WEBVTT 00:00:01.929 --> 00:00:04.889 Busca tus programas favoritos en tu plataforma 00:00:04.889 --> 00:00:27.410 de podcast preferida. Grupo Fórmula. ¿Cuántas 00:00:27.410 --> 00:00:40.859 preguntas contar? Periodismo en serio. Tres de 00:00:40.859 --> 00:00:43.960 la tarde en punto en este martes 13 de mayo. 00:00:44.100 --> 00:00:46.460 Yo soy Javier Risco y gracias por escucharnos 00:00:46.460 --> 00:00:51.939 a través del 104 .1 de FM. A través de YouTube, 00:00:51.979 --> 00:00:54.119 por supuesto, y acabo de poner el link por si 00:00:54.119 --> 00:00:57.460 nos quieren acompañar por ahí. Y también a la 00:00:57.460 --> 00:00:59.320 gente que descarga este programa a través del 00:00:59.320 --> 00:01:01.939 podcast y forma comunidad. Ya sé que lo descargue 00:01:01.939 --> 00:01:03.719 esta tarde, mañana por la mañana. Gracias por 00:01:03.719 --> 00:01:06.060 acompañarnos y por estar bien informado. Ya lo 00:01:06.060 --> 00:01:08.180 sabe, arroba jrisco, arroba radio, guión bajo 00:01:08.180 --> 00:01:13.819 fórmula y en los teléfonos 55 52 79 22 91 y 55 00:01:13.819 --> 00:01:18.959 52 79 57 91. También estamos por ahí. Así que 00:01:18.959 --> 00:01:21.560 nos puede llamar, nos puede escribir, de todas 00:01:21.560 --> 00:01:27.379 formas. Hace unos minutos conocíamos la noticia 00:01:27.379 --> 00:01:33.359 de la muerte de... Pepe Mújica, uno de los grandes 00:01:33.359 --> 00:01:37.260 políticos de la región, más respetados, más queridos 00:01:37.260 --> 00:01:41.939 también, visitó varias veces México y el escritor 00:01:41.939 --> 00:01:44.400 Martín Caparrós escribe un tremendo texto en 00:01:44.400 --> 00:01:48.260 el diario El País de Despedida, habla de la vida 00:01:48.260 --> 00:01:52.700 inmensa de Pepe Mújica y dice ¿por qué lo respetábamos? 00:01:52.719 --> 00:01:55.920 ¿por qué le creíamos? ¿por qué lo escuchamos 00:01:55.920 --> 00:01:58.299 tantas veces con esa guita en el repulgue de 00:01:58.299 --> 00:02:01.650 los ojos? ¿Por qué en un mundo que desprecian 00:02:01.650 --> 00:02:05.010 los políticos tantos lo apreciaban? ¿Quizá porque 00:02:05.010 --> 00:02:07.930 hablaba un idioma que parecía nuestro idioma? 00:02:08.270 --> 00:02:10.930 ¿Quizá porque guardaba convicciones que tantos 00:02:10.930 --> 00:02:14.669 han perdido? ¿Quizá porque decía lo que los otros 00:02:14.669 --> 00:02:18.310 callan? ¿O sería porque sus cuatro vidas tuvieron 00:02:18.310 --> 00:02:21.389 una coherencia que muy pocas tienen? Y es un 00:02:21.389 --> 00:02:24.189 texto que escribe en el diario El País. A manera 00:02:24.189 --> 00:02:26.550 de despedida, guerrillero, rehén, presidente, 00:02:26.789 --> 00:02:31.009 filósofo, la vida inmensa de Pepe Mujica. Y rescatamos 00:02:31.009 --> 00:02:34.030 esto que dijo justamente el expresidente uruguayo 00:02:34.030 --> 00:02:37.750 en una sesión de alto nivel de la ONU, era Río 00:02:37.750 --> 00:02:41.509 20, corría el año de 2012, y esto se lo decía 00:02:41.509 --> 00:02:45.789 a 139 líderes mundiales y al mundo entero. Mis 00:02:45.789 --> 00:02:49.229 compañeros trabajadores lucharon mucho por las 00:02:49.229 --> 00:02:52.069 ocho horas de trabajo, ahora están consiguiendo 00:02:52.069 --> 00:02:54.490 seis horas. Pero el que consigue seis horas se 00:02:54.490 --> 00:02:56.650 consigue dos trabajos, por lo tanto trabaja más 00:02:56.650 --> 00:02:59.129 que antes. ¿Por qué? Porque tiene que pagar una 00:02:59.129 --> 00:03:02.729 cantidad de cuota. La motito que compró, el autito 00:03:02.729 --> 00:03:06.009 que compró y pague cuota y pague cuota y cuando 00:03:06.009 --> 00:03:08.810 quiera acordar es un viejo reumático como yo. 00:03:10.009 --> 00:03:13.969 Perdón, a ver si podemos rescatar el audio, es 00:03:13.969 --> 00:03:17.810 un poco más extenso que este texto. A ver si 00:03:17.810 --> 00:03:20.270 podemos regresar con él después del corte. Pero 00:03:20.270 --> 00:03:24.669 hablaba, hablaba justamente del mundo, del consumismo 00:03:24.669 --> 00:03:27.250 en el que nos encontramos, también la manera 00:03:27.250 --> 00:03:32.009 en la que, híjole, pues bueno, no dejamos de... 00:03:32.250 --> 00:03:35.189 Pagar cuotas, pagar cuotas también y decía un 00:03:35.189 --> 00:03:36.810 poco la llave de la felicidad. Ahorita vamos 00:03:36.810 --> 00:03:39.550 a regresar con eso y con el audio completo. Por 00:03:39.550 --> 00:03:44.129 ahí se trabó el que llaman el Dalet. Pero bueno, 00:03:44.150 --> 00:03:46.349 tendremos por supuesto un recuerdo de Pepe Mujica, 00:03:46.370 --> 00:03:49.870 pero también hablaremos de lo que ocurrió y de 00:03:49.870 --> 00:03:52.449 lo que se... De lo que se dio a conocer el día 00:03:52.449 --> 00:03:54.949 de hoy en los micrófonos de Grupo Fórmula, en 00:03:54.949 --> 00:03:56.969 el espacio de Ciro Gómez Leiva, lo confirmó Omar 00:03:56.969 --> 00:03:59.569 García Jarfuy, el secretario de Seguridad, la 00:03:59.569 --> 00:04:04.610 llegada de 17 familiares del Chapo Guzmán a Estados 00:04:04.610 --> 00:04:06.810 Unidos en una operación en la cual el gobierno 00:04:06.810 --> 00:04:09.469 mexicano, al menos hasta hace dos días, no sabía 00:04:09.469 --> 00:04:12.150 absolutamente nada. Se trata de un acuerdo. un 00:04:12.150 --> 00:04:14.009 acuerdo del cual tampoco se tiene en detalles. 00:04:14.030 --> 00:04:16.050 Hablaremos con Luis Chaparro, es un periodista 00:04:16.050 --> 00:04:18.069 de este medio que se llama Pie de Nota, que fue 00:04:18.069 --> 00:04:21.110 el que dio a conocer esta información. También 00:04:21.110 --> 00:04:24.589 nos detendremos en otro de los temas importantes 00:04:24.589 --> 00:04:27.360 que tiene que ver con el cambio. No sé si cambio 00:04:27.360 --> 00:04:29.300 o desaparición de la Comisión Nacional de Derechos 00:04:29.300 --> 00:04:31.639 Humanos. Ese sería el meollo del asunto con Olivia 00:04:31.639 --> 00:04:34.680 Cerón. Y, por supuesto, también hablaremos de 00:04:34.680 --> 00:04:38.279 deportes. Hay campeonas en la Liga de Fútbol 00:04:38.279 --> 00:04:40.360 Femenil. Hablaremos con Juan Pablo Villalobos 00:04:40.360 --> 00:04:42.740 también. En fin, nos queda muchísimo programa 00:04:42.740 --> 00:04:44.660 por delante. Nosotros vamos a ir a una pausa, 00:04:44.660 --> 00:04:47.740 pero regresamos. Esto es Hoy es Risco, arroba 00:04:47.740 --> 00:04:50.480 jrisco, arroba radio, guión bajo, fórmula. Regresamos. 00:05:19.019 --> 00:05:37.100 Periodismo en serio. Tres de la tarde con ocho 00:05:37.100 --> 00:05:38.579 minutos, gracias a toda la gente que nos está 00:05:38.579 --> 00:05:41.620 escribiendo, que ya está con nosotros, por supuesto, 00:05:41.620 --> 00:05:43.699 a través de Twitter, a través de YouTube, gracias 00:05:43.699 --> 00:05:45.740 por los saludos. Y ahora sí, vamos a retomar 00:05:45.740 --> 00:05:47.740 la idea, vamos a retomar la idea, decíamos y 00:05:47.740 --> 00:05:50.160 abríamos este programa con el anuncio de la muerte 00:05:50.160 --> 00:05:53.620 de Pepe Mujica, el presidente uruguayo de 2010 00:05:53.620 --> 00:05:56.279 a 2015, pero un líder, hay que decirlo, en la 00:05:56.279 --> 00:06:00.939 región moral. Un líder del cual, bueno, todos 00:06:00.939 --> 00:06:03.500 de alguna manera los políticos en este país quisieron 00:06:03.500 --> 00:06:07.540 tocarlo de alguna forma. Durante muchos años 00:06:07.540 --> 00:06:11.660 dictó, digamos, este pues deber ser de lo que 00:06:11.660 --> 00:06:13.939 tendría que ser un político. Leía un fragmento 00:06:13.939 --> 00:06:15.860 de la reflexión que hace Martín Caparrós el día 00:06:15.860 --> 00:06:18.540 de hoy en el diario El País de las vidas de Pepe 00:06:18.540 --> 00:06:21.600 Mujica. Y bueno, como les decía, este es un fragmento, 00:06:21.600 --> 00:06:24.000 dura más o menos minuto y medio, de lo que fue 00:06:24.000 --> 00:06:25.740 su discurso en la sesión de alto nivel de la 00:06:25.740 --> 00:06:30.839 ONU en Río. en 2012, enfrente de 139 líderes 00:06:30.839 --> 00:06:34.540 del mundo. Y bueno, pues me acuerdo que cuando 00:06:34.540 --> 00:06:36.220 estábamos trabajando en la redacción en aquel 00:06:36.220 --> 00:06:39.100 entonces, lo que llamó la atención que un líder 00:06:39.100 --> 00:06:42.300 mundial hablara no de política, de economía, 00:06:42.339 --> 00:06:45.420 sino de la felicidad. Vamos a escuchar lo que 00:06:45.420 --> 00:06:50.339 dijo en aquel discurso. Mis compañeros trabajadores 00:06:50.339 --> 00:06:53.839 lucharon mucho por las ocho horas de trabajo 00:06:53.839 --> 00:06:57.470 y ahora están consiguiendo seis horas. pero el 00:06:57.470 --> 00:06:59.589 que consigue seis horas se consigue dos trabajos, 00:06:59.589 --> 00:07:02.269 por lo tanto trabaja más que antes. ¿Por qué? 00:07:02.350 --> 00:07:04.930 Porque tiene que pagar una cantidad de cuota, 00:07:05.050 --> 00:07:09.129 la motito que compró, el autito que compró, y 00:07:09.129 --> 00:07:12.029 pague cuota, y pague cuota, y cuando quiera acordar, 00:07:12.050 --> 00:07:15.230 es un viejo reumático como yo y se le fue la 00:07:15.230 --> 00:07:19.089 vida. Y uno se hace esta pregunta, ¿ese es el 00:07:19.089 --> 00:07:23.930 destino de la vida humana? Estas cosas son muy 00:07:23.930 --> 00:07:27.990 elementales. El desarrollo no puede ser en contra 00:07:27.990 --> 00:07:30.730 de la felicidad, tiene que ser a favor de la 00:07:30.730 --> 00:07:33.889 felicidad humana, del amor, arriba de la tierra, 00:07:33.930 --> 00:07:36.529 de las relaciones humanas, de cuidar a los hijos, 00:07:36.709 --> 00:07:40.689 de tener amigos, de tener lo elemental, precisamente, 00:07:40.730 --> 00:07:46.430 porque eso es el tesoro más importante que tiene. 00:07:47.009 --> 00:07:52.050 Cuando luchamos por el medio ambiente, el primer 00:07:52.050 --> 00:07:56.379 elemento del medio ambiente se llama, La felicidad 00:07:56.379 --> 00:08:05.639 humana, el primer elemento también decía del 00:08:05.639 --> 00:08:09.079 medio ambiente y daba este discurso de poco más 00:08:09.079 --> 00:08:12.399 de 10 minutos en donde hace una reflexión del 00:08:12.399 --> 00:08:17.910 consumismo de la vida. y cómo se va en pagar 00:08:17.910 --> 00:08:20.709 cuotas, también la manera en la que hemos creado 00:08:20.709 --> 00:08:23.829 este sistema en el cual, dice, nos hemos olvidado 00:08:23.829 --> 00:08:26.569 de lo elemental. Bueno, pues el día de mañana 00:08:26.569 --> 00:08:31.009 vamos a detenernos un poco más con un periodista 00:08:31.009 --> 00:08:33.850 que tuvo la oportunidad de entrevistarlo en varias 00:08:33.850 --> 00:08:37.389 ocasiones con Javier Moreno, el exdirector del 00:08:37.389 --> 00:08:39.350 diario El País. Escribió varios perfiles muy 00:08:39.350 --> 00:08:42.179 interesantes de Pepe Mujica y... Pudo incluso 00:08:42.179 --> 00:08:46.000 ir a Uruguay y visitar, digamos, ese círculo 00:08:46.000 --> 00:08:48.980 cercano del expresidente uruguayo. Así que bueno, 00:08:49.039 --> 00:08:51.559 pues descansa en paz. Pepe Mujica es la nota 00:08:51.559 --> 00:08:54.460 que hoy aparece en los portales, sobre todo de 00:08:54.460 --> 00:08:58.100 la región de Latinoamérica. Bueno, y en más información, 00:08:58.200 --> 00:09:00.360 ahora sí, empezando con la agenda, la agenda 00:09:00.360 --> 00:09:02.580 del día en materia informativa, política, de 00:09:02.580 --> 00:09:05.340 seguridad. Pues bueno, habíamos visto hace algunos 00:09:05.340 --> 00:09:12.179 días cómo se informaba de la presencia, de varios 00:09:12.179 --> 00:09:18.820 familiares del Chapo Guzmán en una de las garitas 00:09:18.820 --> 00:09:23.559 de cruce entre México y Estados Unidos, particularmente 00:09:23.559 --> 00:09:28.559 en una garita que es... Muy transitada y que 00:09:28.559 --> 00:09:30.799 veíamos unas imágenes a partir de este medio 00:09:30.799 --> 00:09:34.120 que se llama Pie de Nota en donde el que se encarga 00:09:34.120 --> 00:09:36.279 de llevar este medio se llama el periodista Luis 00:09:36.279 --> 00:09:38.159 Chaparro. Nos ha tenido varias exclusivas en 00:09:38.159 --> 00:09:40.159 las últimas semanas, sobre todo en temas de seguridad, 00:09:40.419 --> 00:09:42.820 sobre todo en temas que tienen que ver con el 00:09:42.820 --> 00:09:45.419 narcotráfico, los juicios desde Estados Unidos. 00:09:45.759 --> 00:09:49.309 En fin, hoy por la mañana. En los micrófonos 00:09:49.309 --> 00:09:52.470 de Grupo Fórmula, el propio Omar García Harfuch, 00:09:52.649 --> 00:09:54.570 el secretario de Seguridad y Protección Ciudadana, 00:09:54.610 --> 00:09:58.009 hablaba de manera oficial de la entrega de familiares 00:09:58.009 --> 00:10:01.909 de Ovidio Guzmán al FBI en California. Informaba 00:10:01.909 --> 00:10:04.309 que ninguno de los familiares de Ovidio Guzmán, 00:10:04.350 --> 00:10:06.429 incluida su madre y exesposa Joaquín El Chapo 00:10:06.429 --> 00:10:09.289 Guzmán, enfrenta señalamientos en México ni era 00:10:09.289 --> 00:10:12.529 buscado por autoridades mexicanas. Así fue como 00:10:12.529 --> 00:10:15.629 el 9 de mayo. Pasaron 17 familiares a esta frontera 00:10:15.629 --> 00:10:19.309 y así lo anunciaba hoy Omar García Jarfuch. Primero 00:10:19.309 --> 00:10:22.090 hay que resaltar quién detuvo a Ovidio. Ovidio 00:10:22.090 --> 00:10:25.610 fue detenido al 100 % por autoridades mexicanas 00:10:25.610 --> 00:10:28.809 en un operativo del ejército mexicano donde mueren 00:10:28.809 --> 00:10:32.169 compañeros del ejército de fuerzas especiales. 00:10:32.289 --> 00:10:35.590 Una vez que el ejército mexicano detiene a Ovidio, 00:10:35.669 --> 00:10:38.950 México hace la extradición a Estados Unidos. 00:10:39.389 --> 00:10:41.970 Ovidio, como lo vimos todos en las noticias, 00:10:42.490 --> 00:10:46.830 Comienza una negociación con el Departamento 00:10:46.830 --> 00:10:49.090 de Justicia de Estados Unidos y es evidente que 00:10:49.090 --> 00:10:52.529 al estar su familia yéndose a Estados Unidos, 00:10:52.649 --> 00:10:56.409 pues es por esta negociación o criterio de oportunidad 00:10:56.409 --> 00:10:59.730 que el propio Departamento de Justicia le da. 00:11:00.730 --> 00:11:03.610 Bueno, a ver, hay varias informaciones importantes 00:11:03.610 --> 00:11:05.929 en entrevista el día de hoy en Grupo Fórmula 00:11:05.929 --> 00:11:08.669 con Ciro Gómez de IVA. Uno, al menos el gobierno 00:11:08.669 --> 00:11:11.639 mexicano ya tiene... algo de información del 00:11:11.639 --> 00:11:14.899 gobierno de Estados Unidos sobre este cruce de 00:11:14.899 --> 00:11:17.539 al menos 17 familiares de Joaquín el Chapo Guzmán 00:11:17.539 --> 00:11:20.320 el pasado 9 de mayo en la garita de San Isidro 00:11:20.320 --> 00:11:22.220 entre el cruce de Tijuana y San Diego. Lo acaba 00:11:22.220 --> 00:11:24.740 de decir, al parecer llegaron a un acuerdo, supongo 00:11:24.740 --> 00:11:26.580 que tiene información el secretario de Seguridad. 00:11:26.940 --> 00:11:29.080 Pero se lo preguntaban a la propia Claudia Sheinbaum, 00:11:29.159 --> 00:11:31.919 a la presidenta hace un día y decían no, no tenemos 00:11:31.919 --> 00:11:35.840 todavía información sobre esto que se publicó 00:11:35.840 --> 00:11:37.700 en este diario que les decía, en este portal 00:11:37.700 --> 00:11:40.740 que se llama Pie de Nota. donde el responsable 00:11:40.740 --> 00:11:42.440 es el periodista Luis Chaparro. Y le agradezco 00:11:42.440 --> 00:11:44.940 que me acompañe esta tarde justamente Luis. Querido 00:11:44.940 --> 00:11:46.639 Luis, ¿cómo estás? Te saluda Javier Risco. Buenas 00:11:46.639 --> 00:11:48.899 tardes. Estimado Javier, ¿qué tal? Muy buenas 00:11:48.899 --> 00:11:51.340 tardes, qué gusto escucharte. Bueno, pues lo 00:11:51.340 --> 00:11:53.740 supimos de forma exclusiva a través de este portal 00:11:53.740 --> 00:11:56.299 Pie de Nota, esta revelación de que al menos 00:11:56.299 --> 00:11:59.279 17 familiares del Chapo cruzaron a pie cargados 00:11:59.279 --> 00:12:04.039 de maletas por esta garita. Fue una noticia que 00:12:04.039 --> 00:12:06.039 retomaron medios nacionales, también medios desde 00:12:06.039 --> 00:12:09.139 Estados Unidos. Estoy seguro que escuchaste el 00:12:09.139 --> 00:12:11.899 día de hoy la entrevista con Omar García Garfú 00:12:11.899 --> 00:12:13.740 y el secretario de Seguridad. ¿Algo te llamó 00:12:13.740 --> 00:12:15.840 la atención de lo dicho ya de alguna manera, 00:12:15.840 --> 00:12:17.620 de manera formal, por autoridades mexicanas, 00:12:17.620 --> 00:12:21.179 Luis? En efecto, estimado Javier, primero me 00:12:21.179 --> 00:12:24.139 llamó la atención que la presidenta en su momento 00:12:24.139 --> 00:12:28.379 haya dicho que no tenía información, que se informó 00:12:28.379 --> 00:12:32.009 por lo que publicamos. En pie de nota, pues eso 00:12:32.009 --> 00:12:35.250 habla de nuevo, pone un poco en duda cómo está 00:12:35.250 --> 00:12:37.950 operando esa coordinación, esa colaboración de 00:12:37.950 --> 00:12:41.149 la que se habla todas las mañanas en la mañanera. 00:12:41.149 --> 00:12:43.929 Parece que es cooperación o colaboración o más 00:12:43.929 --> 00:12:46.809 de un lado, no de ida y vuelta, y eso pues no 00:12:46.809 --> 00:12:50.509 me parece que esté sano para México. Por otro 00:12:50.509 --> 00:12:53.090 lado, el secretario de Seguridad, Omar García 00:12:53.090 --> 00:12:55.590 Jarfuch, pues ya trae un poquito más de información. 00:12:56.350 --> 00:12:58.950 Y comenta lo que comentamos en pie de nota, que 00:12:58.950 --> 00:13:01.529 es parte del acuerdo de culpabilidad de Ovidio 00:13:01.529 --> 00:13:05.149 Guzmán, que él mismo habría solicitado esas garantías 00:13:05.149 --> 00:13:08.809 para, digamos, aceptar ingresar al programa testigos 00:13:08.809 --> 00:13:11.539 protegidos. Lo que llama la atención es que haya 00:13:11.539 --> 00:13:14.139 dicho que no hay ningún cargo para ninguna de 00:13:14.139 --> 00:13:17.340 esas 17 personas. Creo que debe haber alguna 00:13:17.340 --> 00:13:21.259 imprecisión porque incluso hay publicada una 00:13:21.259 --> 00:13:26.840 ficha de búsqueda de cargos en contra de Griselda 00:13:26.840 --> 00:13:29.679 López, la mamá de Ovidio y de Joaquín. O sea, 00:13:29.700 --> 00:13:33.139 si hay dentro de estos familiares que cruzaron, 00:13:33.200 --> 00:13:35.600 si hay digamos cargos, no como lo que dice el 00:13:35.600 --> 00:13:38.129 secretario de Seguridad. Exactamente, digo al 00:13:38.129 --> 00:13:42.669 menos uno que sería el de Griselda López, junto 00:13:42.669 --> 00:13:47.309 con Griselda cruzaron otros 16 familiares de 00:13:47.309 --> 00:13:49.629 los Guzmán López, entre ellos la gran mayoría 00:13:49.629 --> 00:13:52.350 niños, la gran mayoría menores de edad, algunos 00:13:52.350 --> 00:13:54.590 10 más o menos menores de edad habrían cruzado 00:13:54.590 --> 00:13:58.019 en este grupo. Pero bueno, está la hija, otra 00:13:58.019 --> 00:14:01.440 hermana de Ovidio y de Joaquín, de nombre Grisel 00:14:01.440 --> 00:14:04.919 Guzmán López, que según entiendo tampoco tiene 00:14:04.919 --> 00:14:09.740 cargos, un nieto y bueno, sobrinos, etcétera, 00:14:09.759 --> 00:14:12.980 que seguramente no tienen cargos, pero Griselda. 00:14:13.529 --> 00:14:16.970 de López, ella sí tiene cargos, como te comento, 00:14:16.970 --> 00:14:21.470 incluso hay fichas de búsqueda, hay una ficha 00:14:21.470 --> 00:14:24.950 también en los Estados Unidos. Hoy, ahí en el 00:14:24.950 --> 00:14:28.370 programa Pie de Nota, entrevistaba a quien fuera 00:14:28.370 --> 00:14:31.330 el exdirector de Homeland Security Investigations, 00:14:31.370 --> 00:14:36.730 HSI, por sus filas en inglés. Y él nos decía 00:14:36.730 --> 00:14:40.750 que, bueno, Ovidio habría pedido o de lo que 00:14:40.750 --> 00:14:43.990 se le habría ofrecido a Ovidio es que de sus 00:14:43.990 --> 00:14:47.779 familiares que él solicitara. no se les interpusieran 00:14:47.779 --> 00:14:50.139 cargos o se les quitaran los cargos para que 00:14:50.139 --> 00:14:52.659 pudieran ingresar o tener protección también 00:14:52.659 --> 00:14:55.440 en los Estados Unidos. No hablo específicamente 00:14:55.440 --> 00:14:57.600 de Griselda, pero bueno, es la que tiene cargos. 00:14:57.620 --> 00:15:00.039 Los demás, como te comento, son entre menores 00:15:00.039 --> 00:15:02.779 de edad y personas que no tienen nada que ver 00:15:02.779 --> 00:15:06.279 con el crimen organizado. Entonces, eso a mí 00:15:06.279 --> 00:15:09.539 me llama la atención que haya dicho el secretario 00:15:09.539 --> 00:15:12.379 Omar García Jarfuch que ninguno de ellos habría 00:15:12.379 --> 00:15:15.320 tenido cargos. De nuevo, te repito, hay incluso... 00:15:16.000 --> 00:15:19.259 Estoy seguro que basta con googlear la información, 00:15:19.360 --> 00:15:23.860 te topas con estas fichas de Griselda López. 00:15:24.000 --> 00:15:25.980 Claro, ese es uno de los puntos que llama la 00:15:25.980 --> 00:15:28.940 atención. Y dos, por supuesto, la reflexión necesaria, 00:15:28.940 --> 00:15:33.460 Luis, del por qué. Más allá de un acuerdo, hay 00:15:33.460 --> 00:15:36.580 que decirlo, cuál es la lógica también de pronto 00:15:36.580 --> 00:15:40.259 ver este video que tú publicaste de 17 personas, 00:15:40.399 --> 00:15:44.549 17 familias. ¿Qué es lo que los motiva? ¿Es solo 00:15:44.549 --> 00:15:47.070 un acuerdo que se dice desde Estados Unidos? 00:15:47.409 --> 00:15:50.230 ¿Es más bien algo que se dice desde Estados Unidos 00:15:50.230 --> 00:15:53.029 y de esa manera, vaya, ya no ven las condiciones 00:15:53.029 --> 00:15:55.210 de seguir viviendo en México? Porque parecería 00:15:55.210 --> 00:15:58.470 que llevan viviendo con amenazas del propio narco 00:15:58.470 --> 00:16:02.710 por lo menos dos décadas. ¿Qué los convence a 00:16:02.710 --> 00:16:05.629 tomar una baleta de 20 kilos cada uno y salir 00:16:05.629 --> 00:16:09.629 a Estados Unidos? Tiene que ver desde luego con 00:16:09.629 --> 00:16:15.549 que esa decisión la tomó tanto Ovidio como Joaquín 00:16:15.549 --> 00:16:18.509 desde Estados Unidos. Una decisión que tiene 00:16:18.509 --> 00:16:21.269 que ver con su seguridad. Si bien, como bien 00:16:21.269 --> 00:16:24.350 lo señalas, Javier, tienen décadas viviendo en 00:16:24.350 --> 00:16:28.549 el tema del narco y guerras, etc. Nunca se habían 00:16:28.549 --> 00:16:30.909 peleado entre ellos, nunca había habido una... 00:16:31.820 --> 00:16:34.899 una bronca como la de ahorita, que es una pelea 00:16:34.899 --> 00:16:36.899 interna entre las familias que fueron socios, 00:16:36.899 --> 00:16:39.399 que compartían rutas de trasiego, que compartían 00:16:39.399 --> 00:16:41.899 proveedores. Mira Luis, dame un segundo porque 00:16:41.899 --> 00:16:44.019 viene la guillotina, pero es importante esto 00:16:44.019 --> 00:16:46.080 que estás contestando, el por qué. Vamos a pausa 00:16:46.080 --> 00:16:53.539 y regresamos con Luis Chaparro. Soy Azucena Oresti 00:16:53.539 --> 00:16:55.980 y te invito a mantenerte bien informado donde 00:16:55.980 --> 00:17:01.029 y cuando quieras. Noticias, deportes y espectáculos 00:17:01.029 --> 00:17:05.730 en tu plataforma de podcast preferida. Grupo 00:17:05.730 --> 00:17:26.450 Fórmula, abriendo la conversación. Es responsable 00:17:26.450 --> 00:17:29.109 de este portal que se llama Pie de Nota. Le recomendamos 00:17:29.109 --> 00:17:31.589 suscribirse a este... Bueno, yo estoy suscrito 00:17:31.589 --> 00:17:33.130 al newsletter, pero también puedo entrar, por 00:17:33.130 --> 00:17:35.769 supuesto, a toda la información de manera mensual 00:17:35.769 --> 00:17:37.769 y apoyamos también el periodismo independiente. 00:17:37.869 --> 00:17:44.250 Luis, nos estabas platicando de lo que platicaba 00:17:44.250 --> 00:17:46.470 aquí en el corte también, de lo extraña que es 00:17:46.470 --> 00:17:50.720 el... ¿Cómo se supo la manera en la que nosotros 00:17:50.720 --> 00:17:53.680 vimos este video que publicaste con 17 familiares 00:17:53.680 --> 00:17:57.019 directos del Chapo Guzmán, los narcotraficantes 00:17:57.019 --> 00:18:00.619 más buscados en la historia de este país? De 00:18:00.619 --> 00:18:03.339 los hijos, por supuesto, que siguen en operación. 00:18:03.339 --> 00:18:05.000 No es que estemos hablando de algo que pasó hace 00:18:05.000 --> 00:18:07.240 20, 30 años. Nos sigue en operación incluso uno 00:18:07.240 --> 00:18:09.299 de los hijos prófugo. En fin, de todo lo que 00:18:09.299 --> 00:18:13.400 ocurrió. Que, perdón, no nos quite el asombro, 00:18:13.400 --> 00:18:15.480 Luis, que el gobierno mexicano no haya sabido 00:18:15.480 --> 00:18:18.259 nada, que la presidenta haya dicho no estoy enterada 00:18:18.259 --> 00:18:21.940 de lo que sucede. Sí, estimado Javier, como te 00:18:21.940 --> 00:18:24.099 lo comentaba ahorita, la verdad es que sí sorprende 00:18:24.099 --> 00:18:27.609 que... que no haya información, es decir, o no 00:18:27.609 --> 00:18:31.369 hay información que nos quieran compartir o verdaderamente 00:18:31.369 --> 00:18:35.029 no se sabía. Y ahora, como te contaba, me sorprendía 00:18:35.029 --> 00:18:37.309 también que el secretario de Seguridad, Omar 00:18:37.309 --> 00:18:39.829 García Garfucha, haya hablado de que pues ninguno 00:18:39.829 --> 00:18:41.990 de ellos tendría cargos. Como te comentaba también 00:18:41.990 --> 00:18:45.210 Griselda López y tendría cargos tanto aquí como 00:18:45.210 --> 00:18:47.630 en Estados Unidos. Esos serían los beneficios 00:18:47.630 --> 00:18:51.509 que estaría solicitando Ovidio Guzmán. en la 00:18:51.509 --> 00:18:56.230 antesala de su próximo cambio de culpabilidad. 00:18:56.509 --> 00:18:59.450 Como sabemos, cuando fue extraditado y fue su 00:18:59.450 --> 00:19:02.470 primera audiencia de declaración de culpabilidad, 00:19:02.490 --> 00:19:05.250 se declaró inocente de todos los cargos, como 00:19:05.250 --> 00:19:07.549 ya es su sanza, como es el procedimiento para 00:19:07.549 --> 00:19:11.049 comenzar una serie de negociaciones. Creo que 00:19:11.049 --> 00:19:13.549 hasta entonces, Javier, las negociaciones no 00:19:13.549 --> 00:19:16.650 le alcanzaban para traerse a toda su familia 00:19:16.650 --> 00:19:20.509 para pedir. o formar parte de Teseos Protegidos 00:19:20.509 --> 00:19:23.430 para varios de los beneficios que estaría recibiendo 00:19:23.430 --> 00:19:27.950 próximamente. Sin embargo, luego de que Joaquín 00:19:27.950 --> 00:19:31.549 Guzmán López, su hermano, cruzara la frontera 00:19:31.549 --> 00:19:34.430 y entregara al Mayo Zambada a las autoridades 00:19:34.430 --> 00:19:38.910 estadounidenses, eso le alcanzó y de sobra. Les 00:19:38.910 --> 00:19:41.150 alcanzó a ambos para tener beneficios los dos, 00:19:41.250 --> 00:19:44.009 traerse a toda la familia, 17 miembros. Además, 00:19:44.109 --> 00:19:48.339 hoy me adelantaban fuentes también. que no serían 00:19:48.339 --> 00:19:52.359 solamente 17, van a ser más, no me dicen cuántos 00:19:52.359 --> 00:19:54.680 más, nada más me dicen, estate atento, porque 00:19:54.680 --> 00:19:57.519 no son los únicos, no son los últimos, vienen 00:19:57.519 --> 00:20:00.960 más familiares. ¿Eso cambia la dinámica de lo 00:20:00.960 --> 00:20:05.119 que sucede en Sinaloa, Luis? ¿O has visto algo 00:20:05.119 --> 00:20:07.839 que de alguna manera marque una tendencia distinta? 00:20:08.329 --> 00:20:12.109 Yo esperaría, digo, si somos optimistas, esperaría 00:20:12.109 --> 00:20:14.430 que esto pacifique de alguna manera Sinaloa, 00:20:14.569 --> 00:20:19.650 porque pues estamos hablando de que ya saldrían 00:20:19.650 --> 00:20:22.490 familiares y no porque ellos estuvieran generando 00:20:22.490 --> 00:20:25.750 violencia, sino porque de esta manera Ovidio 00:20:25.750 --> 00:20:28.990 y Joaquín tienen ahorita ya la certeza de que 00:20:28.990 --> 00:20:32.009 pueden hablar, pueden hablar incluso de su propio 00:20:32.009 --> 00:20:37.029 grupo, también de la facción enemiga de los Zambada. 00:20:37.740 --> 00:20:40.880 de los políticos, de los narcopolíticos, etcétera, 00:20:40.880 --> 00:20:43.359 con total libertad, sin miedo a que se vayan 00:20:43.359 --> 00:20:45.680 a vengar con alguno de los familiares inocentes 00:20:45.680 --> 00:20:47.779 que nada tienen que ver más que comparten apellido. 00:20:48.000 --> 00:20:50.299 Luis, pues mira, la verdad es que hemos estado 00:20:50.299 --> 00:20:51.779 muy al pendiente de tu trabajo. Para nosotros 00:20:51.779 --> 00:20:53.880 era muy importante platicar contigo por eso, 00:20:53.900 --> 00:20:56.359 por la reacción el día de hoy del propio secretario 00:20:56.359 --> 00:20:59.400 de Seguridad y lo que diste a conocer. Y por 00:20:59.400 --> 00:21:01.599 supuesto, ya como lo decíamos al inicio de este 00:21:01.599 --> 00:21:04.180 bloque, invitamos a los radioescuchas a que se 00:21:04.180 --> 00:21:08.609 suscriban. Se llama. pie de nota, lo pueden encontrar 00:21:08.609 --> 00:21:10.890 a través de Google y bueno, pues nos has dado 00:21:10.890 --> 00:21:13.630 varias exclusivas en los últimos meses y has 00:21:13.630 --> 00:21:15.509 informado, perdón, pero creo que un poco más 00:21:15.509 --> 00:21:17.410 que las propias autoridades mexicanas en la mayoría 00:21:17.410 --> 00:21:19.589 de los casos. Te agradezco mucho Luis estos minutos. 00:21:20.309 --> 00:21:22.609 Muchas gracias estimado Javier y como siempre, 00:21:22.630 --> 00:21:24.460 pues aquí estamos a la orden. Bueno, pues ahí 00:21:24.460 --> 00:21:27.180 está Luis Chaparro, periodista de pie de nota, 00:21:27.319 --> 00:21:29.559 insisto, dando varias exclusivas, sobre todo 00:21:29.559 --> 00:21:32.500 con los procesos judiciales del narco en Estados 00:21:32.500 --> 00:21:36.599 Unidos, incluso también él dando datos importantes, 00:21:36.640 --> 00:21:38.819 por ejemplo, este traslado del Mayo Zambada, 00:21:38.920 --> 00:21:41.059 de la manera en la que se dio a conocer el propio 00:21:41.059 --> 00:21:45.160 nombre del piloto, cómo fue que lo recibieron 00:21:45.160 --> 00:21:48.180 desde Estados Unidos, en fin, lo invitamos a 00:21:48.180 --> 00:21:51.680 revisar este. Este portal a pie de nota. Y bueno, 00:21:51.680 --> 00:21:53.619 dice la sorpresa de que diga el secretario que 00:21:53.619 --> 00:21:55.920 no tenían cargos cuando tienen aquí y en Estados 00:21:55.920 --> 00:21:59.519 Unidos. Bueno, vamos a lo que sigue. El meollo 00:21:59.519 --> 00:22:04.099 del asunto con Olivia Cerón. Querida Olivia, 00:22:04.319 --> 00:22:07.579 ¿cómo estás? Qué gusto que andes por acá. Seguro 00:22:07.579 --> 00:22:09.240 no te tocó tanto tráfico. Te veo feliz. No, casi 00:22:09.240 --> 00:22:13.579 nada. Fresca. Fresca, mira, la ciudad está maravillosa 00:22:13.579 --> 00:22:16.680 en este martes. Llegó diciendo, oye, me agarró 00:22:16.680 --> 00:22:18.920 la atención por ahí, en medio camino, que decía, 00:22:19.019 --> 00:22:21.700 creo que no llego, pero bueno, siempre por arte 00:22:21.700 --> 00:22:23.460 de magia. Se llega, se llega, en esta ciudad 00:22:23.460 --> 00:22:26.200 se logran las cosas, ¿no? Muy bien, qué bueno 00:22:26.200 --> 00:22:27.880 que estás por acá. Cuéntanos, ¿cuál es el novio 00:22:27.880 --> 00:22:29.599 del asunto el día de hoy, querida Olivia? En 00:22:29.599 --> 00:22:31.319 el novio del asunto del día de hoy vamos a hablar 00:22:31.319 --> 00:22:33.900 de la CNDH, de las más recientes declaraciones 00:22:33.900 --> 00:22:37.500 de su titular, y también de este caso que ocurrió 00:22:37.500 --> 00:22:39.920 en Badiraguato, allá en Sinaloa, el caso de Ale. 00:22:40.009 --> 00:22:43.309 Ex -I -Lady, dos pequeñas de 7 y 11 años que 00:22:43.309 --> 00:22:46.769 murieron a balazos el martes en la sierra de 00:22:46.769 --> 00:22:51.369 Sinaloa. Vamos primero con lo que dijo la titular 00:22:51.369 --> 00:22:53.430 de la Comisión Nacional de los Derechos Humanos. 00:22:54.650 --> 00:22:57.509 Bueno, impresionante, han generado muchas reacciones 00:22:57.509 --> 00:22:59.990 sus declaraciones. Fue a través de un comunicado, 00:23:00.009 --> 00:23:03.329 ¿verdad? Entre un comunicado y declaraciones 00:23:03.329 --> 00:23:05.569 que hizo en el marco de una reunión. Dijo que 00:23:05.569 --> 00:23:07.029 la Comisión Nacional de los Derechos Humanos 00:23:07.029 --> 00:23:09.859 no representa un contrapeso. De ningún poder. 00:23:10.519 --> 00:23:12.299 No dejó esa aclaración dicha, por si alguien 00:23:12.299 --> 00:23:14.779 tenía la duda, aunque las actuaciones bastante 00:23:14.779 --> 00:23:19.819 lo dejaban claro. Dijo que lo que pasa es que 00:23:19.819 --> 00:23:21.700 no existen víctimas de primera y de segunda, 00:23:21.819 --> 00:23:23.859 que la CNDH atiende a todas las personas por 00:23:23.859 --> 00:23:26.729 igual, que se trabaja para todo el pueblo. Bueno, 00:23:26.729 --> 00:23:30.170 lo dijo en una reunión con el embajador de Países 00:23:30.170 --> 00:23:31.970 Bajos en México, con el embajador de Derechos 00:23:31.970 --> 00:23:34.069 Humanos y Ministerio de Relaciones Exteriores 00:23:34.069 --> 00:23:36.809 del Reino de los Países Bajos, había una consejera 00:23:36.809 --> 00:23:38.930 política también, una consejera de Derechos Humanos 00:23:38.930 --> 00:23:41.509 de esta embajada, y ella aseguró que el compromiso 00:23:41.509 --> 00:23:44.349 del organismo es para todas y todos sin distinción. 00:23:44.910 --> 00:23:47.309 Dijo, no somos una entidad ajena al Estado, somos 00:23:47.309 --> 00:23:49.470 parte de él, por lo que, así como es claro que 00:23:49.470 --> 00:23:52.170 el gobierno no es el Estado, la CNDH no mide 00:23:52.170 --> 00:23:55.210 su autonomía, hoy, a partir de sus desencuentros 00:23:55.210 --> 00:23:58.299 con las autoridades ni se asume aquí, ni se asume 00:23:58.299 --> 00:24:00.799 como contrapeso de ningún poder. Estamos hablando 00:24:00.799 --> 00:24:03.740 de la Comisión Nacional de Derechos Humanos y 00:24:03.740 --> 00:24:07.140 de su titular, diciendo... Aquí no estamos para 00:24:07.140 --> 00:24:10.140 incomodar a nadie. Exactamente, ese es un buen 00:24:10.140 --> 00:24:13.119 resumen, una buena síntesis de lo que dijo. No 00:24:13.119 --> 00:24:15.480 estamos para incomodar a nadie, procuramos las 00:24:15.480 --> 00:24:17.539 relaciones constructivas, o sea, está bien, pero 00:24:17.539 --> 00:24:19.259 sí tiene que ser la Comisión Nacional de los 00:24:19.259 --> 00:24:22.420 Derechos Humanos un contrapeso, justamente para 00:24:22.420 --> 00:24:26.759 eso está. Y poner la lupa en los temas y decir... 00:24:28.140 --> 00:24:31.460 En este proceso se falló en las autoridades locales, 00:24:31.460 --> 00:24:34.400 están violentando a estas víctimas de esta manera. 00:24:34.660 --> 00:24:38.460 Está claro que tiene que corregir la plana. Esa 00:24:38.460 --> 00:24:40.640 es la tarea de la CNDH. Cuando hace recomendaciones 00:24:40.640 --> 00:24:43.539 van dirigidas a autoridades. Las recomendaciones 00:24:43.539 --> 00:24:46.430 le piden autoridad a las autoridades. en tal 00:24:46.430 --> 00:24:49.089 o cual cuestión, pues que hagan cosas, que reparen 00:24:49.089 --> 00:24:51.890 daños, que atiendan a las víctimas, que investiguen. 00:24:51.970 --> 00:24:54.309 Y mira, a veces no es vinculante, a veces no 00:24:54.309 --> 00:24:56.230 es vinculante y no es que por lo que diga la 00:24:56.230 --> 00:24:57.430 Comisión Nacional de Derechos Humanos se tiene 00:24:57.430 --> 00:25:01.809 que hacer. Pero para las víctimas, decir, tengo 00:25:01.809 --> 00:25:04.250 una recomendación de la Comisión Nacional de 00:25:04.250 --> 00:25:07.180 Derechos Humanos. Le abre puertas incluso para 00:25:07.180 --> 00:25:09.559 procesos internacionales. Sí, para empezar también 00:25:09.559 --> 00:25:12.099 es un tema de visibilidad de los asuntos, Javier, 00:25:12.140 --> 00:25:15.019 yo diría. O sea, de varias maneras, ¿no? Es importante. 00:25:15.200 --> 00:25:17.359 Las víctimas tienen una instancia a la cual acudir 00:25:17.359 --> 00:25:19.519 a levantar una denuncia, que no es necesariamente 00:25:19.519 --> 00:25:23.079 la fiscalía, sino, ¿no? Y por otra parte, la 00:25:23.079 --> 00:25:25.039 comisión sí puede también iniciar investigaciones 00:25:25.039 --> 00:25:28.160 de oficio, que cuando algo es muy grave puede 00:25:28.160 --> 00:25:30.099 decir, nosotros vamos a investigar esto, ¿no? 00:25:30.099 --> 00:25:33.880 Lo hemos visto, pues, en muchos casos. Pero bueno, 00:25:34.039 --> 00:25:38.539 la CNDH en un comunicado dijo que hay interés 00:25:38.539 --> 00:25:40.200 en las transformaciones que ha vivido la CNDH 00:25:40.200 --> 00:25:44.099 en los últimos cinco años y que le preguntaron 00:25:44.099 --> 00:25:46.460 en esta reunión con estos representantes diplomáticos 00:25:46.460 --> 00:25:48.519 que cómo iba el proceso legislativo para crear 00:25:48.519 --> 00:25:50.960 la Defensoría Nacional de los Derechos del Pueblo, 00:25:51.059 --> 00:25:54.279 que ya Rosario Pedra ha dicho que le gustaría 00:25:54.279 --> 00:25:57.019 que la Comisión pasara a ser la Defensoría Nacional 00:25:57.019 --> 00:25:58.960 de los Derechos del Pueblo y en conocer el estado 00:25:58.960 --> 00:26:01.509 de la defensa de los derechos humanos. Hay un 00:26:01.509 --> 00:26:04.750 caso, yo creo que nos ayuda a entender cuál es 00:26:04.750 --> 00:26:08.990 la importancia de una CNDH, que sí funciona como 00:26:08.990 --> 00:26:11.369 contacto. La CNDH en lo práctico, digamos. Sí, 00:26:11.410 --> 00:26:14.349 en lo práctico. En el terreno. Sí, está el caso 00:26:14.349 --> 00:26:17.690 de estas dos niñas, Alexa y Lady, de 7 y 11 años, 00:26:17.710 --> 00:26:20.089 que murieron a balazos en Badiraguato, en la 00:26:20.089 --> 00:26:23.289 Sierra de Sinaloa, a manos de militares. Fue 00:26:23.289 --> 00:26:27.599 el martes 6 de mayo. Las familiares... Los familiares 00:26:27.599 --> 00:26:29.619 han estado diciendo que no fueron víctimas de 00:26:29.619 --> 00:26:31.759 fuego cruzado, como se dijo, que no quedaron 00:26:31.759 --> 00:26:34.339 en medio de un enfrentamiento. El propio gobernador 00:26:34.339 --> 00:26:36.319 ayer lo dijo Rubén Rocha Moya, que no se trató 00:26:36.319 --> 00:26:38.980 de un fuego cruzado. Exacto. sino que militares 00:26:38.980 --> 00:26:40.880 dispararon directamente en contra de la camioneta 00:26:40.880 --> 00:26:42.980 en la que iban, que no les marcaron antes un 00:26:42.980 --> 00:26:45.759 alto, murieron las niñas, otros dos menores de 00:26:45.759 --> 00:26:48.279 12 y 14 años resultaron heridos, igual que el 00:26:48.279 --> 00:26:51.599 papá y la mamá de las niñas fallecidas. Hubo 00:26:51.599 --> 00:26:54.880 un plantón pacífico en la primaria Rafael Ramírez 00:26:54.880 --> 00:26:57.420 donde estudiaban estas niñas. Quiero que lo escuchemos 00:26:57.420 --> 00:27:00.480 para que entendamos como qué pasa cuando en un 00:27:00.480 --> 00:27:03.640 sitio asesinan de esta manera, mueren dos niñas 00:27:03.640 --> 00:27:05.480 de esta manera. Vamos a escucharlo. El día de 00:27:05.480 --> 00:27:08.660 hoy es un día muy triste para la comunidad educativa 00:27:08.660 --> 00:27:12.599 de esta institución educativa, ya que nos faltan 00:27:12.599 --> 00:27:18.259 dos alumnas, la niña Alexa del primero B y la 00:27:18.259 --> 00:27:22.859 niña Lady del sexto A. Voy a pedirles a todos 00:27:22.859 --> 00:27:26.059 que les dediquemos un minuto de silencio para 00:27:26.059 --> 00:27:32.269 honrar la ausencia de ellas. Bueno, ha sido doloroso, 00:27:32.309 --> 00:27:34.950 este es nada más un audio de lo que sucedió en 00:27:34.950 --> 00:27:38.190 este recuerdo que hacen en la escuela, del salón 00:27:38.190 --> 00:27:41.569 que cursaban, pero digamos... Esta es la situación, 00:27:41.710 --> 00:27:44.809 la manera en la que los familiares alzan la voz, 00:27:44.890 --> 00:27:46.490 las autoridades locales también, y dicen, no 00:27:46.490 --> 00:27:49.470 se trató de un fuego cruzado, se necesita investigar 00:27:49.470 --> 00:27:52.549 esto. Exacto, pero en un caso así, Javier, habría 00:27:52.549 --> 00:27:54.009 o tendría que haber una Comisión Nacional de 00:27:54.009 --> 00:27:56.069 los Derechos Humanos que fuera a acompañar a 00:27:56.069 --> 00:27:57.769 las víctimas en todo esto. Y ahorita nos pones 00:27:57.769 --> 00:28:07.599 un ejemplo. Pausa y regresamos. ¿Quieres iniciar, 00:28:07.599 --> 00:28:11.519 hacer crecer o monetizar tu podcast? Saber todos 00:28:11.519 --> 00:28:15.519 los secretos de todos. Donde y cuando quieras. 00:28:15.519 --> 00:28:20.099 Les va a cambiar la vida. RSS .com Almacenamiento, 00:28:20.119 --> 00:28:22.440 distribución y programación de tus episodios 00:28:22.440 --> 00:28:25.680 en un solo lugar. Hosteado y distribuido por 00:28:25.680 --> 00:28:31.720 RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera fácil. 00:28:43.649 --> 00:28:46.190 3 de la tarde con 38 minutos. A ver, Olivia, 00:28:46.289 --> 00:28:47.829 poníamos el ejemplo de lo que está sucediendo, 00:28:47.829 --> 00:28:51.750 esta tragedia monumental de la muerte y del asesinato 00:28:51.750 --> 00:28:54.589 de dos niñas en Badiraguato, en Sinaloa. Ahí 00:28:54.589 --> 00:28:57.390 en el momento en el que está de una nebulosa 00:28:57.390 --> 00:28:59.970 alrededor del caso, familiares diciendo y pidiendo 00:28:59.970 --> 00:29:03.920 ayuda. ¿Y cuál tendría que ser la labor de la 00:29:03.920 --> 00:29:05.259 Comisión Nacional de Derechos Humanos? Durante 00:29:05.259 --> 00:29:07.119 muchos años, Olivia, no quiero decir tu edad, 00:29:07.160 --> 00:29:10.140 pero vaya que durante muchos años cubriste muchos 00:29:10.140 --> 00:29:12.460 casos así. Te tocó el inicio, digamos, de la 00:29:12.460 --> 00:29:14.660 guerra contra el narco. Sí, reporteando. Y entonces, 00:29:14.779 --> 00:29:17.019 en este caso que comentábamos de las niñas de 00:29:17.019 --> 00:29:19.759 Badiraguato, leía yo en las notas de prensa que 00:29:19.759 --> 00:29:21.839 por días como que no hubo información oficial, 00:29:22.000 --> 00:29:24.660 ¿no? Ni de la Sedena, ni de la Fiscalía de Sinaloa, 00:29:24.759 --> 00:29:27.220 ni de la Fiscalía General de la República, pero 00:29:27.220 --> 00:29:30.240 pues tampoco de la Comisión Nacional de los Derechos 00:29:30.240 --> 00:29:33.299 Humanos. que esté involucrada, que esté ahí, 00:29:33.380 --> 00:29:35.559 que esté acompañando a las víctimas. Mira, yo 00:29:35.559 --> 00:29:38.759 cubrí un caso similar en junio de 2007, la matanza 00:29:38.759 --> 00:29:41.440 de La Joya, que en su momento sonó mucho, porque 00:29:41.440 --> 00:29:43.140 fue el primer hecho violento contra civiles en 00:29:43.140 --> 00:29:45.680 donde se involucró directamente a militares y 00:29:45.680 --> 00:29:48.400 donde entre las víctimas colaterales había niñas 00:29:48.400 --> 00:29:50.480 y niños, por eso hoy me acordé cuando leía sobre 00:29:50.480 --> 00:29:53.299 este caso. Fue, como dices, en el contexto de 00:29:53.299 --> 00:29:55.079 la guerra contra el narco que había lanzado Felipe 00:29:55.079 --> 00:29:57.019 Calderón. Estaba comenzando su gobierno, de verdad, 00:29:57.019 --> 00:29:59.140 fue de los primeros casos así en su tiempo. Luego 00:29:59.140 --> 00:30:01.079 ya se han multiplicado y ahí seguimos, si te 00:30:01.079 --> 00:30:03.619 fijas. Ahí seguimos, si te fijas. Bueno, esto 00:30:03.619 --> 00:30:07.039 fue en la Sierra Norte de Sinaloa. Adán esparce 00:30:07.039 --> 00:30:09.019 al papá y va manejando su pico, de regreso a 00:30:09.019 --> 00:30:11.849 su casa, al poblado de La Joya. Pasa por una 00:30:11.849 --> 00:30:14.049 brecha, militares le disparan. Él asegura que 00:30:14.049 --> 00:30:15.890 no había ningún retén, que solo vio lámparas 00:30:15.890 --> 00:30:17.730 que salían entre los árboles. En fin, le dispararon. 00:30:18.069 --> 00:30:20.289 Cinco personas murieron. Su esposa, su hija de 00:30:20.289 --> 00:30:23.569 cuatro años. Luego, en busca de atención médica, 00:30:23.569 --> 00:30:25.509 murieron sus otros dos hijos, su hermana de 20. 00:30:25.569 --> 00:30:27.769 Bueno, una tragedia. Pero cuando yo fui a reportear 00:30:27.769 --> 00:30:30.289 ese caso, yo me encontré ahí. Este poblado está 00:30:30.289 --> 00:30:34.240 metido en la sierra de Sinaloa de verdad. Yo 00:30:34.240 --> 00:30:38.079 me encontré ahí a personal de la CNDH que estaba 00:30:38.079 --> 00:30:42.319 investigando, que estaba ahí en terreno, acompañando 00:30:42.319 --> 00:30:45.160 a las víctimas, investigando, tratando de encontrar 00:30:45.160 --> 00:30:49.400 evidencia, armando su investigación. En su recomendación 00:30:49.400 --> 00:30:51.539 sobre el caso, la CNDH tuvo un papel muy, muy, 00:30:51.539 --> 00:30:54.180 muy importante en dar a conocer lo que ahí sucedió, 00:30:54.180 --> 00:30:55.819 porque hubo un intento de ocultar lo que había 00:30:55.819 --> 00:31:00.200 sucedido. Dijo, por ejemplo, que los militares 00:31:00.200 --> 00:31:02.200 estaban bajo el influjo de narcóticos, que se 00:31:02.200 --> 00:31:04.200 habían sembrado ahí droga para tratar de inculpar 00:31:04.200 --> 00:31:07.880 a las víctimas, que no había un retén. En fin, 00:31:08.000 --> 00:31:10.359 gracias al trabajo de la CNDH y luego también 00:31:10.359 --> 00:31:12.720 de las investigaciones que se hicieron en otras 00:31:12.720 --> 00:31:15.099 instancias, también la propia Sedena, pero sí 00:31:15.099 --> 00:31:17.140 un juez militar dictó formal prisión contra un 00:31:17.140 --> 00:31:19.059 grupo de 19 militares que participaron en esta 00:31:19.059 --> 00:31:21.240 masacre. No sé luego qué pasó con ellos, digamos. 00:31:21.740 --> 00:31:23.980 Pero sí había una acción de la Comisión Nacional 00:31:23.980 --> 00:31:26.359 de Derechos Humanos. Pero el ejemplo de este 00:31:26.359 --> 00:31:29.170 caso... Pero en general eso era lo que sucedía. 00:31:29.190 --> 00:31:31.829 Y de un tiempo para acá, y lo dicen las propias 00:31:31.829 --> 00:31:34.069 víctimas, no sé si Flores acaba de decir también, 00:31:34.109 --> 00:31:36.269 tuvimos una primera reunión con autoridades, 00:31:36.269 --> 00:31:38.970 madre buscadora, pues aquí no está la titular 00:31:38.970 --> 00:31:41.950 de la CNDH, las víctimas lo dicen, ¿no? Hay una 00:31:41.950 --> 00:31:44.670 ausencia, no se sienten acompañadas, acompañados 00:31:44.670 --> 00:31:46.049 por la Comisión Nacional de los Derechos Humanos. 00:31:46.089 --> 00:31:48.109 Entonces, que haya dicho esto Rosario Piedra 00:31:48.109 --> 00:31:51.089 ahora, pues sí es escandaloso, en un país como 00:31:51.089 --> 00:31:52.869 el nuestro, con la crisis de derechos humanos 00:31:52.869 --> 00:31:55.089 que vivimos y de violencia. Ahí está el meollo 00:31:55.089 --> 00:31:56.990 del asunto, querido Olivia. Gracias por esta 00:31:56.990 --> 00:31:59.410 reflexión y gracias también de eso, ponernos 00:31:59.410 --> 00:32:02.950 el ejemplo de haber vivido también como reportera 00:32:02.950 --> 00:32:06.569 el contactar a gente de la CNDH para recabar 00:32:06.569 --> 00:32:08.809 información, para contar una historia y de lo 00:32:08.809 --> 00:32:11.230 que ahora... se ha convertido en un coro directamente 00:32:11.230 --> 00:32:14.210 del gobierno y ya de manera, ellos tratan de 00:32:14.210 --> 00:32:16.009 decir la diferencia entre Estado y gobierno, 00:32:16.230 --> 00:32:18.609 etcétera, pero en el actuar se ha convertido 00:32:18.609 --> 00:32:20.250 la Comisión Nacional de Derechos Humanos en esta 00:32:20.250 --> 00:32:23.470 sombra, en realidad, sobre el Estado mexicano. 00:32:23.470 --> 00:32:25.329 No estamos aquí para hacer un contrapeso, ¿no? 00:32:25.390 --> 00:32:28.970 Ni para incomodar a nadie. Olivia, muchísimas 00:32:28.970 --> 00:32:30.910 gracias por el medio del asunto. Ahí está Olivia 00:32:30.910 --> 00:32:34.170 Cerón y, bueno, pues ahí está la información. 00:32:35.029 --> 00:32:37.650 Rápidamente vamos a ir con mi querido Juan Pablo 00:32:37.650 --> 00:32:40.789 Villalobos, pero antes la novela de este mes 00:32:40.789 --> 00:32:43.349 del Club de Lectura de Lere Lere es de Elena 00:32:43.349 --> 00:32:47.690 Piedra y se llama Una Nota de Fuego y Nada Más 00:32:47.690 --> 00:32:50.890 es una novela que ya comencé yo de manera tramposa 00:32:50.890 --> 00:32:53.730 la vamos a revisar el miércoles 28 de mayo es 00:32:53.730 --> 00:32:55.690 lo que nos recomiende Pedro Ángel Palou así que 00:32:55.690 --> 00:32:58.829 de Elena Piedra Una Nota de Fuego y Nada Más 00:32:58.829 --> 00:33:01.430 para el Club de Lectura de este mes ahora sí 00:33:01.430 --> 00:33:08.009 vamos a lo que sigue Con Juan Pablo Villalobos. 00:33:10.990 --> 00:33:13.289 Querido Juan Pablo, ¿cómo estás en este espacio 00:33:13.289 --> 00:33:16.670 en donde entran, entra todo lo que tenga que 00:33:16.670 --> 00:33:19.390 ver con letras? Cosa que me gusta, querido Juan 00:33:19.390 --> 00:33:22.369 Pablo. ¿Cómo estás? Yo estoy muy bien, Javier. 00:33:22.450 --> 00:33:24.730 ¿Tú cómo estás? Bien, qué gusto escucharte, querido 00:33:24.730 --> 00:33:27.230 Juan Pablo. Pues a ver, cuéntanos cuál es la 00:33:27.230 --> 00:33:29.390 tarea del día de hoy, en qué espacio vamos a 00:33:29.390 --> 00:33:32.009 platicar de las letras, de la literatura, de 00:33:32.009 --> 00:33:35.099 los textos. Cuéntanos. Pues fíjate que he estado 00:33:35.099 --> 00:33:37.940 pensando mucho en las últimas semanas y te diría 00:33:37.940 --> 00:33:41.740 que meses, y seguramente tú también y mucha de 00:33:41.740 --> 00:33:45.359 la gente que nos escucha, en toda esta corriente 00:33:45.359 --> 00:33:48.619 que existe en los gobiernos contemporáneos de 00:33:48.619 --> 00:33:53.720 anti -intelectualismo. Muchos ataques a las universidades, 00:33:53.779 --> 00:33:57.019 muchos ataques a todos los centros que producen 00:33:57.019 --> 00:34:01.049 conocimiento. que tratan de ayudarnos a entender 00:34:01.049 --> 00:34:03.670 qué es lo que está pasando en nuestra realidad. 00:34:03.789 --> 00:34:06.769 Y mira, lo conecto con lo que estabas recién 00:34:06.769 --> 00:34:10.909 hablando con Olivia. Estos casos tan terribles 00:34:10.909 --> 00:34:14.670 que nos acongojan, que nos hacen sentir tan impotentes, 00:34:14.670 --> 00:34:17.030 tan frustrados, tan tristes, ¿no? Y queremos 00:34:17.030 --> 00:34:19.829 explicaciones. Y esas explicaciones es verdad 00:34:19.829 --> 00:34:22.150 que en el corto plazo, pues muchas veces nos 00:34:22.150 --> 00:34:24.909 las da la prensa, nos las dan ustedes. También 00:34:24.909 --> 00:34:28.670 deberían de darnos las... El gobierno, ¿no? Los 00:34:28.670 --> 00:34:32.530 responsables de impartir justicia. Pero en una 00:34:32.530 --> 00:34:35.550 perspectiva más amplia, diría que necesitamos 00:34:35.550 --> 00:34:39.590 también tener unas explicaciones que vienen de 00:34:39.590 --> 00:34:42.210 la academia, ¿no? Y aquí yo quería hoy reivindicar 00:34:42.210 --> 00:34:45.610 esos textos, esos artículos, esos libros, que 00:34:45.610 --> 00:34:48.070 muchas veces son curiosidades intelectuales. 00:34:48.070 --> 00:34:50.710 ¿A ti qué te gusta? No, a ver, bueno, la verdad 00:34:50.710 --> 00:34:53.880 es que... O sea, vaya, me he encontrado con textos 00:34:53.880 --> 00:34:56.579 académicos de distinto tipo. Evidentemente, los 00:34:56.579 --> 00:35:00.440 que más me acercan tienen que ver con lo que 00:35:00.440 --> 00:35:02.699 sucede con la violencia. Por ejemplo, lo que 00:35:02.699 --> 00:35:06.300 se estudia, por ejemplo, es de la Ibero y la 00:35:06.300 --> 00:35:09.559 tarea de las policías, de los militares y un 00:35:09.559 --> 00:35:12.019 estudio sociológico sobre eso. Lo que ha hecho, 00:35:12.059 --> 00:35:14.599 por ejemplo, Sergio Aguayo en el Colegio de México. 00:35:14.760 --> 00:35:17.559 Pero también, vaya, hace algunos años leí una 00:35:17.559 --> 00:35:19.619 tesis muy interesante de la Universidad Panamericana 00:35:19.619 --> 00:35:22.420 del doctor Víctor Isolín. que hablaba, por ejemplo, 00:35:22.519 --> 00:35:25.679 de la necesidad de la belleza en el espacio público. 00:35:26.119 --> 00:35:28.420 Entonces, una reflexión sobre eso, sobre decir, 00:35:28.519 --> 00:35:32.719 ¿cómo cambiaría socialmente a una comunidad que 00:35:32.719 --> 00:35:35.400 los espacios sean bellos, por ejemplo? Que se 00:35:35.400 --> 00:35:38.800 privilegie la naturaleza, etc. Entonces, me parece 00:35:38.800 --> 00:35:41.519 que deberíamos de detenernos más, incluso, y 00:35:41.519 --> 00:35:43.679 de acercar estos textos a nuestros propios gobernantes 00:35:43.679 --> 00:35:46.909 como para la reflexión, querido Juan Pablo. Exacto, 00:35:46.909 --> 00:35:49.550 y fíjate que normalmente cuando nosotros queremos 00:35:49.550 --> 00:35:53.250 aprender en esta tarea que yo creo que tendría 00:35:53.250 --> 00:35:56.230 que ser de por vida, como autodidactas muchas 00:35:56.230 --> 00:36:00.650 veces vamos tratando de seguir aprendiendo, formándonos, 00:36:00.750 --> 00:36:03.349 y casi siempre como que nos acercamos a los libros 00:36:03.349 --> 00:36:06.289 que consideraríamos de divulgación, los libros 00:36:06.289 --> 00:36:08.750 de divulgación científica, por ejemplo, y esos 00:36:08.750 --> 00:36:11.309 libros están muy bien, es verdad, digamos que 00:36:11.309 --> 00:36:14.900 son esos libros que popularizan. Pues los últimos 00:36:14.900 --> 00:36:17.440 avances, por ejemplo, de la ciencia o las últimas 00:36:17.440 --> 00:36:20.340 investigaciones históricas, etc. Y eso me parece 00:36:20.340 --> 00:36:21.780 que está muy bien. Pero yo hoy te quería hablar 00:36:21.780 --> 00:36:24.400 del trabajo que hacen específicamente los centros 00:36:24.400 --> 00:36:26.960 de investigación, por ejemplo, de la UNAM, de 00:36:26.960 --> 00:36:29.300 nuestra querida Universidad Veracruzana, que 00:36:29.300 --> 00:36:32.099 tiene una editorial maravillosa, de la Universidad 00:36:32.099 --> 00:36:35.159 de Guadalajara, de la UAP, del Politécnico Nacional, 00:36:35.699 --> 00:36:38.599 de la Universidad Autónoma de Nuevo León. De 00:36:38.599 --> 00:36:41.519 la de Sinaloa, la de Tamaulipas, el Colmex, a 00:36:41.519 --> 00:36:43.639 quien ya mencionaste también, tiene, por supuesto, 00:36:43.639 --> 00:36:45.940 un departamento de historia maravilloso. Creo 00:36:45.940 --> 00:36:48.400 que todos hemos leído las historias de México 00:36:48.400 --> 00:36:50.860 del Colmex, o espero que muchos hayamos leído 00:36:50.860 --> 00:36:53.059 las historias de México del Colmex. Ahora han 00:36:53.059 --> 00:36:55.579 publicado en los últimos años también unas historias 00:36:55.579 --> 00:36:57.860 de la vida cotidiana, que quien no las conozca, 00:36:57.880 --> 00:37:01.280 son maravillosas, porque cuentan no solo la historia, 00:37:01.400 --> 00:37:04.480 digamos, los grandes hechos. políticos y sociales, 00:37:04.699 --> 00:37:06.679 sino que se detienen a explicarnos, por ejemplo, 00:37:06.699 --> 00:37:09.900 cómo era la vida en las diferentes épocas de 00:37:09.900 --> 00:37:12.840 México, la vida dentro de las casas, las relaciones 00:37:12.840 --> 00:37:17.079 de pareja, de amistad, la vestimenta, la comida, 00:37:17.300 --> 00:37:18.980 cómo ha evolucionado todo eso. Son unos libros 00:37:18.980 --> 00:37:20.699 maravillosos. También está, por supuesto, la 00:37:20.699 --> 00:37:23.420 Universidad de las Américas, el CIDE, el TEC 00:37:23.420 --> 00:37:25.639 de Monterrey. Lo que nos dices es, no les tengan 00:37:25.639 --> 00:37:29.079 miedo a los textos académicos. No les tengan 00:37:29.079 --> 00:37:31.849 miedo. Por supuesto que no. Fíjate que yo tengo, 00:37:31.989 --> 00:37:34.929 también porque los escritores somos así, no buscamos 00:37:34.929 --> 00:37:37.389 mucho estos libros porque de ahí como que nos 00:37:37.389 --> 00:37:39.269 robamos cosas, ¿no? O sea, hacemos investigación. 00:37:40.130 --> 00:37:43.059 Depende. depende de lo que estemos queriendo 00:37:43.059 --> 00:37:45.139 escribir, si tiene que ver con una determinada 00:37:45.139 --> 00:37:47.760 época histórica, o si tiene que ver con algunos 00:37:47.760 --> 00:37:50.780 temas científicos, por ejemplo, pues nos documentamos 00:37:50.780 --> 00:37:53.480 y entonces acudimos a este tipo de publicaciones. 00:37:53.659 --> 00:37:55.900 Y yo ahora estoy escribiendo una novela muy larga, 00:37:55.900 --> 00:37:58.059 muy larga, digo que es una novela de mil páginas, 00:37:58.059 --> 00:38:01.139 que tiene mucho que ver con historia y con sociología 00:38:01.139 --> 00:38:04.380 de México, y estaba revisando justo uno de los 00:38:04.380 --> 00:38:06.619 tomos del seminario de historia mexicana que 00:38:06.619 --> 00:38:09.079 publica la Universidad de Guadalajara, y tiene 00:38:09.079 --> 00:38:11.420 artículos que pueden parecer parecer como muy 00:38:11.420 --> 00:38:14.639 específicos y como así como muy incluso muy para 00:38:14.639 --> 00:38:17.519 especialistas como te decía pero que son interesantísimos 00:38:17.519 --> 00:38:20.849 por ejemplo habla aquí de de perspectivas de 00:38:20.849 --> 00:38:23.650 la arqueología industrial en los altos de Jalisco. 00:38:23.750 --> 00:38:25.210 Tú sabes que yo soy de los altos de Jalisco. 00:38:25.429 --> 00:38:27.010 Sí, claro. Entonces, pues, me interesa muchísimo, 00:38:27.230 --> 00:38:29.230 ¿no? Aquí hay un artículo que me fascinó, que 00:38:29.230 --> 00:38:32.170 se llama Del código de honor a una moda aburguesada. 00:38:32.230 --> 00:38:34.789 El duelo de armas entre los tapatíos en la segunda 00:38:34.789 --> 00:38:36.769 mitad del siglo XIX. ¡Guau! ¡Qué maravilloso! 00:38:36.769 --> 00:38:39.949 Ese es un artículo maravilloso que nos explica 00:38:39.949 --> 00:38:43.090 cómo se puso de moda, importado desde Francia, 00:38:43.190 --> 00:38:46.510 pues, retarse a duelo en Guadalajara en el siglo 00:38:46.510 --> 00:38:50.039 XIX. No, bueno, yo me acordé de... De la mamá 00:38:50.039 --> 00:38:54.239 de un amigo le mando un abrazo a mi querido Pepón, 00:38:54.300 --> 00:38:56.599 que su madre es una extraordinaria doctora en 00:38:56.599 --> 00:39:01.579 historia y tiene una tesis sobre panteones prehispánicos. 00:39:01.840 --> 00:39:04.679 Espectacular, espectacular, de verdad. Y como 00:39:04.679 --> 00:39:08.340 tú dices, cuánto conocimiento y cuántas historias 00:39:08.340 --> 00:39:12.119 ahí hay de entrada. O sea, el cómo se van sumando, 00:39:12.159 --> 00:39:16.389 Juan Pablo. Y estos textos que son tan específicos 00:39:16.389 --> 00:39:18.849 y tan diversos, también hay que decirlo, nos 00:39:18.849 --> 00:39:22.489 ayudan también a hacer inferencias hacia la realidad. 00:39:22.809 --> 00:39:25.869 Es decir, a partir de lo específico podemos trasladarlo 00:39:25.869 --> 00:39:29.489 hacia un ámbito más de conocimiento general y, 00:39:29.530 --> 00:39:31.849 digamos, en lugar de ir de lo general a lo particular, 00:39:32.070 --> 00:39:35.510 deductivamente, ir inductivamente de lo particular 00:39:35.510 --> 00:39:37.789 a lo general. Y ya si no quieren aprender, yo 00:39:37.789 --> 00:39:39.809 les digo que también que esta es una manera muy 00:39:39.809 --> 00:39:43.230 divertida y muy, yo diría que... efectiva también 00:39:43.230 --> 00:39:46.269 de tener plática para cuando vayan a ligar, por 00:39:46.269 --> 00:39:50.269 ejemplo, tengan temas de plática. Imagínate que 00:39:50.269 --> 00:39:53.889 llegas con tu cita del Tinder o no sé de dónde 00:39:53.889 --> 00:39:57.389 y le dices, oye, tú sabías que en la Guadalajara 00:39:57.389 --> 00:40:00.409 del siglo XIX se puso de moda dispararse, ¿no? 00:40:01.389 --> 00:40:03.849 ¿No te parece increíble? O esto que estamos pisando 00:40:03.849 --> 00:40:06.809 era un panteón prehispánico. Entonces, o sea, 00:40:06.849 --> 00:40:10.090 que tú dices, ahí vas construyendo, me parece 00:40:10.090 --> 00:40:15.179 que... Es un gran consejo para Tinder, querido 00:40:15.179 --> 00:40:17.539 Juan Pablo Villalobos. Y sobre todo les diría, 00:40:17.539 --> 00:40:19.480 acérquense a las ferias de libro, que es donde 00:40:19.480 --> 00:40:22.019 suele haber muchas de estas publicaciones. Las 00:40:22.019 --> 00:40:24.179 editoriales universitarias tienen problemas de 00:40:24.179 --> 00:40:26.679 distribución en las librerías. Entonces, en las 00:40:26.679 --> 00:40:28.800 ferias de libro aprovechen, acérquense a los 00:40:28.800 --> 00:40:31.139 stands de las editoriales universitarias, denle 00:40:31.139 --> 00:40:32.699 una oportunidad a los centros de investigación. 00:40:32.699 --> 00:40:36.019 Me encanta la idea. Y métanse a leer estos libros. 00:40:36.079 --> 00:40:37.619 Me encanta la idea, querido Juan Pablo. Gracias 00:40:37.619 --> 00:40:40.920 de verdad por provocarnos de esta manera. A Juan 00:40:40.920 --> 00:40:43.199 Pablo Villalobos es de otro tiempo, pero claramente 00:40:43.199 --> 00:40:46.159 hubiera puesto en Tinder adicto a textos académicos. 00:40:46.179 --> 00:40:49.840 Hubiera tenido una fila, fila, fila para contar 00:40:49.840 --> 00:40:52.239 unas historias. Gracias, Juan Pablo. Y ¿sabes 00:40:52.239 --> 00:40:54.380 cuánto te quiere todo el equipo? Te mando un 00:40:54.380 --> 00:40:57.579 abrazo. Un abrazote, Javier. Gracias, es Juan 00:40:57.579 --> 00:41:00.659 Pablo Villalobos, extraordinario escritor y un 00:41:00.659 --> 00:41:03.199 gran, gran recomendador de todo lo que tiene 00:41:03.199 --> 00:41:04.659 que ver con la lectura. Vamos a lo que sigue. 00:41:10.539 --> 00:41:16.139 Platuani Carrera, tu oficina es el deporte y 00:41:16.139 --> 00:41:20.579 se pinta también de Liga MX Femenil. Sí, se pinta 00:41:20.579 --> 00:41:24.349 de Liga MX Femenil. Porque, a ver, hay dos jugadoras, 00:41:24.349 --> 00:41:26.570 más allá del resultado, vamos a decir muy rápido 00:41:26.570 --> 00:41:29.869 el resultado de ayer de la final, que fue, ayer 00:41:29.869 --> 00:41:33.110 fue 2 -0, ¿no? Termina ganando Pachuca en el 00:41:33.110 --> 00:41:35.570 marcador global al América 3 -2, porque había 00:41:35.570 --> 00:41:38.289 ganado, ¿te acuerdas tú? 3 -0 en el partido de 00:41:38.289 --> 00:41:42.030 ida. Se puso muy bueno el juego, la verdad. América 00:41:42.030 --> 00:41:44.469 al final casi empata, lo cual ya sabes que habría 00:41:44.469 --> 00:41:47.380 tenido un drama extra. Pero hay dos jugadoras 00:41:47.380 --> 00:41:49.440 en las que quiero hacer énfasis especialmente, 00:41:49.480 --> 00:41:51.960 que llevamos muchos años escuchando de ellas. 00:41:52.400 --> 00:41:56.360 Una es Kenti Robles. La recuerdas durante mucho 00:41:56.360 --> 00:41:59.619 tiempo en el fútbol español. Por ahí estuvo en 00:41:59.619 --> 00:42:01.980 el Barcelona, estuvo en el Atlético de Madrid, 00:42:02.119 --> 00:42:04.659 finalmente en el Real Madrid. Una defensa dura, 00:42:05.059 --> 00:42:08.019 eficiente y que no había tenido la oportunidad 00:42:08.019 --> 00:42:10.639 de ser campeona en México. La regresa del Pachuca 00:42:10.639 --> 00:42:12.719 con este gran proyecto que ha tenido desde un 00:42:12.719 --> 00:42:14.340 inicio y que no habían logrado ser campeones. 00:42:14.780 --> 00:42:17.820 No habían sido campeonas las Tusas de Pachuca 00:42:17.820 --> 00:42:22.019 porque las Tigres Tusas son súper fuertes, América 00:42:22.019 --> 00:42:23.940 había estado por ahí, Chivas también se había 00:42:23.940 --> 00:42:26.239 metido, pero bueno, aquí gana Pachuca. Y hay 00:42:26.239 --> 00:42:29.260 otra jugadora que también hay que darle una mención 00:42:29.260 --> 00:42:32.880 especial que es Charlene Corral. Me pongo de 00:42:32.880 --> 00:42:37.920 pie, ¿no? Charlene Corral me parece, de verdad, 00:42:38.039 --> 00:42:41.599 yo desde que tengo memoria, porque aparte, de 00:42:41.599 --> 00:42:45.360 verdad, ¿cuántos años lleva? bajo la luz, de 00:42:45.360 --> 00:42:48.340 verdad, diciendo es una promesa, es espectacular. 00:42:48.860 --> 00:42:52.980 Y sigue, y sigue, y sigue. ¿Cuántos años lleva 00:42:52.980 --> 00:42:57.500 Charlene Tlatoni? Sí, lleva 20 años en el top. 00:42:57.639 --> 00:43:00.420 Y lleva 20 años porque fue tremendamente niña 00:43:00.420 --> 00:43:03.079 cuando empieza una carrera de, ahora sí que de 00:43:03.079 --> 00:43:05.679 futbolista prodigio, hay que decirlo como tal. 00:43:06.139 --> 00:43:08.260 Yo recuerdo, Olga Trujilla de Diosas Olímpicas 00:43:08.260 --> 00:43:10.820 me platicaba una vez que le hizo una entrevista 00:43:10.820 --> 00:43:13.900 y Charlene hizo algo así como 4 .500 dominadas 00:43:13.900 --> 00:43:16.579 a los 12 años, ¿no? Y entonces digo, pero hizo 00:43:16.579 --> 00:43:20.239 4 .500 dominadas porque la pararon, es decir, 00:43:20.280 --> 00:43:22.239 no se le iba a caer el balón nunca, ¿no? Desde 00:43:22.239 --> 00:43:26.219 ahí era un talento prodigiosísimo. Y te acuerdas 00:43:26.219 --> 00:43:27.980 tú que cuando no había Liga, pues también se 00:43:27.980 --> 00:43:30.400 fue a España, estuvo jugando por allá, fue Pichichi, 00:43:30.599 --> 00:43:34.000 y ahora regresó a la Liga MX y ha sido tres veces 00:43:34.000 --> 00:43:37.809 campeona goleadora. y hoy por fin cumple el objetivo 00:43:37.809 --> 00:43:40.849 de levantar una copa. Así es que ha sido un larguísimo 00:43:40.849 --> 00:43:44.110 recorrido de Charlene Corral. La vimos con los 00:43:44.110 --> 00:43:46.710 goles en el primer juego contra la América, siendo 00:43:46.710 --> 00:43:49.869 una pieza determinante. Creo que se lleva esta 00:43:49.869 --> 00:43:52.630 mención, y qué bueno que este tipo de historias 00:43:52.630 --> 00:43:55.449 tengan un final tan feliz. Ayer escuchaba a Hugo 00:43:55.449 --> 00:43:58.550 Sánchez, y decía, bueno, solo Charlene Corral 00:43:58.550 --> 00:44:00.769 y yo hemos sido pichichis y campeones goleadores 00:44:00.769 --> 00:44:03.550 en nuestro país. Así que, bueno, aunque... Aunque 00:44:03.550 --> 00:44:05.769 tenga cosa de autopase de Hugo para echarse una 00:44:05.769 --> 00:44:07.829 florel, bueno, la está poniendo a ese nivel. 00:44:08.250 --> 00:44:11.269 La está empujando al nivel más alto. Y lo decimos 00:44:11.269 --> 00:44:13.349 nada más por el tiempo en el que se realizó, 00:44:13.389 --> 00:44:16.449 por la historia en la que se realizó, pero, perdón, 00:44:16.449 --> 00:44:19.150 anotó uno de los goles más bellos en la historia 00:44:19.150 --> 00:44:22.809 de la Liga MX femenil. Este gol, insisto, solo 00:44:22.809 --> 00:44:25.510 lo cito porque llegó antes, pero este gol tipo 00:44:25.510 --> 00:44:27.690 Van Basten, que es tu gol favorito, por cierto, 00:44:27.750 --> 00:44:32.460 Tlatelolco, hizo uno igualito. Hace año y medio, 00:44:32.579 --> 00:44:36.719 dos años máximo. Es uno igualito y ha hecho todos. 00:44:36.860 --> 00:44:39.239 Y cada vez que tiene el balón en sus pies, la 00:44:39.239 --> 00:44:43.260 verdad es que se siente peligro. Es decir, sabes 00:44:43.260 --> 00:44:46.320 que algo va a ser, que va a ser un regate. Es 00:44:46.320 --> 00:44:49.260 tremendamente potente. Tiene una visión de juego 00:44:49.260 --> 00:44:52.659 fantástica. Así es que dentro de estas historias 00:44:52.659 --> 00:44:55.480 maravillosas, me quedo con dos mujeres que cuando 00:44:55.480 --> 00:44:57.639 empezaron, pues no se asomaban ni siquiera a 00:44:57.639 --> 00:45:00.699 la Liga MX femenil. ya eran talentosísimas, tuvieron 00:45:00.699 --> 00:45:03.340 que irse a otro fútbol, que no fue un fútbol 00:45:03.340 --> 00:45:06.000 menor, fue el fútbol de España, y cuando hubo 00:45:06.000 --> 00:45:08.780 la posibilidad, pues volvieron a México y terminaron 00:45:08.780 --> 00:45:14.280 por ser campeonas, ¿no? Urge la portada. Urge 00:45:14.280 --> 00:45:17.000 la portada Sports Illustrated. Estaba Mónica 00:45:17.000 --> 00:45:19.840 Ocampo también, ¿no? Otra histórica de la selección. 00:45:20.460 --> 00:45:22.320 Que tampoco había sido campeón. No, claro, claro 00:45:22.320 --> 00:45:24.840 que urge esa portada sin la menor duda. Entonces, 00:45:24.940 --> 00:45:27.119 nos quedamos con estas tres historias. Me encanta. 00:45:27.159 --> 00:45:29.300 Más allá de felicitar al Pachuca y a toda su 00:45:29.300 --> 00:45:31.039 directiva y a toda la gente que está por ahí 00:45:31.039 --> 00:45:33.340 y a todas las jugadoras. Ellas tres, creo que 00:45:33.340 --> 00:45:35.739 Kenti Robles, Charlene Corral y Mónica Ocampo 00:45:35.739 --> 00:45:38.219 se llevan la distinción por la lucha que las 00:45:38.219 --> 00:45:40.159 hemos visto recorrer por los años que llevamos 00:45:40.159 --> 00:45:42.300 escuchándolas. Y bueno, qué bueno que terminaron 00:45:42.300 --> 00:45:44.360 levantando una copa. Tres maestras. Gracias, 00:45:44.480 --> 00:45:46.219 querido Tlatoani, por traerlas a la mesa. Te 00:45:46.219 --> 00:45:49.119 mando un abrazo. Un abrazote. Tlatoani Carrera 00:45:49.119 --> 00:45:52.900 y, por supuesto, las tres ídolas mexicanas extraordinarias. 00:45:52.900 --> 00:45:55.219 Felicidades, Alpachuca. Nos vemos mañana. Pásela 00:45:55.219 --> 00:45:55.360 bien.