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de podcast preferida. Grupo Fórmula. Hoy es.
Hoy. Hoy. Hoy es. Hoy. Hoy es. Risco. Risco.
Hoy es Risco. Javier Risco. Hoy es Risco. Risco.
Un recorrido por las noticias frescas del día.
Risco. ¿Cuántas preguntas? Tres de la tarde en
punto en este lunes. Lunes 2 de junio, yo soy
Javier Risco, gracias por escucharnos a través
del 104 .1 de FM, también a la gente que nos
ve por YouTube, un saludo, gracias por estar
con nosotros y por supuesto a los que forman
parte de esta comunidad en el podcast, descargando
este programa esta tarde, mañana por la mañana,
gracias por acompañarnos el día de hoy. Ya lo
sabe, queremos que sea de ida y vuelta esta comunicación,
arroba jotarrisco, arroba radio, guión bajo fórmula
y en los teléfonos 55 52 79 22 91. Y 55, 52,
79, 57, 91. Por supuesto, hablaremos el día de
hoy de lo ocurrido el día de ayer en esta elección
judicial. La primera, y sí, digamos, en cierto
sentido, desastrosa elección judicial. Vamos
a hablar con datos específicamente, con un análisis
fino también de lo que ocurrió el día de ayer.
También hablaremos con el candidato a ministro
de la Suprema Corte, con Hugo Aguilar. quien,
bueno, pues se enfila como el que podría ser
el próximo presidente de la Suprema Corte. Vamos
a hablar con él. Hablaremos de Durango y Veracruz
con Lorena Becerra. En fin, un programa lleno
de información porque así empieza la semana.
Vámonos directamente con Juan Antonio Jiménez
porque no podemos perder de vista lo que ocurre
con la Coordinadora Nacional de Trabajadores
de la Educación y el Paro en la Ciudad de México.
Querido Juan Antonio, cuéntanos dónde anda y
qué hizo hoy la CENTE. Adelante. Gracias Javier,
muy buenas tardes y bueno pues ya vamos a cumplir
dos horas de que inició esta reunión con dirigentes
de la Coordinadora Nacional de Trabajadores de
la Educación con funcionarios de la Secretaría
de Gobernación. Pocos después de las 12 .30 horas
iniciaron aquí al Palacio de Cumbia donde precisamente
están. Ya reunidos y bueno, pues ellos antes
de ingresar han insistido, el movimiento magisterial
disidente, en mantener el paro y el plantón en
el Zócalo de la Ciudad de México hasta que no
se abroga la ley del Issste del 2007. Hay que
recordar que la asamblea que tuvieron y que concluyó
en la madrugada de este lunes son tres puntos.
Mantener lo que es el plantón en el Zócalo, también
están, que se iban a reunir aquí el día de hoy,
decían que a las 10 de la mañana. Bueno, terminaron
siendo a la una de la tarde con las autoridades
federales. Y también el tercer punto era sostener
una reunión con la presidenta Claudia Sheinbaum.
Y ya sabes, no todo lo que se ha estado pidiendo,
100 % de aumento, que se abrogue la ley del Issste
del 2007. Prácticamente esto me recuerda, pues...
Vamos, la comparación, ¿no? Como lo que costaba
el caballo Kamsia, ¿no? Las tres estrellas más
veas, lo que vale su peso en oro y lo que más
quiere uno en la vida. Prácticamente eso es lo
que están pidiendo para levantar este plantón
que se encuentra en la plancha del Zócalo y que
prácticamente ya lleva 18 días, ¿no? Sí, parece,
lo pusiste bien en el ejemplo, Juan Antonio,
peticiones que... Ya de verdad han llegado y
se han encontrado con pared. No hay forma de
cumplirlas. Hemos hablado con diferentes secretarios.
Lo ha dicho la propia presidenta. Vamos a ver
qué sucede en los próximos días, pero no podemos
quitarle el ojo. Si salen antes de las cuatro
de la tarde, Juan Antonio, te marcamos otra vez
para ver qué es lo que dicen en esta reunión
de la Secretaría de Gobernación y la CENTE. ¿Te
parece? Claro que sí, porque hay que destacar
que a las seis de la tarde vuelven a tener reunión
en la Asamblea para saber. cuáles son las acciones
que van a seguir, pero bueno, pues aquí nosotros
estamos al pendiente, cualquier cosa antes de
las cuatro, yo estaré comunicándome con ustedes.
Un abrazo grande, Juan Antonio Jiménez, reportero
de Grupo Fórmula. Bueno, pues ahí está, él está
parado ahí afuera de la Secretaría de Gobernación,
ahí en Bucareli, esperando que salgan de esta
reunión, la vez pasada se reunieron durante cuatro
horas, estuvieron platicando, dialogando, sin
llegar. todavía a levantar este paro. Hay que
decir que, por lo menos históricamente, ha habido
paros de cuatro o cinco meses. Tampoco que nos
sorprenda esta actitud de la coordinadora. Nosotros
vamos a ir a una pausa, pero al regresar vamos
a hablar con Leticia Bonifaz, especialista en
Derecho Constitucional, para revisar con ella
la jornada electoral el día de ayer. Pausa y
regresamos. ¡Hey, marca! Ya sé que tú igual nos
estás escuchando. ¿Te interesa crecer? A nosotros
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se siente estar en boca de todos. 3 de la tarde
con 9 minutos, gracias a toda la gente que nos
acompaña, que está con nosotros y que nos escribe
también a través de Twitter, rápidamente saludo
a Ciudadana que anda por aquí, al muchacho de
Ojos Tristes también, a Fer Muñoz, un abrazo,
¿cómo estás querido Fer? Abrazo grande también
a Edgar Espinosa que anda por acá. Y bueno, pues
la pregunta sería, ¿cómo se sienten un día después
de la elección judicial? Le pregunto al auditorio,
¿fueron a votar? ¿Qué experiencia tuvieron? ¿Están
conformes con el resultado? ¿Qué piensan también
de la abstención del 87 %? Me interesa mucho
leerlos también y por supuesto estaremos al pendiente
a través de nuestras redes sociales. Vamos, vamos
a lo que sea. A partir de una muestra de casillas
seccionales seleccionadas aleatoriamente frente
a notarios públicos, los resultados obtenidos
por los especialistas arrojaron un resultado
estimado de participación ciudadana de 12 .57
al 13 .32 de participación. En mi caso pensé,
si vota el mismo número de personas que votaron
para el primer ejercicio de consulta, que fue
el de los expresidentes, pues es un muy buen
resultado. Y resulta que votó el doble. 13 millones
de personas. Los números ahí están de lo que
fue el día de ayer la participación ciudadana
a las primeras elecciones judiciales de México
en un proceso absolutamente viciado de origen.
Hablamos durante varios meses en estos micrófonos
de la inequidad, de ciudadanos que habían levantado
la mano con carreras. en el sistema de justicia,
pero dijeron, bueno, pues no, no tenemos nosotros
los medios económicos para hacer campaña, entonces,
pues bueno, estamos usando nuestros medios, nuestras
redes, nada más, y muchísimos también perfiles
que fueron y que tuvieron de patrocinio a varios
partidos políticos, que ellos sí tuvieron dinero
para campaña, que aparecieron en varios de los...
Acordeones, sobre todo estos acordeones institucionales,
hablamos del poco tiempo, de cómo no fue una
elección que tomó en cuenta las personas con
discapacidad, no se pudieron imprimir las boletas
para personas con una discapacidad visual, también
el tema de cuánto se tardaba cada gente, entre
20 y 25 minutos, 15, 25 minutos por persona,
en fin. Lo hablamos con consejeros del Instituto
Nacional Electoral, lo hablamos con diferentes
candidatos, lo hablamos con ministros de la Suprema
Corte que estuvieron aquí y el resultado el día
de ayer fue una participación entre el 12 y el
13 por ciento. A mí sinceramente no me sorprendió
por lo complejo que fue. Hubo muchos ciudadanos
que se prepararon, que trataron de ir y dijeron
al final, híjole, ya al final voté por azar.
porque la verdad es que no sabía ni el tema de
jueces ni de magistrados. En fin, así fue la
primera elección judicial de este país y me da
muchísimo gusto que me acompañe en línea la doctora
Leticia Bonifaz, ella es especialista en Derecho
Constitucional, la admiramos profundamente desde
hace muchos años. Doctora, ¿cómo estás? Qué gusto
tenerte este lunes. Hola Javier, aquí a la orden
como siempre. Pues cuéntanos un poco eso primero,
la experiencia, lo que viste el día de ayer,
¿qué te pareció este primer ejercicio? de ya
las primeras elecciones judiciales doctora Pues
yo creo que ya veíamos, veníamos viendo lo que
mal empieza, mal acaba, sobre las rodillas, todo
precipitado, el INI pidiendo más tiempo, no se
lo dieron. Y el poder judicial es complejo y
no lo puede simplificar. Hay instancias, hay
especializaciones y sustituir la mitad de ese
poder y la Suprema Corte completa de un solo
golpe, pues es algo realmente que iba a resultar
en lo que resultó. Ahora, me llama la atención
que sí se habla de este 11 o 13 por ciento, pero
hay mucho voto rural. ¿Tú te puedes imaginar
que haya habido más interés en el medio rural
que en el medio urbano? Pues eso no tiene mucha
lógica. A mí me acaban de dar varios resultados
de allá de Chiapas y realmente pues una poco
probable que haya habido más participación en
el medio rural que en el urbano de gente consciente
que haya ido a votar en conciencia. Tampoco veo
que esto vaya a poderse anular ni nada por el
estilo. Sí, decía Luis Alberto Medina, por ejemplo,
este extraordinario periodista de Proyecto Puente.
Desde Sonora, decía, ¿de dónde salieron tantos
votos para Ana Patricia Briceño? Dice, con un
96 % de las actas capturadas obtuvo 113 mil votos.
Si la participación ciudadana fue de 9 .29 %
y la lista nominal en Sonora en 2024 fue de 2
millones 250 mil, significa que la mitad de los
sonorenses votaron por ella. ¿Cómo explica esto
el Instituto Electoral de Sonora? En fin, un
ejemplo más, lo que decías de Chiapas también,
la cantidad de gente que votó en ciertos municipios.
En donde votó el 60 % de la gente, el 70 % de
la gente, doctora. En contraste con imágenes
y fotografías de lugares de votación vacíos.
Entonces, ¿cómo llegaron esas? Y vamos a ver
si es posible demostrar que esos votos no fueron
votos lícitos. Entonces, regresar a las viejas
prácticas del viejo PRI es algo realmente terrible.
Y bueno, ya se empiezan a perfilar los nuevos
integrantes de la Corte. Entre los hombres llama
la atención que los cuatro fueron... propuesta
del Poder Ejecutivo y que puede presidir la Corte
un abogado indígena. A mí me parece eso maravilloso.
Lo que tendría que demostrar luego es que tiene
independencia, que es lo que más buscamos, pero
a ver cómo queda ya conformada esta Corte, que
va a ser más de legalidad que de constitucionalidad.
Va a ser más de legalidad que de constitucionalidad.
Y un poco eso, subrayas la importancia de este
poder autónomo, ver qué tan autónomo es de acuerdo
a los nombres que aparecen ahí, los primeros
en esta lista. Ya desde este momento podemos
decir que la Suprema Corte va a estar muy dudosa
en el tema de la autonomía, doctora. Así es.
Y mira, el argumento inicial que era. ¿Cómo puede
invalidar leyes el Poder Judicial si la ley la
hizo alguien que fue electo popularmente? Entonces,
ahora ya tiene la legitimidad de alguien que
fue electo popularmente, pero con el 11 % de
la población. Entonces, ¿dónde va a estar la
legitimidad? Claro, ese es un tema de legitimidad
de origen. Vamos a ver si con el tiempo empiezan
a mostrar autonomía e independencia. Yo, por
varios de los perfiles, realmente lo dudo. Lo
que viene tal vez es la pregunta que más se hace
la gente a través de redes sociales, es lo que
nos preguntan. Bueno, ya pasó, ya está. Vale
igual, y es lo que dicen, por ejemplo, que se
haya participado el 5 % o el 12%, ya quedó solucionado
o ya por lo menos decidido. ¿Qué sigue? ¿Ves
un poder judicial paralizado en los próximos
meses, la adaptación de los que llegan también?
¿Cómo también tendríamos que pensar en otra manera
de justicia que en realidad es eso? Este planteamiento
de la reforma judicial es un entendimiento de
la justicia distinto, doctora. ¿Qué podemos imaginar
de eso? Yo creo que es inevitable que venga un
periodo de caos. Primero, por la curva de aprendizaje.
Creo que ninguno de los que van a llegar a la
Corte tienen experiencia previa judicial, salvo
las tres ministras que ya están en funciones.
Pero lo más grave es que depende, esto que decías,
de qué área del derecho... se trata y dónde está
el conflicto. Porque un conflicto mercantil,
desde ahora ya las empresas pueden decirnos vamos
al arbitraje. En un conflicto familiar podríamos
llegar a una mediación. En un conflicto civil,
de algún contrato igual. Pero ¿y la materia penal?
La materia penal no tiene vuelta de hoja y va
a tener muchísimo rezago y más gente siguiendo
esto de la prisión preventiva oficiosa y más
gente... por años en la cárcel sin que se le
dicte sentencia. Yo realmente creo que sí impacta
distinto en qué rama del derecho nos enfoquemos.
Es eso, por ejemplo, el acceso a la justicia
también. ¿Cuál es el planteamiento ahora con
este nuevo sistema de justicia? ¿Se vuelve más
cara en realidad? Lo que queríamos quitar era
eso, porque en este país históricamente alcanza
la justicia quien tiene dinero, y ni cerca. el
que es pobre, y hay que decirlo así. Doctora,
esto que estamos viviendo, este proceso, el nuevo
sistema, ¿ves que se aleje de este vicio? Yo
no creo que se corrija, porque además la defensoría
pública, que es la que representaría a las personas
de escasos recursos, no se da abasto. En el caso
del Poder Judicial local, estaban en paro, pasó
desapercibido. En medio de todo lo que la CENTE
hacía era lo notorio, pero hubo defensores de
oficio de aquí, de la Ciudad de México, quejándose
que ganan la mitad que un ministerio público.
Entonces, ¿quién defiende? Y si los asuntos de
los más necesitados llegan a tribunales y a la
Corte, yo creo que con que los jueces sean electos
popularmente no te cambia nada. Qué duro, doctora.
Para nosotros era muy importante poder platicar
contigo. Te respetamos desde hace muchos años
y por supuesto a través de los estudios es el
panorama que ves de lo que pasó el día de ayer,
pero también de lo que viene. Te vamos a molestar
en las próximas semanas, doctora, para seguir
escuchando tu voz y te agradezco mucho. Javier,
buena tarde. Buena tarde. Es la doctora Leticia
Bonifaz. En el día después, con esta participación
histórica a la baja por el 13%. Así se vivió
y gracias por sus mensajes, los estamos leyendo.
Vamos a una pausa y regresamos. 3 de la tarde
con 24 minutos. Gracias, gracias a toda la gente
que nos acompaña por acá. Oigan, por cierto,
en el canal de WhatsApp que se llama Risco en
Visto hice una encuesta justamente el día de
ayer de quién irá a votar hoy. Y bueno, pues
sí, se impuso el no ir a validar esta elección.
No sé, 17, por ahí. Yo, pero anularé el voto,
un número importante. Yo ya tengo mi lista. Bueno,
en fin, gracias a toda la gente que nos sigue
también a través de este canal de WhatsApp. Oigan,
y bueno, sin salirnos del tema de la justicia,
porque la justicia es transversal, evidentemente,
socialmente. Uno de los temas que más se habla
y de los cuales por lo menos se ha puesto atención
Mi querida Patricia Vázquez, Presidenta Ejecutiva
de Mexicanos I, es el derecho a la educación
y cómo se reclama ante instancias judiciales.
Vamos a escucharlo porque justamente en este
lunes Aprender Importa. Ayer se llevó a cabo
una elección inédita. Por primera vez, la ciudadanía
eligió directamente a jueces y magistrados del
Poder Judicial de la Federación. Más allá de
los resultados. Hay algo que no debemos perder
de vista. Estas 881 personas tendrán en sus manos
la defensa del derecho de niñas, niños y adolescentes.
Entre ellos, el más decisivo para el futuro,
el derecho a aprender. Cada jueza, cada magistrado
será clave para resolver amparos, controversias
y litigios que puedan frenar retrocesos o abrir
caminos hacia mejores políticas educativas. En
sus manos estará decidir si fallan pensando en
las niñas y los niños o en los intereses del
Estado. Por eso no basta con que sepan de leyes.
Necesitamos jueces con independencia, conocimiento
y una convicción profunda por los derechos humanos.
Porque su firma puede proteger o ampliar, pero
también limitar el derecho a aprender en México.
Gracias a nuestros litigios estratégicos como
los promovidos por nuestro brazo jurídico. Hemos
visto fallos que sí hacen la diferencia. Se han
evitado importantes desvíos de recursos públicos,
protegido la educación inicial y también se ha
defendido la jornada ampliada. El mensaje es
claro, el derecho a aprender sí se puede exigir
ante un juez. Estaremos vigilantes, porque aunque
los magistrados aplican la ley, es la ciudadanía
quien les recuerda para qué debe servir. para
garantizar que todas y todos puedan estar, aprender
y participar en la escuela. La escuela importa
porque aprender importa. Bueno, la reflexión
necesaria de nuestra querida Patti Vázquez. Y
estaba viendo hace unos minutos apenas lo que
ponía a través de sus redes sociales nuestra
querida colega Susana Uresti. Una declaración,
bueno, una conferencia de prensa. desde Veracruz,
de Rocionale, de la gobernadora. Vamos a escuchar
lo que dice Rocionale. Yo respeto, lo dije, respeto
al pueblo veracruzano. Y si el pueblo decidió
ir por un lado, o sea, así tiene que ser. Así
tiene que ser. Y cada partido pues va a asumir
o no asumir lo que le corresponda. De hecho,
pues a veces se aprende más de los tropezones
porque se fortalece uno. Bueno, pues se aprende
a veces más de los tropezones. Maru Rojas, estuviste
al pendiente de la conferencia de prensa de Rocío
Nale de la gobernadora. Cuéntanos el reporte.
Pues sí, parece que tropezones, ¿verdad? Adelante,
Maru. Nos queda cuatro horas de donde estamos
en Jalapa. No me enteré de la conferencia, pero
qué bueno que reconozca los errores. Ojalá. Y
como ella dice, sirvan de algo. La gente ayer
demostró el hartazgo en todo el estado de Veracruz,
donde las casillas, dijimos a lo mejor porque
es Jalapa, nos movimos al puerto, a Boca del
Río, donde hay mayor participación siempre. Y
no, las casillas estaban vacías. Nos tocó ver
la apertura aquí, en lo que siempre se ha acostumbrado
que en los portales del ayuntamiento, donde despacha
el presidente municipal de Jalapa. Estela Casilla
Especial, había muchísima gente en tránsito por
diversas cuestiones, turismo, trabajo, problemas
familiares, que querían votar para el Poder Judicial
y les dijeron, la única casilla especial está
en la central de autobuses, la única. Siempre
en Jalapa se instalan mínimo tres o cuatro casillas
especiales. Ahora había una sola. encontramos
ahí a Reginaldo Sandoval, tardó tres horas en
emitir su voto, uno por la gente y otro por lo
que al momento de que ya estaban en las mamparas,
que había 15 mamparas, la gente, sobre todo las
personas adultas mayores que no llevaban acordeón,
tardaban mucho en entender cómo tenía que ser,
por quién tenían que votar, cuántos podían tachar.
Tres horas. Había 900 boletas. Nosotros contamos
en la fila más de 700 personas cuando solo restaban
600 boletas. Y pues nos hubiéramos querido esperar
porque hubiéramos tenido que esperar tres horas
a ver cómo se daba en el momento en que les dijeran
que creen. Los últimos ya no alcanzaron. La otra
casilla especial estaba en el puerto de Veracruz
y de ahí en fuera en ninguna otra parte de esta
entidad. Por ejemplo, nos reportaron que cerca
del Tajín la gente que iba de turismo. pensó
que en el Tajín iba a haber una casilla especial
para votar por el Poder Judicial y no había ni
una sola casilla más que en Veracruz y en Jalapa.
Y lo que sí había, un candidato regidor de apellido
Valledillo, que todos los reportes que le llegaron
a la gobernadora los minimizó, acarreando de
una casilla a otra votantes. Se dio cuenta la
oposición, varios fueron a querer interceptar
esta camioneta. tipo revilas que traía varias
personas votando de una casilla a otra, y le
gritaban en el camino, que es de una sola vía,
trataban de aparejársele y decirle, eso no se
hace, pues ocasionaron una carambola, incluso
con turistas que iban al Tajín, que se vieron
involucrados sin deberla ni temerla, tenemos
las fotos, y esto fue una de las incidencias,
ya por la noche nos íbamos a... aguardar en donde
estamos hospedados, y nos llegan imágenes de
San Andrés Tuxtla, molesta a la población por
los resultados que vuelve a gobernar Morena,
incendian, primero lanzan balazos unas quince
minutos, y después incendian la presidencia municipal,
creo que es de lo más fuerte, sin minimizar la
muerte de tres candidatos a lo largo de esta
jornada electoral. Se jugaron la vida a los candidatos
en Veracruz para obtener el poder y lo lograron.
Movimiento Ciudadano, que no gobernaba ninguna
presidencia, ahora gobierna 41. El gran salto
político fue ese. Y el Partido del Trabajo, que
gobernaba 6, ahora gobierna 28 porque se fueron
por la libre. El Partido Verde, que sí se fue
por la libre en 5, las ganó. 58 que gobernaba
el PAN bajó a 33 pero el gran perdedor es Morena
de 152 pierde 71 alcaldías y solo se queda con
82 hay una alcaldía ganada por un candidato independiente
y bueno pues esto ya no va a revertirse aunque
hay dos o tres presidencias municipales que se
juegan por 50 votos, una es Jalapa donde el candidato
de MC conocido como el taquero que hizo sus campañas
muy chistosas Solamente son 100 los votos que
le separan de la ganadora de Morena aquí en la
capital. Entonces vamos a estar pendientes de
aquí al miércoles que se definan ya los resultados.
Bueno, pues Maru, estaremos al pendiente. Gracias
por tu reporte. Te mando un abrazo. Un abrazo,
buenas tardes. para que nos dé la traducción
política de lo sucedido el día de ayer en Veracruz
y a ver si tenemos oportunidad, aunque sea muy
breve, de poder hablar con Enrique Hernández
en Durango, al menos rápidamente el reporte,
para saber qué fue lo que pasó, al menos en materia
de voto político. Vamos a ir a una pausa y regresamos.
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3 de la tarde con 39 minutos. A ver, hacemos
un paréntesis. Uno de los nombres que más se
han repetido a través de redes sociales y en
los diferentes portales es el de Hugo Aguilar.
originario de Oaxaca, coordinador general de
derechos indígenas del Instituto Nacional de
los Pueblos Indígenas, hasta ayer aspirante a
ocupar una vacante como ministro en la Suprema
Corte de Justicia de la Nación y parece que eso
se va a concretar en breve. En este momento tiene
3 .671 .363 votos computados. y podría y se dirige
a ser el nuevo presidente de la Suprema Corte.
Gracias, maestro, por acompañarnos esta tarde.
Te saluda Javier Risco. Buenas tardes. Muy buenas
tardes, estimado Javier. El agradecido soy yo
por abrirte espacio y aquí estoy a las órdenes,
Javier. ¿Qué tal este día, Hugo I? ¿Cómo ha sido
el día después de la elección para ti? Pues con
alegría, con bastante ya ocupaciones aquí, dando
algunas explicaciones a la prensa, porque pues
están sorprendidos algunos, y bueno, pues con
este resultado que tuvimos ayer. pues de gran
importancia en particular para los pueblos indígenas
y afroamericanos de nuestro país. Trascendencia,
yo creo que van a vivir nuevas etapas con esta
nueva composición de la Suprema Corte de Justicia
de la Nación y en particular con la llegada de
uno. de los suyos, uno que ha surgido desde una
comunidad indígena que se ha formado en el estudio,
en el análisis del sistema de organización, el
sistema jurídico, el sistema de justicia del
Estado mexicano y que hemos trabajado para encontrar
la forma adecuada de incorporar la realidad.
la existencia de los pueblos comunidades indígenas
y afro -mexicanas y garantizarles sus derechos
también, porque es un sector que en los 200 años
de existencia del Estado mexicano han estado
ajenos a su funcionamiento. ¿Cómo entiendes,
Hugo, la justicia en este país? ¿Qué es lo que
llegas a aportar a la manera de la discusión
a poner sobre la mesa a la Suprema Corte de Justicia
de la Nación? ¿Cómo se entiende la justicia en
la cabeza de Hugo Aguilar? Sí, sin duda la justicia
es un valor fundamental en la sociedad y más
allá de que tengamos o no condiciones de justicia,
es un faro que debemos de seguir trabajando,
que debemos seguir luchando por él. En el caso
particular de estos sectores que yo represento,
en el cual me he formado, me he forjado, pues
la situación es más compleja porque no implica
solamente la solución de un problema concreto,
sino tener presente en cada uno de estos temas
específicos una visión de mayor alcance, una
visión histórica. Hay que tener presente cómo
se ha venido construyendo nuestro país y que
nos ha llevado a tener... estos amplios sectores
en situaciones de discriminación, de exclusión,
de racismo, de clasismo, y desde luego también
tener una visión de futuro, cómo vamos a construir
el futuro en los siguientes años, lo que hasta
hoy hemos tenido. Es mentes que se estiman, mentes
brillantes que estiman tener la solución adecuada
para este país e imponían sus criterios. Hoy
lo que toca es incrementar el nivel de diálogo
con todos los sectores, con todas las autoridades,
con todos los que componemos este hermoso país.
para construir una sociedad más justa, más digna.
¿Cómo hacer? ¿Qué soluciones has planteado? Seguramente
lo has platicado en innumerables ocasiones. El
hecho de que deje de ser selectiva la justicia,
que la justicia la alcance la gente con dinero,
nada más en este país. ¿Cómo revertir eso? ¿Cómo
plantearlo, Hugo? Sí, hay que hacer ajustes institucionales
sin ninguna duda, fortalecer todo el tema de
traductores, fortalecer las defensorías públicas,
pero también implica un cambio de visión del
derecho y de la justicia. Este cambio de visión
implica reconocernos como somos, un Estado y
una sociedad pluricultural, reconocer la existencia
de otras visiones, otras formas de organizarse
y otras formas de concebir el mundo. eliminar
de una vez por todas esta... Esta visión, esta
pretensión de superioridad de un sector de la
población con respecto a otros, de que debe prevalecer
el interés del dinero, el interés de unos cuantos
por encima de la mayoría. Parece retórica, pero
ahora que caminamos en todas las regiones, encontramos
que esta es una demanda central expresada de
muchas maneras. Proyectos que se han impuesto,
deterioro del medio ambiente, afectación de los
derechos de las personas. mujeres esta pretensión
siempre de fallar a favor del que tiene más y
dejar en el abandono casi absoluto a quien no
tiene recursos no es frase vacía cuando se dice
que la justicia en este país es un privilegio
y no un derecho, lo vemos, lo palpamos, hay innumerables
de casos, en cada reunión yo recibía innumerables
de casos que dan muestra de esta situación. Tienes
dentro de la agenda la revisión también de la
función, por ejemplo, del ejército en labores
de... Vayan labores públicas, de seguridad pública,
la importancia que ha tenido en los últimos años,
ese posicionamiento importante por donde viene,
Hugo. Es difícil no tener presente la situación
que está viviendo nuestro país de inseguridad,
de violencia. Este es un diagnóstico que está
en todos lados y requerimos del apoyo de toda
la institucionalidad y toda la sociedad mexicana.
Hay una especie de abandono o de pensamiento
de que todo lo debe de hacer X o Y persona y
no lo sentimos como una tarea. y una situación
que todos debemos atender. En esta dirección
hay cuerpos de seguridad, cuerpos de funcionamiento
comunitario que deben tener su presencia. Debemos
apoyar el fortalecimiento de los cuerpos de seguridad
en todos los niveles. Creo que hay una política
ya trazada, hay una orientación producto de un
diagnóstico y nosotros tenemos que ver cómo contribuimos
para que alcancemos mejores condiciones de vida
en todos los sectores de la sociedad, que podamos
ir mejorando esta situación de inseguridad poco
a poco. ¿Conoces personalmente a la presidenta
Claudia Sheinbaum, Hugo? Sí, he tenido la oportunidad
de saludarla. ¿Como parte del movimiento político?
No, mira, me escuché que presentabas que soy
el coordinador general de derechos indígenas.
Quiero decirte que el día 7 de mayo renuncié
a la coordinación para dedicarme a la campaña.
Antes de la campaña, pues yo era coordinador
ahí en el Instituto Nacional de los Pueblos Indígenas
y encargado del plan de justicia ya aquí. Entonces,
en uno de los eventos del plan, ahí pude... tuve
oportunidad de saludar a la presidenta. Hugo,
te agradezco de verdad esta comunicación, para
nosotros era muy importante platicar contigo,
conocer este interesantísimo perfil, te hacemos
la invitación por supuesto a que vengas a cabina
y muchísimas gracias por atendernos esta tarde,
te mando un abrazo. El agradecido soy yo y si
me permites usar tus micrófonos para enviar un
agradecimiento enorme a toda la sociedad mexicana,
en particular a los pueblos y comunidades indígenas
y afromexicanas que ayer salieron. de manera
masiva a emitir su voto por un cambio real, un
cambio verdadero, por alcanzar una justicia real
y verdadera también en nuestro país. Yo te agradezco
mucho el espacio. Gracias, es la voz de Hugo
Aguilar en este momento posicionándose como...
el posible presidente de la Suprema Corte, llegando
como ministro de la Suprema Corte, por la cantidad
de votos, por la participación también anunciada
en este día, era importante platicar con él.
Y muchísimas gracias, muchísimas gracias querida
Lorena Becerra por aguantarnos en este paréntesis,
también teníamos muchísimas ganas de hablar contigo,
¿cómo estás? Hola Javier, buenas tardes. Oye,
pues a ver Lorena, ahora sí que nadie como tú,
con tu mirada, para analizar lo sucedido el día
de ayer, me interesa mucho tu visión y tu análisis
desde Veracruz y Durango, pero también, por supuesto,
tus ojos para esta elección judicial, te sorprendió
el abstencionismo, lo calculabas así, cuéntanos
un poco, ¿qué ves? Bueno, yo creo que en general
en las elecciones municipales que hubo en Veracruz
y en Durango, a Morena no le fue muy bien, no
tuvo los grandes resultados. De hecho, si comparamos
con votaciones anteriores, está nivelado en unos
30 saltos más o menos, pero ya no rebasó los
30, solo en algunos municipios. Perdió 60 municipios
en Veracruz, que es una derrota muy fuerte. En
Veracruz Movimiento Ciudadano se convirtió en
la segunda fuerza. Ya desplazó al PAN y al PRI,
que quedaron en 13 y 11 respectivamente con el
voto en el Estado. Y el PT casi al nivel. Un
partido que antes se consideraba pequeño, pues
ya están así ahorita las fuerzas. El PT que fue
solo en Veracruz. Entonces yo creo que ahí sí
Morena es el gran perdedor, seguido por el PAN,
diría yo. que era un partido fuerte en Veracruz,
y el gran ganador, Movimiento Ciudadano. Y en
Durango lo que vemos es que, bueno, Morena gana
uno de los dos municipios grandes, que es Gómez
Palacio, entonces digamos que ahí le fue bien,
pero solo ganó 14 municipios, le fue mejor a
la Alianza Pripan, que ganó 20, MC gana 3. y
el Durango capital lo gana Pan -Pri. Entonces
creo que ahí básicamente, pues nuevamente, el
Pri como que logró sobrevivir en Durango, Morena
no dio ningún resultado espectacular, y el Pan
pues también yo creo que fue perdedor en esta
elección, digamos, porque tampoco alcanza, ahora
sí que no se consolida como fuerza, ya parece
que se está desdibujando mucho. este partido.
Esto con datos, insistimos, esto es con la información
que se tiene, con los cómputos, digamos, tanto
en Durango como en Veracruz. Sí, lo que está
hasta ahorita, en el PREP, en los PREPs de ambas
entidades. Eso es, digamos, la operación del
partido en, digamos, la llegada de Claudia Sheinbaum
a la presidencia, la operación de los propios
liderazgos del partido a nivel estatal y a nivel
federal, digamos, el primer examen. Sí, yo creo
que aquí tiene un poco que ver con el desempeño
hasta ahorita de la gobernadora Rocío Nale, el
rechazo que hubo en su momento a Cuitláhuac,
que de hecho ella gana con más de 30 puntos,
con 30 puntos en su elección a gobernador, pero
yo creo que será ya un rechazo básicamente al
PRI y al PAN. Y obviamente fue todo lo que la
ola guinda que vimos en 2024. Ahorita yo creo
que lo que está pasando es que estamos ya regresando
a una normalización. digamos que del panorama
político del comportamiento electoral, en donde
sí tenemos un sistema competitivo, en donde sí
obviamente es plural el voto, no es mayoritariamente
o absolutamente morenista, es competitivo nuestro
electorado, nuestro sistema político, nuestros
partidos. Y en Durango yo creo que sí hay un
rechazo general a Morena, todavía ha sido una
entidad. que se ha resistido a ese cambio, así
se ha logrado mantener, digamos, esta bandera
de PAN y PRI, como que ellos pueden gobernar
un poquito mejor, como el miedo a que entre Morena,
¿no? Porque puede traer malos resultados o incluso
más violencia. Bueno, pues, a ver, los resultados
se van a dar entre el 2 y el 10 de junio. de
ministros, magistrados y jueces, pero para mí
es muy importante, ya sabemos Lorena que ha pasado
muy poco tiempo después de la elección, pero
el análisis, el análisis que trae, la manera
en la que se distribuyeron este 13 % de participación,
¿qué te llama la atención? Sabemos que es algo
en lo que estás trabajando en este momento, ¿te
parece que te molestemos en la semana? Y tocamos
otra vez base para una visión general de lo que
fue la elección judicial ya desde tu... Desde
tu análisis. Por mucho gusto, Javier. Ahí yo
lo único que te diría de a bote pronto, bueno,
ahorita lo que estamos viendo es la participación
diferenciada. Así llama mucho la atención, ¿no?
La participación que vimos en Durango y en Veracruz,
en la elección, obviamente, de alcaldes, obviamente
cuatro veces más de lo que hubo en la participación.
¿Y qué te dice eso? Perdón. Pues es que yo creo
que hubo una falta de interés. Obviamente la
movilización no resultó muy bien, ¿no? En el
lado yo creo que más de Morena, que es el más
interesado. Pero también la población no estaba
muy enterada y tampoco era muy complicada esta
elección. Era muy complicado votar, lo sabíamos.
Sí podíamos prever que iba a ser difícil. Entonces
yo creo que por eso mucha población decidió que
no valía la pena. Bueno, vamos dándole el análisis.
Sabemos que le pones lupa a cada uno de los porcentajes
y números. Así que te estaremos molestando en
la semana, Lorena. Gracias de verdad y te mando
un abrazo. Un abrazo, Javier. Un abrazo, es Lorena
Becerra, una de las mejores encuestadoras del
país, hay que decirlo así, con este análisis
y colaboradora también de este espacio. Vamos
rápidamente a lo que sigue. Íbamos con toda la
intención de ver un partido trepidante y nos
echamos un 5 -0 en la final de la Champions,
querido Tlatoani, ¿cómo estás? Qué gusto escucharte.
Así fue, así fue. Bueno, se había acabado el
partido al minuto 13, ¿no? Parecía como que ya
se volvió la conversación de otras cosas, se
llevó el triunfo el Paris Saint -Germain. Era
un equipo que lo había buscado muchísimo, ¿no?
Y que después de tantos millones que gastó, por
fin llega a tierra prometida cuando menos figuras
tiene en la espalda de sus jugadores, ¿no? Cuando
menos nombres distinguidos tiene. es cuando se
dio este triunfo. Así es que bueno, este equipo
que se le ha acusado de ser un nuevo rico, de
querer irrumpir en la élite europea, el sábado
lo logró y lo dices tú, tristemente no fue trepidante
para los que no le íbamos a ninguno de los dos
equipos. Pero bueno, los del PSG han de estar
felices. Los del PSG están felices. Che, con
ese tema, ¿qué otra cosa, Tlatoani? ¿Qué destacarías?
Ese mismo sábado, ¿te acuerdas que el viernes
le dedicamos mucho al tema de Isaac del Toro?
Sí, claro. jovencito, 21 años, un fuera de serie,
lo describen así en el ciclismo, no lo han descrito
los grandes ciclistas, ya platicábamos de Alberto
Contador, múltiple campeón del Tour de Francia,
español, que decía, bueno, hace mucho que no
veíamos un talento así, de este tamaño, y el
sábado, un poco le pesa la inexperiencia, tal
vez, y también, sabes, el poco cobijo de su equipo,
siempre un ciclista necesita de dos o tres ciclistas
que están en su equipo. que le ayuden a afrontar
la montaña, por ejemplo, porque te ayudan a ir
adelante ellos de ti, te quitan el viento, la
resistencia del viento, y se llaman así, en el
ciclismo les llaman gregarios, que son gente
que están para ayudarte a subir. Bueno, no lo
tuvo Isaac, tristemente, lo acusan de haber equivocado
la estrategia al ir con el ecuatoriano Carapaz,
que iba en el segundo lugar del giro, y entonces...
Los dos, Carapaz dijo, bueno, ¿yo por qué voy
a ir hacia adelante si de todos modos no voy
a ganar? Y les terminó ganando el británico Yates,
el hero. Sin embargo, hay que quedarnos con un
gran sabor de boca. ¿Y sabes por qué? Porque
Isaac ni siquiera era el número uno de su equipo
antes de llegar a este Giro de Italia. Tiene
21 años, es su mismo equipo, aunque saben que
tiene un gran talento. Ellos no pensaban que
pudiera estar ni siquiera entre las primeras
10 posiciones. De repente... Se empiezan a dar
sorpresas, sus compañeros caen y se dan cuenta
que este joven puede ser esta gran figura. Así
que hay que quedarnos con eso. El hombre que
nos hizo voltear a ver a todos el ciclismo y
que seguro nos dará muchas, muchas alegrías de
aquí en adelante. Así será. Te mandamos un gran
abrazo. Y ya es leyenda también. Bueno, pues
gracias, querido Tlatuani. Tenemos tres segundos
para decir que cruza azul campeón, pero mañana
le damos para que no se enoje. ¿Te parece, Tlatuani?
Un abrazo. Excelente. Nosotros nos escuchamos
el día de mañana. Pásenla bien. Esta fue una
producción de Grupo Formula.