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de podcast preferida Grupo Fórmula Periodismo
en serio. 3 de la tarde en punto en este miércoles,
miércoles 4 de junio. Yo soy Javier Risco y gracias
por escucharnos a través del 104 .1 de FM. También
a la gente que nos ve por YouTube, un abrazo
y gracias por acompañarnos. Y por supuesto, a
los que descargan el podcast y forman comunidad,
gracias por hacerlo esta tarde, mañana por la
mañana. Bueno, pues un abrazo a todos ellos.
Ya lo sabe, queremos que sea de ida y vuelta
esta comunicación, arroba jotarrisco, arroba
radio, guión bajo, fórmula, y en los teléfonos
55 52 79 22 91 y 55 52 79 57 91. Tendremos mucho
el día de hoy, estaremos platicando con el dirigente
nacional de Movimiento Ciudadano. Jorge Álvarez
Maínez en unos minutos. También platicaremos
con el maestro Gerardo Esquivel. Nos va a explicar
el tema de las remesas, lo que viene también
en esta relación binacional. Tendremos a los
comidistas en cabina. Qué feliz de que estén
por acá. Estará Sergio López, el padrino TEC
y, por supuesto, la Tuani Carrera con los deportes.
Así que muchísimo, muchísimo programa por delante.
Por lo pronto, en las inmediaciones de la Secretaría
de Gobernación, maestros de la Coordinadora Nacional
de Trabajadores de la Educación, Son rociados
con polvo de extintor por parte de la Guardia
Nacional por un intento de irrumpir en la reunión
justamente entre la CENTE y la CEGOP, en donde
también está la Secretaría de Educación Pública,
Hacienda. Se trata, por lo menos los maestros
aseguran que se trata de un grupo de encapuchados
ajenos a la CENTE. Eso es por lo menos lo que
se reporta y lo que se está desarrollando en
estos momentos. Vamos a tratar de hablar con
Óscar Zúñiga, el reportero de Grupo Fórmula.
En este momento tiene muchos problemas de comunicación
vía telefónica, pero se intenta dar este portazo
en la Secretaría de Gobernación hace unos minutos.
A ver, Óscar, te contactamos directamente. Cuéntanos
qué es lo que ocurre afuera de Gobernación. Adelante.
Gracias, Javier. ¿Qué tal? Muy buenas tardes.
Efectivamente nos encontramos afuera de la Secretaría
de Gobernación, donde hace unos momentos, bueno,
pues ya terminó el diálogo que sostuvieron los
integrantes. los dirigentes de la Coordinadora
Nacional de Trabajadores de la Educación, con
la secretaria de Gobernación Rosa Isela, así
como con la Secretaría de Educación Pública y
también con el Issste. Cabe señalar, Javier,
que no se llegó a ningún acuerdo, por el contrario,
se les manifestaron que el gobierno federal es
lo único que les puede ofrecer hasta este momento
lo que se les ha dicho. y ellos no lo aceptan,
por lo que, bueno, pues seguirán con el plantón
indefinido en el Zócalo Picalino, además de distintas
movilizaciones que estarán realizando a lo largo
y ancho y de todo el país, Javier. Sí, bueno,
entonces no se llega a ningún acuerdo en esta
reunión entre la CENTE, otra vez, y las autoridades
sobre este intento de portazo en la CEGOP. ¿Qué
se sabe, Óscar? Sobre este intento de portazo
fue precisamente por parte de la Coordinadora
Nacional y Coordinadora Estatal de Trabajadores
de la Educación de Guerrero. Ellos estuvieron
presentes aquí, la CPEC, precisamente, estaba
sobre el lado de Bucarelli, y bueno, pues ellos
comentaron... a pedrear vidrios, a pedrear a
las personas que estaban adentro. Pero entonces,
a ver, para explicarlo, Oscar, si se trata entonces
de un grupo, digamos, de la parte de la coordinadora
específicamente de Guerrero, es lo que por lo
menos han informado entonces. Exactamente, son
nada más maestros de Guerrero quienes realizaron
precisamente estas acciones, por lo que, bueno,
pues fueron repelidos con gases de extintores,
y bueno, pues prácticamente hasta ahí llegó,
sin embargo, bueno, pues hubo daños materiales
en vidrios y cosas así, nada de daños en personas.
Bueno, pues te agradezco, te agradezco mucho,
te agradezco mucho el reporte. Un abrazo, Oscar.
Gracias, Javier. Buenas tardes. Bueno, y por
cierto, los que siguen... Bueno, vamos a regresar
a hablar justamente del bloqueo de pasos de reforma
insurgentes, pero vamos a una pausa y regresamos.
3 de la tarde con 9 minutos le comentaba antes
del corte de bueno se cumplen 24 horas del plantón
en reforma insurgentes El plantón está, bueno,
ahí hay estudiantes de una escuela en Chiapas
quienes exigen justicia por el homicidio de un
compañero, acusan omisión del gobernador, piden
atención del gobierno federal, así que se mantiene
este bloqueo en reforma e insurgentes de manera,
de forma indefinida por un grupo de estudiantes,
estos estudiantes de Chiapas. Era lo que le comentaba
antes, antes de irnos una pausa. Y por cierto,
también, también, también, y lo destaca por acá
el diario Reforma, el día de hoy se dio a conocer
que el Museo Nacional de Antropología e Historia
ganó el Princesa de Asturias de la Concordia,
un premio muy importante a nivel internacional,
pero... festejó cerrado hasta el momento el Museo
Nacional de Antropología, el Museo de Historia
del Castillo de Chapultepec, la Galería de la
Historia del Museo del Caracol, el Museo del
Templo Mayor, permanecen cerrados hasta el momento.
Dicen en varias cartulinas que por causas de
fuerza mayor, pero bueno, de acuerdo a un comunicado
de la propia Secretaría de Cultura, es por el
tema de los servicios de vigilancia en diferentes
inmuebles, en diferentes museos, que no se ha
logrado dar la transición. de la nueva empresa
de seguridad, la adjudicación del nuevo contrato
y que tienen problemas con los elementos de seguridad,
insisto, privada, digamos, que están dentro de
estos recintos. Así que festeja el Princesa de
Asturias cerrado, el Museo de Antropología. Eso
no le quita que es un museo espectacular, de
los mejores del mundo, sin duda el Museo de Antropología
e Historia. Así que bueno, pues eso también como
parte de la información. Vamos a lo que sigue.
Nos consolidamos como la segunda fuerza de México,
como la nueva opción, la nueva alternativa de
las mexicanas y de los mexicanos. Escuché con
atención las conferencias de prensa de los dirigentes
de Morena, del PRI, del PAN y que siguen representando
a la vieja política y las formas viejas de hacer
política. Lo único que sí les puedo decir es
que yo respeto, lo dije, respeto al pueblo veracruzano.
Y si el pueblo decidió ir por un lado, o sea,
así tiene que ser. Y cada partido pues va a asumir
o no asumir. que le corresponda. De hecho, pues
a veces se aprende más de los tropezones porque
se fortalece uno. Tres de la tarde con once minutos
y le agradezco, le agradezco que me acompañe
esta tarde Jorge Álvarez Maínez, lo conocen bien,
él es dirigente nacional de Movimiento Ciudadano.
Jorge, ¿cómo estás? Te saluda Javier Risco, buenas
tardes. Hola Javier, muy buenas tardes, gracias
por el espacio, por la posibilidad de platicar
con tu auditorio. Bueno, pues te escuchábamos,
hemos escuchado la respuesta de lo que ha sucedido
desde Movimiento Ciudadano después de la jornada
electoral, tanto en Durango como en Veracruz.
Primero, Jorge, ¿cómo fuiste siguiendo los resultados?
¿Cuál sería, desde tu punto de vista, la sorpresa
en estos dos estados, tanto en Veracruz como
en Durango? En Veracruz llama la atención, por
supuesto, la manera en la que ha crecido Movimiento
Ciudadano. ¿Cómo estuvo también en Durango? ¿Qué
te sorprendió, Jorge? Pues creo que hay un cambio
muy significativo respecto al año pasado, que
el despertar ciudadano... por una nueva opción
es evidente en los dos estados, es una contundente
segunda fuerza, no nada más porque estemos arriba
del PAN, del PRI, creo que de hecho, pues esos
partidos políticos hoy están más cercanos en
sus intenciones de voto, por ejemplo, el PRI
se va a quinto lugar en Veracruz, abajo del PT,
creo que hay una nueva configuración en el país.
y que además logramos avanzar y consolidar triunfos
importantes, Javier, que para nosotros son emblemáticos.
Tú sabes que Movimiento Ciudadano se fundó por
un veracruzano, era una elección muy significativa
para nosotros, es la primera elección que nos
toca como dirigentes después de la extraordinaria
en Puebla, que por cierto también fuimos segunda
fuerza, pero estamos muy contentos. Y justo estamos
ahorita, Javier, en una etapa decisiva, definitiva
del proceso electoral, que son los llamados cómputos
distritales, en los que la ley prevé que cuando
las diferencias son ajustadas, se cuente voto
por voto, y que estamos enfrentando una actitud
que es muy común de Morena cuando pierden. Es
muy raro que ellos reconozcan una derrota. Nos
pasó en Jalisco el año pasado que ganamos por
más de cinco puntos. No, no, no, y se fueron
a los tribunales y se quejaban. Y se resistían
hasta el último minuto. Es muy raro que Morena
acepte las derrotas y que es extraño que las
instituciones, que ellos como gobierno, son gobierno
federal, son gobierno estatal. Por ejemplo, en
el caso de Papá Triposarrica son gobiernos municipales.
Y hoy, por ejemplo, Poza Rica está tomado el
Ople por la gente de Morena que no quiere que
se den los conteos porque, bueno, ya el PREP
anuncia, el PREP se basa en actas, que hay una
ventaja irreversible para Movimiento Ciudadano.
Y por eso yo ahorita que escuchaba lo que había
dicho antes la gobernadora, es precisamente lo
que le estamos pidiendo, Javier. Nosotros no
queremos ganar a la manda donde no ganamos. Respetamos,
sabemos que no competimos en condiciones de igualdad,
sabemos que competimos contra el uso de programas
sociales, contra el dinero, las estructuras del
gobierno. Y digo, bueno... No es lo que uno quiere
para México, pero sabemos a lo que nos enfrentábamos.
¿Sales a denunciar entonces, Jorge, que particularmente
en una ciudad tan importante dentro del Estado
de Veracruz como puede ser Poza Rica, lo que
dicen es que en este momento el Ople está tomado
por miembros de Morena, lo que le piden es, digamos,
estas palabras de la propia Rocío Nale, de la
gobernadora, diciendo aprendemos más de los tropezones,
que se aprenda más de los tropezones, es lo que
están pidiendo desde Movimiento Ciudadano? Sí,
exactamente. Que dejen que la gente decida en
libertad, que dejen que se cuenten los votos.
Ahí están los votos y que sean los votos los
que definan. Independientemente de que te digo,
nosotros tenemos varias críticas a la manera
en la que se ha dado el proceso electoral con
intervención del gobierno. Independientemente
de que nos gustaría un esquema de mayor equidad.
Hoy los votos que se depositaron en las urnas
deben de definir estos resultados. En el caso
de Poza Rica lo están impidiendo, en el caso
de Papantla ahí va el cómputo, pero de todos
modos han sido muy complejos los temas. Pueblo
Viejo en Veracruz, yo sé que tú eres oriundo
de Jalapa, que conoces bien el estado, sabes
la dimensión simbólica que tiene Poza Rica, que
es una especie de capital. del norte de Veracruz.
Veracruz es un estado megadiverso y enorme y
que estamos nosotros solicitando, en el caso
de Alto Lucero, de Medellín, que son diferencias
muy cerradas, pues que se den estos conteos y
si nosotros perdemos por un voto, Javier, vamos
a reconocer la derrota. Pero también, si nuestros
candidatos ganan por cien, por mil... por dos
mil votos, vamos a exigir que, pues bueno, haya
respeto, porque además nosotros le hemos dicho,
Javier, a la gobernadora, que no se tiene que
preocupar por los gobiernos de movimiento ciudadano,
nosotros sabemos colaborar con el gobierno estatal,
en este caso con el gobierno federal, ahí están
los ejemplos de Jalisco y Nuevo León, que se
gobierna de mano de las instituciones, de los
diferentes órdenes de gobierno para las personas,
y que estamos pidiendo... En el caso de Poza
Rica en específico y de estos otros municipios
donde hay mucha tensión, que se cuenten los votos
y sean los votos los que definan al ganador o
a la ganadora de las elecciones. Jorge, ¿qué
está haciendo distinto Movimiento Ciudadano?
A ver, estoy leyendo este... Texto que hace Jorge
Cepeda Patterson en el diario El País. Dice,
se busca oposición. México necesita una oposición
que realmente compita con Morena en el mercado
político. La falta de alternativas es dañina
para el mejor desempeño de todo proceso. Y leo
este primer párrafo y menciona, dice... El PAN
y el PRI no han cambiado absolutamente nada,
pero se salta un poco el tema del movimiento
ciudadano respecto a la oposición. A ver, ¿cómo
se gana, o por lo menos es lo que hemos visto
en la jornada electoral más reciente y también
en la jornada, que ya se le tome en cuenta a
Movimiento Ciudadano como tal vez la oposición
más importante frente a Morena? Creo que hay
un desfase, Javier, entre lo que, sin sonar peyorativo,
es un término académico. se ha denominado como
la conventocracia mexicana y particularmente
de la Ciudad de México y pues lo que yo creo
que es una realidad realmente nacional. A veces
creo que en la Ciudad de México se pone poca
atención, se presta poca atención, de hecho el
día de las elecciones prácticamente pues no se
comentaba el asunto en estas círculos, en el
círculo rojo mexicano, círculo rojo de la Ciudad
de México. Y creo que justamente lo que ha hecho
Movimiento Ciudadano es constituirse y construirse
a partir de lo local. Entender que, por ejemplo,
¿por qué ganamos en Poza Rica, Javier? Porque
Morena ha hecho ahí con el famoso Pulpo Remes
un pésimo gobierno. ¿Por qué avanzamos al segundo
lugar en Jalapa? Porque la gente de Jalapa está
deseosa de una alternativa. Y porque hay gente
que puede incluso aprobar el trabajo de la presidenta
de Sheinbaum. Puede estar... de acuerdo con la
posición frente a Trump, pero quiere alternativas
concretas en lo local e incluso en lo nacional.
Nosotros hemos, sí... Por supuesto que somos
una oposición responsable, pero decimos también
somos una alternativa que busca soluciones. De
las poquísimas leyes que se han aprobado con
sentido social en esta legislatura, por ejemplo,
la ley Silla impulsada por Patricia Mercado,
por activistas de derechos laborales, el tema
de la jornada laboral de 40 horas, temas que
creo que conectan con demandas sociales que no
están siendo... A ver, Jorge. Representadas,
sí. A ver, vamos a ir a una pausa porque ya sabes
cómo es la guillotina, pero me interesa mucho
eso, saber qué hacen desde Movimiento Senado,
qué hicieron mal tal vez con el tema de la reforma
judicial. Pausa y regresamos. Los espero en Juntos.
Te saluda Jaime Núñez. Los espero en Juntos,
donde y cuando quieras. Noticias, deportes y
espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Oye,
oye, oye Oye, oye, oye Oye, oye, oye Oye, oye,
oye Oye, oye, oye Tres de la tarde con 24 minutos.
Gracias. Estamos hablando con Jorge Álvarez Maínez,
dirigente nacional de Movimiento Ciudadano. Te
preguntaba, Jorge, a ver, lo que dicen los especialistas
en encuestas es que este 13%, 87 % de abstencionismo,
estos millones de mexicanos que votaron el domingo
en esta elección judicial, es la base, digamos,
del partido en el poder de Morena. Que lo que
no pudo Morena fue convencer a alguien más afuera
de, digamos, este votante duro. Y la pregunta
que hemos hecho también como medios de comunicación,
que le hemos tratado de contestar también con
algunos especialistas, es bueno, tampoco la oposición
pudo poner de alguna manera un discurso distinto
alrededor de esta elección. ¿Cuál es esta autocrítica
que hacen desde Movimiento Ciudadano? ¿Cómo evalúas
lo que pudo o no pudo hacer Movimiento Ciudadano
para la elección del domingo pasado? Sí, Javier,
mira, yo pienso que justamente en la lógica de
lo que tú comentabas de... de no nada más quedarte
en ser una oposición que esté en contra, sino
de ser una alternativa. Nosotros presentamos
una reforma integral al sistema de justicia,
que incluso va más allá del Poder Judicial. México
tiene que reformar fiscalías, tiene que reformar
ministerios públicos, tiene que reformar mecanismos
municipales, locales de justicia cotidiana. Tenemos
que reformar la Comisión Ejecutiva de Personas
Víctimas, la Comisión Nacional de Búsqueda, la
Comisión Nacional de Derechos Humanos. El problema
de impunidad de justicia en México está en grave.
A ver, dame un segundo, dame un segundo, perdóname.
Perdóname, Jorge, te empezaste a escuchar mal
y es importante lo que están diciendo. Esta propuesta
que se hace desde Movimiento Ciudadano, que va
más allá. de esta reforma judicial, que tiene
que ver y que toca también el tema de las fiscalías,
que es fundamental. Pero bueno, creo que ya logramos
otra vez la conexión. Adelante, Jorge, te escuchamos.
Sí, Javier, te decía que es tan integral la solución,
porque es tan profunda la crisis humanitaria.
Yo coincido con lo que ha dicho la ONU. México
vive una crisis humanitaria en materia de violencia,
de impunidad, de desaparición, incluso de desaparición
forzada por parte del Estado mexicano. que lo
que hay que revertir va mucho más allá de este
tema, que no solamente, ojalá el problema fuera
que es cosmético, yo creo que es un desmantelamiento
del Estado Constitucional de Derecho, de los
principios básicos del Estado Constitucional
de Derecho, de la división de poderes, es también
una simulación, Javier, ¿por qué Movimiento Ciudadano
no participó? ¿Por qué fuimos la única fuerza
política que los gobernadores, los principales
alcaldes no salieron votando? Porque nos parece
que, bueno, la mejor prueba es este tema del
acordeón. Quienes están siendo electos, pues
quienes se prefiguraban de antemano como ya virtualmente
electos. Pero también creo que es responsabilidad
de todos en México cuidar al Poder Judicial en
las condiciones en las que esté. Y entender,
Javier, tú decías votó la estructura de Morena.
Yo sí creería, Javier, aunque sea un porcentaje
menor, que hay ciudadanos de buena fe. Yo tengo
conocidos. que dijeron, bueno, pues en la democracia
hay que participar y escoger al menos peor, y
escoger a las propuestas del Poder Judicial,
y escoger dentro de las propuestas del Ejecutivo,
del Legislativo, a quienes tienen un mejor perfil.
Yo pienso que la descalificación absoluta de
las personas que votaron, de las personas que
se inscribieron, yo tengo conocidos que se inscribieron
de buena fe. La mayoría obviamente no alcanzaron
las posiciones que tenían. Creo que no nos debemos
de ir a ese extremo porque además el Poder Judicial
hay que reconstruirlo y reconstituirlo no desde
una lógica de desmantelamiento y de nosotros
también descalificar absolutamente a quienes
integran al Poder Judicial, pero de entender
que esto es una simulación, no fue una elección.
No solamente porque las listas estaban prefiguradas,
preconstruidas, sino porque además, a diferencia
justo de lo que estábamos comentando de Durango
y Veracruz, que para las ocho ya empezábamos
a ver actas, que sabíamos cómo íbamos en Poza
Rica, que sabíamos cómo íbamos en Coatzacoalcos,
que sabíamos cómo íbamos en Gómez Palacio, pues
aquí uno está... A la buena de Dios, viendo cuándo
le ponen ahí que actualicen, porque no contaron
los ciudadanos los votos, porque no hay actas,
porque no hay manera, no hay representantes de
los partidos o de la sociedad civil verificando
el conteo de los votos. Y creo que es un proceso
que, por supuesto, que México no puede sostener
en estos términos y que es totalmente perjudicial
para el Estado mexicano. Bueno, pues Jorge, estaremos
al pendiente, por supuesto, de lo que suceda.
También quiero aprovechar para tocarlo, por supuesto,
como figura pública que eres, Jorge, dirigente
nacional de uno de los partidos, entonces tú
el número dos a nivel nacional en este momento.
Si hay alguna reacción de este video que publicaron
y que se hizo viral el fin de semana, en donde
estás, me parece, en un concierto de Karim León.
¿Hay algún posicionamiento de tu parte? ¿Hay
algo que decir respecto a estas imágenes, Jorge?
Pues mira, Javier, yo siempre he sido alguien
que no se involucra en la vida personal de las
demás figuras públicas. Algo que me ha distinguido
es que mucha gente atacaba a la familia del expresidente
Peña Nieto, al entorno del expresidente Peña
Nieto. Yo nunca lo hice. Mucha gente se metió,
lo hace con la presidenta Sheinbaum, con el presidente
López Obrador, con sus hijos, sus familiares.
Nunca ha sido mi estilo el tema de la vida personal
de la gente, pero por supuesto que yo entiendo,
Javier, que de mi parte siempre tiene que haber
una actitud de autocrítica y de que estoy obligado
a la ejemplaridad, porque no se trata de escudarse
en decir, oigan, pues todos cometemos errores
o todos tenemos una vida personal o todos tenemos
una vida privada. Yo no me escudo en eso porque
yo sé que estoy obligado a más. que si incluso
estuve en una boleta presidencial, lo que la
gente es... Y además, más allá de lo que es y
de lo que parece, pues como decía el célebre
pensador mexicano en política, lo que parece
es... Y yo creo que, por supuesto, yo debo estar
en una actitud de autocrítica y de siempre estar
obligado a la ejemplaridad. Y lo voy a hacer,
Javier, y la gente lo va a notar en mi comportamiento.
público y también en mi comportamiento obviamente
en la esfera de lo privado, que pues la verdad
que cuando rozas ya un parámetro de 50, 60 %
de reconocimiento de nombre, ya prácticamente
no hay comportamiento privado. No hay comportamiento
privado, no, no, la verdad que sí, más como dirigente
de partido, como lo dijiste, candidato presidencial
con la cantidad de cámaras que te siguieron y
lo relevante que fuiste por supuesto en los diferentes
debates, pues por eso te lo preguntábamos, Jorge.
No, no, lo vamos a aprender como una lección,
Javier, para que las mexicanas y los mexicanos,
pues también en esa parte tengan una buena sensación
de lo que hacemos, porque más allá, te digo,
de que pueda establecerse cualquier... tipo de
explicación. Yo creo que eso sobra cuando la
imagen puede llegar a ser no la que espera la
gente. La vamos a atender con mucha humildad,
Javier. Yo siempre he sido de una idea de siempre
ser mejor. Y siempre tratar de mejorar lo que
se puede mejorar. Te agradezco esa entrevista,
Jorge. Al contrario, Javier. Te mando un abrazo.
Gracias. Es la voz de Jorge Álvarez Maínez, el
exdirigente nacional de Movimiento Ciudadano,
sobre lo que ocurrió el domingo pasado en esta
jornada electoral, tanto en Durango como en Veracruz,
pero también, por supuesto, en la reforma, en
la reforma, no, en la elección de la reforma
judicial. Vamos a lo que sigue. Hoy es Risco.
Indicador oportuno. Con Gerardo Esquivel. Querido
Gerardo, ¿cómo estás? Qué gusto escucharte. ¿Qué
tal, Javier? ¿Cómo estás? Un saludo a ti y a
todo el auditorio. Gracias, querido Gerardo.
Pues a ver, cuéntanos, está el tema. Hoy otra
vez, más que nunca, acaba de darse a conocer
desde la cuenta de la presidenta Claudia Sheinbaum,
que acaba de tener una reunión con el sector,
digamos, de los metales importante, con empresarios
de acero y aluminio. para el tema de los aranceles
de Estados Unidos. Esto acaba de suceder hace
unos minutos. Pues cuéntanos un poco cuál es
tu visión respecto a esto de este incremento
de 25 a 50 por ciento. Pues sí, fue un anuncio
que hizo recientemente el presidente Trump en
donde incrementa de manera completamente unilateral
e ilegal con respecto al acuerdo de libre comercio
que tenemos con Estados Unidos. Aumenta el arancel
de los productos de acero y aluminio de 25 a
50 por ciento para todos los países, excepto
para el Reino Unido, porque con ellos se acaba
de anunciar un acuerdo comercial. Pero evidentemente
esto es una violación flagrante del T -MEC. Y
creo que en ese sentido la respuesta que se ha
dado oficialmente me parece que va en la dirección
correcta, que es nosotros vamos a considerarlo.
Se va a hacer un último intento de una negociación,
que es lo que entiendo que el viernes estará
en Washington el secretario Ebrard para buscar
un último acuerdo, para buscar que a México se
le exente de este nuevo arancel. Y si no, me
parece que es momento de tomar una acción un
poco más dura, es decir, una. quizá empezará
a pensar en represalias, porque es muy curioso
que Estados Unidos quiera imponernos o nos imponga
estos aranceles, cuando en realidad en la balanza
comercial que tenemos de estos productos entre
México y Estados Unidos, ellos nos venden más
de lo que nosotros les vendemos a ellos. Entonces
es un poco, resulta digamos contradictorio con
toda la lógica de lo que ha planteado Trump,
de que los aranceles son para... mejorar o reducir
sus déficits comerciales. Bueno, en este caso,
Estados Unidos, con respecto a México, por lo
menos no tiene un déficit comercial, tiene un
superávit comercial. Estados Unidos nos vende
más a nosotros de tal manera que no solo nos
está vendiendo más a nosotros, sino que ahora
lo poco que le vendemos nosotros o lo que es
menor que lo que ellos nos venden a nosotros.
Además, quiere que paguemos un arancel o que
se pague un arancel que lo pagarían, como se
ha dicho siempre, los consumidores estadounidenses.
Entonces su decisión si quiere afectar a sus
consumidores. Pero creo que en este caso sí,
ella es una cuestión más estratégica, más de
la de una política industrial, digamos que si
nos está perjudicando. Y yo creo que sí amerita
una respuesta un poco más drástica de lo que
ha sido hasta ahora. Y en ese sentido me parece
muy bien. Vamos a una pausa y cerramos este comentario.
Pausa y regresamos. ¿Quieres iniciar, hacer crecer
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Hacer podcast de manera fácil. 3 de la tarde
con 39 minutos gracias querido Gerardo Esquivel
por mantenerte en la línea estábamos hablando
de el viernes el día de esta respuesta que tiene
que ser contundente por parte del gobierno mexicano.
Uno, saber si se llega a algún acuerdo y dos,
de no ser así, esto ya merece una respuesta formal.
Sí, yo creo que ya es hora porque, digamos, ha
sido muy recurrente la amenaza, la aplicación
de aranceles. Y México, la verdad es que ha sido
muy colaborador con Estados Unidos en distintos
ámbitos, en lo de migración, en el tema de seguridad.
Y en el tema arancel estrictamente comercial,
México ha sido de los países que no ha respondido
con represalias. Y en ese sentido, pues sí creo
que es injusto realmente que en este momento
el presidente Trump aplique este arancel de manera
indiscriminada, sin diferenciar que México es,
como dije antes, uno de sus... socios comerciales
tiene este acuerdo que así como como exentó al
Reino Unido del arancel, porque tiene un acuerdo
con el Reino Unido, tendría que haber exentado
a México y a Canadá posiblemente. Entonces creo
que por eso amerita una respuesta clara, contundente
y si buscar la negociación como último recurso,
pero si no por responder, creo que eso es lo
que corresponde en una situación como esta. Bueno
Gerardo, pues te agradecemos de verdad muchísimo
este análisis, sabemos que ahora sí que tu mero
mole es la economía, pero de verdad, bueno, ayer
me sorprendió muchísimo también tu extraordinaria
visión y pluma desde las páginas de Milenio en
este análisis que haces también de lo que sucede
en la Ciudad de México. Muchas gracias Gerardo.
Pues muchas gracias por el comentario, Javier.
Un saludo nuevamente a ti y a todo el auditor.
Un abrazo. Es el maestro Gerardo Esquivel. Ahorita
compartimos también esta columna en Milenio importante
sobre lo que sucede y cómo se ha desestabilizado
en las últimas semanas al gobierno de Clara Brugada.
Ahorita la compartimos también. Vamos a lo que
sigue. Hoy es risco. La panza es primero. Con
los comidistas. Mis queridos comidistas están
aquí. Gracias, querida Sofía, por acompañarnos.
¿Cómo estás? Muy bien, gracias. ¿Tú, Javier?
¿Puedes acercarte un poquito más el micro? Aquí
estoy. Ahí está. Arriba el micro. Exactamente.
Mi querido Memo también. Querido Guillermo, ¿qué
andas? ¿Cómo estás? Muy bien, todo bien. Aquí
con muchas noticias de lo que pasó ayer. Ay,
oigan, sí es cierto. Ayer fue la entrega de las
estrellas y los premios. Y ustedes estuvieron,
por supuesto, porque son los comidistas. Entonces,
ustedes llevaron incluso a Michelin para que
llegara ahí al auditorio. Cuéntenos, a ver, Sofía,
¿cómo estuvo? ¿Qué te pareció? ¿Qué sorpresas
hubo? ¿Cuál es la crónica del evento? A ver.
La crónica del evento estuvo increíble. La verdad
es que la conducción la hizo Miguel Conde y lo
hizo muy ágil. Fue una ceremonia bien. Pocas
sorpresas. Las sorpresas que hubo creo que fueron
muy agradables. Ah, mira. Se mantienen las estrellas
que ya estaban dadas el año pasado, se mantienen
las menciones, se mantiene absolutamente todo
como está y se suman nuevos. Entonces eso es
buena noticia de repente, porque obviamente se
da con toda la polémica que hay alrededor de
ciertas cosas, ¿no? Pero mi lectura al menos
es, ¿se destaca la cocina urbana? Una vez más.
O sea, hablamos de tacos que entran con vips,
con recomendaciones, que ahorita les contamos
un poquito más de detalle, pero la cocina urbana
toma nueva relevancia. El tema ecológico, el
tema sustentable, el tema de trazabilidad, el
tema del realmente lo que en Estados Unidos se
llama farm to table, que es realmente cosechar
y servir lo que estás cosechando, también se
le da una importancia. Entonces, creo que en
general buenas noticias, por lo menos mi lectura.
Muy bien, muy bien que estuviste ahí en primera
fila. A ver, Memo, ¿qué te sorprendió? A ver,
yo creo que, digamos, todavía no hubo ese, digamos,
creo que todavía están llegando. O sea, a pesar
de que es el segundo año, creo que todavía las
estrellas están llegando, están siendo amables,
digamos, con la industria mexicana de los estados.
Todavía no llegan los golpes de, oye, a este
se le quitaron, a este lo borraron. ¿Qué van
a llegar? Yo creo que fue, a ver, lo que dimos,
lo dimos. Se haya mantenido o no, se lo dejamos.
Pero vamos a pensar en lo nuevo, vamos a pensar
en qué faltó, qué no dimos. Por ejemplo, Máximo,
en la primera entrega, todos dijimos. Y Máximo
porque no tenía una. Y ayer se la dieron. Entonces
era como una deuda que tenían. A nuestro parecer
todavía a Oaxaca le quedan a deber un par de
estrellitas por ahí porque solo tiene dos. Y
es uno de los estados con mejor gastronomía de
todo el país. A mí me sorprende muchísimo que
casa Oaxaca no tenga. O sea, perdón, por el semillero
que es, por lo que significa. Yo sé que no sé
si Michelin lo califique también lo que haya
significado lo que es Alex Ruiz en la cocina
mexicana y en la cocina oaxaqueña, pero creo
que también ahí le falta una estrellita. Ahí
sin duda es una deuda que tienen pendiente con
Oaxaca. Veamos qué pasa el próximo año, pero
al menos el sentimiento que todos tenemos es
que a Alex también le falta su estrella. Y también
el tema de cuántos estados más se agregan. O
sea, el hecho de que tiene que estar Jalisco.
Tiene que estar Yucatán forzosamente. Ahí entra
la complejidad de cómo llegó Michelin a México
con Canirac. Entonces el Estado es el que tiene
que fondear parte de los inspectores que van
a conocer. Esa parte en México es muy compleja.
La idea sería que estuvieran los 32 estados para
que tuviéramos. Platicamos con Aquiles Chávez
el otro día que tiene Sotero en Pachuca. Él decía
Hidalgo nunca va a entrar porque no hay los recursos
para invertirle a que vengan los inspectores.
Entonces. Pues hay joyitas estas en estados diferentes
que nunca van a estar ahí porque su estado no
va a poner la lana para que entre la guía con
ellos. Bueno, entonces, a ver, vayamos ahora
sí, digamos, a los que se mantienen entonces,
los de dos estrellas, Michelin, que son tanto
Quintonil como Puyol. Y son los únicos que tienen
dos estrellas. Dos estrellas. Se quedaron ellos
dos y ya. Hay que recordar a la gente que el
máximo de estrellas es tres. Tres estrellas.
A nivel mundial, digamos. Es el máximo. Aún en
México no hay ningún restaurante con tres estrellas.
Todavía no hay. Y si recordamos un poquito, se
entregan seis tipos de reconocimiento en la guía
Michelin. Por un lado son menciones. Apareces
en la guía como un lugar que vale la pena conocer.
Tienes un VIP gourmand, que es una gran relación
costo -beneficio. respecto a lo que estás comiendo
versus lo que estás pagando, tienes estrellas
verdes, que son lo último que añadieron en un
tema de sostenibilidad, de trazabilidad, de uso
de ingredientes, etc. Y de ahí ya partes a una
estrella, dos estrellas y tres estrellas. Ese
es, digamos, todo el cuadro de honor de las estrellas
Michelin. Se mantienen las de dos, de uno se
mantienen los que ganaron el año pasado. Y se
agregan nuevos. ¿Cuáles son estos nuevos que
se agregan que les haya llamado la atención de
estas estrellas Michelin? A ver, ¿la tienen por
ahí? Sí, nos llamó la atención, entró Expendio
de Maíz. Ok. Que no sé si ha sido, pero es una
experiencia en la Roma. Entonces, solo tiene
cuatro mesitas, no tienen menú. Todo es a base
de maíz, como lo dice su nombre. Y te toca lo
que hay. Expendio de Maíz se llama, con Estrella
Michelin. Estrella Michelin. Ok. Que el dato
curioso es, ahí trabajó también Ana Dolores,
que está en Esquina Común. Que el año pasado
le dieron una estrella. Entonces, como que Espeño
de Meíz también es un semillero de talentos relacionados
con la cocina mexicana. Muy bien. Que está creando
estrellas. ¿Qué otro? Olivea. Olivea. ¿Dónde
queda? Está en el Valle de Guadalupe. En el Valle
de Guadalupe también. Y a ti te sorprendió eso.
A mí me sorprendió porque es una experiencia,
es la experiencia en donde realmente vas al huerto,
ves lo que vas a cosechar, lo cosechas. El chef
se lo lleva y después te lo sirve. Con una técnica
impecable, con un producto maravilloso, con un
sabor. También llega entonces, Olivia. También
llega. Y lo interesante de Olivia también es,
el chef tiene 24 años, una cosa así, se llama
Eduardo Zaragoza. Perro. Y es una máquina, está
muy bien preparado. Es muy simpático, te hace
agradable la plática en el huerto y luego llegas
a la cocina y te sorprende con los sabores. Muy
bien, muy bien. Ok, ¿qué otro llama la atención?
Lo máximo, que era el que decíamos que estaba
pendiente. Luego, masala y maíz de Norma. Ese
no he oído, no he oído. Tiene sabores, es muy
interesante porque Norma tiene esta parte mexicana
-americana. Saqif es de Pakistán con también
otro país. Entonces su cocina es a base de migrantes.
Entonces son sabores de todo el mundo plasmados
como en platillos muy interesantes. Entonces
es uno de esos lugares que vale la pena. Muy
bien, muy bien. Entonces, bueno, estas son las
estrellas, digamos. Pero también hay recomendaciones.
Hay taquerías también que se agregan. Se llamó
mucho la atención el año pasado, por supuesto,
el califa de León, que nos contó el diario El
País. Seguramente lo vieron cómo se pelearon
el dueño y el chef. Dijeron, no, yo siempre tuve
este taquero que de pronto se creyó chef. Y el
otro chef dijo, pues yo soy chef y me voy. En
fin, es una buena historia. Pero se agregan tres
taquerías, ¿verdad? Entraron, sí. Bueno, creo
que son un poquito más, pero... Te cuento, entraron
los milanesos. Ajá. Pulgar arriba, los milanesos.
Pulgar arribísima. Perfecto, los milanesos. Y
ahí el que hay que probar es el de milanesa de
pollo con jamón. Con jamón. Ese es. Favorizar
saber de cruda. La milanesa de reyes a mí se
me hace un poco seca, pero este. Ok, milanesa
de pollo con jamón. Los milanesos entonces entran
a la guía, ¿verdad? Entran a la guía. Ok, ¿qué
otro entró a la guía? Entró. El Abanico, ¿no?
El Gran Abanico. El Gran Abanico también entró
aquí. Varias veces hemos ido con nuestro jefe
de información, Alejandro Gómez. Este, famosísimo,
el Gran Abanico. Y muy bueno. En la colonia Tránsito,
las carrentas son muy ricas y vale mucho la pena.
Muy bien. ¿Qué otro entró que llamó la atención?
Entró Tacaría de los Especiales, que son tacos
de ganasta. Han oído. Que cualquier persona que
haya caminado por Madero, en la calle patronal
del centro, es una que tiene una fila enorme.
Y estos son muy... Controversiales. Controversiales,
porque... Hay a quien le encantan y quien dice,
pues no vale la pena. El taco de canasta tiene
esa particularidad, ¿no? Siempre. O sea, si o
lo amas o lo odias, creo. Y típicamente te gusta
el que está cerca de tu casa o el que conociste
o en el trabajo o la escuela, ¿sabes? Entonces,
el taco de canasta es complicado. Pero curioso
que haya entrado a la guía. Por ejemplo, o sea,
como una recomendación de ve al centro a probar
estos tacos de canasta, de repente te habla un
poco de lo que es la guía, de la esencia de la
guía. La guía Michelin es una guía hecha por
extranjeros para extranjeros. Es que eso también
como que habría que ver eso, si ya resignifica,
porque leía, leía este... Libro que se llama
La percepción del sabor de este gran chef. Bueno,
es como un crítico de comida. Ahorita les digo
el nombre. Me acuerdo el nombre del libro, pero
de él, La percepción del sabor. Por cierto, un
librazo que es muy, muy bueno. Ahorita les digo
el título. Pero bueno, lo que decía era el significado
de las estrellas Michelin y cómo surgieron, digamos,
para... Para locales y para extranjeros también.
O sea, como una estrella Michelin era, digamos,
el reconocimiento de un gran trabajo, dos estrellas
Michelin era el reconocimiento local sobre todo.
O sea, el hecho de los grandes favoritos de los
locales, de la gente que está alrededor, de los
que, digamos, ahorran para ir a festejar un cumpleaños
o festejan las cosas especiales ahí. Y los de
tres estrellas Michelin ni siquiera cocinan para
la gente que está ahí, sino para la gente que
viene. a hacer el viaje. Dice, los tres estrellas
Michelin son lugares en donde vale la pena el
viaje solo para comer. Y justo eso, no olvidemos
que la guía Michelin está hecha por las llantas
y el objetivo principal cuando nació en Francia
hace 125 años era que la gente consumiera más
llantas que viajara más. Entonces, una estrella
es un lugar que vale la pena visitar, dos estrellas
es un lugar que vale la pena que te desvíes para
visitarlo y tres estrellas es planear un viaje
específico a ese lugar para ir a comer ahí. Ahí
está, ahí está, digamos, el significado. Exacto.
¿Qué otra cosa? ¿Qué otra cosa les llamó la atención?
Ahí también... Ajá, adelante, adelante. Los...
La 89. Es una taquería, tortería, que está en
Colima, en Mérida. Y justo el otro día platicábamos
con Miroslava Montemayor y nos dijo, esa es mi
taquería favorita para ir a echar tacos. Tienen
unos tacos de lengua. La 89. La 89. Es de los
mismos chefs de Campobaja. No sé si ha sido.
A Campobaja sí no ha ido la 89. Es de los mismos.
Mira. Y son tacos estilo Baja California. Y son
una delicia. Las tortas de carne asada también
son súper buenas. Le mandamos un abrazo a Miroslava
Montemayor, que es taquera. Es taquera, eso sí,
absolutamente. Así que vamos a ir al 89 también.
Así que hay también de bebidas, ¿verdad? O sea,
sí se hace el reconocimiento. Sí, se reconoce
a... Le llaman Grande Coctelería, que es el restaurante
que tiene... Ahora sí que un mixólogo que hace
las cosas muy bien. Y este se lo dieron a Atarraya,
en Oaxaca. Ah, mira. ¿Han ido ustedes? No, no
lo conocemos. Mira, para agarrar en curva a los
comidistas es que de verdad, no, no, pero está
padre eso. Está padre, digo, y la verdad es que
¿cuál es su siguiente viaje, por ejemplo? Nos
vamos a Riviera Maya en dos semanas. ¿Y qué se
van a probar? Ahorita ya traemos apuntados porque,
digo, se mantienen algunos. Nos falta conocer
algunos del año pasado, pero es que hace... ¿Cuánto
que no vamos a Riviera Maya? Creo que no hemos
ido en el último año. Entonces... Y es increíble
cómo cambia la escena gastronómica en un año,
de un año para otro. Entonces... No, pues a mí
me encanta su trabajo porque ustedes no creen
que son presumidos los comidistas. Tienen una
grandísima comunidad, pero ellos pagan su comida,
ellos van sin avisar, ellos van y dicen... Oye,
pero es que son muy buenos. Déjame probarlo.
Entonces van y hacen una reseña crítica de verdad
de lo que probaron. O sea, y si se encuentran
con a veces dicen no, a veces hijo le faltó también
algunos de los restaurantes que visitan. O sea,
vaya, por eso yo creo que la gente ha creado
mucha comunidad con ustedes por la honestidad.
Sí, y justo como nunca salimos en nuestras publicaciones,
el protagonista es la comida. Entonces algo que
tenemos es que podemos ir a comer a cualquier
lugar. La gente no sabe que somos nosotros. Ah,
pero si yo fuera mesero, sí. Diría, este güey
se escucha como el de los comidistas. Hay que
atenderlos bien. No sé su voz, porque además
nos lanzamos a... Está ensayadísimo. No, de verdad,
síganos a través de Instagram. Son colaboradores
de este espacio desde el día uno. Por cierto,
vienen de comer en Gilote. Sí. Gilote. Gilote
que tenemos que... Mira la cara de la productora
porque ya fue a comer a Gilote. ¿Qué tal? Súper
rico. Probamos varias cosas. La tlayuda de cecina,
súper rica. Buen nivel. Las enmoladas también
muy buenas. El helado de tortilla es de las cosas
más ricas que he probado. Yo no lo he probado
el helado de tortilla. Helado de maíz y abajo
trae chocolate de metate. De verdad es de los
helados más ricos que hemos probado. Y las bebidas
también muy ricas. Probamos el agua de maíz que
estaba muy buena y el esquimo de chocolate. O
sea, pronto video de gilote. Pronto. Muy bien.
Tenemos un retraso de varios meses, pero nos
gustó tanto que lo vamos a priorizar y sale esta
semana. No, es que es imposible también. O sea,
es imposible estar ahí dándole este bueno salido.
Uno pensaría no, los comedistas deben de tener
dos pisos de editores ahí en la torre. Creerías,
pero no. Tu editor está aquí. Exacto. Y tu becaria
está de este lado. Exacto. Y el contador está
de este lado. Y la encargada de RP también está
de este lado. Y entonces, bueno. Bueno, pues
comidistas, de verdad, siempre es un placer que
estén aquí en cabina. Mucha suerte en un par
de semanas. Estamos muy al pendiente de todo
lo que hacen y gracias por la crónica de los
premios Michelin para el día de hoy. De verdad,
ahí están las grandes recomendaciones. Gracias,
Sofía. Gracias, Guillermo, de verdad, por estar
por acá. Un gusto verte, como siempre. Saludos
a todos. Ahí están los comidistas. Revisen por
ahí los ganadores a través de sus redes de esta
guía Michelin. Hay que lanzarnos al abanico otra
vez. Ahora vamos a ir al 89 también y la recomendación
también de ir a Gilote, que quede por ahí, que
queda ahí en calle Lago Filt, ahí en la Ciudad
de México, que es como Polanquito, ¿no? Atrás.
Así que bueno, ahí está la recomendación. Nosotros
nos vamos, pero nos escuchamos el día de mañana
a las 3 de la tarde aquí en Hoy es Risco. Pásela
bien. Esta fue una producción de Grupo Fórmula