Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula
en tu plataforma de podcast preferida. ¿Cuántas
preguntas con tantas noticias? Es hora de respuestas
y explicaciones. Hoy es Risco, periodismo en
serio. Tres de la tarde en punto en este martes,
martes 10 de junio. Yo soy Javier Risco y hoy
cumplimos un año al aire. Hoy estamos de manteles
largos. con el pastel aquí enfrentito y no tengo
más que agradecerle de verdad que nos escuche
a través del 104 .1 de FM, que nos vea a través
de YouTube y también a que forme parte de esta
comunidad descargando el podcast esta tarde,
mañana por la mañana. Gracias, en serio. En primer
lugar, por supuesto, a los radioescuchas, gracias
por acompañarme de 3 a 4 de la tarde, todos los
días, de lunes a viernes, por sus mensajes a
través de Twitter en arroba jrisco, arroba radio,
guión bajo fórmula, por sus llamadas también
en el 55 52 79, 22 91 55 52 79 57 91 entonces
gracias en primer lugar a ustedes queridísimos
radio escuchas gracias por este primer año y
bueno muchísimas muchísimas gracias por su confianza
por su apoyo a El jefe de jefes, a Jaime Azcárraga,
muchísimas gracias. Mario Ávila también, director
de radio y de televisión en Grupo Fórmula. Ricardo
Muñoz, por supuesto, director de noticias también
y de proyectos especiales. Mi querida Dulce Medina,
Ricky Moreno. mi querido Brian Santos Coy también
anda por acá, Alejandro Domínguez también, Primo
Olvera, gracias en serio también, bueno pues
por estar también en los viajes en los que luego
me agarre el avión en medio programa, ahí está
al pie del cañón, gracias querido Primo de verdad,
y por supuesto al equipo que lo hace diario,
Ivette Retana, productora, mi querido Alejandro
Gómez, jefe de información, Omar Astorga, coordinador
de invitados, Ale Rojas en redes, gracias a mi
querido operador Luis Carmona, gracias querido
Luisinho por estar por acá al editor Javier Esquivel
a Laura Aguilera a Jorge Cruz que forman parte
de este equipo a través de YouTube en fin mucho
que agradecer y por supuesto a nuestros colaboradores
que nos acompañan en todas las secciones la verdad
es que no puedo decir todos porque si no si nos
acabamos los 25 minutos de entrada pero gracias
en serio a todos los que han formado parte de
este de este proyecto acabamos de cumplir un
año No podemos detenernos que la coyuntura nos
come muchísimos temas por delante el día de hoy.
Pero bueno, gracias. Gracias en serio, por supuesto,
también a mi familia, a mi núcleo más cercano,
a Nuria, a Isabela, a Matías. Gracias por estar
todos los días por ahí. Y a todos los que nos
escuchan también desde Veracruz, un beso y un
abrazo. Así comenzamos. A esta hora, usted ya
sabe que... Bueno, ¿de qué más vamos a hablar
que este desencuentro bilateral entre México
y Estados Unidos? La presidenta Claudia Sheinbaum
había dicho esto ayer sobre las protestas en
Los Ángeles. Vamos a escuchar lo que dijo la
presidenta Claudia Sheinbaum ayer, digamos como
en un primer tomo, una primera respuesta, una
respuesta oficial del gobierno mexicano a las
protestas en Los Ángeles. Así lo decía la presidenta.
No estamos de acuerdo. con las acciones violentas
como forma de protesta. La quema de patrullas
parece más un acto de provocación que de resistencia.
Eso es lo que decía. Pues, ¿qué creen? Cada quien
escucha lo que quiere. La secretaria de Seguridad
Nacional de Estados Unidos, Kristi Noem, acusó
a la presidenta de alentar a las protestas desatadas
en Los Ángeles. Esto fue lo que dijo la secretaria
de Seguridad. Claudia Scheinbaum se ha dedicado
a alentar las protestas, es lo que dijo la secretaria
de Seguridad de Estados Unidos. Y bueno, le pido
que no lo haga. La presidenta le contestó directamente
a Kristi Noem hace unos minutos y le puso el
audio que acabamos de poner. Como diciéndole,
escúchelo bien. Vamos a ir a una pausa y al regresar
vamos a hablar con Arturo Salucán, el ex embajador
de México en Estados Unidos. Pausa y regresamos.
¿Sabías que el mercado de los podcast en Latinoamérica
es el número uno mundial en crecimiento? Así
es. Cada día más y más gente escucha podcast
desde la comodidad de su teléfono, coche o su
computadora. Aprovecha y anúnciate con nosotros.
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estar en boca de todos. 3 de la tarde con 8 minutos.
Muchísimas gracias por sus felicitaciones a través
de Twitter. Estamos muy al pendiente. Gracias
también a toda la gente que ya nos escribió también
por YouTube, por WhatsApp. Muchas, muchas gracias.
Estamos al pendiente y bueno, también celebrando
juntos. Pero bueno, escuchábamos antes de la
pausa los audios que han... dado, digamos, inicio
a esta crisis bilateral, o por lo menos una crisis
de declaraciones de la Secretaría de Seguridad
de Estados Unidos, que acusa a la presidenta
Shimon de alentar las protestas, la presidenta
que le contesta diciendo que no. Que no es así,
es falso que se aliente a las protestas y le
pone el audio que acabamos de escuchar. Y en
fin, me parece que es una muy buena fotografía
la que aparece en este momento en el país, este
extraordinario diario, con diferentes perfiles.
Uno, los Marines enviados por Trump se despliegan
ya por California en plena escalada de tensión
entre las administraciones. Pero también, el
Pentágono justifica el despliegue de tropas en
Los Ángeles para asegurar la protección de los
agentes de inmigración. ¿Cómo se altera ya la
agenda de Sheinbaum en el Pentágono? próximo
G7 y las peticiones de la presidenta a Trump
de una reforma migratoria integral. Y le agradezco
que me acompañe en la línea Arturo Sarucán, el
ex embajador de México en Estados Unidos. Arturo,
te agradezco tremendamente que estés esta tarde
con nosotros. ¿Cómo estás? Hola Javier, un gusto
estar con ustedes. Gracias. Pues a ver, testigo
de lo que ha sucedido, no en los últimos cuatro
días, ya nos quedaríamos rebasados, sino en los
últimos minutos, la manera en la que otra vez
Donald Trump... digamos, gana la conversación
en materia de comunicación y pone el tema de
la agenda migratoria otra vez en el centro, no
solo de México, sino de Estados Unidos. Arturo,
¿qué señalarías respecto a esto? Bueno, primero
que esta era una crisis que estaban cocinando
desde la Casa Blanca, desde el arranque del sexenio
prácticamente, lo trataron de hacer en Chicago
durante la primera semana, pero no les salió
primero porque no tenían la banda ancha de personal
ni tenían todavía todos los hilos. del poder
ejecutivo. Ahora ya los empiezan a tener y lo
que intentaron hacer, que fue un primer operativo
migratorio en una ciudad gobernada por un demócrata,
en un estado gobernado por un demócrata, lo lograron
hacer ahora en Los Ángeles, gobernada por demócrata
y con un gobernador muy potente demócrata que
es Gavin Newsom. Es decir, buscaron generar y
propiciar esta confrontación. Y tiene dos bandas.
Primero es seguir mandando la señal al voto duro
trumpiano, pero también a un buen sector de la
opinión pública y del votante americano que por
el tema de la migración, por las narrativas con
respecto a la frontera entre México y Estados
Unidos, votaron por Trump en noviembre. Y segundo,
con base en el tema migratorio, que es una de
las grandes banderas de la gestión de Trump.
propiciar este enfrentamiento con un gobernador
que detesta con un estado que representa todo
lo que no es Trump y todo lo que no es Maga que
le permite también enmarcarlo en esta guerra
cultural de valores que hay en Estados Unidos
Y por si esto no fuera poco, seguir, digamos,
demostrando su disposición a usar la musculatura
del Ejecutivo para imponer una presidencia imperial
que está en las puertas de generar. disputas
y controversias constitucionales a diestra y
a siniestra. Sí, eso en lo interno y también
decir que, bueno, lo que han reportado varios
de los periodistas que están en este momento
en campo, digamos, en las calles de Los Ángeles,
dice es que Son 10 cuadras, son 10 cuadras que
desde el inicio el propio gobernador, la propia
alcaldesa había dicho, tenemos bajo control.
Pero lo que buscaba, lo que usted dice, son 10
cuadras en donde ha sucedido todo. Las marchas
el día de ayer fueron mayormente pacíficas, las
de hoy también. Las han sido en su gran mayoría
desde que empezaron las protestas. esta provocación
de la dependencia del Departamento de Seguridad
Interna que se dedica a los arrestos migratorios
al interior del país, cuando fueron a lugares
de trabajo, de empleo, a tratar de detener a
quienes presumieran eran migrantes indocumentados.
Incluso ahí empiezan a haber imágenes y señales
de que también, ahora sí que montados sobre las...
están habiendo otros grupos y otros individuos
que están queriendo capitalizarlo porque ha habido
algunas señales de que algunos traen imágenes,
mensajes, banderas, brazaletes en apoyo a Gaza
y más preocupantemente a Hamas. ¿Cómo se va revolviendo
esto? Estamos hablando con el embajador Arturo
Sarucán. El tema me parece también central, si
tendría que cambiar ya el posicionamiento frente
al G7 como un momento fundamental, ya se había
confirmado la visita de la presidenta Claudia
Sheinbaum, cambian las prioridades en este momento,
los aranceles se van a otro momento, es el tema
migratorio, ¿cómo se acumula esto o cómo se puede
plantear otro ajedrez respecto a lo sucedido
en Los Ángeles? Yo creo que si bien hay la posibilidad
de que una cosa contamine la otra, sobre todo
la posibilidad de un encuentro bilateral, que
se ha planteado entre el presidente Trump y la
presidente Sheinbaum en los márgenes de la cumbre
y sobre todo la reunión que sería la más importante
y la razón por la cual yo insistía desde que
los canadienses filtraron que habían invitado
a la presidenta y el gobierno mexicano no decía
esta boca es mía. La razón por la cual celebro
que la presidenta haya confirmado que sí aceptará
la invitación es una reunión a tres bandas con
el primer ministro canadiense, con Trump y con
México para empezar a hablar de cómo se puede
venir el proceso que ya se ve inevitable, que
es la renegociación, no revisión, renegociación
adelantada del T -MEC, revisión que iba a ocurrir
en 2026. pero que se va a convertir en una renegociación
que probablemente inicie septiembre, si me presionas
un poquito, pero digamos que estará arrancando
a finales del verano, principios del otoño y
que hay que tener. muy claras ya las prioridades,
las líneas rojas y medirle el agua a los camotes.
Sería la primera vez que la presidenta va a ver
a Donald Trump de frente. Me parece que es una
oportunidad más única. ¿Por qué? Porque no está
ocurriendo en la oficina oval en territorio de
Trump con la posibilidad de Trump de usar, como
lo ha hecho con otros mandatarios, la oficina
oval para emboscarlos. Lo controla Carney, controla
el espacio Carney y eso minimiza la posibilidad
de que Trump quiera emboscar ante los medios,
como lo ha hecho ya con otros mandatarios que
lo han visitado en la Casa Blanca, a la presidenta
Sheinbaum. Entonces, por todas las razones, me
parece que la visita debe seguir adelante. Seguramente
va a haber que estar preparado para algún comentario
que haga Trump, si es que efectivamente se lleva
a cabo el encuentro bilateral, además del encuentro
trilateral. Y pues el problema en esta época,
en este mundo de redes sociales virales y de
polarización mediática, ideológica y en redes
sociales, es que son unas declaraciones de la
presidenta que efectivamente no tenían que ver
con los operativos antimigratorios en Los Ángeles,
sino estaban vinculados a la propuesta que hoy
se está debatiendo en el Senado de grabar las
remesas. haya sido sacada de contexto yo lo veía
venir desde el fin de semana cuando en redes
dice aquí vamos a tener un problema porque la
derecha acá va a descontextualizar esas declaraciones
tal y como lo hizo Javier en su momento en el
2000 Cuatro, con las declaraciones de Vicente
Fox alentando a los mexicanos en Estados Unidos
a manifestarse a favor de una reforma migratoria
integral y que fue exactamente la misma dinámica
con las banderas mexicanas, con las percepciones
de México interviniendo en temas de política
interna estadounidense. Y pues esto se vuelve
a repetir, lo que pasa es que ahora se complica.
porque ya salió una de las talibanas del gabinete,
la Secretaría de Seguridad Interna de Estados
Unidos, con las declaraciones que tú has citado,
y que solo le van a echar gasolina a la lumbre.
Tenemos claro el posicionamiento, lo que importa
también desde México, pero tú tienes el pulso
de Washington. ¿Cuál es el eco que tiene todo
lo que ha sucedido en Los Ángeles, las declaraciones
de la propia secretaria, el posicionamiento de
Trump? ¿Qué tal lo recibe la capital? Bueno,
yo creo que primero hay preocupación por la crisis
constitucional que Trump ha generado y que ha
asusado. Es decir, es un hecho que Trump se ha
dedicado desde el fin de semana a echarle gasolina
a lo que estaba pasando, que estaba buscando
una confrontación con Newsom, porque, repito,
le permite pegar en varias bandas a la agenda
migratoria, a la guerra cultural, a la guerra
que trae con los estados y alcaldes, gobernadores
y alcaldes. que son de la oposición, esta guerra
encarnada por las declaraciones de Stephen Miller,
el jefe de gabinete adjunto de la Casa Blanca,
que ve en estas imágenes la prueba de que hay
que retomar el país y que esto no es más que
una insurrección. Y en todo este contexto, la
imagen que ha circulado viralmente es... La de
las banderas mexicanas. Es decir, si no hubieran
habido banderas mexicanas, estaría pasando lo
que está pasando, sin duda. Es decir, Trump,
el hecho de que haya banderas mexicanas no es
lo que explica la crisis. Las banderas mexicanas
nos contaminan la agenda bilateral con Estados
Unidos y le pueden contaminar a la comunidad
mexicana y mexicoamericana los días, semanas
y meses por venir con una administración. genófoba,
nativista, nacionalista, etc. Sí, embajador,
pues te agradecemos de verdad estos minutos,
este análisis, insisto, tan valioso. Muy pocas
personas como tú con este pulso también y con
estos ojos, con esta experiencia. Gracias, Arturo,
por estar estos minutos con nosotros. Un placer,
Javier. Saludos y buena tarde a tu audiencia.
Un abrazo grande. Es el ex embajador de México
en los Estados Unidos, Arturo Sarucán. Y el hecho
de cómo se juega con la provocación desde la
voz del presidente de Estados Unidos, como todos
han agarrado la carnada, desde el gobernador
de Texas, de California, hasta la propia alcaldesa
y también el gobierno mexicano al caer. En esa
provocación, los medios de comunicación incluso
al replicar las imágenes todo el tiempo, las
protestas de las cosas incendiadas cuando dicen
en el terreno no es cierto, son 10 cuadras, no
necesitabas la Guardia Nacional, no necesitabas
los Marines desplegados, no es como algo que
ocurrió en 1992, es alimentar y es caer también
en la provocación de Trump. Vamos a ver si esto
cambia el tono del gobierno mexicano. Pausa y
regresamos. Yo soy Joaquín López Dóriga y los
invito a escuchar las mejores entrevistas donde
y cuando quieran. Noticias, deportes y espectáculos
en tu plataforma de podcast preferida. Grupo
Fórmula, abriendo la conversación. Así lo sentí,
gracias por esa felicitación a la producción
y a Grupo Fórmula. Oigan, rápidamente, acaba
de poner un tuit la Secretaría de Relaciones
Exteriores ofreciendo una disculpa al gobierno
de Guatemala por los hechos ocurridos el pasado
8 de junio. La Secretaría de Relaciones Exteriores
envió hoy una nota diplomática al gobierno de
Guatemala en donde expresa sus disculpas por
los hechos ocurridos el pasado 8 de junio en
el límite internacional a la altura del puerto
fronterizo Coutemoc -La Mesilla. Reiteró su compromiso
con la defensa de la soberanía territorial y
el derecho internacional para fortalecer los
mecanismos de cooperación e incrementar la seguridad
fronteriza. Esto respecto a, como les decía,
el 8 de junio pasado. Era algo que había mencionado
ya también la presidenta Claudia Sheinbaum en
su conferencia matutina sobre esta molestia de
que hubo fuerzas armadas mexicanas. digamos,
ingresando a Guatemala. La presidenta Sheinbaum
confirmó ayer que elementos de la Fuerza de Reacción
Inmediata de Chiapas, denominada PACAL, ingresaron
sin autorización al territorio de Guatemala el
pasado domingo en la persecución de presuntos
delincuentes que dejó un saldo de cuatro abatidos.
Bueno, hoy formalmente Relaciones Exteriores
pide esta disculpa. Vamos a lo que sigue. Querida
Olivia, ¿cómo estás? Feliz primer aniversario.
Tú desde el día uno, querida Olivia, has estado
por acá y no tengo más que palabras de agradecimiento
para ti. De verdad, festejemos juntos. Ay, sí,
qué alegría que estés cumpliendo. ¿Te escuchas
como con un eco tipo Pink Floyd? A ver si podemos...
Ya, creo que ya. Creo que ya. Regresamos con
estas felicitaciones. No. Está la producción
viendo como qué es lo que pasa, qué conectamos
distinto a todos los martes en este... A ver,
vamos a ver. Hola. Hola. Bueno, aunque sea bien
telefónica, a ver si la podemos tener otra vez.
Creo que ya. A ver, adelante, Olivia. Aquí estoy.
Se logró, fuerte y claro. Fuerte y claro. Así
que festejemos juntos, querida Olivia. Neco de
Pink Floyd, qué onda, oye. Feliz cumpleaños,
feliz primer aniversario. A hoy es risco, es
un gusto colaborar en este programa. Muchas gracias,
de verdad, Dolly. Oye, pues cuéntanos, porque
tienes tú, como todas las semanas, el meollo
del asunto. El meollo del asunto que en esta
ocasión es sobre Greta Thunberg, Gaza y la evolución
de una niña activista climática en una joven
adulta que ahora está luchando contra el genocidio
en Gaza. Y es interesante lo que nos dice también
esa evolución. Quizá valga la pena empezar recordando
quién es Greta Thunberg. A lo mejor muchísima
gente lo sabe, pero no está de más hacer esta
retrospectiva. Recordemos que Greta Thunberg
es una activista sueca que ahora tiene 22 años,
pero que conocimos cuando era una niña. Cuando
empezó a faltar a la escuela todos los viernes
para protestar por la crisis climática, ella
cae en una terrible depresión porque ve un documental
sobre el calentamiento global, decide pasar a
la acción y empieza a plantarse todos los viernes
ante el parlamento de su país para exigirle al
mundo que tome acciones. Y así... Nace su activismo
y nace la iniciativa que se llama Fridays for
the Future, a la que se le unieron más jóvenes
y que tuvo un alcance mundial. Así la conocimos,
se hizo muy conocida también porque empezó a
aparecer ante los foros de la ONU, empezó a ir
a Davos también. En enero de 2019, en el foro
de Davos, les dijo a los líderes más poderosos
del mundo una de sus frases más conocidas, ¿no?
Quiero que actúen como si nuestra casa estuviera
ardiendo, porque así es, ¿no? Y luego tiene otras
frases. como de cómo se atreven a los líderes
del mundo también. Y todo esto, pues, como parte
de sus protestas y sus huelgas por el clima.
Bueno, así ubicamos a Greta Thunberg. Se hizo
público también que es una persona que está en
el espectro autista, en fin, lo cual hace mucho
sentido con esta particular sensibilidad y su
foco profundo en los temas que la congojan y
lo puntual que es al enviar también sus mensajes.
Ahora ya no es una niña, es una adulta joven,
22 años, que también es activista en contra del
genocidio en la Franja de Gaza y que ha sido
noticia en los últimos días porque formó parte
de la tripulación de 12 personas, 12 activistas,
que se subieron a un bar. No puede haber justicia
climática en la tierra ocupada. Bueno, ahí está
ella diciendo, no puede haber justicia climática.
en una tierra ocupada, no puede haber justicia
climática si no hay justicia social. También
dijo, ¿cómo podemos esperar que un mundo que
está permitiendo esto, viéndolo en tiempo real,
sea capaz de dar dos pasos atrás para preocuparse
por la ecología, para pensar en el medio ambiente?
Lo que está pasando en Gaza ahora mismo no tiene
precedentes, no aceptamos el genocidio. Y es
ahí donde ella empieza a vincular esta causa
que la ha dado a conocer, que tiene que ver con
el... con el calentamiento global, con la crisis
del calentamiento global, ahora llevándola a
esta lucha en contra del genocidio en Gaza. Entonces,
bueno, se subieron al barco y empezó el trayecto
en redes sociales y medios de comunicación. Empezamos
a seguir lo que iba a pasar en barco, cuya misión
era generar conciencia, llamar la atención del
mundo y romper. De forma simbólica, evidentemente,
el bloqueo israelí sobre Gaza, que como hemos
estado comentando aquí, como se sabe, está sumida
en una crisis humanitaria que ya incluye incluso
hambruna. Tras más de 20 meses de guerra y desplazamientos
forzados, devastación, niños y niñas que siguen
muriendo, una guerra que inicia Israel en la
Franja de Gaza tras el ataque de Hamas el 7 de
octubre de 2023. Pero ocurre que el velero Madeline,
donde van estos activistas, incluida Greta Thunberg,
fue interceptado por Israel apenas el lunes por
la madrugada. Llegó a un puerto israelí, escoltado
por la Marina... de este país. Antes, los activistas
estuvieron difundiendo imágenes en redes sociales
de lo que estaban viviendo, incluso mandaron
advertencias, cada uno, cada una de ellos, como
Greta Thunberg, que ella mandó un video que decía,
si están viendo este video es porque fuimos interceptados
y secuestrados en aguas internacionales. En otras
imágenes que también difundieron aparecen...
Con chalecos salvavidas, con las manos en alto,
justo cuando son interceptados, algunos se ve
como entregan sus teléfonos celulares porque
se los están ahí pidiendo. Y perdón, digo, no
quitemos de vista, Olivia, a mí me llama mucha
atención y no me había detenido en esto, en la
evolución de Greta Thunberg como activista, no
solamente climática, sino entrando y logrando
este puente de comunicación de no se puede. tener
una lucha climática en un territorio ocupado,
híjole, qué declaración de verdad. Y el hecho
de que, porque era simbólica, al final la ayuda,
la ayuda no iba a cambiar las cosas, digamos,
pero era eso, era un granito de arena en un conflicto
en el cual la gran mayoría del mundo ha permanecido
inmóvil y estos 14 activistas no, y no lo lograron.
Vaya, fueron así de tajantes también desde el
gobierno israelí. Sí, no lo lograron, pero lo
que sí lograron, Javier, y justo por eso estamos
hablando de eso hoy, fue la atención mediática.
que pusiéramos atención desde otra forma, desde
otro ángulo, ahora porque estamos siguiendo unos
activistas en un barco, sobre lo que está ocurriendo
en Gaza, que al final es lo que importa, no nos
importa, o sea, claro, nos importa lo que les
pasa a estos 12 activistas que van en este barco,
incluida Greta Thunberg, que es la más conocida,
de hecho, porque va ella es porque también...
Tiene esta difusión, tiene razón. Tiene esta
difusión, entonces, fíjate que es interesante
porque, bueno, ya los están deportando a casi
todos los activistas, Greta Thunberg ya llegó
a... a Francia justo este 10 de junio y ante
reporteros que comenzaron a hacerle preguntas,
ella explicó que se negó a firmar un documento
en el que le habían pedido declarar que había
entrado a Israel ilegalmente antes de ser deportada
y también dijo lo siguiente que tiene que ver
con esto que estamos comentando. Mira, vamos
a escuchar. ¿Estás decepcionada de que no lograste
romper el bloqueo? No sé si decepcionada es la
palabra correcta. Es una violación continuada
de la ley internacional y de los crímenes de
guerra que Israel está cometiendo sistemáticamente
contra los palestinos, sin dejar que la ayuda
venga, sin dejar que la ayuda venga, sin dejar
que la ayuda venga, sin dejar que la ayuda venga.
Bueno, ahí le pregunta un reportero, ¿estás decepcionada
de que no pudieron llegar? Y ella, bueno, en
resumen ahí vamos traduciendo, pero contesta,
no sé si decepcionada es la palabra, ¿no? Estamos
hablando de que continúan esta violación internacional
a los derechos, a la ley internacional, siguen
cometiéndose los crímenes de guerra que está
sistemáticamente cometiendo Israel en contra
de la población palestina por no dejar entrar
la ayuda y por permitir que la gente esté pasando
hambre, ¿no? Muriendo de hambre. También ella
aclaró, éramos 12 voluntarios pacíficos que íbamos
en una misión civil pacífica, que lo único que
queríamos hacer era llevar ayuda humanitaria.
No violamos ninguna ley, no hicimos nada malo,
¿no? Entonces, por eso digo que no lograron llevar
la ayuda, pero esto era meramente simbólico.
No lograron romper el bloqueo, pero sí lograron
llamar la atención del mundo sobre lo que está
pasando ahí, que ya es un... Ahora, también estaría
bueno mencionar, no sé si nos da tiempo. A ver,
tenemos, mira, tenemos 20 segundos para irnos
al corte. Pero a ver, digo, me parece importante
que regresemos. Regresemos contigo nada más para
cerrar esta idea. Porque dices, es importante
mencionarlo. Entonces, mira, vamos a una pausa
y regresamos para cerrar nada más con este comentario
y el meollo del asunto. Así que pausa y regresamos.
Y ya lo saben, arroba jrisco, arroba radio, guión
bajo fórmula. Y también pueden encontrar a Olivia
Cerón en las redes para que comenten justo este
meollo del asunto. Pausa y regresamos. Hacer
podcast de manera fácil. 3 de la tarde con 39
minutos Olivia cerremos esta idea del meollo
del asunto para seguir bueno cerrando este tema
tan importante y como y en lo que se ha convertido
Greta Thunberg Sí, y nada más quería cerrar compartiéndoles
la reacción que tuvo Israel, el Ministerio de
Asuntos Exteriores israelí, respecto a esta embarcación
que trataba de llevar ayuda humanitaria a la
Franja de Gaza. Bueno, desestimaron la misión
marítima y el Ministerio de Asuntos Exteriores
la calificó de un truco publicitario. Dijo Greta
y sus amigos. Trajeron una pequeña cantidad de
ayuda en su famoso yate. No ayudó a la gente
en Gaza. Esto no fue más que un truco ridículo.
Así lo dijo el martes a los periodistas el ministro
de Asuntos Exteriores israelí. Tachó al barco
de Selfie Yatch, o sea, un yate de selfies. Todos
los pasajeros del yate Selfie están sanos y salvos.
Les han dado sándwiches y agua. El show ha terminado.
Y bueno, también dijeron que esa ayuda que llevaron
sería canalizada. Bueno, sería enviada a Gaza.
por los canales correspondientes. Y bueno, aquí
decir para cerrar, estamos hablando de Greta
Thunberg y este giro que ha dado, pero que nos
habla mucho del momento que también estamos viviendo,
donde Greta nos pone también frente a los ojos
que las injusticias que atraviesan al mundo no
son aisladas, es decir, no puede ser una crisis
climática y ver lo que está pasando en Gaza y
no pensar que tienen que ver con cómo está funcionando
el mundo, con un sistema que prevalece. Por eso
Greta está logrando, y me parece es importante
analizarlo como desde la comunicación también,
esta intersección de narrativas, ¿no? O sea,
no es que ella ya no es una... No, sino que la
asume, la asume de verdad y yo creo que ese es,
ese al final es la fuerza que le da a esta también,
esta comunicación en donde se suman, en donde
se suman también los otros 12 activistas y los
cuales también hemos conocido las historias,
Olivia, pues... Así es. Gracias de verdad por
este meollo del asunto, Olivia, te mando un beso,
un abrazo y festejemos pronto. Abrazo, adiós.
Ahí está Olivia Cero. y el meollo del asunto
Cruz Roja Mexicano, ubicado en Benito Pérez Galdós,
número 137, aquí en Polanco, en la Ciudad de
México, de 7 .30 de la mañana a 2 .30 de la tarde,
tú puedes salvar vidas. Así que no lo pienses
más, salva una vida, dona hoy, porque cada gota
que donas puede ser la razón por la que alguien
siga respirando. Hoy es risco. No voy a pedirle
a nadie que lea. Con Juan Pablo Villalobos. Y
llega el espacio de los libros con mi querido
Juan Pablo Villalobos. Hoy cumplimos un año al
aire, querido Juan Pablo. Y qué gusto, qué gusto
hablarlo en plural y contigo. Muchísimas felicidades,
Javier. Qué rápido se ha pasado, ¿no? Sí, oye.
Sí, sí, sí. Se me pasó en un abrir y cerrar de
verdad. No es caer en el lugar común, pero sí
de verdad abrir y cerrar de ojos. Se me pasó
rapidísimo, Juan Pablo. Pues mira, yo estoy muy
contento, creo que hemos podido tener unas conversaciones,
creo que muy interesantes para nosotros y espero
que también para tus radioescuchas. Y yo estoy
muy contento de acompañarte en esta aventura.
de todo lo que se ha dicho en las últimas horas
entre el gobierno mexicano y el gobierno estadounidense,
lo que está sucediendo en Los Ángeles, las marchas
pacíficas ya en este cuarto día. Por ahí nos
vamos el día de hoy en este espacio de literatura.
Así es, Javier. Fíjate que desde el primer momento
en que empezaron a llegar las noticias... Y te
diría que incluso más cuando empecé a ver esas
imágenes, esas fotografías que se están volviendo,
yo diría que icónicas, lo que está pasando con
la bandera mexicana en muchas de las protestas,
me vino a la memoria un escritor de los años
setentas, méxico -americano, un escritor chicano,
que él se hacía llamar a sí mismo. y formaba
parte del movimiento del activismo chicano en
aquellos años, llamado Oscar Z. Acosta. Y hay
que decir que el contexto en el que sucedía el
movimiento chicano en los años 70s era muy distinto
de lo que estamos viendo hoy en día. Sin embargo,
digamos que las reivindicaciones pueden parecer
similares. Digamos que en los años 60s, cuando
Oscar Z. Acosta escribe dos de sus libros, Estamos
en un contexto todavía de, digamos, la guerra
de Vietnam, estamos con el movimiento hippie,
¿no? Muy, muy fuerte en esos años en Estados
Unidos. En términos culturales está todo el tema
del rock, la psicodelia, el famoso flower power,
¿no? Y es en ese contexto donde nace este movimiento
contracultural. encabezado principalmente por
jóvenes, que son jóvenes inconformes, jóvenes
que quieren cambiar la manera de vivir en los
Estados Unidos, son de alguna manera disidentes,
son todos ellos los que traen estas ideas del
ecologismo, del pacifismo, de las formas de conciencia
alternativas. Y en todo este contexto también
hay que decirlo de esta frase muy repetida de
sexo, drogas y rock and roll, ¿no? Es donde aparece
la figura de Oscar Zeta Costa. Y fíjate que es
un personaje que parece de ficción. O sea, si
te cuento un poquito de quién era él, pensarás
que me lo estoy inventando yo, que es un personaje
de un libro. A ver. Él era hijo de un padre mexicano,
indígena de Durango. Pero él ya había nacido
y crecido en los Estados Unidos, incluso estuvo
en el ejército americano. Y digamos que desde
joven tuvo una vida muy rebelde y muy problemática.
A él le gustaba la fiesta, digamos también eso,
le gustaba mucho la fiesta. Pero también fue
abogado y en este contexto de su ejercicio como
abogado fue cuando empezó a participar en el
movimiento de defensa de los derechos de la población
chicana. en esos años, ¿no? Estamos hablando
de los años 60 y 70, ¿no? Él publica dos libros,
La revuelta del pueblo cucaracha y Autobiografía
de un búfalo pardo. Los dos son libros autobiográficos
y en los dos libros lo que cuenta, digamos, es
su participación en este movimiento, en este
contexto en particular, como te decía, de esos
años. de los primeros años 70 en los Estados
Unidos y en la ciudad de Los Ángeles. Él era
una persona del East L .A., del famoso East L
.A., un barrio muy identificado con la población
mexico -americana. Y son libros muy divertidos,
muy también, muy de la época, como te decía,
en el contexto de todo este movimiento contracultural.
Y es una figura medio desconocida, hay que decirlo,
¿no? No se le conoce mucho fuera de los, digamos,
de la gente más entendida en esto de los movimientos
contraculturales, ¿no? Incluso fíjate que es
muy curioso que las dos ediciones que yo tengo
de estos libros fueron publicadas en España y
son traducciones al español de España, ¿no? Lo
cual, ¿por qué les escribí en inglés, no? Y las
dos traducciones están hechas al español de España,
lo cual es rarísimo. ¿Y te has acercado a sus
textos en inglés? Fíjate que no. Yo los he leído
en español y la verdad es que las traducciones
me molestan bastante porque están hechas en una
jerga españolizada, ¿no? Y cuando lo natural
sería que estuvieran mexicanizadas. Claro, mira.
Es un escritor además como muy coloquial y que
en la cultura popular es conocido sobre todo
porque era un personaje que, ese sí un personaje
de ficción, que incluyó un escritor muy famoso,
periodista y escritor americano, Hunter S. Thompson.
Es un personaje de un libro que después se volvió
una película. recientemente muy famosa, Miedo
y Asco en Las Vegas, se llama esa película y
ese libro. Y ahí, digamos que hay un personaje
que se llama Gonzo, que es una especie de señor
gordo, México -americano, que aparece en la película.
Y ese personaje es exactamente nuestro querido
Oscar Zeta Acosta. Es, digamos que, en este contexto
de ahora de lo que estamos viendo, este momento
tan turbulento. Muchas de las escenas que nos
describen estos dos libros, sobre todo en la
revuelta del pueblo cucaracha, nos recuerda a
lo que está pasando justo ahora. Y ahí nos narra
cómo fue su despertar a la conciencia del activismo
chicano, que fíjate que fue a través de César
Chávez, el famoso César Chávez que en esos años
inició y encabezó el movimiento chicano. Y él
lo conoce cuando César estaba haciendo una huelga
de hambre para pedir, digamos, los derechos que
merecía la población chicana, que en buena medida
también tenía que ver con lo que está pasando
ahora. Y él, digamos que esa conversación que
tiene con César Chávez es definitiva para él
volverse el abogado defensor de los chicanos
en Los Ángeles. ¿Cómo te suena todo esto? No,
bueno, me suena a algo, mira, uno... A un llamado
a que de verdad se rescate esta literatura con
español de México, esta autobiografía de un búfalo
pardo y la revuelta del pueblo cucaracha, me
suena al sabor, digamos, que tenemos que conocer
histórico también para subirnos una conversación
que necesita contexto, que es esta justamente.
No solamente podemos estar en la era Trump. para
tratar de entender lo que sucede, sino tenemos
que ir acá, justo a estas historias, a esta literatura
y yo creo que abona perfecto de verdad para la
conversación, querido Juan Pablo, como siempre.
poniéndonos en un gran, gran lugar. Está anotado.
Vamos a ver con qué editorial se avienta este
escritor chicano de los 70, Oscar Z. Acosta.
Y gracias siempre por ponernos a pensar, querido
Juan Pablo. Muchas gracias, Risco. Yo creo que
esto se ha publicado en México en algún momento,
pero no debe de estar muy activo, ¿sabes? Me
imagino, quiero pensar, quiero pensar que sí
que se ha publicado en algún momento en México,
pero no lo he encontrado, así que me imagino
que eso ha sido hace tiempo. Venga, pues lo buscamos.
Te mando un abrazo, querido Juan Pablo. Gracias.
Un abrazote, Javier. Hasta luego, querido Juan
Pablo. Gracias y felicidades. Muchas felicidades
a ti, a toda la producción, a toda la gente que
está alrededor, a todos los colaboradores Vamos
por muchos más, ¿no? No, bueno, sí, Tlatuani,
aparte, pues yo creo que haciendo las cuentas
has sido el colaborador más constante de este
espacio, cosa que te agradezco, de verdad, querido
Tlatuani, traernos siempre la información deportiva,
pero no de resultados, sino del análisis con
las historias que nos has contado y también,
bueno, pues en esta nueva etapa como director
editorial de Sports Illustrated, el permanecer
en este espacio, de verdad, mi agradecimiento,
querido Tlatuani. Oye, pues, y los años que nos
faltan. Siempre feliz de pisar este pasto, sí,
claro, siempre feliz. De los minutos que me tocan.
Esta oficina con pasto, querido Tlatón. ¿Y de
qué nos vas a platicar el día de hoy? Mira, a
ver, me parece muy interesante el tema de lo
que está viviendo la selección mexicana y es
por dos cosas. Voy a ir primero por la deportiva.
Hoy enfrenta a Turquía. Vimos que falló contra
Suiza. Se complicó mucho el fin de semana con
una derrota ante un equipo que era top 20 de
la FIFA. que son de esos a los que quiere enfrentar
México, si quiere irse poniendo a punto rumbo
a su mundial en 2026, y bueno, no le fue bien
con Suiza, y Javier Aguirre me parece que repartió
más culpas de las que debía con sus jugadores,
un poco hablando de errores groseros, por ahí
culpó o metió también a algunos jugadores que
ni siquiera van a tener actividad en la Copa
Oro, que es el primer torneo ya oficial, uno
de los previos fuertes que tiene México. Antes
del Mundial. Esa es la primera parte, ¿no? Ahora
enfrentará a Turquía hoy a las 7 de la noche.
Se supone que justamente Aguirre estará probando
ya, ahora sí, un equipo que sea mucho más determinante
hacia el torneo. Pero algo que te quiero platicar
es que el torneo de la Copa Oro para México empieza
en el Sofay Stadium. El Sofay Stadium, tú sabes
que es este enorme... y lujoso estadio de 5 mil
millones de dólares, que entre otras cosas, no
estuvo nunca bien pensado para el fútbol, ¿no?
Es un estadio maravilloso de fútbol americano,
ahí juegan los equipos de Los Ángeles, ahí juegan
los cargadores, ahí juegan los Rams, pero nadie
lo pensó bien para fútbol, pero ¿por qué hago
énfasis en esto? Pues porque es en Los Ángeles
contra República Dominicana, y con las cosas
que están pasando en Los Ángeles, se habla mucho
de qué tanta afición va a ir al estadio, a ver
a la selección en la Copa Oro, ¿no? O sea, justamente
está empezando ahí. En estos días hoy que están
en Carolina del Norte, no hubo aficionados que
fueran a recibir a la selección al hotel. Tú
sabes que siempre que llegan a estos lugares
los seleccionados, hay gente que se está esperando
para la foto cuando bajan del camión, que está
esperando el autógrafo, que están viendo a quien
saludan, porque son gente que se fue hace muchos
años de México y que tiende por ahí un pedazo
de fútbol. Sin embargo, no existió. Entonces,
esa es la pregunta abierta, ¿qué va a pasar en
Los Ángeles? ¿Y crees que tendría que posicionarse
una voz, por ejemplo, como la del Vasco Aguirre,
algunos delanteros sobre lo ocurrido? Sabemos
que es una decisión casi personal, pero se lo
preguntaron al propio Vasco Aguirre y dijo, no
tengo la información y se fue por otra cosa.
¿Crees que tendría que haber un posicionamiento
formal? Pues mira, él decidió no hacerlo, sobre
todo porque sabe al tipo de poder que está enfrentando.
¿Para qué me meto si no tengo una postura oficial
de la selección? Yo creo que lo más humano, porque
además todos han manifestado en algún momento
y todos hemos manifestado que tienes familiares
en Estados Unidos y que hay preocupación de la
gente. Yo creo que en un sentido estrictamente
humano sí, en un sentido institucional no lo
sé, si está limitado por la Federación Mexicana
de Fútbol, si tiene que seguir ciertos protocolos.
Así es que esa sería mi impresión, que en lo
humano sí, en lo institucional puede ser complicado.
Pero bueno, está mucho la expectativa de qué
va a suceder. ¿Va a ir la gente? ¿No va a ir?
¿Se esperan redadas? Yo creo que no, porque sería
un pésimo mensaje rumbo al mundial, ¿no crees?
No sé si le importe a Trump, de verdad. No sé
si Trump esté en condiciones de ponerle más fuego.
a este incendio pero es una pregunta val y es
una pregunta que toca también mucho de la agenda
pública así que bueno pues son las preguntas
correctas querido Tlatoani que gusto de verdad
contar contigo que gusto que estás con nosotros
todos los días aquí en esta oficina deportiva
te mando un abrazo un abrazo por el primer año
y por todos los que vienen gracias es la voz
de Tlatoani Carrera extraordinario periodista
de investigación nosotros nos vamos pero gracias
por acompañarnos hoy Y los últimos 365 días,
los que vienen también. Gracias a todo el equipo,
a la empresa. Nos escuchamos mañana a 3 de la
tarde. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.