Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
3 de la tarde en punto en este martes 3 de junio.
Yo soy Javier Risco y gracias por escucharnos.
A través del 104 .1 de FM. También a la gente
que nos ve por YouTube. Un abrazo y gracias por
estar por acá. Y por supuesto a los que forman.
a los que forman y son parte de esta comunidad
a través del podcast esta tarde. Gracias por
descargarlo y mañana por la mañana también un
saludo a todos los que nos están escuchando con
tiempo diferido. Así que ya lo sabe, queremos
que sea de ida y vuelta esta comunicación, arroba
jotarrisco, arroba radio, guión bajo fórmula
y en los teléfonos 55 52 79 22 91 y 55 52 79
57 91. No se le olvidó el paraguas, ¿verdad?
En su casa. Espero. Porque las lluvias han estado.
En el único lugar en donde ha llovido más que
en la Ciudad de México es en la estación de Indios
Verdes, que es donde llueve más adentro que afuera.
Es en el único lugar en donde se inunda más que
toda la ciudad. Así que, híjole, cuéntenos cómo
le ha ido en estos días, cómo le ha ido también
en el transporte público, en la ida al trabajo,
en la ida por los chamacos, en las salidas vespertinas.
Bueno, escríbanos, escríbanos a través de Twitter,
lo estamos leyendo. Y varias preguntas por contestar
el día de hoy. ¿Quién presidirá la Corte? Hay
ya una respuesta por parte del INE. Que al menos
eso y lo que nos ha enseñado los últimos siete
años de gobierno es que poco importa también
algunas resoluciones del Instituto Nacional Electoral,
pero vamos a ver si sí queda. Vamos a hablar
también con Olivia Cerón y el medio del asunto,
estará Tlatoani Carrera, Amanda de la Garza para
hablarnos de cultura. En fin, las respuestas
de estas y más preguntas en la siguiente hora
comenzamos. A esta hora. Bueno, vámonos directamente
con Andrea Meraz, ella es reportera de Grupo
Fórmula, está encargada de la información que
tiene que ver con el recuento de los votos de
esta jornada electoral del Poder Judicial. Querida
Andrea, cuéntanos qué información se ha desarrollado
en estas últimas horas. Adelante. Muy buenas
tardes. Bueno, primero decir que hace unos horas,
un par de horas, la consejera presidente del
INE Guadalupe Tadei ofreció una conferencia de
prensa, dio un corte respecto al avance de los
cómputos en materia de ministros electos y pues
también en ese espacio recalcó que la presidencia
de la Suprema Corte de Justicia de la Nación
será para quien tenga el mayor número de votos
y no depende del género. Este comentario lo hace
después de que la presidenta Claudia Sheinbaum
abre una posibilidad de que una mujer. llega
a la presidencia de la Corte, pero que también
dice que no hay espacio para la interpretación
constitucional y el INE debe apegarse a la literalidad,
porque la asignación de cargos inicia con mujeres
justamente para que ellas tengan esta primera
posibilidad de ser asignadas en uno de los nueve
cargos disponibles. Esto no significa, dice Tadej,
que la presidencia esté establecida en la reforma
sin que de manera obligatoria inicie con una
mujer, sino que es el mayor candidato mayor votado
el que va a presidir la corte. En esta elección,
Tadej dice que hubo 39 posibilidades para anular
el voto. Esta situación se presenta porque una
boleta no equivale a un voto. Por ejemplo, en
la boleta de ministros, la boleta equivale a
nueve votos. Entonces, si una persona tachó toda
la boleta o no escogió a ningún candidato, no
es un voto nulo, sino ya son nueve votos nulos.
Esto es lo que hace hoy Tadej de manera explicativa,
porque hemos visto. que son millones y millones
de votos los que se están contando como votos
nulos, a pesar de que el INE hace unas semanas
estableció un tema de criterios para saber qué
es voto válido, voto nulo y recuadro no marcado.
Es el reporte. Bueno, pues estaremos al pendiente,
Andrea. Gracias, gracias por la información.
Un abrazo. Hasta luego. Bueno, pues entonces
no hay lugar a dudas. Presidirá la Corte quien
obtenga más votos. votos, es lo que dice Guadalupe
Tadei, la consejera del Instituto Nacional Electoral.
Y bueno, al regresar, vamos a ir a una pausa,
pero al regresar le voy a contar lo que anda
diciendo Elon Musk ahora que ya no está con Trump.
Pausa y regresamos. Hoy es el riesgo. ¿Quieres
anunciarte en este y en muchos otros podcasts?
Escríbenos a este mail. Ventas arroba RCS punto
com. Ventas arroba RCS punto com. Hoy, hoy, hoy.
3 de la tarde con 9 minutos. Gracias a toda la
gente que nos escribe. Rápidamente le cuento
el chismecito de lo que está sucediendo en Estados
Unidos. La nota de Miguel Jiménez en el país
dice... Bueno, como saben, el viernes se despidieron
muy amorosamente Elon Musk y Donald Trump en
la oficina Oval. después de menos de 200 días
de estar ayudando al gobierno de Trump, Elon
Musk simplemente dice, se acabó mi tiempo, voy
a estar, voy a seguir colaborando, pero de manera
formal ya no estaré en esta administración. Bueno,
pues la despedida de Elon Musk de la Casa Blanca
el pasado viernes estuvo llena de buenas palabras,
pero el hombre más rico del mundo no ha tardado
en atacar abiertamente la política fiscal que
impulsa el presidente Trump. Mientras Donald
Trump presionaba a los senadores demócratas para
que aprueben la ley con el grueso de su agenda,
Musk ha dejado claro que no le parece nada hermosa
y la ha calificado de abominación repugnante.
El tuit de Elon Musk dice Lo siento, pero ya
no aguanto más. Este proyecto de ley del Congreso
enorme, escandaloso y repleto de gastos superfluos,
es una abominación repugnante. ¡Qué vergüenza
para quienes lo han votado! ¿Saben qué han hecho
mal? ¡Lo saben! Fue lo que escribió Elon Musk
en Twitter y todos andamos ya con el chismecito
de qué responderá el señor Trump. su ley en su
en su red social trust así que estaremos se llama
trust o truth yo no me acuerdo truth verdad bueno
alguna de uno de esos inventos uno de esos inventos
del señor Donald Trump pero bueno estaremos al
pendiente de la respuesta pero que pesados se
llevan así que bueno vamos a lo que sigue Tiene
que evaluar el INE quién va a ser, porque en
la Constitución también viene una parte de preferencia
para las mujeres. Entonces el INE tiene que ver
quién sería la presidenta o el presidente. La
propia reforma quedó clarísima. La candidatura
que obtenga mayor votación será la que presida
los primeros dos años y de manera subsecuente
los que hayan quedado en los lugares siguientes.
Van a vivir nuevas etapas con esta nueva composición
de la Suprema Corte de Justicia de la Nación
y en particular con la llegada de uno de los
suyos, uno que ha surgido desde una comunidad
indígena. Bueno, sigue siendo, por supuesto,
el tema de la Agenda Nacional y para nosotros
era muy importante hablar con las diferentes
autoridades, con el Instituto Nacional Electoral
para hacer este balance y les agradezco profundamente
que nos acompañen esta tarde dos consejeros,
dos consejeros del Instituto Nacional Electoral.
Está en la línea Carla Humphrey, la consejera
Carla Humphrey. ¿Cómo estás, consejera? Te saluda
Javier Risco. Buenas tardes. Anda por ahí Carla
Humphrey, súbale el volumen, no sean así. Hola
Javier, buenas tardes. Ahí estás Carla, ¿cómo
estás? Buenas tardes. Bien, gracias, un gusto
como siempre saludarte y también a tu audiencia.
Muchísimas gracias, también nos acompaña Martín
Faz, él también es consejero del INE. Martín,
gracias por acompañarnos, ¿cómo estás? Bien,
gracias Javier, saludos Carla. Casi no se ven,
así que gracias de verdad. Ahí están, casi casi
oficina con oficina. Oiga, no, para nosotros
era muy importante tener diferentes voces para
hacer este balance. Primero, bueno, lo que ya
se ha informado Carla hace unos minutos desde
la voz de la propia consejera presidenta Guadalupe
Tadej, de alguna manera hoy desde Palacio Nacional
se dijo desde la voz de la presidenta que estaba
todavía, que iban a ver si había unas letras
chiquitas, si realmente el más votado iba a presidir
la Suprema Corte de Justicia de la Nación. Ya
hay, y creo que ha quedado claro, dicen que no
hay lugar a dudas. La resolución por parte del
INE es quien obtenga más votos presidirá la Corte.
¿Es correcto, Carla? Bueno, a mí me parece que
nosotros estamos obviamente aplicando un marco
constitucional y legal. En este sentido, pues
el artículo 94 señala que... ocupará la presidencia
por los dos primeros años quien tenga el mayor
número de votos. Es un cambio, recordemos que
en la corte anterior duraban cuatro años las
presidencias, la decidían entre las y los ministros.
Ahora es este cambio. Yo ando a decir que el
INE asigna cargos. El cargo es ministra o ministro,
no presidente o presidenta. ¿Por qué? Porque
incluso... Es un cargo rotativo. Ni modo que
el INE cada dos años se esté nombrando a la o
el presidente de la Suprema Corte. Evidentemente
no. Esa es una regla que ya está establecida
constitucionalmente con la que tendrá que operar
la Corte. El artículo 18 de la Ley Orgánica del
Poder Judicial de la Federación expresa exactamente
lo mismo que el artículo 94, pero creo que el
INE está fuera de esta controversia. Nosotros
asignaremos o daremos estas constancias de mayoría
con el... número de votos que obtuvo cada una
de las personas y bueno la constitución ya establece
lo conducente en este sentido me parece que lo
que si ordenaba la constitución es Pues el único
poder, digamos, que no estaba sometido a elecciones
y que tenía mayor rezago respecto al avance de
mujeres era el poder legislativo. La paridad
estaba garantizada desde un principio por la
composición en la que se señalaba que iban a
ser cinco ministras y cuatro ministros, sin importar
el número de votos que hayan obtenido cada uno
de ellos. Es decir, las cinco mujeres más votadas
y los cuatro hombres más votados iban a integrar
la Corte. Me parece que el INE lo que asigna
son los cargos, que son las ministraturas, y
la regla de cómo se determina la presidencia
está establecida en la Constitución y señala
que será rotativa cada dos años. ¿Podría cambiarse
esto, ya no para esta votación, pero más adelante?
¿Valdría un cambio, por ejemplo, en este artículo
94? A ver, lo que se está diciendo es que el
artículo 97 todavía señala cómo se integraba
o cómo se designaba la presidencia, digamos,
de la corte anterior, que era por cuatro años
y que la decidían las y los ministros y que todos
veíamos a principios de enero estas votaciones,
algunas de las cuales fueron hasta 30 veces repetidas
o más para llegar a determinar la presidencia.
Ahora será por el número de votos. Por supuesto
que se podría cambiar, sí, sin duda, tendría
que cambiarse el marco constitucional, pero bueno,
en este momento el que tenemos vigente es ese,
y a mí me parece que la regla específica para
el caso es precisamente esta, y el INE lo que
asigna son los cargos en función del número de
votos de cada una de las personas. Consejero,
Martín, sucedió la jornada electoral el domingo,
evidentemente ustedes tuvieron un día de muchísimo
trabajo, bueno, las últimas semanas, los últimos
meses de muchísimo trabajo, Toca hacer esta autoevaluación,
toca hacer también lo que significó este ejercicio
democrático. Martín, ¿cuál es el balance que
haces? Las cosas por mejorar, sobre todo. ¿Qué
te pareció con tu visión de especialista, por
supuesto, consejero? Bueno, el proceso no termina
todavía, estamos en los cómputos, será hasta
el día 15. De junio que ya se den a conocer los
que se oficialicen los resultados, porque evidentemente
ahorita en la medida en que van avanzando los
cómputos, por ejemplo, ahorita traemos un avance
del 96 .5 en la Suprema Corte de Justicia de
la Nación. Por ahí tenemos un par de estados
Durango y Veracruz que también tuvieron elecciones
municipales que andan un poquito más retrasados.
Yo creo que en el transcurso de la. De la tarde
seguramente los tendremos y se irán conociendo,
pero oficialmente el 15 será el día que se haga
el balance. Mira, yo lo decía al principio de
la sesión de ese día. Hubo una serie de contratiempos
severos que al menos para el Instituto Nacional
Electoral tuvieron un impacto, que fue el hecho
de que había una temporalidad muy corta entre
que se aprobó la reforma y su implementación.
Y luego a eso. sumarle dos meses de sus pensiones
judiciales esa temporalidad pues hizo que muchas
cosas tuvieran que hacerse pues rápido sin nos
habría gustado tener más tiempo lo solicitamos
no se nos dio y otra cosa también pues fue el
recorte presupuestal que fue es el recorte presupuestal
más severo que ha sufrido el instituto y eso
pues nos llevó a también a que por ejemplo casillas
tuviéramos que juntar por decirlo así, a grandes
rasgos, tres casillas en una sola, porque pusimos
menos casillas, tuvimos que crear un tipo de
casilla particular, una casilla seccional, y
bueno, tuvimos que enfrentar una serie de obstáculos.
Sí creo que tenemos que hacer una buena revisión
de la forma en que se operó, porque sí, en el
2027, que en principio sería las elecciones del
Poder Judicial concurrentes con la elección a
nivel federal, esto sería muy, pero muy difícil
de operar, porque sí fue muy complicado. Vaya,
y pones la próxima aduana, el 2027, que seguramente
es el próximo, no quiero decir dolor de cabeza,
voy a poner reto, reto para los diferentes consejeros
del Instituto Nacional Electoral. Carla, ¿quién
pierde si hay una lectura de eso, de derrota?
con un 87 % de abstencionismo. ¿Cómo es el balance
que haces de este actuar por parte de la sociedad?
Bueno, a ver, a mí me parece, ya lo señalaba
Martín, que se tuvo poco tiempo para la implementación
de la reforma. También, pues la gente, la mayoría,
pues mucha, no es tan cercana específicamente
que es una administratura, una magistratura de
sala superior, de circuito, una jueza o jueza
de distrito, un tribunal incluso nuevo como el
de disciplina judicial. No tuvieron las candidaturas
tiempos en radio y televisión para promoverse.
Vamos enlistando, perdón Carla, ya sabes cómo
es la guillotina, pero vamos a una pausa y regresamos
con esta respuesta que es muy importante. Pausa
y regresamos. Soy Leonardo Curso y te invito
a que estés pendiente de nuestro podcast para
que estés bien informado cuando tú lo decidas.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación. Es de la tarde con 24 minutos.
Le agradezco a la consejera Carla Humphrey y
al consejero del Instituto Nacional Electoral
Martín Faz que se mantengan en la línea para
seguir hablando y esta reflexión importante.
Estábamos hablando de si hay derrotados, si hay
perdedores dentro de este ejercicio democrático
del domingo, consejera, y nos estabas diciendo,
bueno, a ver, faltó mucha información en medios,
tiempo en medios, tiempo de organización, por
supuesto, lo decía también el consejero, pero
eso, la reflexión sobre todo el balance. ¿De
quién perdió el domingo pasado, consejera? Bueno,
a mí me parece que si estamos hablando de participación
ciudadana, la elección presidencial tuvo un 61
% de participación. La elección de gubernaturas
para el Estado de México no alcanzó el 50 % de
participación. La revocación del mandato, 17
% de participación. La consulta popular para
juzgar a expresidentes, 7 -8 % de votación. Un
rango entre 12 .57 y 13 .32%, que es lo que nos
dio el ejercicio que utilizamos para determinar
el porcentaje de participación. Pues me parece
que dentro de esos rangos, para una elección
novedosa, inédita, que obviamente contó con plazos...
muy cortos para su implementación con una normatividad,
digamos, con muchas áreas de oportunidad, porque
como Consejo General tuvimos que estar regulando
diversos temas en acuerdos del propio Consejo
General y la información era muchísima información
a nivel federal, más de 303 mil, perdón, 406
candidaturas. A nivel local, 1 .800 cargos también
que se elegían en 19 entidades federativas y
la realidad es que son muchas candidaturas, muchos
cargos a elegir, el doble de boletas que en 2024,
un diseño de boletas que viene marcado, pues
yo te diría el 90 % por lo que señala la propia
ley que debe contener las propias boletas y creo
que nos llevamos mucho que tenemos que avanzar,
tenemos que avanzar en voto electrónico. Quien
ingresó, por ejemplo, al tema de practica tu
voto, se dio cuenta de que era muy manejable
y muy fácil ver cómo se tenía que votar, cuáles
eran las boletas, etc. Creo que es inmanejable
seguir teniendo elecciones cada año, teniendo
que imprimir para este más de 602 millones de
boletas electorales. Y creo que en esto el INE
cumplió organizativamente, estuvieron en el 99
.98 % de las casillas instaladas. Estuvieron
y cada ciudadana y ciudadano tuvo todas sus boletas
a su alcance. Por supuesto, como institución
nos hubiera gustado que fueran estos 99 .7 millones
de personas a votar el pasado domingo. Pero sin
embargo, pues creo que también hay que hacernos
cargo de todas las áreas de oportunidad que tiene
esta reforma. Ojalá ahora sí escuchen al Instituto
Nacional Electoral, porque pues a nosotros no
se nos escuchó para implementar esta reforma.
Y creo que aquí, como lo señalaba Martín, el
tema de que fuera concurrente en 21 con el resto
de las elecciones para poder legislativo y ejecutivo,
tendríamos... 16 gubernaturas, 17 en juego en
2027, más 30 congresos locales, más toda la Cámara
de Diputados y Diputadas, más esta elección que
en esta ocasión en... Durango y en Veracruz también
hubo elecciones de poder judicial y elecciones
municipales y lo que se tuvo que hacer era poner
casillas distintas para el poder judicial y para
las elecciones municipales pero en una elección
en 2021 teniendo que correr dos procesos electorales
de forma paralela y por supuesto independiente
pues además de exponenciar los costos pues la
verdad es que necesitamos el doble de funcionarios
de casilla, el doble de material electoral, el
doble de boletas electorales, entonces creo que
sí es tiempo de replantear estas posibilidades
de cambio para también que la ciudadanía tenga
más tiempo para informarse sobre este proceso.
Ojalá, ojalá nos escuchen, dice la consejera
Carla Humphrey. Cierro contigo, consejero Martín
Faz. Por cierto, consejero, fueron informados
sobre, bueno, o ha seguido la información, ya
le señalaron el porqué de la presencia militar
en el Consejo General del INE, consejero? Pues
no directamente, lo supimos por otras vías. Nosotros,
la consejera Carla y varios más a través de los
mecanismos de comunicación interna que tenemos
y preguntamos ese día porque sí nos sorprendimos,
avisados no fuimos. Y ya cuando estábamos ahí,
yo de hecho me di cuenta, pues ya cuando había
iniciado y hasta habían transcurrido algunos
minutos, se preguntó internamente cuál era el
motivo de la presencia. No se nos contestó directamente,
pero vimos en declaraciones que era una cortesía
porque efectivamente siempre se instala una mesa
de seguridad con las elecciones. Siempre se hace
porque siempre trabajamos coordinadamente con
las autoridades de seguridad y bueno, en este
caso. con la Guardia Nacional, pero eso se ha
hecho siempre. Sin embargo, no no se había invitado
a que al interior del Pleno estuvieran estuviera
esta presencia y en en notas al menos. De mi
parte he visto la respuesta de que fue resultante
una invitación de cortesía. Se ha quedado en
eso, en notas. No han sido, digamos, citados
tal vez por la consejera presidenta para explicarles,
decirles que se siguió un proceso de manera formal.
Nada. Todo a través de notas de prensa. Así es.
Bueno, pues para mí era muy importante eso, contar
con sus voces. De verdad, consejero, muchísimas
gracias por acompañarnos esta tarde. Gracias,
Martín, por acompañarnos y que tengas muy buena
tarde. Gracias, hasta luego. Gracias, consejera
Carla Humphrey, por estar con nosotros. Gracias,
Javier. Gracias por este espacio. Gracias, Martín.
Vamos, Carla, al rato. Nos vemos al rato. Bueno,
pues ahí están los consejeros del Instituto Nacional
Electoral. Varias cosas importantes, entonces.
A ver, los consejeros no ponen ni deciden quién
preside la Corte. Simplemente eso se hace la
decisión. Por supuesto, ellos sí cuentan votos.
Eso sí se encargan ellos. Y de acuerdo al artículo
94, preside quien cuenta más votos. Entonces,
es una buena aclaración. Dice, no hay dudas,
la propia Guadalupe Tadei. Importante también,
¿qué va a pasar en 2027? Y dice la consejera
Carla Humphrey, ojalá nos escuchen, ojalá nos
hagan caso, porque por lo menos para esta reforma,
para esta elección judicial, no nos escucharon.
No siguieron ninguna de nuestras propuestas.
Y bueno, del tema de los militares en el Consejo,
han pasado... Vamos para 72 horas y lo que nos
dice el consejero Martín Faz es, formalmente,
vaya ni un WhatsApp, un mensaje de voz, de oigan,
se me fue a avisarles, ahí les va. No, todo a
través de la prensa es como se han enterado los
consejeros. Bueno, ahí está el Instituto Nacional
Electoral. Vamos a lo que sigue. Querida Olivia
Acerón, ¿cómo estás? Qué gusto tenerte por acá.
El gusto es mío, ¿cómo estás? Bien, bien, bien,
bien, bien. Ya estábamos hablando fuera del aire
que ya este programa en breve cumple un año.
Oye, sí, qué rápido. Ya, ya, ya, empezaste tú
colaboradora desde el día uno. Desde el día uno,
desde el día uno. Así que bueno, estaremos armando
el fiestón. Sí, para brindar. Eso sí, el fiestón.
No va a haber brindis, mi querida Olivia, va
a haber sándwiches. Sándwichitos. De jamón con
queso. Pastel, gelatina de mosaico. Agua de jamaico.
Exactamente. Bueno, pues con eso lo hacemos.
Con eso se arma. No necesitamos más. No, claro
que se va a tirar la casa por la ventana. Te
va a tirar la casa por la ventana, vamos a rentar
el Jarpelú para cerrarlo ahí. No, pues sí. Para
celebrar el año del meollo del asunto. Del meollo
del asunto, querida Olivia. A ver, ¿qué nos traes
el día de hoy? Bueno, el meollo del asunto de
hoy es una historia de yo no fui y lo que pasó
en el Multiforo Alicia. Que ves que yo no fui,
yo no fui. Llegó el ejército de la Guardia Nacional,
llegaron policías a desalojar a la gente en pleno
concierto y tuvimos como unas largas horas de
no, yo no fui, yo no ordené. Y seguimos. Y casi
seguimos, ¿no? Todavía como en esta incertidumbre.
Ya tenemos más información, pero bueno, hay que
entrarle al tema porque... A ver, ¿qué pasó?
Debemos de preocuparnos todas y todos de que
algo así haya podido suceder en el Multifuero
Alicia el viernes pasado. Quiero empezar contándote
que ya el tema llegó a la conferencia matutina.
Hoy la presidenta Claudia Sheinbaum consideró
que fue incorrecto el despliegue del Ejército
y la Guardia Nacional en el desalojo al Multifuero
Alicia durante un concierto del músico vasco
Fermín Muguruza el viernes pasado. Viernes pasado.
Ahorita vamos a dar más detalles de lo que dijo
la jefa de gobierno, pero por lo pronto dice
no estuvo bien eso. Hay que revisar cuándo va
el ejército y cuándo no a un operativo de desalojo.
Pero ¿qué pasó el viernes 30 de mayo? Bueno,
pues empezamos a enterarnos por las redes sociales
que el Multiforo Cultural Alicia, que es un sitio
icónico para quien no lo conozca, ¿no? De la
contracultura en una ciudad como la nuestra que
es tan diversa, ¿no? Pues el Multiforo Alicia
tiene décadas siendo este sitio de la contracultura,
¿no? Bueno, nos enteramos que estaba siendo desalojado
en pleno concierto del artista vasco Fermín Muguruza.
Lo que llamaba la atención en las imágenes que
empezamos a ver y en la información que empezaba
a circular era que había elementos de la Guardia
Nacional y elementos del ejército con armas.
Esas fueron las fotografías que llamaron la atención.
De pronto empezaron a llegar fotografías de elementos
con armas de grueso calibre. Sí, sí, armas largas.
Un operativo en forma. Así como cuando van porque
van a detener a alguien muy peligroso, porque
llegan a un sitio y en ese momento está ocurriendo
algo ahí de mucha violencia y hay que pararlo,
¿no? Pero pues acá lo que estaba pasando era
un concierto de un artista que es muy conocido,
un artista de culto que vino a México, antes
estuvo, por ejemplo, en Buenos Aires y que congrega
seguidores que, te lo contaba ahorita un poco
en broma, pero los seguidores de Fermín Muguruza
pues ya están en sus cuarentas, en sus cuarenta
y cinco. Muy jóvenes entonces, te recuerdo. Te
refieres a un público muy joven. Gente que compró
su boleto, que se formó con la nostalgia de ir
a ver a ese artista que en su juventud, no sé,
les simbró, les movió fibras sensibles porque
Fermín es también muy contracultural. Ahorita
vamos a hacer una pausa, pero seguimos hablando
de eso porque la gente dice, bueno, ¿y el concierto
de qué era? Vamos a ponerlo incluso. Pausa y
regresamos. Ahorita lo ponemos. ¿Quieres iniciar,
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de tus episodios en un solo lugar hosteado y
distribuido por RSS .com RSS .com hacer podcast
de manera fácil Oye Risco. Risco. Periodismo
en serio. 3 de la tarde con 39 minutos. Estábamos
hablando de... Fermín Muguruza. Es algo que no
se ha explicado. Como que todos hemos dicho,
Fermín Muguruza. Bueno, ¿y quién es? Vamos a
escucharlo. Nada más les digo, es un artista
vasco, es músico, es cineasta, documentalista.
Es un artista muy crítico del sistema. Tiene
una postura política muy abierta en defensa de
los pueblos oprimidos. Defiende mucho la autogestión,
igual que el Foro Alicia. Es un artista de esos
que tocan en el Foro Alicia. Y que musicalmente,
digamos, ahorita lo escuchan fusionar. Rock,
funk, reggae, dub. Ahorita vamos a escuchar un
poquito. Canta en vasco, por eso no entiendes
nada. Hay elementos de la Guardia Nacional afuera
de San Juan. ¿Qué? Sí, está la gente ahí, ¿no?
Haciendo sus pasos de reggae que no había hecho
en años. En varios años, sí, sí, sí. Y de repente
cae el operativo del ejército de la Guardia Nacional,
¿no? Fuertísimo. En este lugar, en Multifuera
Alicia, que además no es un bar, no es un antro,
es un centro cultural de autogestión donde, por
ejemplo, le han dado mucha importancia a... a
las ilustraciones de los carteles para invitar
a los eventos. Alejandro Magallanes ha hecho
muchísimos de los carteles del Multifuero Alicia,
Andrés Ramírez, ahí se presentó Café Tacuba en
sus inicios, Molotov. Todos han pasado por ahí.
Caifanes, la Botellita de Jerez, bueno, todo
mundo, ¿no? Es este lugar de exposiciones, en
fin. Pues está en pleno concierto cuando de repente
llega Ignacio Pineda, que es el fundador del
Multifuero Alicia que lleva al frente de este
lugar años, entra, se sube al escenario y le
cuenta a Fermín Muguruza lo que está pasando
y entonces los dos hablan. le informan al público
lo siguiente. Mira, vamos a escucharlo. Vamos
a abrir la puerta y les voy a pedir el favor
que salgamos con calma. Hay alrededor de 200
policías y soldados. No queremos violencia, no
queremos que pase ningún accidente. Vamos a abrir
la puerta y nos vamos a salir con calma. Está
lleno de la Guardia Nacional y del Ejército.
Nunca nos habrá pasado un operativo tan fuerte.
Bueno, así pasó. Imagínate la escena, ¿no? Imagínate
la escena. Las imágenes, la pueden ver, estas
imágenes han circulado mucho. Luego Ignacio Pineda
dijo, no, pues es que me vino a ver un inspector
el viernes y me dijo, oye, ¿cuál es el programa
del evento que tienes hoy? Yo, no, pues no lo
tengo. O sea, le faltaba un papel, algo así.
Dijo, en la semana voy, me pongo al corriente
de lo que hay que hacer. Y luego lo siguiente
que supo es que ya estaba ahí un operativo de
este tamaño, ¿no? Y luego vino la historia. Yo
no fui. Hubo un reporte. ¿Quién hizo? ¿Quién
dio la orden? La Secretaría de Seguridad Ciudadana
dijo en un reporte que el operativo fue por un
reporte de una aglomeración de personas fuera
del multíforo. La alcaldesa de Cuauhtémoc, donde
se encuentra el multíforo Alicia Alessandra Rojo
de la Vega, dijo yo no ordené esto, yo ni siquiera
tengo facultades. Luego la jefa de gobierno,
Clara Abogada, también salió a decir no, esto
es injustificable. Ordenó la suspensión de los
mandos de la Secretaría de Seguridad Ciudadana
que dirigieron este operativo. Dijo, no estamos
de acuerdo, no validamos estas acciones y bueno,
cesaron ahí a varias personas. Claudia Sheinbaum
hoy en la mañana pues también habló, dijo esto
estuvo mal, ¿no? Y recordó en su conferencia
de prensa de hoy que... que incluso el gobierno
de la ciudad, cuando ella era jefa de gobierno,
ayudó al Foro Alicia porque tenían otra sede
que estaba ahí en la Colonia Roma, en la calle
de Cuauhtémoc, y tuvieron que cerrar y el gobierno
les facilitó tu inmueble en la Santa María de
la Rivera, donde están ahora, y dijo, no, se
tiene que investigar cuál es el protocolo de
colaboración entre las Fuerzas Armadas. Ese es
el punto. Porque hay un protocolo por el cual
las Fuerzas Armadas y la Policía Capitalina,
en casos específicos de ciertos desalojos, pueden
ir juntos. Y ese procedimiento, a la luz de ese
suceso, pues debe revisarse. Eso es lo que dijo
Sheinbaum esta mañana. Dijo que hay esquemas
de vigilancia permanente en la Ciudad de México,
en la que la policía local pide el apoyo del
ejército. Cuando jefes de la policía de la ciudad
deciden desalojar un lugar, pueden pedir a elementos
del ejército que estén afuera. Pero acá de nuevo
estamos hablando de un evento cultural en donde
claramente esto no se requería. El protocolo
debe de revisarse. Ya también se dio a conocer
que Clara Brugada va a participar en reuniones
con... la Secretaría de la Defensa Nacional para
establecer nuevos términos de coordinación y
pues que esto no pase de nuevo, ¿no? Esto ha
detonado reacciones de indignación de la comunidad
artística, pero también de organizaciones civiles.
Amnistía Internacional México, por ejemplo, rechazó
la presencia de Fuerzas Armadas en este desalojo,
dijo que representa una amenaza a la libertad
de expresión, urge una investigación y sobre
todo yo creo que empezaba yo diciendo ¿por qué
tiene que importarnos esto que pasó en el Multifuero?
Alicia, a todas y a todos. Porque no puede ser,
Javier, que lleguen soldados y guardias, elementos
de la Guardia Nacional, a un concierto. O sea,
estabas en un concierto divirtiéndote en un centro
cultural. No podemos acostumbrarnos a la militarización
de la vida pública de este país. O sea, es muy
peligroso. son los soldados que están, como decíamos,
armados en un evento donde hay mucha gente, ¿no?
Un evento masivo que puede pasar cualquier cosa.
Si se sale de control, si ocurre cualquier cosa
y se disparan esas armas, no hay ninguna justificación.
No hay ninguna justificación. O sea, debemos
indignarnos y efectivamente exigir que nos digan
exactamente qué pasó, ¿no? O sea, que hay una
narrativa de los hechos y luego que nos expliquen,
pues, qué medidas se van a tomar para que esto
no se repita y luego para que haya también, Reparación,
porque oye, perdón, pero los fans de Fermín Muguruza
se quedaron sin su concierto. Luego dio uno en
esa, pero oye, el que era el multiforme Alicia,
se lo perdieron. Bueno, me encanta, me encanta
Olivia, porque fuiste al meollo del asunto. No
nos habíamos podido detener en este programa,
en este caso. Es muy importante, porque sí, debemos
levantar la voz, sí nos tiene que indignar. No
podemos normalizar el hecho de... Porque no había
ningún hecho justificable para. No había, no
había. una justificación y el problema también
fue ese, la manera en la que las propias autoridades
se echan la bolita todo el tiempo. Sí, o sea,
fueron largas horas de... ¿Quién ordenó esto?
¿Cómo pudo suceder? Y seguimos todavía con el
pendiente de que nos den una explicación detallada
de los hechos. Gracias, querida Olivia. A ti
gracias. Bueno, pues ahí está Olivia Cerón y
el meollo del asunto. Vamos a lo que sigue. Hoy
es risco. México es un país muy mitológico, ¿no?
Hablarte. Hay mucha, mucha imaginación. Aquí
vas solamente a un mercado y está lleno de cosas
que te sorprenden. Con Amanda de la Garza. Y
también siempre es un deleite hablar con nuestra
querida Amanda de La Garza. Ella es subdirectora
artística del Museo Reina Sofía en Madrid, España.
Querida Amanda, ¿cómo estás? ¿Qué tema nos traes
el día de hoy a la mesa? Bienvenida a tu sección.
Hola, ¿qué tal? Un gusto estar de nuevo contigo,
con ustedes. Pues un tema que creo que es importante
en este espacio que es para hablar de arte, pero
también de divulgar o de... de compartir con
las personas qué es el mundo del arte. Y un tema
que me parece muy relevante es cuando hablamos
de arte también hablamos de economía y hablamos
de cómo viven los artistas. Es decir, todos necesitamos
trabajar para vivir, o bueno, la mayor parte
de nosotros. Y en ese sentido, a veces hay una...
Falta de entendimiento de que los artistas, por
ejemplo, viven exclusivamente de vender su obra,
lo cual no es así. De hecho, muy pocos artistas
viven de vender su obra. ¿Y de qué viven? ¿Cómo
es el mercado? Digo, para centrarse, sé que tienes
una visión global, pero eso en México se puede
vivir del arte, se tiene que diversificar más
bien. ¿Cómo es? ¿Cómo es que vive un artista,
Amanda? Pues los artistas, por ejemplo, muchas
veces tienen que trabajar en otros trabajos,
por ejemplo, ser profesores en universidades,
dar talleres en muchos otros países, incluido
México y en Europa. Hay muchísimas ayudas también
para seguir adelante con el trabajo. porque los
artistas necesitan tiempo para poder pensar,
para poder investigar, experimentar. Es un tipo
de trabajo distinto al de otros trabajos, por
decirlo así, no es un trabajo de escritorio,
sino que a veces tiene que ver con experimentación
formal, otras veces con investigación histórica
o documental, dependiendo del tipo de artista.
Entonces, por ejemplo, hay ayudas, becas de producción.
Hay también residencias, es decir, que artistas
reciben pues un... una beca para poder estar
tres meses o un mes en otro lugar y concentrarse
para poder trabajar. Pero en realidad la economía
para los artistas es frágil, en el sentido de
que a menos que tengan un trabajo fijo en una
universidad, muchas veces tienen que trabajar
en aspectos vinculados, como el diseño gráfico.
En Europa, por ejemplo, y en Estados Unidos,
el montaje de exposiciones. Es decir, muchos
artistas trabajan en compañías de montaje, en
la parte de montaje de los cuadros o de la instalación
propiamente de las exposiciones. Y digamos que
trabajan de manera independiente, como servicios
profesionales. nuevas generaciones entrando al
mundo del arte, ¿te parece que es algo que está...?
no quiero decir de moda, pero sí es un, digamos,
un departamento dentro de las universidades muy
socorrido. Sí se están anotando muchísimos jóvenes
para el desarrollo de diferentes tipos de artes.
¿Cómo se va moviendo? Sé que tú tienes también
y palpas mucho lo de las nuevas generaciones
y la cantidad también de artistas que seguramente,
Amanda, te quieren enseñar su obra. Así es, bueno,
yo creo que sigue habiendo una demanda para las
escuelas de arte a nivel internacional. El problema
está en la desconexión, pero eso creo que ocurre
en todos los campos o en casi todos los campos
profesionales, entre la educación universitaria
y por otro lado el campo profesional, en donde
desafortunadamente no existen. los programas
dentro de las universidades para que los artistas
se preparen para el mundo profesional en el arte.
Es decir, desde mostrar tu trabajo, hacer un
buen portafolio, tener contacto con curadores
profesionales, con instituciones, entender cómo
funciona incluso la economía del arte, la relación
con las galerías. Es decir, todos esos aspectos
que van a determinar el desarrollo profesional
de un artista. Y digamos, hay también ese faltante
importante en donde los estudios son una cosa
y luego la vida profesional es otra. Y es una
economía frágil. Por eso es que es tan importante
que haya incentivos para el arte, porque es una
materia que no es que... No es que encuentres
en el periódico o en una agencia de trabajo.
Me encanta, me encanta, Amanda, porque habla
de nuestra generación el citar al aviso oportuno.
Claro, el aviso oportuno. O que te promociones
en LinkedIn como artista, ¿no? O sea, puedes
dar clases de arte en un colegio, en una escuela,
pero digamos que... Que los artistas tienen que
inventar múltiples maneras de seguir adelante
con su carrera, además de trabajar y de hacer
arte. Es, bueno, digamos, la parte más relevante
de lo que hacen. Mira, vamos a tomárnoslo como
tarea, Amanda, el hecho de revisar otra vez cómo
van los incentivos, sobre todo de gobierno, estatales,
de apoyo, desde la Secretaría, para estos nuevos
jóvenes artistas. Y te parece que te tengan...
los resultados la próxima semana y los platicamos
para ver cómo van estos apoyos. Pero gracias
por esta provocación. Te mando un abrazo grande,
Amanda. Un abrazo. Hasta luego. Un abrazo grande.
Es Amanda de la Garza. Ella es subdirectora artística
del Museo Reina Sofía en Madrid y amo esta sección
que nos habla de todo el mundo del arte. Ahora
algo que dice la economía frágil de lo que significa
ser artista en este país. Bueno, vamos a lo que
sigue. Deportes con Tlatoani Carrera. Su oficina
es el Deporte, director editorial de Sports Illustrated.
¿Cómo estás, querido Tlatoani? Bien, pues lluvioso.
Después del diluvio de ayer y del que parece
que se asoma hoy, hay que tomar precauciones,
pero contento, como siempre también. Muy bien,
querido Tlatoani. Ayer nos quedamos, perdóname,
con el tema Cruz Azul. A ver, cuéntanos. Va más
allá del resultado. Ayer quedamos de platicar.
porque decimos, hoy que Cruz Azul fue campeón,
no le estamos dedicando nada, no se habla de
eso, bueno, ganó la Copa de la CONCACAF 5 -0,
y bueno, fue una goleada, incluso el Paris Saint
Germain, por ahí les hizo un crossover en redes
sociales, decir, claro, 5 -0 y 5 -0, se parecen
los resultados de lo que pasó en Europa y de
lo que pasó acá. Pero después de eso, hay preguntas
como Vicente Sánchez, el técnico, que te acuerdas
que asume hace muy poco el equipo, venía de las
fuerzas inferiores, tiene una marca casi perfecta
de juegos sin perder. Vicente Sánchez, ¿te acuerdas
tú? Jugadorazo del Toluca de Cardoso. Sí, sí,
sí. Aquí el gran Toluca que fue multicampeón.
Resultó que era un muy buen técnico y a pesar
de ganar este título, de quedarse tan cerca en
la liga, bueno, pues Cruz Azul lo va a sacar
de su plantilla, ¿no? Porque... Estas son cosas
que no entiendes, dices, lo difícil que es encontrar
un buen técnico. Estaba buscando el por qué,
pero llegamos a la conclusión, son ese tipo de
cosas que no entiendes, Tlatoani. Son ese tipo
de cosas que no entiendes, porque, a ver, lo
que se dice es que no se lleva bien con el director
deportivo, Iván Alonso. que no está muy contenta
la directiva con él, a pesar de que les dio este
título, de que los dejó tan cerca en la liga,
de que tuvo esa marca, de que tiene buena relación
con los jugadores. Y es por eso que no se entiende
él por qué. Bueno, la explicación superficial
o la que se ha sabido es esta, que no tiene una
buena relación. ¿Tú te acuerdas, por ejemplo,
cuando el turco Mohamed, después de ser campeón,
se fue de la América porque no se llevaba bien
con Ricardo Peláez? ¿No? ¿Qué dices? ¿Por qué
romper un proceso? ¿Por qué es el técnico el
que se tiene que ir si es al final? el que está
llevando el comando del equipo, pero todo esto
abre las nuevas preguntas para Cruz Azul, Cruz
Azul ganó bastante dinero por ganar ese torneo,
se habla de entre 4 y 5 millones de dólares,
va a poder reforzarse, pero ayer estaba el presidente
de la directiva, Víctor Velásquez, estuvo ahí
en el estadio, estuvo presumiendo el trofeo,
pero se habla también de este desorden, después
de que se fue Billy Álvarez y que había mucha...
muy poca transparencia en el manejo de fondos,
se habla de que Cruz Azul sigue siendo lo mismo,
sigue siendo este equipo poco transparente, con
cuentas hacia la cementera, con cuentas hacia
todas las demás instancias a las que le tiene
que rendir estos reportes, ¿no? Entonces, bueno,
no quería dejar de hablar de esto, ¿cómo son
Sol y Sombra con Cruz Azul? O sea, es campeón
de la CONCACAF, es campeón del área. Y va a sacar
a su técnico por cosas inexplicables o poco explicables.
Bueno, Tlatuani, gracias de verdad. Te mando
un abrazo. Un abrazote. Muchas gracias. Hablamos
el día de mañana. Es Tlatuani Carrera, director
editorial de Sports Illustrated. Nos escuchamos
mañana, 3 de la tarde. Pásenla bien.