, muy bien. Y 00:08:32.850 --> 00:08:35.629 tú qué tal? Felicidades. Todo en orden. Muchísimas 00:08:35.629 --> 00:08:37.769 gracias, doctor. Pues bueno, insisto, se van 00:08:37.769 --> 00:08:40.190 acumulando tantas cosas, tantas lecturas. Acabas 00:08:40.190 --> 00:08:42.490 de escuchar la cascada de audios que pusimos. 00:08:42.940 --> 00:08:45.080 En donde estaba el gobernador del estado de California, 00:08:45.220 --> 00:08:46.879 no estaba la presidenta Claudia Sheinbaum, donde 00:08:46.879 --> 00:08:48.740 teníamos que poner también a Donald Trump. En 00:08:48.740 --> 00:08:52.259 fin, por dónde empezar? En donde estamos parados 00:08:52.259 --> 00:08:54.179 y ahorita nos vamos al G7, que me parece que 00:08:54.179 --> 00:08:57.480 es una aduana fundamental para para México. De 00:08:57.480 --> 00:09:00.220 dónde empezamos este análisis, doctor? Bueno, 00:09:00.220 --> 00:09:03.440 mira, yo creo que la visita del subsecretario 00:09:03.440 --> 00:09:05.980 de Estado Landó, que es muy conocido en México, 00:09:06.139 --> 00:09:08.679 precisamente lo que tú mencionabas hace unos 00:09:08.679 --> 00:09:13.059 momentos, se empalma o coincide con la publicación 00:09:13.059 --> 00:09:16.559 de Reuters de esta noticia en donde sí desequilibra 00:09:16.559 --> 00:09:19.600 un poco el día que tenía preparada la presidenta 00:09:19.600 --> 00:09:22.370 para recibir al subsecretario de Estado. Es obvio 00:09:22.370 --> 00:09:24.970 que iba a negarlo el gobierno de México. Sin 00:09:24.970 --> 00:09:28.470 embargo, conocemos que Donald Trump trae un portafolio 00:09:28.470 --> 00:09:31.850 de temas en donde no solamente cuando habla de 00:09:31.850 --> 00:09:33.590 aranceles, solamente quiere hablar de aranceles, 00:09:33.590 --> 00:09:36.169 también quiere hablar de otros temas. Y el tema 00:09:36.169 --> 00:09:38.250 favorito de él es la seguridad, que es el único 00:09:38.250 --> 00:09:41.490 tema en donde él ha obtenido resultados. La migración. 00:09:42.439 --> 00:09:45.539 si tiene los números, si los puede presumir, 00:09:45.559 --> 00:09:48.759 no así en economía, no así en el PIB, no así 00:09:48.759 --> 00:09:52.669 en los aranceles, ha sido un laberinto. un caos 00:09:52.669 --> 00:09:56.649 en sus políticas, en esos temas, pero lógicamente 00:09:56.649 --> 00:09:58.929 en el tema en donde ese experto quiere sacarle 00:09:58.929 --> 00:10:03.009 más, más provecho. Y yo creo que no entendemos 00:10:03.009 --> 00:10:05.169 todavía que no es el mismo Trump de hace ocho 00:10:05.169 --> 00:10:08.250 años, es decir, el mismo Trump que le pidió a 00:10:08.250 --> 00:10:12.049 Marcial Ebrard que se le colocara a la Guardia 00:10:12.049 --> 00:10:15.610 Nacional en la frontera con Guatemala o que recibiera 00:10:15.610 --> 00:10:18.129 de facto una especie de acuerdo de tercer país 00:10:18.129 --> 00:10:20.970 seguro a los inmigrantes que despacharon de Estados 00:10:20.970 --> 00:10:23.750 Unidos. aquí en México aquí ya creo que ya tiene 00:10:23.750 --> 00:10:26.509 un grado más de dificultad es decir ahora está 00:10:26.509 --> 00:10:30.169 pidiendo operativos o está pidiéndole a la presidenta 00:10:30.169 --> 00:10:33.049 lo que publica Reuters es pues que exhiba ya 00:10:33.049 --> 00:10:36.750 algunos de los narcogobernadores que algunos 00:10:36.750 --> 00:10:39.090 han tenido problemas muy serios con la justicia 00:10:39.090 --> 00:10:42.370 precisamente por los vínculos con actividades 00:10:42.370 --> 00:10:45.139 ilícitas entonces Yo creo que a partir de ahí 00:10:45.139 --> 00:10:47.259 la gran pregunta de risco es por qué no ha venido 00:10:47.259 --> 00:10:50.120 Marco Rubio, por qué no se han visto cara a cara 00:10:50.120 --> 00:10:52.580 a Donald Trump y Claudia Sheinbaum. Creo que 00:10:52.580 --> 00:10:57.299 por ahí puede darnos la pista. Es decir, no es 00:10:57.299 --> 00:11:00.320 normal que la presidenta reciba a un subsecretario. 00:11:00.399 --> 00:11:03.179 Es como si Donald Trump recibiera a Roberto Velasco. 00:11:03.480 --> 00:11:06.820 Pues ahí hay que cuidar la diplomacia. Mira qué 00:11:06.820 --> 00:11:09.919 importante. Sí, vaya, me parece que hay que, 00:11:09.919 --> 00:11:13.779 perdón, subrayar esto que dices. Es incluso desde 00:11:13.779 --> 00:11:17.519 ayer que la propia Christine Noem, la secretaria 00:11:17.519 --> 00:11:21.279 de Seguridad, señalaba esto de Claudia Sheinbaum, 00:11:21.360 --> 00:11:24.879 que hubo varios análisis alrededor de oye, por 00:11:24.879 --> 00:11:27.940 qué le contestó la presidenta? Sí, sí, sí. O 00:11:27.940 --> 00:11:29.559 sea, por qué tuvo que hacer un comentario a través 00:11:29.559 --> 00:11:31.759 de sus redes sociales diciendo esto? Si no fue 00:11:31.759 --> 00:11:33.679 una interlocución directa con el presidente, 00:11:33.960 --> 00:11:36.019 quién tuvo que haber contestado a Cristi Noem 00:11:36.019 --> 00:11:38.179 para aclararle la situación? Tal vez, pero lo 00:11:38.179 --> 00:11:40.480 que dices también es cierto. Y con quién se están 00:11:40.480 --> 00:11:43.399 sentando? Para qué? Muy, muy interesante. Digamos 00:11:43.399 --> 00:11:46.799 esto de hacia dónde va incluso las formas en 00:11:46.799 --> 00:11:48.840 esta comunicación entre México y Estados Unidos. 00:11:49.100 --> 00:11:53.019 Es muy importante porque de alguna manera estamos 00:11:53.019 --> 00:11:55.919 observando que las variables que puede controlar 00:11:55.919 --> 00:11:58.980 la presidenta de México es. tener a un embajador 00:11:58.980 --> 00:12:01.379 fuerte, sólido en Washington, tener a un secretario 00:12:01.379 --> 00:12:03.519 de Naciones Exteriores fuerte y sólido. Pero 00:12:03.519 --> 00:12:05.440 yo creo que la recomendación de López Obrador 00:12:05.440 --> 00:12:08.019 es lleva la relación con Estados Unidos. Tú directamente 00:12:08.019 --> 00:12:11.639 con Trump, porque Trump así se maneja. Pero hay 00:12:11.639 --> 00:12:13.960 que recordar a Videgaray que llevaba la relación 00:12:13.960 --> 00:12:16.120 con Kushner. Kushner llevaba la relación con 00:12:16.120 --> 00:12:19.179 México. No era Rex Tillerson. El secretario de 00:12:19.179 --> 00:12:22.529 Estado en su momento era Kushner. Y ahora, bueno, 00:12:22.610 --> 00:12:25.730 pues Marco Rubio es un personaje que tiene mucha 00:12:25.730 --> 00:12:28.809 personalidad, mucha experiencia en el Senado, 00:12:28.809 --> 00:12:31.669 mucha experiencia en política exterior. Y ahí 00:12:31.669 --> 00:12:34.450 a veces hay un cambio de luces en donde no entiende 00:12:34.450 --> 00:12:36.750 el gobierno de México con quién tiene que tocar 00:12:36.750 --> 00:12:40.429 la puerta. Y ahí sí hay una falla en cuanto a 00:12:40.429 --> 00:12:43.289 la debilidad en su política exterior que le hereda 00:12:43.289 --> 00:12:47.490 López Obrador. Van 330 migrantes arrestados en 00:12:47.490 --> 00:12:49.769 Los Ángeles, es lo que informó Carol Leavitt, 00:12:49.850 --> 00:12:52.970 portavoz de la Casa Blanca. Anoche hubo un toque 00:12:52.970 --> 00:12:55.629 de queda en Los Ángeles. Nos decían hace unos 00:12:55.629 --> 00:12:57.669 días el propio León Krause decir bueno, cómo 00:12:57.669 --> 00:13:01.690 podemos no alimentar esto que está esta narrativa 00:13:01.690 --> 00:13:04.490 de que es un caos cuando no lo es. Dice cuando 00:13:04.490 --> 00:13:07.190 son siete cuadras del centro de Los Ángeles y 00:13:07.190 --> 00:13:10.029 todo está contenido ahí. Es falso que haya una 00:13:10.029 --> 00:13:12.929 guerra civil dentro de Los Ángeles. Es de fue 00:13:12.929 --> 00:13:16.730 desproporcionado el despliegue de Guardia Nacional, 00:13:16.870 --> 00:13:19.789 de los Marines, etcétera. Sin embargo, cómo va 00:13:19.789 --> 00:13:23.330 ganando terreno estas fotografías? Esta conversación 00:13:23.330 --> 00:13:28.090 llega más fuerte. Trump al G7 directamente llega 00:13:28.090 --> 00:13:31.450 echado para adelante. Esta reunión que posiblemente 00:13:31.450 --> 00:13:33.429 todavía no se ha confirmado tendrá con Claudia 00:13:33.429 --> 00:13:37.250 Sheinbaum. Bueno, mira, Risco, la guerra digamos 00:13:37.250 --> 00:13:39.919 que la tiene en la cabeza de Donald Trump. Ahí 00:13:39.919 --> 00:13:43.059 es donde está la guerra. Mencionaba la alcaldesa 00:13:43.059 --> 00:13:46.080 hoy o ayer de Los Ángeles que el perímetro de 00:13:46.080 --> 00:13:48.659 las confrontaciones ha sido de 2 .5 kilómetros. 00:13:48.879 --> 00:13:51.639 Cuando la ciudad de Los Ángeles tiene un perímetro 00:13:51.639 --> 00:13:54.379 de 500 metros, kilómetros cuadrados, perdón, 00:13:54.379 --> 00:13:58.559 habla de la magnitud pequeña que ha tenido este 00:13:58.559 --> 00:14:01.259 tipo de movilizaciones. Pero como está en la 00:14:01.259 --> 00:14:03.860 mente de Donald Trump, pues lo magnifica y precisamente 00:14:03.860 --> 00:14:07.039 se va en contra del gobernador de California. 00:14:07.679 --> 00:14:11.259 Ahora en el G7 creo que no se ha confirmado todavía. 00:14:11.379 --> 00:14:13.980 Hoy la portavoz en la Casa Blanca dijo si se 00:14:13.980 --> 00:14:16.960 van a reunir varias, varias con varios jefes 00:14:16.960 --> 00:14:18.919 de Estado. El presidente Donald Trump no dijo 00:14:18.919 --> 00:14:22.899 los nombres. Creo que si urge un cara a cara. 00:14:23.080 --> 00:14:25.320 Seis llamadas telefónicas no de alguna manera 00:14:25.320 --> 00:14:30.000 no representan la relación tan vigorosa que tiene 00:14:30.000 --> 00:14:31.700 México con Estados Unidos. Yo creo que si es 00:14:31.700 --> 00:14:35.070 necesario un cara a cara. Y llega fuerte Donald 00:14:35.070 --> 00:14:38.110 Trump, pero llega también con muchos de sus aliados 00:14:38.110 --> 00:14:42.980 europeos. pues un poco con roces, con pleitos 00:14:42.980 --> 00:14:46.740 diplomáticos. Creo que de alguna manera se va 00:14:46.740 --> 00:14:49.259 a dar cuenta un poco lo que está haciendo en 00:14:49.259 --> 00:14:51.559 su política exterior, que no gusta en Europa. 00:14:52.179 --> 00:14:54.419 Vemos a un Reino Unido que está tomando prácticamente 00:14:54.419 --> 00:14:57.620 la batuta que tenía Biden respecto a lo que ocurre 00:14:57.620 --> 00:15:00.360 en Rusia y Ucrania. Él es el más duro, el más 00:15:00.360 --> 00:15:04.879 crítico frente a Rusia. Y vemos a una Francia 00:15:04.879 --> 00:15:08.679 que también pronto, la próxima semana, Nueva 00:15:08.679 --> 00:15:11.179 York va a presentar en esta conferencia palestina 00:15:11.179 --> 00:15:13.220 la idea de reconocer a Palestina como Estado 00:15:13.220 --> 00:15:16.720 y creo que eso, lo que está haciendo la diplomacia 00:15:16.720 --> 00:15:18.960 hoy en Estados Unidos es trabajar para disuadir 00:15:18.960 --> 00:15:22.080 a estos países que apoyen esa moción a favor 00:15:22.080 --> 00:15:24.299 de Palestina. Entonces llega un momento difícil 00:15:24.299 --> 00:15:27.500 pero es importante que se reúnan. Tendría que 00:15:27.500 --> 00:15:30.000 hacer algo más, estamos hablando con el doctor 00:15:30.000 --> 00:15:32.399 Fausto Pretelín y este análisis de lo que ha 00:15:32.399 --> 00:15:34.960 sucedido en las últimas 24 horas de esta relación 00:15:34.960 --> 00:15:36.460 entre México y Estados Unidos. ¿Tendría que hacer 00:15:36.460 --> 00:15:39.169 algo más el gobierno mexicano? respecto a lo 00:15:39.169 --> 00:15:41.070 que está sucediendo en Los Ángeles, lo que se 00:15:41.070 --> 00:15:45.889 está calentando específicamente. Crees que, digamos, 00:15:45.889 --> 00:15:48.850 el cóctel está servido para que se adelante, 00:15:48.889 --> 00:15:51.809 por ejemplo, la negociación del Tratado de México, 00:15:51.909 --> 00:15:54.870 Estados Unidos y Canadá, que se tenía previsto 00:15:54.870 --> 00:15:56.629 para el próximo año y seguramente será en los 00:15:56.629 --> 00:15:59.370 próximos meses. Ese será el tema central de este 00:15:59.370 --> 00:16:02.929 G7. Vaya, porque todo. Es como el vuelo de la 00:16:02.929 --> 00:16:07.450 mariposa. Hay reacciones sobre la economía, sobre 00:16:07.450 --> 00:16:09.429 los aranceles, sobre la seguridad, sobre los 00:16:09.429 --> 00:16:12.029 migrantes. Se acaba de aplazar dos meses, por 00:16:12.029 --> 00:16:14.649 ejemplo, el tema de la audiencia del Mayo Zambada 00:16:14.649 --> 00:16:17.409 también, porque seguramente tanto los abogados 00:16:17.409 --> 00:16:19.669 como la autoridad de Estados Unidos están llegando 00:16:19.669 --> 00:16:25.110 a ciertos acuerdos. En fin, hay tantos temas 00:16:25.110 --> 00:16:27.669 sobre la mesa y la postura de México tendría 00:16:27.669 --> 00:16:30.759 que ser mucho más ofensiva, Fausto. Mira la fotografía 00:16:30.759 --> 00:16:33.039 de la bandera de México frente a un coche que 00:16:33.039 --> 00:16:35.639 está en llamas. Creo que da muy mala imagen y 00:16:35.639 --> 00:16:37.879 creo que para México era muy fácil decir condenamos 00:16:37.879 --> 00:16:40.679 ese tipo de acciones rápidamente. No todos los 00:16:40.679 --> 00:16:42.919 mexicanos son ángeles, son muy trabajadores, 00:16:42.940 --> 00:16:46.000 muchos, pero también hay quienes no lo son. Entonces 00:16:46.000 --> 00:16:48.200 es muy fácil haber comprado, por ejemplo, páginas 00:16:48.200 --> 00:16:50.879 de publicidad. Dame una pausa, vamos a ir a una 00:16:50.879 --> 00:16:57.179 pausa y regresamos. Soy Leonardo Curso y te invito 00:16:57.179 --> 00:16:58.879 a que estés pendiente de nuestro podcast para 00:16:58.879 --> 00:17:01.080 que estés bien informado cuando tú lo decides. 00:17:02.720 --> 00:17:05.960 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:17:05.960 --> 00:17:10.839 de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo 00:17:10.839 --> 00:17:27.799 la conversación. Periodismo en serio. 3 de la 00:17:27.799 --> 00:17:29.980 tarde con 24 minutos, le agradezco al doctor 00:17:29.980 --> 00:17:32.339 Fausto Petelín que siga en la línea, nada más 00:17:32.339 --> 00:17:36.940 para terminar esta idea sobre el posicionamiento 00:17:36.940 --> 00:17:41.619 de México, la señal tan importante que había 00:17:41.619 --> 00:17:44.039 sido en las últimas 72 horas, esta fotografía 00:17:44.039 --> 00:17:47.180 de una persona con la bandera mexicana en las 00:17:47.180 --> 00:17:51.420 protestas de Los Ángeles. ¿Hacia dónde tendríamos 00:17:51.420 --> 00:17:53.619 que movernos casi diplomáticamente también, doctor? 00:17:53.859 --> 00:17:56.740 Sí, mira, yo diría que con una publicación en 00:17:56.740 --> 00:17:59.619 New York Times, en LA Times, Washington Post, 00:17:59.759 --> 00:18:02.940 en donde México pues condena los actos en donde 00:18:02.940 --> 00:18:06.500 hayan participado mexicanos, eso hubiera, yo 00:18:06.500 --> 00:18:08.759 creo que concluido el polvo que se levantó alrededor 00:18:08.759 --> 00:18:11.440 de esa gran polémica y sobre todas las dificultades 00:18:11.440 --> 00:18:15.029 a veces de traducir lo que es movilizar. en México 00:18:15.029 --> 00:18:17.630 como movilizar en la Casa Blanca de Donald Trump. 00:18:18.009 --> 00:18:20.910 Movilizar en México es las entes morena, es la 00:18:20.910 --> 00:18:23.769 reforma judicial, movilizar los movimientos clientelares, 00:18:23.789 --> 00:18:26.170 no? Mientras que allá la Secretaría de Seguridad 00:18:26.170 --> 00:18:30.150 para ella movilizar, pues es crear o incentivar 00:18:30.150 --> 00:18:34.210 las acciones violentas. Entonces ahí hay un problema 00:18:34.210 --> 00:18:36.509 de traducción, un problema de entendimiento y 00:18:36.509 --> 00:18:39.130 por eso sí hace falta la diplomacia. Bueno, pues 00:18:39.130 --> 00:18:40.809 doctor, te agradezco de verdad el análisis de 00:18:40.809 --> 00:18:42.950 haber estado esta tarde con nosotros. Estaremos 00:18:42.950 --> 00:18:44.869 molestando en los próximos días. Muchísimas gracias, 00:18:45.049 --> 00:18:47.269 Fausto. Un gusto, Risco. Buenas tardes. Hasta 00:18:47.269 --> 00:18:49.569 pronto. Un abrazo. Es el doctor Fausto Pretelín, 00:18:49.630 --> 00:18:52.589 internacionalista, especialista de hace muchísimos 00:18:52.589 --> 00:18:55.509 años también en la relación bilateral entre México 00:18:55.509 --> 00:18:58.890 y Estados Unidos. Vamos a lo que sigue. Hoy es 00:18:58.890 --> 00:19:05.130 Risco mapa y territorio con Lisa Sánchez. Teníamos 00:19:05.130 --> 00:19:08.150 un abanico de posibilidades para hablar con la 00:19:08.150 --> 00:19:10.309 maestra Lisa Sánchez. Ella es directora de México 00:19:10.309 --> 00:19:12.740 Unido contra la delincuencia. Tenía muchísimas 00:19:12.740 --> 00:19:14.619 ganas de hablar con ella porque, a ver, insisto, 00:19:14.700 --> 00:19:18.160 todo se conecta. Lo que sucede en Los Ángeles 00:19:18.160 --> 00:19:22.039 y la tensa relación entre México y Estados Unidos 00:19:22.039 --> 00:19:26.059 y Canadá, por supuesto, podría adelantar algo 00:19:26.059 --> 00:19:29.579 que importa muchísimo para los tres países, que 00:19:29.579 --> 00:19:31.380 es la renegociación del Tratado México -Estados 00:19:31.380 --> 00:19:34.599 Unidos y Canadá. Esto es una pieza de dominó 00:19:34.599 --> 00:19:37.160 que tira otra llamada remesas y que se puede 00:19:37.160 --> 00:19:39.930 negociar también. Por cierto, se hablaba. Hace 00:19:39.930 --> 00:19:42.250 algunas horas de un acuerdo entre Estados Unidos 00:19:42.250 --> 00:19:45.369 y China. En fin, dentro de todos estos temas 00:19:45.369 --> 00:19:49.710 hubo uno hace algunos días que llamó la atención 00:19:49.710 --> 00:19:51.910 mediática tanto de México como Estados Unidos, 00:19:51.990 --> 00:19:54.210 que tiene que tener que ver con una recesión 00:19:54.210 --> 00:19:56.210 de la Suprema Corte de Estados Unidos en contra 00:19:56.210 --> 00:19:58.589 de las empresas fabricantes de armas. Bueno, 00:19:58.650 --> 00:20:01.369 más bien esta denuncia que había puesto México. 00:20:02.009 --> 00:20:05.569 y que había perdido en la Suprema Corte. Y insisto, 00:20:05.569 --> 00:20:08.410 creo que una cosa está relacionada con otra y 00:20:08.410 --> 00:20:10.730 tendríamos que detenernos un poco más en este 00:20:10.730 --> 00:20:13.109 tema. Y nos lo va a decir porque la maestra Lisa 00:20:13.109 --> 00:20:15.210 Sánchez. Querida Lisa, qué gusto tenerte esta 00:20:15.210 --> 00:20:18.099 tarde como nosotros. ¿Cómo estás? Muy bien, mi 00:20:18.099 --> 00:20:20.519 querido Javier, y sobre todo muy contenta de 00:20:20.519 --> 00:20:23.380 poder felicitarnos al aire. Un año de programa. 00:20:23.380 --> 00:20:27.059 Qué maravilla. Muchísimas gracias por hacernos 00:20:27.059 --> 00:20:29.940 parte de este espacio. Un privilegio que estés 00:20:29.940 --> 00:20:32.079 de verdad con nosotros como colaboradora con 00:20:32.079 --> 00:20:34.559 tu sección. Siempre de verdad dando cátedra. 00:20:34.559 --> 00:20:36.779 Qué gusto, Lisa. Pues a ver, cuéntanos qué nos 00:20:36.779 --> 00:20:39.460 tienes para el día de hoy. Pues fíjate que en 00:20:39.460 --> 00:20:42.180 esto de explicar el mapa y el territorio y de 00:20:42.180 --> 00:20:44.900 ligar los temas justamente que tú muy bien decías 00:20:44.900 --> 00:20:46.839 que son de interés para la relación bilateral. 00:20:47.380 --> 00:20:50.099 Creo que hubo pocos espacios que cubrieron la 00:20:50.099 --> 00:20:52.759 semana pasada, pues este fallo de la Suprema 00:20:52.759 --> 00:20:56.480 Corte gringa en contra de México, precisamente 00:20:56.480 --> 00:20:59.500 por la demanda que interpuso desde el 2021 en 00:20:59.500 --> 00:21:03.099 contra de siete fabricantes de armas, donde argumentaba 00:21:03.099 --> 00:21:07.220 que estas empresas que hacen armas mantienen 00:21:07.220 --> 00:21:10.980 prácticas. comerciales que auxilian e instigan 00:21:10.980 --> 00:21:14.579 el tráfico ilícito de sus armas hacia nuestro 00:21:14.579 --> 00:21:18.160 país y pues que evidentemente alimentan la violencia 00:21:18.160 --> 00:21:21.880 homicida que sucede en México. Y creo que es 00:21:21.880 --> 00:21:24.440 importante porque ya tú bien decías, estos temas 00:21:24.440 --> 00:21:26.599 están ligados, es decir, lo que estamos viendo 00:21:26.599 --> 00:21:29.099 en este momento en Los Ángeles tiene un trasfondo 00:21:29.099 --> 00:21:32.079 de migración y al mismo tiempo tiene un trasfondo 00:21:32.079 --> 00:21:35.079 de cooperación en seguridad y ya sabemos que 00:21:35.079 --> 00:21:37.259 Estados Unidos siempre ha sido muy demandado 00:21:37.200 --> 00:21:39.819 Andante con México sobre lo que tiene o no que 00:21:39.819 --> 00:21:42.599 hacer para evitar, por ejemplo, que las drogas 00:21:42.599 --> 00:21:45.000 lleguen a su territorio, que las personas sin 00:21:45.000 --> 00:21:48.180 documentos atraviesen también la frontera para 00:21:48.180 --> 00:21:50.720 llegar a instalarse en Estados Unidos. Y creo 00:21:50.720 --> 00:21:53.599 que Estados Unidos ha reflexionado poco cómo 00:21:53.599 --> 00:21:56.859 contribuye a las condiciones de violencia en 00:21:56.859 --> 00:21:59.779 el resto del mundo, pues que, por ejemplo, impulsan 00:21:59.779 --> 00:22:03.240 parte de sus flujos migratorios y el esfuerzo 00:22:03.240 --> 00:22:06.099 que estaba haciendo México con dos de estas demandas. 00:22:06.410 --> 00:22:08.210 una de las cuales ya se perdió, que es de la 00:22:08.210 --> 00:22:10.769 que vamos a hablar, pues es precisamente intentar 00:22:10.769 --> 00:22:14.869 poner una demostración de cómo las prácticas 00:22:14.869 --> 00:22:17.269 comerciales de estas empresas que lo que quieren 00:22:17.269 --> 00:22:20.589 es dinero, pues si terminan atrayendo la delincuencia 00:22:20.589 --> 00:22:23.130 organizada en México o terminan, por ejemplo, 00:22:23.289 --> 00:22:27.769 proveyendo de armas a ciertos retailers o revendedores 00:22:27.769 --> 00:22:31.509 de armas que no hacen due diligence, digamos 00:22:31.509 --> 00:22:34.690 que no establecen controles suficientes sobre 00:22:34.690 --> 00:22:37.390 a quién le venden. esas armas y que además están 00:22:37.390 --> 00:22:41.289 produciendo armas que están abiertamente orientadas 00:22:41.289 --> 00:22:44.250 en términos de marketing a ser compradas por 00:22:44.250 --> 00:22:47.710 los narcos mexicanos por el tipo de producto 00:22:47.710 --> 00:22:50.089 que se está vendiendo, la manera en la que se 00:22:50.089 --> 00:22:53.039 está anunciando. Entonces, bueno, diciendo tenemos 00:22:53.039 --> 00:22:55.960 este contexto de tensión en la relación bilateral, 00:22:56.119 --> 00:22:59.539 importante centrarnos en qué dijo la Corte y 00:22:59.539 --> 00:23:01.920 qué sigue para México, porque pues va a ser un 00:23:01.920 --> 00:23:05.240 tema que seguirá en la atención de los dos países 00:23:05.240 --> 00:23:08.980 en el futuro cercano. Sí, yo creo que eso fue 00:23:08.980 --> 00:23:11.660 lo que faltó. Yo creo que circuló la nota en 00:23:11.660 --> 00:23:14.940 muchísimos espacios. Pero pocos nos detuvimos 00:23:14.940 --> 00:23:17.779 y qué bueno que lo haces. Bueno, y qué sigue? 00:23:17.839 --> 00:23:21.099 Ya es un caso perdido. Esta demanda que perdón, 00:23:21.099 --> 00:23:25.619 vaya, traspasa el tema, el tema de una demanda 00:23:25.619 --> 00:23:29.000 legal. Esto sucede y esto está probado. La manera 00:23:29.000 --> 00:23:31.559 en la que las armerías de Estados Unidos dotan 00:23:31.559 --> 00:23:33.880 de armas a los a los grupos del crimen organizado. 00:23:33.880 --> 00:23:36.539 Qué seguiría y cuál es el camino legal? Entonces, 00:23:36.539 --> 00:23:40.259 este lisa para no soltar el tema. Pues sí, y 00:23:40.259 --> 00:23:43.119 eso, a ver, y creo que nos podemos empezar justamente 00:23:43.119 --> 00:23:45.839 por el motivo por el que perdimos el caso para 00:23:45.839 --> 00:23:48.160 ver qué sigue, ¿no? Básicamente este caso se 00:23:48.160 --> 00:23:50.559 pierde por una razón y es que las leyes de protección 00:23:50.559 --> 00:23:53.859 de armas en Estados Unidos impiden, por ejemplo, 00:23:53.859 --> 00:23:57.240 que los usos, que la información de trazabilidad 00:23:57.240 --> 00:23:59.660 de las armas, es decir, cuando los gobiernos 00:23:59.660 --> 00:24:02.240 logran seguirle todo el caminito a las armas, 00:24:02.259 --> 00:24:04.940 desde quién las produjo hasta quién las usó, 00:24:04.960 --> 00:24:07.539 dónde se incautaron, en qué tipos de escenas 00:24:07.539 --> 00:24:09.579 del crimen terminaron, no se se pueden utilizar 00:24:09.579 --> 00:24:11.900 para demandas civiles en contra de las propias 00:24:11.900 --> 00:24:14.940 armerías. Entonces ahí hay una agenda bien interesante 00:24:14.940 --> 00:24:18.339 de política y de activismo que se debe de hacer 00:24:18.339 --> 00:24:21.079 en Estados Unidos, pues para evitar que ese tipo 00:24:21.079 --> 00:24:23.240 de cosas sigan sucediendo. Pues porque una de 00:24:23.240 --> 00:24:25.240 las razones que le dijo la Corte a México tú 00:24:25.240 --> 00:24:28.099 no me puedes probar que sistemáticamente las 00:24:28.099 --> 00:24:30.599 empresas de armas están incurriendo en estas 00:24:30.599 --> 00:24:34.259 prácticas para alimentar el tráfico ilícito de 00:24:34.259 --> 00:24:36.940 armas a México es precisamente porque no se puede 00:24:36.940 --> 00:24:39.680 usar esa información. Si esa información se pudiera 00:24:39.680 --> 00:24:42.420 usar, podríamos probar que 7 de cada 10 armas 00:24:42.420 --> 00:24:44.839 que se encuentran en México tienen su origen 00:24:44.839 --> 00:24:47.920 legal en Estados Unidos y que efectivamente pues 00:24:47.920 --> 00:24:51.140 acá terminan en las manos de los criminales. 00:24:51.420 --> 00:24:54.960 Pero bueno, se perdió el caso precisamente porque 00:24:54.960 --> 00:24:57.740 la Corte le dijo a México sin esa información, 00:24:57.960 --> 00:25:00.259 tú lo que no me puedes demostrar es que haya 00:25:00.259 --> 00:25:03.799 una voluntad y una participación activa de estas 00:25:03.799 --> 00:25:07.799 empresas. en este comportamiento sistemático 00:25:07.799 --> 00:25:11.200 de promover ese tráfico ilícito hacia tu país. 00:25:11.359 --> 00:25:14.880 Pero hay otra demanda que sigue viva en una corte 00:25:14.880 --> 00:25:17.759 de Arizona que no va en contra de las empresas 00:25:17.759 --> 00:25:21.259 fabricantes de armas, sino en contra de aquellas 00:25:21.259 --> 00:25:26.279 tiendas. a lo largo de la frontera que son las 00:25:26.279 --> 00:25:29.220 encargadas de vender directamente al consumidor 00:25:29.220 --> 00:25:33.259 final estas armas y en ese caso cierta de esa 00:25:33.259 --> 00:25:36.039 información sí se puede conocer porque evidentemente 00:25:36.039 --> 00:25:39.079 estas tiendas o estos revendedores tienen la 00:25:39.079 --> 00:25:42.059 obligación de mantener registros de quienes les 00:25:42.059 --> 00:25:44.460 mandaron esas armas y entonces a lo mejor México 00:25:44.460 --> 00:25:49.039 pudiese en este segundo caso argumentar muchísimo 00:25:49.039 --> 00:25:53.240 mejor la causalidad entre las prácticas de venta 00:25:53.259 --> 00:25:58.740 de esas armas y pues el ingreso ilícito de esas 00:25:58.740 --> 00:26:02.099 armas a manos de criminales al territorio mexicano 00:26:02.099 --> 00:26:06.579 y por supuesto su uso para la victimización de 00:26:06.579 --> 00:26:09.619 los mexicanos en nuestro territorio. Ahí queda 00:26:09.619 --> 00:26:13.539 entonces una agenda interesante. Es otra otra, 00:26:13.720 --> 00:26:16.339 digamos, argumentación legal. Vamos a ver cuál 00:26:16.339 --> 00:26:18.980 es el comportamiento de esa corte en Arizona 00:26:18.980 --> 00:26:22.759 con ese caso. Y viene una última cosa. que es 00:26:22.759 --> 00:26:26.579 la emisión de una opinión consultiva de la Corte 00:26:26.579 --> 00:26:29.539 Interamericana de Derechos Humanos sobre el impacto 00:26:29.539 --> 00:26:32.619 de la industria de armas en los derechos humanos 00:26:32.619 --> 00:26:35.460 en la región, que fue solicitada por México en 00:26:35.460 --> 00:26:38.660 el 2022 y que curiosamente creemos que por temas 00:26:38.660 --> 00:26:43.220 políticos no ha sido emitida y será emitida, 00:26:43.220 --> 00:26:46.670 creemos, de aquí a septiembre. Bueno, pues ahí 00:26:46.670 --> 00:26:49.289 está lo que viene. Como siempre, dándonos clase. 00:26:49.710 --> 00:26:51.950 Querida Lisa, muchísimas gracias por acompañarnos 00:26:51.950 --> 00:26:54.890 esta tarde. Te mando un abrazo. Igualmente y 00:26:54.890 --> 00:26:56.890 felicidades de nuevo por este primer año. Que 00:26:56.890 --> 00:26:59.890 sean muchos más. A ti, Lisa. Una pausa. Hoy es 00:26:59.890 --> 00:27:04.990 el riesgo. ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar 00:27:04.990 --> 00:27:09.559 tu podcast? saber todos los secretos de todos 00:27:09.559 --> 00:27:16.059 donde y cuando quieras RSS .com almacenamiento, 00:27:16.099 --> 00:27:18.400 distribución y programación de tus episodios 00:27:18.400 --> 00:27:22.019 en un solo lugar hosteado y distribuido por RSS 00:27:22.019 --> 00:27:43.180 .com RSS .com hacer podcast de manera fácil 3 00:27:43.180 --> 00:27:46.240 de la tarde con 38 minutos. Ya hay información 00:27:46.240 --> 00:27:48.700 en desarrollo muy importante. Información de 00:27:48.700 --> 00:27:52.220 última hora. Por mayoría de cuatro votos a uno, 00:27:52.299 --> 00:27:55.299 la primera sala de la Suprema Corte de Justicia 00:27:55.299 --> 00:27:59.119 ordena la inmediata y absoluta libertad de Juana 00:27:59.119 --> 00:28:02.519 Hilda González Lomelí luego de haber estado presa 00:28:02.519 --> 00:28:06.279 19 años. por el caso de Hugo Alberto Wallace. 00:28:06.680 --> 00:28:08.859 Así fue el recuento de votos hace unos minutos. 00:28:10.299 --> 00:28:12.759 Hago el recuento de votos, Ministra Presidenta. 00:28:13.400 --> 00:28:15.539 Le informo que hay una mayoría de cuatro votos 00:28:15.539 --> 00:28:17.700 a favor del sentido del proyecto. Queda aprobado 00:28:17.700 --> 00:28:20.599 por mayoría de cuatro votos. Tomando en consideración 00:28:20.599 --> 00:28:23.079 que este asunto se está ordenando la inmediata 00:28:23.079 --> 00:28:26.299 y absoluta libertad de la quejosa, se instruye 00:28:26.299 --> 00:28:29.640 a la Secretaría de Acuerdos para que, por los 00:28:29.640 --> 00:28:32.859 medios más eficaces y expeditos, se notifique 00:28:32.859 --> 00:28:35.740 esta determinación a la autoridad penitenciaria 00:28:35.740 --> 00:28:40.500 correspondiente. Y leo en la cuenta de Twitter 00:28:40.500 --> 00:28:43.819 de el periodista Ricardo Rafael, que ha sido, 00:28:43.859 --> 00:28:46.599 hay que decirlo, desde hace muchísimos años, 00:28:46.799 --> 00:28:49.660 un periodista que ha insistido y que acaba de 00:28:49.660 --> 00:28:51.640 publicar hace algunas semanas, lo tuvimos en 00:28:51.640 --> 00:28:54.259 este programa, este libro llamado Fabricación 00:28:54.259 --> 00:28:57.220 alrededor del caso Wallace. Pone Ricardo en sus 00:28:57.220 --> 00:29:00.440 redes el caso Wallace se derrumba. Las demás 00:29:00.440 --> 00:29:03.009 víctimas merecen pronta. Igual suerte y está 00:29:03.009 --> 00:29:05.329 en la línea Ricardo Rafael. Ricardo, qué gusto 00:29:05.329 --> 00:29:08.450 escucharte. Qué noticia y qué momento también. 00:29:08.809 --> 00:29:11.970 Te agradezco muchísimo. De veras recibirme esta 00:29:11.970 --> 00:29:14.910 mañana antes de cualquier otra cosa. Te abrazo 00:29:14.910 --> 00:29:18.230 un año de trabajo. Hay un fórmula que es algo 00:29:18.230 --> 00:29:20.609 que merece un abrazo de parte de parte de la 00:29:20.609 --> 00:29:23.359 audiencia. y no quería antes arrancar con este 00:29:23.359 --> 00:29:27.279 tema dejar de reconocértelo y abrazarte yo también. 00:29:27.359 --> 00:29:29.440 Gracias, gracias Ricardo. Oye, ¿qué significa 00:29:29.440 --> 00:29:33.539 esta noticia? ¿Cómo te la has tomado? Por todo 00:29:33.539 --> 00:29:35.700 lo que sabes, por todo lo que has investigado, 00:29:35.779 --> 00:29:39.519 por lo que has escrito y por enseñarnos el caso 00:29:39.519 --> 00:29:43.079 de Juana Hilda González Domelí. Hoy en la mañana 00:29:43.079 --> 00:29:47.160 me tocó leer la carta que la hija de Juana Hilda 00:29:47.160 --> 00:29:50.200 le escribió a las y los ministros de la primera 00:29:50.200 --> 00:29:54.279 sala. Y no podía quitarme los ojos, las líneas, 00:29:54.279 --> 00:29:58.319 escritas a mano, el letre de molde. La hija dice, 00:29:58.380 --> 00:30:03.460 tengo 29 años. Y hace 19 que mi madre fue encerrada. 00:30:03.940 --> 00:30:08.559 Cuando ella entonces tenía 29 años. ¿Te imaginas 00:30:08.559 --> 00:30:11.779 una hija a la que le arrebataron a su madre de 00:30:11.779 --> 00:30:17.119 19 años? Cuando apenas tenía 10. Esa misma hija, 00:30:17.119 --> 00:30:20.200 esa misma hija Javier, fue utilizada. por la 00:30:20.200 --> 00:30:21.920 gente de la Fiscalía General de la República, 00:30:22.140 --> 00:30:24.640 perdón, de lo que era la Procuraduría General 00:30:24.640 --> 00:30:26.059 de la República, lo que pasa es que como siguen 00:30:26.059 --> 00:30:28.799 trabajando ahí, en esa edad no hay parteaguas 00:30:28.799 --> 00:30:31.799 entre una cosa y la otra, fue utilizada para 00:30:31.799 --> 00:30:34.559 coaccionarla, para torturarla. Le admitieron 00:30:34.559 --> 00:30:36.619 a Juana Hilda que si no confesaba un delito en 00:30:36.619 --> 00:30:40.539 el cual no participó, tu hija iba a pagar costos 00:30:40.539 --> 00:30:43.440 muy altos, lo mismo que el resto de su familia. 00:30:43.660 --> 00:30:47.259 Fue por esa coacción psicológica. que Juana Hilda 00:30:47.259 --> 00:30:50.220 incurrió en una confesión que se volvió la pieza 00:30:50.220 --> 00:30:52.619 central del caso Wallace. Eso fue lo que definió 00:30:52.619 --> 00:30:55.220 la Corte el día de hoy, que esa confesión es 00:30:55.220 --> 00:30:58.099 inválida. ¿Por qué? Porque Juana Hilda previamente 00:30:58.099 --> 00:31:01.279 rechazó haber participado en el supuesto secuestro 00:31:01.279 --> 00:31:03.900 y asesinato de Hugo Alberto y porque después 00:31:03.900 --> 00:31:06.880 denunció que esa confesión emitida el miércoles 00:31:06.880 --> 00:31:10.920 8 de febrero de 2006 pues había sido obtenida 00:31:10.920 --> 00:31:13.599 mediante medios ilegales. Eso fue lo que dijo 00:31:13.599 --> 00:31:16.809 la Corte y bueno, pues cuatro... Ministros, ministros 00:31:16.809 --> 00:31:19.730 coincidieron con el proyecto del ministro Alfredo 00:31:19.730 --> 00:31:22.450 Gutiérrez Ortiz Mena para destruir esa confesión. 00:31:22.529 --> 00:31:25.769 Y en efecto, una vez que se desfonda la confesión, 00:31:25.769 --> 00:31:28.250 se cae el caso Wallace en pedazos. Es la principal 00:31:28.250 --> 00:31:31.069 prueba. Y por lo tanto, pues el resto de las 00:31:31.069 --> 00:31:33.309 personas que se encuentran en prisión tendrían 00:31:33.309 --> 00:31:36.890 muy rápido, muy, muy rápido que encontrar la 00:31:36.890 --> 00:31:39.650 misma libertad que para el día de hoy. Tengo 00:31:39.650 --> 00:31:42.029 que decir que también en prisión. Ricardo, perdón 00:31:42.029 --> 00:31:44.089 para hacer ese paréntesis. Quiénes quedan aún 00:31:44.089 --> 00:31:48.650 en prisión? Déjame ir despacio. Tenemos dos personas 00:31:48.650 --> 00:31:52.569 que llevan más de 15 años en prisión sin sentencia 00:31:52.569 --> 00:31:55.069 en primera instancia, en privación de su libertad. 00:31:55.250 --> 00:32:00.490 Uno es Jacobo Tagle, que se encuentra en la prisión 00:32:00.490 --> 00:32:03.529 del Ateplano. La otra es Brenda Quevedo, que 00:32:03.529 --> 00:32:06.650 se encuentra actualmente en prisión domiciliaria 00:32:06.650 --> 00:32:09.470 desde hace un año, un poco por petición de la 00:32:09.470 --> 00:32:12.509 ONU. Ambos sin sentencia en primera instancia. 00:32:13.019 --> 00:32:15.980 Ahora, por desvanecimiento de pruebas, la juez 00:32:15.980 --> 00:32:17.700 encargada del caso tendría que liberar desde 00:32:17.700 --> 00:32:21.259 inmediato. O quizá la Fiscalía, si tuviera un 00:32:21.259 --> 00:32:26.059 poco de decencia, tendría que dictar conclusiones 00:32:26.059 --> 00:32:28.819 no acusatorias. Ahorita hablamos de la Fiscalía, 00:32:28.819 --> 00:32:32.339 si quieres. Y luego hay tres personas más, César 00:32:32.339 --> 00:32:35.059 Freire y los hermanos Albert y Tony Castillo, 00:32:35.220 --> 00:32:38.339 que presentaron amparos muy similares a los de 00:32:38.339 --> 00:32:40.660 Juana Hilda. Lo que pasa es que Juananda tuvo 00:32:40.660 --> 00:32:42.680 la suerte de que este amparo fuera traído por 00:32:42.680 --> 00:32:44.940 la Suprema Corte. En el caso de los otros tres, 00:32:45.079 --> 00:32:49.180 el amparo se quedó en el tribunal colegiado y 00:32:49.180 --> 00:32:53.099 es ahí donde tendrían que imitar esta resolución 00:32:53.099 --> 00:32:58.960 y liberarlos de esta acusación. Así es que sí, 00:32:59.039 --> 00:33:02.119 te diría, pues esto es lo que tendría que seguir. 00:33:02.380 --> 00:33:05.640 Sin embargo, yo no creo que la verdad y la justicia 00:33:05.640 --> 00:33:08.900 deba detenerse ahí. Y ahí es donde quería un 00:33:08.900 --> 00:33:12.059 poco comentar contigo tu audiencia a la segunda 00:33:12.059 --> 00:33:14.599 parte del proyecto del cual se ha hablado poco. 00:33:15.119 --> 00:33:17.880 Lo que dice el proyecto de Alfredo Gutiérrez 00:33:17.880 --> 00:33:21.039 Ortiz Mena y que respalda y que está respaldado 00:33:21.039 --> 00:33:24.779 por otros tres de sus colegas es que debe perseguirse 00:33:24.779 --> 00:33:29.720 la tortura y debe investigarse y debe buscarse 00:33:29.720 --> 00:33:32.480 a los culpables, porque quien fabricó este caso 00:33:32.480 --> 00:33:36.579 no es una autoridad singular con una sola persona. 00:33:37.119 --> 00:33:40.160 Es en realidad un conjunto de autoridades que 00:33:40.160 --> 00:33:42.720 construyeron este caso para cubrir un crimen 00:33:42.720 --> 00:33:46.740 peor. Lo más sorprendente, Javier, es que todavía 00:33:46.740 --> 00:33:50.119 hace dos días esas autoridades que hoy trabajan 00:33:50.119 --> 00:33:52.059 con Alejandro Gertz Manero dentro de la Fiscalía 00:33:52.059 --> 00:33:55.200 General de la República metieron un papel, una 00:33:55.200 --> 00:33:58.319 solicitud a la Corte para pedir que el caso fuera 00:33:58.319 --> 00:34:01.259 aplazado y dijeron que querían que fuera aplazado. 00:34:01.680 --> 00:34:03.900 Porque la señora Wallace acaba de morir y entonces 00:34:03.900 --> 00:34:06.619 no era pertinente resolverlo ahora. Y también 00:34:06.619 --> 00:34:09.320 porque como la Corte Sosobra, esa fue la palabra 00:34:09.320 --> 00:34:11.719 que utilizaron, como la Corte Sosobra no estaba 00:34:11.719 --> 00:34:14.460 en condiciones para resolver este caso. En el 00:34:14.460 --> 00:34:16.900 último momento la Fiscalía General de la República 00:34:16.900 --> 00:34:20.599 hizo su batalla para que esto no ocurriera, para 00:34:20.599 --> 00:34:23.949 que no se hiciera justicia. Esto no ha cambiado 00:34:23.949 --> 00:34:27.510 demasiado. Ocurrió en 2005 y sigue pasando. Y 00:34:27.510 --> 00:34:29.289 bueno, pues desde luego creo que hoy la Corte 00:34:29.289 --> 00:34:31.389 le dio una buena lección al sistema de justicia 00:34:31.389 --> 00:34:34.309 mexicano, porque con esto confirma que el principal 00:34:34.309 --> 00:34:36.829 fallo de la justicia mexicana no está en los 00:34:36.829 --> 00:34:41.150 jueces, está en las fiscalías y está en la tortura 00:34:41.150 --> 00:34:43.309 y en la fabricación y en la coacción que es la 00:34:43.309 --> 00:34:45.670 que fabrica casos. Creo que en este sentido ha 00:34:45.670 --> 00:34:48.349 sido muy notable lo que se discutió hoy. Vamos 00:34:48.349 --> 00:34:50.190 a tener que analizarlo en las próximas semanas. 00:34:50.860 --> 00:34:52.480 Pero desde luego que se queda como un presidente 00:34:52.480 --> 00:34:56.079 importantísimo de las circunstancias que recorre 00:34:56.079 --> 00:34:58.280 la justicia en nuestro país en estos días. Bueno, 00:34:58.280 --> 00:35:02.219 Ricardo, primero, bueno, después de todo lo que 00:35:02.219 --> 00:35:05.340 nos has dicho, de lo que sigue, importante decir 00:35:05.340 --> 00:35:08.840 el cómo debe perseguirse la tortura, el agradecerte 00:35:08.840 --> 00:35:10.940 el extraordinario trabajo que nos entregaste 00:35:10.940 --> 00:35:14.320 con fabricación. Si quiere nuestro radio escuchas 00:35:14.320 --> 00:35:17.539 conocer la historia de cómo se derrumba el caso 00:35:17.539 --> 00:35:20.539 Wallace, como la Suprema Corte. Acaba de dar 00:35:20.539 --> 00:35:23.219 esta resolución histórica por mayoría de votos 00:35:23.219 --> 00:35:26.000 en donde se ordena la inmediata y absoluta libertad 00:35:26.000 --> 00:35:28.239 de Juana Hilda González Domelí. Si quiere encontrar 00:35:28.239 --> 00:35:31.960 los porqués, tiene que leer fabricación, que 00:35:31.960 --> 00:35:34.940 nos deja claro, Ricardo, que se trata de un sistema 00:35:34.940 --> 00:35:38.219 con muchísima gente operando irresponsable. No 00:35:38.219 --> 00:35:40.960 solo se trata de una persona, no solo se trata 00:35:40.960 --> 00:35:45.619 de un error, tampoco no. Un sistema este se convirtió. 00:35:45.980 --> 00:35:49.139 Este caso y este libro que publicas en esta monografía 00:35:49.139 --> 00:35:52.380 de la justicia en este país, hoy la Suprema Corte, 00:35:52.380 --> 00:35:55.260 hay que decirlo, le da la razón a las víctimas 00:35:55.260 --> 00:35:58.599 que tantos años lucharon y que tú contaste esta 00:35:58.599 --> 00:36:00.639 historia, Ricardo. Muchísimas gracias de verdad 00:36:00.639 --> 00:36:02.800 por acompañarnos este día y en estos minutos 00:36:02.800 --> 00:36:05.099 tan importantes también para ti. Muy bien, cómo 00:36:05.099 --> 00:36:06.980 no le va a hacerlo después de todo el respaldo 00:36:06.980 --> 00:36:09.309 que me has dado y que le has dado. a este caso 00:36:09.309 --> 00:36:11.090 desde el principio. Te abrazo muy fuerte y te 00:36:11.090 --> 00:36:13.289 agradezco muchísimo la oportunidad. Abrazo grande. 00:36:13.289 --> 00:36:16.050 Es el periodista Ricardo Rafael. ¿Con quién más 00:36:16.050 --> 00:36:19.170 íbamos a hablar después de esta noticia? En donde 00:36:19.170 --> 00:36:21.670 por mayoría de cuatro votos a uno, la primera 00:36:21.670 --> 00:36:24.449 sala de la Corte ordena la inmediata y absoluta 00:36:24.449 --> 00:36:28.869 liberación de Juana Hilda González Lomelí. Y 00:36:28.869 --> 00:36:31.250 se cae el caso de Gualberto Wallace, pero no 00:36:31.250 --> 00:36:33.710 solo de Gualberto Wallace, el caso Wallace, llamémosle. 00:36:34.300 --> 00:36:36.659 Porque lo que nos describe Ricardo Rafael a través 00:36:36.659 --> 00:36:38.760 de tantas páginas en este libro de la fabricación 00:36:38.760 --> 00:36:43.159 es que vaya, no solamente se trató de la idea 00:36:43.159 --> 00:36:46.340 de una persona de Isabel Miranda de Gualas, sino 00:36:46.340 --> 00:36:50.900 de cómo el poder la apoyó, lo sustentó y le quitó 00:36:50.900 --> 00:36:53.760 la vida. Hay que decirlo porque 19 años en la 00:36:53.760 --> 00:36:56.860 cárcel es robarte una vida de tantas personas 00:36:56.860 --> 00:37:00.079 que aún siguen. Ojalá la suerte acompañe a los 00:37:00.079 --> 00:37:02.539 que todavía mantienen y están en la cárcel. Vamos 00:37:02.539 --> 00:37:05.750 con Pepe Gordon. Una dosis de ciencia y después 00:37:05.750 --> 00:37:23.610 Paulina Echavita. Hoy vamos a hablar de cómo 00:37:23.610 --> 00:37:27.050 amputar un brazo fantasma. Cuando una pierna 00:37:27.050 --> 00:37:30.530 o un brazo son amputados, los pacientes reportan 00:37:30.889 --> 00:37:33.349 que siguen sintiendo vivamente la presencia del 00:37:33.349 --> 00:37:37.210 brazo faltante. El doctor Ramachandran, destacado 00:37:37.210 --> 00:37:40.269 neurocientífico, plantea que estas experiencias 00:37:40.269 --> 00:37:44.170 reciben el nombre de miembros fantasmas. Uno 00:37:44.170 --> 00:37:46.630 de los problemas más dramáticos que reportan 00:37:46.630 --> 00:37:49.389 aproximadamente dos tercios de esos pacientes 00:37:49.389 --> 00:37:55.150 es que los brazos fantasma sufren dolor. Ramachandran 00:37:55.150 --> 00:37:58.889 propuso que esa aflicción podría originarse en 00:37:58.889 --> 00:38:02.210 el cerebro, en nuestros mapas cerebrales y no 00:38:02.210 --> 00:38:04.510 en los nervios periféricos cercanos al miembro 00:38:04.510 --> 00:38:09.289 amputado como se creía. Si esto es así, el reto 00:38:09.289 --> 00:38:13.170 era cómo amputar, por ejemplo, un brazo fantasma 00:38:13.170 --> 00:38:16.449 paralizado por el dolor. Había que engañar al 00:38:16.449 --> 00:38:19.469 cerebro del paciente para que desaprendiera lo 00:38:19.469 --> 00:38:22.260 que sentía. El problema es que el paciente no 00:38:22.260 --> 00:38:25.519 podía mover su brazo fantasma por la sensación 00:38:25.519 --> 00:38:29.960 terrible que lo inmovilizaba. ¿Qué hacer? La 00:38:29.960 --> 00:38:32.239 solución de Ramachandran fue muy simple y a la 00:38:32.239 --> 00:38:35.539 vez creativa. El científico puso un espejo entre 00:38:35.539 --> 00:38:38.340 los brazos de un paciente y le pidió que moviera 00:38:38.340 --> 00:38:42.119 simultáneamente su extremidad ausente y la saludable 00:38:42.119 --> 00:38:45.079 mientras observaba el reflejo de la extremidad 00:38:45.079 --> 00:38:49.219 saludable. Así, En efecto, engañó a la mente 00:38:49.219 --> 00:38:51.860 del paciente para que pensara que su miembro 00:38:51.860 --> 00:38:54.460 fantasma se estaba moviendo de manera normal. 00:38:55.059 --> 00:38:58.800 La mano fantasma se relajó casi de inmediato. 00:38:58.880 --> 00:39:02.820 Ya no había parálisis. La visión le estaba diciendo 00:39:02.820 --> 00:39:05.599 que el miembro se estaba moviendo. Lo siguiente 00:39:05.599 --> 00:39:09.340 que ocurre es que al no sufrir dolor, el cerebro 00:39:09.340 --> 00:39:12.320 se da cuenta que ya no tiene ese brazo y el brazo 00:39:12.320 --> 00:39:16.570 fantasma desaparece. Ramachandran les dijo a 00:39:16.570 --> 00:39:19.329 sus colegas médicos que esto era el primer ejemplo 00:39:19.329 --> 00:39:22.010 en la historia de la medicina de una amputación 00:39:22.010 --> 00:39:26.050 exitosa de un miembro fantasma. Se había amputado 00:39:26.050 --> 00:39:29.289 el dolor fantasmal. La pregunta que nos queda 00:39:29.289 --> 00:39:33.250 es inquietante. ¿Qué más podríamos hacer con 00:39:33.250 --> 00:39:35.570 la reelaboración de nuestros mapas cerebrales? 00:39:43.390 --> 00:39:48.050 Hagámonos de palabras. Súper tela. Con Paulina 00:39:48.050 --> 00:39:52.710 Chavira. Ya estamos peinados para atrás, querida 00:39:52.710 --> 00:39:56.030 Paulina Chavira, para el fiestón loco del aniversario. 00:39:56.510 --> 00:39:59.849 ¡Claro! ¡Felicidades! ¡Felicidades por este aniversario, 00:39:59.909 --> 00:40:02.670 mi querido Javier! Es un gusto estar aquí contigo 00:40:02.670 --> 00:40:05.590 y pues haber estado durante este año también 00:40:05.590 --> 00:40:07.989 en Hoy en Risco por todo el equipo. Así que, 00:40:08.030 --> 00:40:11.599 besos, besos para todos. ¡Hagámonos! Hagámonos 00:40:11.599 --> 00:40:14.239 de palabras, querida Paulina, por supuesto, feliz 00:40:14.239 --> 00:40:17.260 y un privilegio que estés con nosotros. Siempre 00:40:17.260 --> 00:40:19.260 nos trae sorpresas, siempre nos trae este espacio 00:40:19.260 --> 00:40:21.880 en donde cabe el lenguaje y tan necesario en 00:40:21.880 --> 00:40:24.699 la radio mexicana. Cuéntanos qué libro nos traes, 00:40:24.699 --> 00:40:27.639 qué nos quieres compartir el día de hoy. A ver, 00:40:27.639 --> 00:40:30.980 no le quiero quitar su sección a Pedro Ángel 00:40:30.980 --> 00:40:35.119 Palo. Nada de eso. Pero fíjate que yo sé que 00:40:35.119 --> 00:40:38.460 hay muchas personas a las que amamos la lengua, 00:40:38.460 --> 00:40:40.480 que creo que hay, digamos, como nuestra super 00:40:40.480 --> 00:40:43.579 heroína de la lengua española, que es María Moliner. 00:40:43.639 --> 00:40:46.980 María Moliner, por si no lo saben, es una mujer 00:40:46.980 --> 00:40:51.420 española nacida en Paniza, en Zaragoza, y ella 00:40:51.420 --> 00:40:54.000 solita, con cuatro hijos. Es que a mí eso me 00:40:54.000 --> 00:40:55.820 hace una cosa impresionante. Con cuatro hijos. 00:40:56.579 --> 00:41:00.440 escribió un diccionario completo, uno de los 00:41:00.440 --> 00:41:03.880 diccionarios más completos que hay, una joya 00:41:03.880 --> 00:41:05.880 de verdad para las personas que amamos la lengua. 00:41:05.920 --> 00:41:08.579 Y bueno, pues resulta que María Moliner, su historia 00:41:08.579 --> 00:41:10.920 ya se ha contado en varias ocasiones, pero resulta 00:41:10.920 --> 00:41:14.619 que llegó a mí este libro de Andrés Neumann que 00:41:14.619 --> 00:41:18.260 se llama Hasta... que empiece a brillar, hasta 00:41:18.260 --> 00:41:20.099 que empiece a brillar. A mí me encanta Andrés 00:41:20.099 --> 00:41:22.579 Neumann, me encanta, soy fan de Andrés Neumann. 00:41:22.599 --> 00:41:25.380 Qué joya con Andrés, es una joya total. Y yo 00:41:25.380 --> 00:41:27.039 decía, ¿por qué le habrá puesto este título? 00:41:27.260 --> 00:41:29.019 O sea, ¿por qué, por qué, por qué? Y bueno, muy 00:41:29.019 --> 00:41:32.539 rápido, en el epígrafe, lo primero que pone él 00:41:32.539 --> 00:41:37.280 es, a veces escribo una palabra y me quedo mirándola 00:41:37.280 --> 00:41:39.929 hasta que empiece a brillar. Eso lo escribió 00:41:39.929 --> 00:41:43.349 Emily Dickinson. Y me parece justo que también 00:41:43.349 --> 00:41:45.750 encierra toda la labor que hizo María Molinera 00:41:45.750 --> 00:41:47.989 al escribir su diccionario de la lengua española, 00:41:47.989 --> 00:41:51.070 el diccionario de uso del español de María Molinera. 00:41:51.090 --> 00:41:52.789 Así es como se llama este diccionario que se 00:41:52.789 --> 00:41:57.829 publicó allá en los años 80. María fue una mujer 00:41:57.829 --> 00:42:01.590 dedicada a las palabras, dedicada a la lengua, 00:42:01.590 --> 00:42:04.489 que nunca quisieron meter a la Academia de la 00:42:04.489 --> 00:42:07.440 Lengua Española. ¿Por qué? Pues ya te imaginarás 00:42:07.440 --> 00:42:11.659 por qué. Que tú creo que además sobrepasar todos 00:42:11.659 --> 00:42:13.679 los obstáculos que había ya fue de las primeras 00:42:13.679 --> 00:42:17.239 mujeres que entró a la universidad en Zaragoza, 00:42:17.260 --> 00:42:19.260 no fue la primera, pero sí fue de las primeras. 00:42:20.849 --> 00:42:24.329 Estudió historia porque desaparecieron la carrera 00:42:24.329 --> 00:42:26.150 de lengua y literatura, que era lo que ella quería 00:42:26.150 --> 00:42:29.010 estudiar. Y además se acabó convirtiendo en una 00:42:29.010 --> 00:42:31.349 bibliotecaria, pero que eso le ayudó también 00:42:31.349 --> 00:42:33.989 a de alguna u otra forma hacerse su propio sistema 00:42:33.989 --> 00:42:36.469 para poder hacer ese diccionario. Y bueno, Andrés 00:42:36.469 --> 00:42:40.190 Neumann, este escritor argentino -español, hace 00:42:40.190 --> 00:42:44.329 este libro contándonos la historia de María Moliner. 00:42:44.909 --> 00:42:47.329 Y lo hace de una manera súper entretenida como 00:42:47.329 --> 00:42:50.269 lo hace él. Digamos, él es un experto en micro 00:42:50.269 --> 00:42:53.570 relatos y creo que hace, sintetiza de una gran 00:42:53.570 --> 00:42:55.650 manera pues todo lo que le va sucediendo a María. 00:42:56.030 --> 00:42:58.510 Y pues para todas las personas que quisieran 00:42:58.510 --> 00:43:02.469 conocer sobre María Moliner, lo que ella hizo 00:43:02.469 --> 00:43:07.570 y además tener, digamos, a través del gran estilo 00:43:07.570 --> 00:43:10.469 de Andrés Neumann. su historia, pues les recomiendo 00:43:10.469 --> 00:43:13.210 que lean hasta que empiece a brillar que además 00:43:13.210 --> 00:43:18.150 quiero contarles que es uno de los finalistas 00:43:18.150 --> 00:43:21.750 de obra del año publicada de los premios Archiletras 00:43:21.750 --> 00:43:24.130 que se van a entregar el primero de julio en 00:43:24.130 --> 00:43:27.869 2025 Archiletras es una revista especializada 00:43:27.869 --> 00:43:30.090 en lengua y pues yo tengo el honor de formar 00:43:30.090 --> 00:43:32.710 parte de ese jurado y así fue como yo llegué 00:43:32.710 --> 00:43:36.800 a este libro. Mira, yo creo que Hay personas 00:43:36.800 --> 00:43:41.000 que evidentemente dan grandes respuestas, pero 00:43:41.000 --> 00:43:43.340 el señor Andrés Neumann se hace grandes preguntas. 00:43:43.719 --> 00:43:45.920 Claro, se hace grandes preguntas y las y las 00:43:45.920 --> 00:43:49.079 explora. Por ejemplo, cómo es que nace el lenguaje, 00:43:49.119 --> 00:43:52.139 por ejemplo, en un niño de un año, de dos años 00:43:52.139 --> 00:43:55.219 y cómo poco a poco se va desarrollando. Otra 00:43:55.219 --> 00:43:58.019 pregunta es y si este diccionario del cual nos 00:43:58.019 --> 00:44:00.699 hablas fuese también una suerte de autobiografía 00:44:00.699 --> 00:44:05.409 oculta de Moliner. ¿Por qué lo escribe en pleno 00:44:05.409 --> 00:44:08.809 franquismo? ¿Por qué? ¿Por qué buscar en las 00:44:08.809 --> 00:44:11.510 palabras el brillo cuando hay tanta censura? 00:44:11.630 --> 00:44:14.210 Qué buena respuesta. Lo voy a leer. No lo he 00:44:14.210 --> 00:44:18.250 leído, pero creo que hay muchísimo. Venga, es 00:44:18.250 --> 00:44:20.630 una gran recomendación. Andrés Neumann, hasta 00:44:20.630 --> 00:44:22.969 que empiece a brillar. Hasta que empiece a brillar. 00:44:22.989 --> 00:44:26.150 Una oda a las palabras y al lenguaje. Exactamente. 00:44:26.150 --> 00:44:29.889 Y obviamente un homenaje a nuestra. Ahora sí 00:44:29.889 --> 00:44:32.699 que a nuestra super heroína María Moliner. Me 00:44:32.699 --> 00:44:35.760 encanta, Paulina. Nos vemos pronto para festejar. 00:44:35.840 --> 00:44:39.099 Te agradezco inmensamente que estés en esta sección. 00:44:39.179 --> 00:44:42.019 Sabes que qué tan fan soy de tu trabajo y para 00:44:42.019 --> 00:44:44.179 mí es un orgullo que te mando un abrazo inmenso. 00:44:44.179 --> 00:44:48.219 Un abrazo enorme y pues ya celebraremos. Celebraremos 00:44:48.219 --> 00:44:51.659 pronto, querida. Ahí está Paulina Chavira y estamos 00:44:51.659 --> 00:44:53.760 haciéndonos de palabra. Nosotros nos vamos, pero 00:44:53.760 --> 00:44:56.829 nos escuchamos. el día de mañana, aquí a las 00:44:56.829 --> 00:44:58.750 3 de la tarde. El viernes, por cierto, le tengo 00:44:58.750 --> 00:45:01.289 preparada una entrevista con Gustavo Dudamel, 00:45:01.489 --> 00:45:05.769 tal vez el director de orquesta más importante 00:45:05.769 --> 00:45:09.349 de este mundo. Así que nos vemos mañana. Pásenla 00:45:09.349 --> 00:45:13.329 bien. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.