WEBVTT 00:00:01.199 --> 00:00:04.240 Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula 00:00:04.240 --> 00:00:27.329 en tu plataforma de podcast preferida. ¿Cuántas 00:00:27.329 --> 00:00:31.870 preguntas con tantas noticias? Es hora de respuestas 00:00:31.870 --> 00:00:35.929 y explicaciones. Hoy es Risco. Periodismo en 00:00:35.929 --> 00:00:42.270 serio. Tres de la tarde en punto en este martes. 00:00:42.570 --> 00:00:45.670 Seis de mayo. Yo soy Javier Risco. Y gracias 00:00:45.670 --> 00:00:50.409 por acompañarnos a través del 104 .1 de FM. También 00:00:50.409 --> 00:00:53.229 a través de YouTube. Y por supuesto... Pásale 00:00:53.229 --> 00:00:55.429 jefe, por favor. No se preocupe. Usted está Ricardo 00:00:55.429 --> 00:00:58.689 Muñoz en la cabina. jefe de esta estación, porque 00:00:58.689 --> 00:01:02.070 tanto Ricardo como yo somos fans del Barcelona. 00:01:02.789 --> 00:01:06.390 Así que estamos muy al pendiente de esta semifinal 00:01:06.390 --> 00:01:08.349 de la Champions que es histórica. Nada más le 00:01:08.349 --> 00:01:12.409 cuento, van 6 -6. Imagínese una semifinal de 00:01:12.409 --> 00:01:15.750 la Champions 6 -6. seis. Ese es el marcador global. 00:01:16.010 --> 00:01:17.790 Así que estaremos al pendiente y usted no se 00:01:17.790 --> 00:01:20.810 va a perder tampoco de cómo queden estos dos 00:01:20.810 --> 00:01:22.750 equipos. Pero bueno, gracias por acompañarnos 00:01:22.750 --> 00:01:24.849 a través de YouTube. Un abrazo a los que están 00:01:24.849 --> 00:01:26.769 por ahí también, a los que están en el podcast 00:01:26.769 --> 00:01:29.890 y descargan este programa hoy por la tarde, mañana 00:01:29.890 --> 00:01:31.909 por la mañana. Gracias por ser parte de esta 00:01:31.909 --> 00:01:34.730 comunidad y por supuesto estamos en constante 00:01:34.730 --> 00:01:37.409 comunicación a través de arroba jrisco, arroba 00:01:37.409 --> 00:01:40.090 radio guión bajo fórmula y en los teléfonos 55 00:01:40.090 --> 00:01:48.849 52 79 22 91 y 55, 52, 79, 57, 91. Varias preguntas 00:01:48.849 --> 00:01:52.890 por contestar el día de hoy. La primera, ¿habrá 00:01:52.890 --> 00:01:56.090 en algún momento cierta normalidad en Sinaloa? 00:01:56.489 --> 00:02:00.189 ¿Qué va a suceder después de lo que fue, imagínese, 00:02:00.329 --> 00:02:03.489 lo que es una jornada violenta en un estado violento? 00:02:03.489 --> 00:02:06.170 Vamos a irnos hasta allá. También hablaremos, 00:02:06.170 --> 00:02:07.969 por supuesto, con Olivia Cerón y el medio del 00:02:07.969 --> 00:02:11.169 asunto. Tendremos las noticias de deportes con 00:02:11.169 --> 00:02:15.189 Tlatuani Carrera. ¿Y qué le pasó a León? ¿Va 00:02:15.189 --> 00:02:17.110 o no va al Mundial de Clubes? Nos lo va a contar 00:02:17.110 --> 00:02:19.710 él. Las respuestas de estas y más preguntas en 00:02:19.710 --> 00:02:29.189 la siguiente hora. Comenzamos. Dicen por ahí 00:02:29.189 --> 00:02:32.930 que perro no come perro, pero tal vez moreno 00:02:32.930 --> 00:02:36.439 sí come moreno. La Contraloría General de Veracruz 00:02:36.439 --> 00:02:39.219 presentó una denuncia por posible daño patrimonial 00:02:39.219 --> 00:02:42.219 en la Secretaría de Salud del Estado por más 00:02:42.219 --> 00:02:45.099 de 1 .600 millones de pesos durante la administración 00:02:45.099 --> 00:02:48.060 de Cuitláhuac García. El gobierno racional está 00:02:48.060 --> 00:02:52.259 diciendo, oigan, el sexenio pasado de alguna 00:02:52.259 --> 00:02:54.639 manera desviaron 1 .600 millones de pesos en 00:02:54.639 --> 00:02:57.319 el tema de salud. Esto tras las observaciones 00:02:57.319 --> 00:02:59.599 realizadas por la Auditoría Superior de la Federación 00:02:59.599 --> 00:03:04.960 en la cuenta pública 2023. Adrián Rubalcaba será 00:03:04.960 --> 00:03:06.879 el nuevo director del Metro en la Ciudad de México 00:03:06.879 --> 00:03:08.860 tras la renuncia de Guillermo Calderón. Así lo 00:03:08.860 --> 00:03:12.020 informó el Sistema de Transporte Colectivo. Calderón 00:03:12.020 --> 00:03:14.259 permanecerá trabajando como asesor en movilidad 00:03:14.259 --> 00:03:15.900 del gobierno capitalino y terminará el proyecto 00:03:15.900 --> 00:03:17.900 de renovación de la Línea 1. Vamos a tratar de 00:03:17.900 --> 00:03:22.139 hablar con Adrián Rubalcaba para conocer, por 00:03:22.139 --> 00:03:24.500 supuesto, cuáles son los alcances, hacia dónde 00:03:24.500 --> 00:03:27.740 o cómo es, de alguna manera, cómo se imagina 00:03:27.740 --> 00:03:33.560 el Metro en un futuro y en el corto plazo. Mañana 00:03:33.560 --> 00:03:35.800 inicia en el Vaticano el cónclave para elegir 00:03:35.800 --> 00:03:38.479 al nuevo Papa, un evento crucial para el rumbo 00:03:38.479 --> 00:03:40.419 de la Iglesia Católica, que en esta ocasión reúne 00:03:40.419 --> 00:03:44.219 a 133 cardenales. La ceremonia se llevará a cabo 00:03:44.219 --> 00:03:46.740 en la Capilla Sixtina, siguiendo un protocolo 00:03:46.740 --> 00:03:50.060 estricto. Empieza a las 2 de la mañana, hora 00:03:50.060 --> 00:03:51.919 de México, más o menos a las 10 de la mañana 00:03:51.919 --> 00:03:54.900 está la humilía, pero por supuesto toda la información, 00:03:55.099 --> 00:03:58.620 la cobertura completa con mi querido Enrique 00:03:58.620 --> 00:04:02.750 Acevedo, con el propio... Joaquín López Dóriga, 00:04:02.789 --> 00:04:05.409 Daniel Diturbide estarán, por supuesto, muy al 00:04:05.409 --> 00:04:08.250 pendiente desde el Vaticano y con toda la cobertura, 00:04:08.250 --> 00:04:11.789 así que no puede perderse esta cobertura llena 00:04:11.789 --> 00:04:16.230 de profesionales desde el Vaticano. El presidente 00:04:16.230 --> 00:04:18.329 de Estados Unidos, Donald Trump, valoró el tratado 00:04:18.329 --> 00:04:20.509 comercial trilateral con Canadá y México. El 00:04:20.509 --> 00:04:23.430 T -MEC dijo que sus socios no lo han respetado 00:04:23.430 --> 00:04:26.750 y recordó que se renegociará muy pronto. Esto 00:04:26.750 --> 00:04:29.750 es lo que dice Donald Trump, un poco adelantando 00:04:29.750 --> 00:04:32.839 lo que viene. ahora en esta, digamos, batalla 00:04:32.839 --> 00:04:37.000 de declaraciones. Bueno, por supuesto, como le 00:04:37.000 --> 00:04:39.959 dije, tendremos también a nuestra querida Amanda 00:04:39.959 --> 00:04:42.079 de la Garza, que nos va a hablar de arte, Tlatoani 00:04:42.079 --> 00:04:44.519 Carrera y los deportes, Olivia Cerón y el medio 00:04:44.519 --> 00:04:48.000 del asunto, y al regresar del corte, pues tendremos 00:04:48.000 --> 00:04:50.279 justamente una conversación con Adrián López 00:04:50.279 --> 00:04:53.459 desde Sinaloa, porque la violencia no para. Pausa 00:04:53.459 --> 00:05:01.759 y regresamos. ¿Quieres anunciarte en este y en 00:05:01.759 --> 00:05:04.240 muchos otros podcasts? Escríbenos a este mail 00:05:04.240 --> 00:05:09.259 ventas arroba rcs punto com ventas arroba rcs 00:05:09.259 --> 00:05:25.230 punto com Tres de la tarde con ocho minutos. 00:05:25.350 --> 00:05:27.389 Gracias a toda la gente que nos acompaña, que 00:05:27.389 --> 00:05:29.290 está con nosotros, mi querido Mario Mora, Fer 00:05:29.290 --> 00:05:33.589 Muñoz. Viviana Leal nos escribe y me dice, me 00:05:33.589 --> 00:05:36.470 va a dar algo a nosotros también, querida Viviana. 00:05:36.610 --> 00:05:39.709 Sabemos que Viviana es barcelonista a morir, 00:05:39.750 --> 00:05:42.069 así que, bueno, pues pendiente del partido en 00:05:42.069 --> 00:05:43.850 este momento con el Inter. Un abrazo, querida 00:05:43.850 --> 00:05:45.509 Viviana. La pueden escuchar, por supuesto, aquí 00:05:45.509 --> 00:05:47.589 en los micrófonos de Grupo Fórmula. Humberto 00:05:47.589 --> 00:05:49.889 Félix, un abrazo también. Gracias por reportarse 00:05:49.889 --> 00:05:52.050 el día de hoy. Cuéntenos cómo estuvo el regreso 00:05:52.050 --> 00:05:54.930 a clases de los chamacos. Si van recogiendo aquí 00:05:54.930 --> 00:05:58.209 los padres de este programa celebrando a todo 00:05:58.209 --> 00:06:01.410 lo que da. miren nomás puro invitado de primer 00:06:01.410 --> 00:06:04.269 nivel aquí en en cabina así que gracias gracias 00:06:04.269 --> 00:06:06.449 a toda la gente que anda por acá y bueno vamos 00:06:06.449 --> 00:06:12.430 vamos a lo que sigue Se hizo un refuerzo en Sinaloa 00:06:12.430 --> 00:06:18.610 hace unos días y diario estamos revisando los 00:06:18.610 --> 00:06:22.189 resultados y avanzando, avanzando. El secretario 00:06:22.189 --> 00:06:24.430 de Seguridad ha estado ahí, va a seguir ahí, 00:06:24.490 --> 00:06:28.129 el secretario de la Defensa, de Marina. Hay una 00:06:28.129 --> 00:06:31.089 gran coordinación y colaboración en el Gabinete 00:06:31.089 --> 00:06:33.149 de Seguridad. Mi pregunta, yo creo que es la 00:06:33.149 --> 00:06:34.829 pregunta que se hace en todas las familias en 00:06:34.829 --> 00:06:37.680 Sinaloa desde que empezó este conflicto. ¿Cuándo 00:06:37.680 --> 00:06:40.699 va a terminar? Es una respuesta que no es muy 00:06:40.699 --> 00:06:48.100 popular. O sea, lo que sea necesario. El último 00:06:48.100 --> 00:06:50.519 audio que escuchamos es de Omar García Garfuch, 00:06:50.680 --> 00:06:53.319 el secretario de Seguridad, diciendo ¿cuándo 00:06:53.319 --> 00:06:55.500 va a regresar la paz? ¿Cuándo va a terminar la 00:06:55.500 --> 00:06:58.720 violencia? Bueno, cuando sea necesario, dijo. 00:06:58.819 --> 00:07:02.860 Es lo que vamos a estar por acá. Y es tal vez, 00:07:02.860 --> 00:07:04.939 bueno, pues una de las respuestas que no esperan 00:07:04.939 --> 00:07:10.980 directamente. los pobladores, los que están, 00:07:11.100 --> 00:07:14.459 por supuesto, los que viven en Culiacán, en una 00:07:14.459 --> 00:07:17.180 zona tan complicada. Y es que el día de ayer, 00:07:17.180 --> 00:07:20.060 el día de ayer nos encontramos con un hilo muy 00:07:20.060 --> 00:07:24.220 interesante del periodista Adrián López, director 00:07:24.220 --> 00:07:28.399 del Noroeste de Sinaloa, en donde iba diciendo, 00:07:28.399 --> 00:07:33.040 bueno, pues parece que es un negro. Desde el... 00:07:33.420 --> 00:07:37.120 La madrugada del día de hoy, desde las 6 .40 00:07:37.120 --> 00:07:41.439 de la mañana, él va haciendo una crónica de lo 00:07:41.439 --> 00:07:44.360 sucedido en Sinaloa, a las 6 .40 de la mañana 00:07:44.360 --> 00:07:46.879 una persona colgada y torturada, a las 10 .30 00:07:46.879 --> 00:07:49.839 de la mañana autoridades aseguraron un auto en 00:07:49.839 --> 00:07:51.800 un domicilio, tenía reporte de robo y estaba 00:07:51.800 --> 00:07:54.560 baleado, a las 12 del día el cuerpo de un hombre 00:07:54.560 --> 00:07:57.459 asesinado, a las 12 .30 otro reporte, en fin, 00:07:57.459 --> 00:08:01.079 se va hora por hora, 4 .40 de la tarde, 6 de 00:08:01.079 --> 00:08:04.480 la tarde, 10 de la noche. En lo que es, insisto, 00:08:04.500 --> 00:08:07.899 y lo que dice él, un lunes negro en Sinaloa. 00:08:07.899 --> 00:08:09.639 Y me da mucho gusto que me acompañe esta tarde 00:08:09.639 --> 00:08:11.879 Adrián López. Adrián, ¿cómo estás? Te saluda 00:08:11.879 --> 00:08:14.259 Javier Risco. Buenas tardes. ¿Qué tal, Javier? 00:08:14.319 --> 00:08:16.180 Muy buenas tardes. Gusto en saludarte y a tu 00:08:16.180 --> 00:08:19.600 auditorio. Escuchábamos audios de la presidenta, 00:08:19.600 --> 00:08:22.339 escuchábamos audios del propio Omar García Jarfuch, 00:08:22.459 --> 00:08:25.319 también el secretario de Seguridad. Sabemos que 00:08:25.319 --> 00:08:28.500 Sinaloa es el epicentro en este momento de... 00:08:29.740 --> 00:08:32.240 De entre la inseguridad, pero también, digamos, 00:08:32.379 --> 00:08:35.440 del nuevo modelo de seguridad de este sexenio. 00:08:36.080 --> 00:08:39.700 Y leíamos lo que reportabas el día de ayer y 00:08:39.700 --> 00:08:44.220 parece que cada vez es más complicado, que nada 00:08:44.220 --> 00:08:46.700 cambia. Cuéntanos un poco la situación desde 00:08:46.700 --> 00:08:48.940 allá, Adrián, y un poco también el sentir de 00:08:48.940 --> 00:08:51.940 la sociedad. Sabemos que estar en un medio local 00:08:51.940 --> 00:08:54.919 a través de mensajes de redes sociales, a través 00:08:54.919 --> 00:08:57.379 de llamadas, a través de las propias entrevistas, 00:08:57.480 --> 00:09:00.110 pues se puede tener... Muy cerca el pulso de 00:09:00.110 --> 00:09:02.169 la gente. ¿Cómo ha sido el día de ayer y cómo 00:09:02.169 --> 00:09:04.230 ha sido el día de hoy desde Sinaloa, Adrián? 00:09:05.309 --> 00:09:07.950 Bueno, pues ayer un día muy difícil, evidentemente 00:09:07.950 --> 00:09:12.409 un día que genera una sensación de haber perdido 00:09:12.409 --> 00:09:14.769 lo poco que habíamos ganado. Yo he insistido 00:09:14.769 --> 00:09:17.629 desde hace semanas en que ya es muy notorio que 00:09:17.629 --> 00:09:20.710 desde enero la estrategia de contención, esta 00:09:20.710 --> 00:09:23.919 estrategia militar. se estancó, ya no estaba 00:09:23.919 --> 00:09:27.200 generando los datos de homicidios y los datos 00:09:27.200 --> 00:09:30.220 de desapariciones en febrero, en marzo y en abril, 00:09:30.279 --> 00:09:33.340 si tú revisas promedios diarios o números absolutos, 00:09:33.360 --> 00:09:35.480 lo que muestran es más bien otra vez una ligera 00:09:35.480 --> 00:09:38.440 tendencia a la alza, y mayo arranca pues muy 00:09:38.440 --> 00:09:40.580 violento, con un promedio de más de seis homicidios 00:09:40.580 --> 00:09:43.559 diarios, que eso es tres veces lo que teníamos 00:09:43.559 --> 00:09:46.460 antes de la guerra, y que si bien no es el máximo 00:09:46.460 --> 00:09:49.139 de octubre, de hecho ahorita mayo, con los días 00:09:49.139 --> 00:09:52.090 que llevamos, Si tú lo proyectas, tendríamos 00:09:52.090 --> 00:09:54.190 otra vez los mismos homicidios de octubre, que 00:09:54.190 --> 00:09:58.649 fueron 187, y eso enseña que esa estrategia de 00:09:58.649 --> 00:10:03.110 la contención militar ya no está generando reducciones 00:10:03.110 --> 00:10:05.970 en las violencias letales, sobre todo, pero también 00:10:05.970 --> 00:10:08.070 habría que decir que hay muchas otras violencias 00:10:08.070 --> 00:10:10.470 que esa contención no considera, sobre todo las 00:10:10.470 --> 00:10:13.450 violencias patrimoniales, el robo de vehículos, 00:10:13.450 --> 00:10:16.389 el robo a comercios, que generan también, pues, 00:10:16.960 --> 00:10:19.299 en la actividad económica, en el sentir de la 00:10:19.299 --> 00:10:22.120 gente, pues esta sensación de desamparo, ¿no? 00:10:22.179 --> 00:10:25.059 Eso es así. Porque hay que decirlo, la estrategia 00:10:25.059 --> 00:10:27.419 que estamos oponiendo es mayoritariamente militar, 00:10:27.559 --> 00:10:29.480 aunque nos digan que la Guardia Nacional es civil 00:10:29.480 --> 00:10:32.279 y que la coordina Harfuch, que eso tal vez en 00:10:32.279 --> 00:10:35.059 los hechos es cierto, lo cierto es que prácticamente 00:10:35.059 --> 00:10:37.679 en todos los eventos violentos que hemos visto 00:10:37.679 --> 00:10:39.940 donde la autoridad se enfrenta a los delincuentes 00:10:39.940 --> 00:10:43.320 o las detenciones o los decomisos o los aseguramientos, 00:10:43.320 --> 00:10:45.399 los hace el ejército, los hace la Guardia Nacional, 00:10:45.679 --> 00:10:48.159 la... las fuerzas especiales del ejército, etc. 00:10:48.480 --> 00:10:51.340 Y entonces es muy notorio que eso ya no está 00:10:51.340 --> 00:10:54.419 pasando. Y ayer lo que vimos, pues sí creo que 00:10:54.419 --> 00:10:57.980 es otro punto de inflexión, porque vimos bloqueos, 00:10:57.980 --> 00:11:00.899 vimos enfrentamientos, vimos otra vez un despliegue 00:11:00.899 --> 00:11:03.480 de violencia en zonas que no habíamos visto violencia, 00:11:03.480 --> 00:11:06.399 en específico en Mocorito, en Salvador Alvarado, 00:11:06.500 --> 00:11:09.500 en Guasave, dos días antes en lo que le decimos 00:11:09.500 --> 00:11:12.100 en Sinaloa del Sur Sur, en Teacapan, en Esquinapa. 00:11:12.819 --> 00:11:16.120 Y luego en el norte, muy al norte, en Sinaloa 00:11:16.120 --> 00:11:18.120 Municipio, Sinaloa de Leyva, como se le conoce 00:11:18.120 --> 00:11:21.009 normalmente. donde incluso muere un militar y 00:11:21.009 --> 00:11:23.110 tres más resultan heridos. Entonces, ayer es 00:11:23.110 --> 00:11:25.070 un día terrible, no solamente por la violencia 00:11:25.070 --> 00:11:27.929 que se despliega, la autoridad reportó seis homicidios, 00:11:27.929 --> 00:11:29.889 pero ya hoy sabemos de al menos cinco más, tres 00:11:29.889 --> 00:11:33.110 en Badiraguato y dos en Mocorito, pero sobre 00:11:33.110 --> 00:11:35.909 todo porque las imágenes de los bloqueos de carreteras, 00:11:35.909 --> 00:11:39.809 de los convoyes de grupos armados, de los vehículos 00:11:39.809 --> 00:11:42.230 artillados, que no habíamos visto en una buena 00:11:42.230 --> 00:11:45.139 cantidad de semanas, volvieron. Y eso nos regresa 00:11:45.139 --> 00:11:49.700 al imaginario pues de los jueves negros, de las 00:11:49.700 --> 00:11:52.559 capturas de Ovidio, de la guerra desatada, pues 00:11:52.559 --> 00:11:55.080 sí creo que es un... Sí es una inflexión porque 00:11:55.080 --> 00:11:58.139 en el ánimo social se siente que no solamente 00:11:58.139 --> 00:12:00.559 no estamos cerca del fin, sino que pareciera 00:12:00.559 --> 00:12:05.740 que se complica. Y parece, insisto, cuál es la 00:12:05.740 --> 00:12:09.179 lógica, digamos, cuál es la lógica de lo sucedido. 00:12:09.200 --> 00:12:12.659 Se habla de la detención de un operador del cártel 00:12:12.659 --> 00:12:17.129 de Sinaloa, del Chuy. quien cuenta con órdenes 00:12:17.129 --> 00:12:20.149 de extradición a Estados Unidos, ¿es esta causa 00:12:20.149 --> 00:12:22.710 -efecto directamente del tema de la violencia 00:12:22.710 --> 00:12:26.080 en el Estado, Adrián? No, hasta donde sabemos 00:12:26.080 --> 00:12:28.360 esta detención ocurrió de manera bastante limpia 00:12:28.360 --> 00:12:31.919 en la colonia La Campiña de Culiacán. Se atribuye 00:12:31.919 --> 00:12:33.700 que es un operador de la facción de los Mayos. 00:12:33.740 --> 00:12:36.200 Hemos tenido otras detenciones así, en operativos, 00:12:36.259 --> 00:12:38.940 etc. Pero más bien lo que aparece ayer es una 00:12:38.940 --> 00:12:42.679 disputa entre una de las facciones del cártel, 00:12:42.679 --> 00:12:45.340 al parecer la de los Guzmán, que entra en conflicto 00:12:45.340 --> 00:12:48.820 con otra facción que se había mantenido en teoría 00:12:48.820 --> 00:12:51.320 aislada del conflicto, que es la del Chapo Isidro, 00:12:51.340 --> 00:12:53.960 de los Flores en el Norte. No sabemos, o sea, 00:12:54.059 --> 00:12:55.759 La verdad es que todavía no tenemos evidencia 00:12:55.759 --> 00:13:00.039 de eso, pero sí hay una novedad en que se presenta 00:13:00.039 --> 00:13:02.200 violencia en municipios que no la habían tenido, 00:13:02.340 --> 00:13:05.460 salvo operativos o cosas aisladas, no de una 00:13:05.460 --> 00:13:08.220 manera tan contundente. Ayer los enfrentamientos 00:13:08.220 --> 00:13:10.539 comienzan primero en Mocorito, se presentan luego 00:13:10.539 --> 00:13:13.100 en Salvador Alvarado, en la capital, en Guamúchil, 00:13:13.220 --> 00:13:17.120 rafaguean unas viviendas, todos vimos los videos, 00:13:17.299 --> 00:13:19.700 los has visto de las camionetas, se extiende 00:13:19.700 --> 00:13:21.799 hasta Badiraguato y pues tan lo hubo que tenemos 00:13:21.799 --> 00:13:25.590 tres. tres homicidios ya reportados ahí, ese 00:13:25.590 --> 00:13:28.590 hallazgo, y vuelve a haber bloqueos en la maxipista 00:13:28.590 --> 00:13:31.070 Culiacán Mazatlán, en el kilómetro 100, lo cual 00:13:31.070 --> 00:13:33.389 también es increíble, yo transito mucho esa carretera, 00:13:33.389 --> 00:13:36.309 hoy volví a pasar por allí, y justo donde sucede 00:13:36.309 --> 00:13:39.269 el bloqueo y queman un trailer que venía cargado 00:13:39.269 --> 00:13:42.889 con mangos, al parecer, a 500 metros, a 600 metros 00:13:42.889 --> 00:13:45.710 de allí, hay un... destacamento permanente de 00:13:45.710 --> 00:13:47.710 la Guardia Nacional, entonces no te lo explicas, 00:13:47.710 --> 00:13:50.330 ¿no? La carretera duró cerrada seis horas, y 00:13:50.330 --> 00:13:53.389 eso afecta profundamente, pues, el turismo que 00:13:53.389 --> 00:13:56.230 va de Culiacán a Mazatlán, ¿no? Y Mazatlán ahorita, 00:13:56.230 --> 00:13:58.549 digamos, es el motor económico de Sinaloa, pues, 00:13:58.590 --> 00:14:00.549 porque el campo lo está pasando muy mal por la 00:14:00.549 --> 00:14:04.049 sequía, los precios, etcétera, y obviamente, 00:14:04.090 --> 00:14:06.169 pues, porque el valle agrícola de Sinaloa, pues, 00:14:06.190 --> 00:14:09.350 está del centro, el de Culiacán está muy afectado 00:14:09.350 --> 00:14:12.960 por la violencia. Y es tal vez esa pregunta, 00:14:13.299 --> 00:14:17.139 ¿qué se disputan, Adrián? Después de tantos meses 00:14:17.139 --> 00:14:20.559 de una presencia, y lo acabas de decir, bueno, 00:14:20.559 --> 00:14:22.720 hay elementos de la Guardia Nacional, el propio 00:14:22.720 --> 00:14:25.580 Omar García Jarfús ha puesto, digamos, ese búnker 00:14:25.580 --> 00:14:28.340 de seguridad, está la tensión mediática, no solo 00:14:28.340 --> 00:14:30.860 nacional, sino internacional en Sinaloa, vemos 00:14:30.860 --> 00:14:33.220 reportajes de CNN, seguramente los has visto 00:14:33.220 --> 00:14:35.279 y te los has encontrado, de Fox News, también 00:14:35.279 --> 00:14:37.779 de diferentes reporteros diciendo, esto es lo 00:14:37.779 --> 00:14:41.610 que está sucediendo. Es un tema territorial, 00:14:42.110 --> 00:14:44.169 es un tema más bien de presencia y de mostrar 00:14:44.169 --> 00:14:47.350 el poder. Esta violencia imparable por parte 00:14:47.350 --> 00:14:50.889 de los cárteles, ¿hacia dónde apunta, Adrián? 00:14:50.909 --> 00:14:53.870 ¿Cuál es su lógica? A ver, yo creo que la disputa 00:14:53.870 --> 00:14:56.370 es eminentemente territorial. Todos sabemos cuándo 00:14:56.370 --> 00:14:59.690 se genera, se genera el 25 de julio por el tema 00:14:59.690 --> 00:15:02.169 de la captura del Mayo Zambada, de la traición 00:15:02.169 --> 00:15:04.559 de los gusmanos Mayo Zambada. Y obviamente la 00:15:04.559 --> 00:15:06.700 afrenta sigue vigente en tanto no se resuelvan 00:15:06.700 --> 00:15:10.039 los procesos judiciales de Ovidio y de Joaquín 00:15:10.039 --> 00:15:13.019 en Estados Unidos como del mayo, que incluso 00:15:13.019 --> 00:15:15.740 pues está allí en la mesa, pues la posibilidad 00:15:15.740 --> 00:15:17.460 de la pena de muerte. Sabemos que está incluso 00:15:17.460 --> 00:15:20.220 negociando un acuerdo. Mientras eso se resuelva, 00:15:20.220 --> 00:15:22.500 nosotros creemos que la herida acá en lo local 00:15:22.500 --> 00:15:25.500 seguirá abierta. Por el otro lado. Pues estas 00:15:25.500 --> 00:15:27.899 guerras empiezan siendo teniendo una lógica de 00:15:27.899 --> 00:15:29.840 disputa territorial, pero hay que recordar que 00:15:29.840 --> 00:15:31.860 las guerras no son racionales y lo que tenemos 00:15:31.860 --> 00:15:34.580 todos los días, que a lo mejor no trasciende 00:15:34.580 --> 00:15:37.919 a lo nacional, es que todos los días reportas 00:15:37.919 --> 00:15:41.360 el asesinato, el desmembramiento, la decapitación 00:15:41.360 --> 00:15:45.860 de un líder, de un lugar teniente, de un jefe, 00:15:45.860 --> 00:15:49.120 de la otra facción. Y eso son espirales de retaliación. 00:15:49.379 --> 00:15:51.440 Tú me lo hiciste a mí, entonces yo te lo voy 00:15:51.440 --> 00:15:54.019 a hacer a ti. Y la guerra se va complicando precisamente 00:15:54.019 --> 00:15:58.740 por eso. Y ya obviamente en el corazón de todo 00:15:58.740 --> 00:16:01.320 está la disputa territorial, pues porque ese 00:16:01.320 --> 00:16:03.519 poder no se comparte y el arreglo no es posible. 00:16:03.679 --> 00:16:06.539 Me explico, o sea, la lógica de una reconciliación 00:16:06.539 --> 00:16:09.879 ya no es viable. La evidencia enseña que en la 00:16:09.879 --> 00:16:14.100 guerra 2008, 2011 y en la 2016, 2017, la curva, 00:16:14.100 --> 00:16:17.639 digamos, de letalidad, de homicidios, hace inflexión 00:16:17.639 --> 00:16:20.460 hacia abajo. No significa que acabe, pero hace 00:16:20.460 --> 00:16:23.220 inflexión, digamos, hacia abajo. cuando el liderazgo 00:16:23.220 --> 00:16:26.100 de una de las facciones en disputa es detenido, 00:16:26.100 --> 00:16:29.559 neutralizado, capturado o asesinado. Y eso no 00:16:29.559 --> 00:16:31.860 ha pasado. Al final, los liderazgos de las facciones 00:16:31.860 --> 00:16:33.559 que se están haciendo la guerra siguen libres, 00:16:33.559 --> 00:16:36.120 siguen impunes y siguen con esa capacidad de 00:16:36.120 --> 00:16:39.039 seguirse haciendo la guerra. Y si como intuimos, 00:16:39.080 --> 00:16:40.659 lo que estamos viendo es que va a entrar una 00:16:40.659 --> 00:16:43.419 tercera facción en conflicto, pues eso no habla 00:16:43.419 --> 00:16:46.679 de un futuro. Yo comparto con García Harfuch. 00:16:47.470 --> 00:16:50.830 que no podemos acabar en semanas, en meses, algo 00:16:50.830 --> 00:16:51.990 que lleva muchos años. Dame un segundo, porque 00:16:51.990 --> 00:16:54.009 me parece muy importante esta última reflexión. 00:16:54.029 --> 00:16:55.809 Vamos a una pausa y regresamos con Adrián López. 00:16:59.269 --> 00:17:03.149 Soy Azucena Oresti y te invito a mantenerte bien 00:17:03.149 --> 00:17:08.490 informado donde y cuando quieras. Noticias, deportes 00:17:08.490 --> 00:17:11.690 y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. 00:17:13.609 --> 00:17:29.450 Grupo Fórmula, abriendo la conversación. 3 de 00:17:29.450 --> 00:17:31.750 la tarde con 24 Minutos. Adrián, cerramos esta 00:17:31.750 --> 00:17:33.789 idea, esta extraordinaria crónica que nos has 00:17:33.789 --> 00:17:37.089 hecho desde Sinaloa. Decías, bueno, coincido 00:17:37.089 --> 00:17:39.529 tal vez con Omar García Garfús cuando dice el 00:17:39.529 --> 00:17:43.039 tiempo que deba de ser. pero también nos platicabas 00:17:43.039 --> 00:17:45.160 un poco el sentir de los lectores del noroeste 00:17:45.160 --> 00:17:47.640 y de la gente que vive en Sinaloa. Cerramos esa 00:17:47.640 --> 00:17:50.400 idea, por favor, Adrián. Sí, claro. Evidentemente 00:17:50.400 --> 00:17:53.160 creo que a nadie nos gusta esa respuesta. Todos 00:17:53.160 --> 00:17:55.480 queremos que esto acabe como empezó de un día. 00:17:56.059 --> 00:17:58.000 para otro, pero la verdad es que con problemas 00:17:58.000 --> 00:18:00.380 tan estructurales y tan complejos como estos, 00:18:00.539 --> 00:18:04.420 Sinaloa lleva 50 años que se lanzó la operación 00:18:04.420 --> 00:18:07.539 Cóndor en Sinaloa para acabar con el narcotráfico 00:18:07.539 --> 00:18:11.900 en el 77, ¿no? Entonces, y en su momento incluso 00:18:11.900 --> 00:18:14.859 llegaron a firmar las autoridades, el gobernador, 00:18:14.920 --> 00:18:16.920 el alcalde de Culiacán, que se había acabado. 00:18:17.019 --> 00:18:20.299 Y bueno, creo que hay cosas que envejecen mal 00:18:20.299 --> 00:18:23.940 y esa es una de ellas. Y lo que habría que pensar 00:18:23.940 --> 00:18:27.220 es si estamos haciendo lo suficiente o lo necesario, 00:18:27.279 --> 00:18:29.579 ya no solo para que esto acabe, porque acabará 00:18:29.579 --> 00:18:32.359 de una u otra manera, sino para que no se repita. 00:18:32.660 --> 00:18:34.960 Porque creo que lo que no estamos haciendo es 00:18:34.960 --> 00:18:38.720 eso. Al final, Sinaloa ha sido incapaz, y digo 00:18:38.720 --> 00:18:40.799 Sinaloa y muchos otros estados del país, no tenemos 00:18:40.799 --> 00:18:42.880 la exclusiva, pero bueno, Sinaloa es Sinaloa. 00:18:43.559 --> 00:18:48.299 pero al final no hemos hecho ni construido las 00:18:48.299 --> 00:18:52.119 policías que necesitamos, las fiscalías que necesitamos, 00:18:52.119 --> 00:18:55.319 y podríamos hablar del tejido social y la cultura 00:18:55.319 --> 00:18:57.380 y lo que quieras, pero al final la parte de la 00:18:57.380 --> 00:18:59.799 legalidad hemos sido incapaces de construirla 00:18:59.799 --> 00:19:03.319 en medio siglo, y no lo estamos haciendo, porque 00:19:03.319 --> 00:19:05.140 otra vez estamos respondiendo con lo que hemos 00:19:05.140 --> 00:19:08.359 respondido siempre a estas crisis, con más militares, 00:19:08.359 --> 00:19:10.940 militares que vienen y se van. En la operación 00:19:10.940 --> 00:19:14.240 Cóndor llegaron 10 mil militares en el 77 a Sinaloa. 00:19:14.299 --> 00:19:16.660 En esta crisis hemos hablado hasta de 13 mil. 00:19:16.819 --> 00:19:19.200 Pero sabemos cuando llegan, nunca sabemos cuándo 00:19:19.200 --> 00:19:22.119 se van. ¿Cuántos hay ahorita? No sabemos. Pues 00:19:22.119 --> 00:19:24.079 porque hay que ir a atender Guanajuato y hay 00:19:24.079 --> 00:19:25.859 que ir a atender Jalisco, hay que ir a atender 00:19:25.859 --> 00:19:29.960 Michoacán. Y pues no conocemos experiencias de 00:19:29.960 --> 00:19:33.099 política pública donde la militarización salga 00:19:33.099 --> 00:19:35.559 bien. Y eso es lo que estamos oponiendo. Entonces, 00:19:35.559 --> 00:19:40.000 podemos... Usar eufemismos y hablar de coordinación, 00:19:40.000 --> 00:19:43.119 etcétera. Pero lo cierto es que hemos sido incapaces 00:19:43.119 --> 00:19:45.579 de construir las instituciones. Tenemos estados 00:19:45.579 --> 00:19:47.920 muy débiles frente a crímenes organizados muy 00:19:47.920 --> 00:19:50.680 fuertes. ¿Qué vamos a hacer? Pues yo creo que 00:19:50.680 --> 00:19:54.200 repetir una experiencia peor en tantos no hagamos 00:19:54.200 --> 00:19:56.079 la tarea. La pregunta es si vamos a aprenderlo. 00:19:56.380 --> 00:19:58.339 Bueno, pues Adrián, gracias de verdad por esta 00:19:58.339 --> 00:20:01.579 reflexión, por informarnos, por mantener, por 00:20:01.579 --> 00:20:04.980 supuesto, como una fuente confiable lo que sucede 00:20:04.980 --> 00:20:07.519 en Sinaloa. Siempre, siempre los estamos leyendo 00:20:07.519 --> 00:20:10.440 y una felicitación a tu equipo, a los redactores, 00:20:10.480 --> 00:20:12.859 a los fotógrafos, a todos los que hacen posible 00:20:12.859 --> 00:20:15.460 periodismo en Sinaloa. Un abrazo grande. No, 00:20:15.500 --> 00:20:18.339 hombre, gracias a ti, Javier. Y sí, me uno. Felicitaciones 00:20:18.339 --> 00:20:20.039 a la gente que está en la calle cubriendo esto. 00:20:20.220 --> 00:20:22.380 Así es. Bueno, pues Adrián López, el director 00:20:22.380 --> 00:20:24.920 del Noroeste en Sinaloa. Vamos a lo que sigue. 00:20:25.420 --> 00:20:32.200 el meollo del asunto con Olivia Cerón es martes 00:20:32.200 --> 00:20:37.890 y los Olivia Cerón fans le ponen rec A la grabadora. 00:20:37.890 --> 00:20:39.930 Póngale, póngale rec. A la grabadora. Porque 00:20:39.930 --> 00:20:41.569 vamos a hablar de dos temas muy importantes. 00:20:41.690 --> 00:20:43.569 Qué bellos momentos esos de ponerle rec a la 00:20:43.569 --> 00:20:45.589 grabadora. ¿Te acuerdas? Ay, qué bonito. Que 00:20:45.589 --> 00:20:48.009 te enojaba que el conductor hablara. Sí. Porque 00:20:48.009 --> 00:20:51.170 decías, no, güey, quiero grabarla bien. Las rolas 00:20:51.170 --> 00:20:53.910 en la radio. Sí. No, sí, sí, sí, sí. No, era 00:20:53.910 --> 00:20:56.289 un arte. Era un arte, era un arte, era un arte. 00:20:56.329 --> 00:20:58.630 Luego los regalabas. Exacto. Cuando te quedaban 00:20:58.630 --> 00:21:00.490 bien y... Eres una romántica. Sí, sí, sí. Eres 00:21:00.490 --> 00:21:03.589 una romántica empedernida. En eso de los cassettes. 00:21:03.789 --> 00:21:06.529 Exactamente. Algo generacional, me declaro, total. 00:21:06.670 --> 00:21:09.049 Así que bueno, si se sienten identificados, escríbanos 00:21:09.049 --> 00:21:11.089 a través de Twitter en arroba. Ustedes regalaban 00:21:11.089 --> 00:21:13.410 cassettes, la pregunta de hoy. Exactamente, J. 00:21:13.450 --> 00:21:15.609 V. Corroba Radio, que bajo fórmula, por supuesto. 00:21:15.950 --> 00:21:18.710 A ver, querida Olivia, ¿cuál es el meollo del 00:21:18.710 --> 00:21:20.349 asunto el día de hoy? Bueno, no solo me gustan 00:21:20.349 --> 00:21:22.829 los cassettes, me gustan mucho también los podcasts, 00:21:23.089 --> 00:21:24.990 así que te voy a recomendar un podcast, pero 00:21:24.990 --> 00:21:27.869 también te voy a recomendar otro trabajo periodístico. 00:21:28.190 --> 00:21:31.549 Se llevaron a cabo en Barcelona, se llevó a cabo 00:21:31.549 --> 00:21:34.029 la entrega de la 42 edición de los premios Ortega 00:21:34.029 --> 00:21:35.890 y Gasset de Periodismo, que organiza el periodismo. 00:21:35.880 --> 00:21:38.180 con el país, que son unos premios muy importantes. 00:21:38.539 --> 00:21:40.640 Y que además, estas entregas de premios siempre 00:21:40.640 --> 00:21:43.880 son como una especie de mosaico que retrata un 00:21:43.880 --> 00:21:47.259 momento en particular de la historia, los tiempos 00:21:47.259 --> 00:21:48.940 que estamos viviendo. El denominador común de 00:21:48.940 --> 00:21:50.960 los discursos, por ejemplo, en esta entrega de 00:21:50.960 --> 00:21:53.819 premios fue subrayar mucho la importancia del 00:21:53.819 --> 00:21:56.680 periodismo en tiempos de noticias falsas, también 00:21:56.680 --> 00:21:59.140 ante la creciente pérdida de derechos, de derechos 00:21:59.140 --> 00:22:02.660 humanos y del autoritarismo. Pero me voy a centrar 00:22:02.660 --> 00:22:05.059 en dos premios. Le dieron a Jorge Ramos un premio. 00:22:05.099 --> 00:22:07.539 por su trayectoria periodística. Una felicitación. 00:22:07.539 --> 00:22:09.940 Pero me voy a centrar en dos premios. Uno, el 00:22:09.940 --> 00:22:12.759 galardón a la mejor cobertura multimedia. Lo 00:22:12.759 --> 00:22:18.019 recibió Miquel Ayestarán por su proyecto en Instagram. 00:22:18.200 --> 00:22:20.380 Es un proyecto periodístico en Instagram que 00:22:20.380 --> 00:22:23.049 se llama Menú para Gaza. Lo inició en febrero 00:22:23.049 --> 00:22:26.450 de 2024 para denunciar el uso del hambre como 00:22:26.450 --> 00:22:28.950 arma de guerra. Al recibir el premio dijo... 00:22:28.950 --> 00:22:32.670 ¿Qué tema? ¿En este momento? Sí, en este momento. 00:22:32.970 --> 00:22:36.190 Esta crisis lleva mucho, pero pasa por picos. 00:22:36.309 --> 00:22:39.049 Ahorita se están cumpliendo... Nueve semanas, 00:22:39.289 --> 00:22:43.410 me parece, ¿no? Nueve o diez semanas de la peor, 00:22:43.410 --> 00:22:46.500 el peor bloqueo. Alimentario a Gaza. De ayuda 00:22:46.500 --> 00:22:50.579 humanitaria, exacto, sí, muy terrible. Y además, 00:22:50.640 --> 00:22:53.099 justamente hoy, estoy viendo The Guardian, primera 00:22:53.099 --> 00:22:56.039 plana, tiene esta nota. Un ministro del gobierno 00:22:56.039 --> 00:22:58.160 israelí ha prometido que Gaza será completamente 00:22:58.160 --> 00:23:00.599 destruida como resultado de una victoria militar 00:23:00.599 --> 00:23:04.759 israelí y que su población huirá en masa a terceros 00:23:04.759 --> 00:23:08.259 países. O sea, esto aumenta el temor a una limpieza 00:23:08.259 --> 00:23:10.539 étnica, lo dijo el ministro de Finanzas, en fin. 00:23:10.579 --> 00:23:13.500 Bueno, la situación está así en Gaza y este premio 00:23:13.500 --> 00:23:16.160 a... Abertura Multimedia se lo lleva a este proyecto 00:23:16.160 --> 00:23:18.599 que se llama Menú para Gaza. Es algo muy sencillo, 00:23:18.599 --> 00:23:21.140 Javier, pero muy brillante, muy creativo y muy 00:23:21.140 --> 00:23:25.259 puntual y muy doloroso, desde luego. Inicia en 00:23:25.259 --> 00:23:30.000 febrero de 2024. Y el periodista Mikel Ayestarán, 00:23:30.019 --> 00:23:31.660 cuando recibe el premio Ortega y Gasset, dijo 00:23:31.660 --> 00:23:34.880 que tuvo esta idea porque estamos muy acostumbrados, 00:23:34.880 --> 00:23:36.920 acostumbradas a ver en Instagram, en redes sociales, 00:23:36.960 --> 00:23:39.960 fotos de lo que comemos en restaurantes, ¿no? 00:23:39.980 --> 00:23:43.500 Así, los platillos fabulosos que todo mundo de 00:23:43.500 --> 00:23:45.500 pronto tiene la oportunidad de, o no todo mundo, 00:23:45.500 --> 00:23:47.740 ¿verdad? Pero algunas personas pueden tener, 00:23:47.940 --> 00:23:49.299 en fin. Pero es cierto que es de las principales 00:23:49.299 --> 00:23:50.619 tendencias. De las principales tendencias. De 00:23:50.619 --> 00:23:51.680 las principales tendencias tiene que ver con 00:23:51.680 --> 00:23:55.039 comida. Comida, comida. Entonces, esta es como 00:23:55.039 --> 00:23:57.539 una especie de variante. que él está utilizando 00:23:57.539 --> 00:24:00.700 para contar historias y para, de esta forma, 00:24:00.700 --> 00:24:03.279 usar Instagram, dice él, para hacer periodismo 00:24:03.279 --> 00:24:05.819 de guerra. No importa el formato o la plataforma, 00:24:06.220 --> 00:24:08.880 lo que importa, dice, es el contenido. Lo que 00:24:08.880 --> 00:24:11.960 Miquel sube a su Instagram son imágenes de los 00:24:11.960 --> 00:24:14.180 platos que a diario come una familia en Gaza. 00:24:14.319 --> 00:24:17.700 Es la familia del intérprete palestino, Kayed 00:24:17.700 --> 00:24:19.619 Hamad, que él conoce porque ha trabajado con 00:24:19.619 --> 00:24:26.730 él como periodista desde hace mucho tiempo. dolorosa 00:24:26.730 --> 00:24:29.349 crónica de la realidad cotidiana de una familia 00:24:29.349 --> 00:24:32.400 en Gaza. Amal, la esposa de Cayet, del intérprete, 00:24:32.400 --> 00:24:34.619 es quien cocina estos platillos con lo poco que 00:24:34.619 --> 00:24:37.059 tienen. Casi siempre yo me puse a revisar y casi 00:24:37.059 --> 00:24:40.140 siempre la base es arroz, de pronto hay lentejas, 00:24:40.220 --> 00:24:43.079 a veces hay judías porque tuvieron una lata, 00:24:43.380 --> 00:24:46.319 de repente un poco de col, pero siempre es poco, 00:24:46.559 --> 00:24:49.059 siempre racionado, siempre con el temor de que 00:24:49.059 --> 00:24:52.019 con este bloqueo del que estamos hablando, pues 00:24:52.019 --> 00:24:55.339 no haya más el día de mañana. Una de las hijas 00:24:55.339 --> 00:24:58.359 del matrimonio saca las fotos, se las manda al 00:24:58.359 --> 00:25:00.569 periodista y ella las sube a... a Instagram porque 00:25:00.569 --> 00:25:03.890 hay que subrayar que él no está ahí. Porque Israel 00:25:03.890 --> 00:25:07.569 tiene prohibido el ingreso de periodistas extranjeros 00:25:07.569 --> 00:25:10.930 a la franja de Gaza. Entonces, no pueden estar 00:25:10.930 --> 00:25:13.029 ahí y a los periodistas palestinos además sufren 00:25:13.029 --> 00:25:15.529 un asedio terrible, han sido asesinados, sus 00:25:15.529 --> 00:25:18.069 familias agredidas, en fin, una situación pues 00:25:18.069 --> 00:25:22.450 de verdad, pues, límite. Y que, perdón, periodísticamente 00:25:22.450 --> 00:25:25.769 es tan relevante. Relevantísimo. Yo creo que... 00:25:26.440 --> 00:25:29.339 Bueno, no sé, Olivia, hemos leído cientos de 00:25:29.339 --> 00:25:31.720 crónicas de lo que sucede en la Franja de Gaza. 00:25:32.099 --> 00:25:36.319 Hemos escuchado a jefes de departamentos de hospitales, 00:25:36.319 --> 00:25:39.059 hemos escuchado víctimas. Sí, médicos sin fronteras, 00:25:39.059 --> 00:25:41.519 por ejemplo. Y nunca nadie nos había mostrado 00:25:41.519 --> 00:25:44.400 qué comen. Las fotos son súper sencillas. Decíamos, 00:25:44.500 --> 00:25:47.500 bueno, es que hay un bloqueo. ¿Bloqueo de qué? 00:25:48.220 --> 00:25:52.819 ¿Cómo sobreviven día a día? Y esto... Esto te 00:25:52.819 --> 00:25:55.660 lo revela. O sea, no tiene... Y además, pues, 00:25:55.680 --> 00:25:58.359 ni siquiera te muestra, digamos... O sea, no 00:25:58.359 --> 00:26:01.380 son fotos dramáticas en sí mismas por ser explícitas, 00:26:01.460 --> 00:26:04.579 sino que el solo plato de comida te lo dice todo. 00:26:04.700 --> 00:26:07.259 Mira, por ejemplo, este lunes, Miquel Ayestarán 00:26:07.259 --> 00:26:08.640 publicó la foto de un plato. Lo podemos buscar 00:26:08.640 --> 00:26:10.880 en Instagram. Claro, lo pueden buscar. Publica 00:26:10.880 --> 00:26:13.420 una foto de un plato de arroz con toque de col, 00:26:13.519 --> 00:26:15.940 le pone. Es el plato de este día en el que el 00:26:15.940 --> 00:26:18.099 menú de Gaza recibe el premio Ortega y Gasset 00:26:18.099 --> 00:26:21.420 de periodismo. Hoy publicó. No hay nada que celebrar, 00:26:21.420 --> 00:26:23.759 pero Amal estrena el premio con un plato de arroz, 00:26:23.799 --> 00:26:26.480 una rodaja de berenjena y otro de patata por 00:26:26.480 --> 00:26:28.779 persona. Además de un ligero toque de ensalada. 00:26:29.200 --> 00:26:31.500 Arroz milagro en un lugar donde no hay nada que 00:26:31.500 --> 00:26:33.619 celebrar. Y al final dice, a mal confía en que 00:26:33.619 --> 00:26:37.039 el arroz le dé fuerza para seguir. En su discurso, 00:26:37.039 --> 00:26:40.460 cuando recibió este premio, Miquel, bueno, habló 00:26:40.460 --> 00:26:42.240 de la impotencia que siente como periodista. 00:26:42.240 --> 00:26:44.519 Él es un periodista que ha cubierto conflictos. 00:26:45.409 --> 00:26:48.329 a lo largo de 20 años ha estado en Irak, en Afganistán, 00:26:48.329 --> 00:26:51.970 en Siria, en Libia. Dice, nunca había sentido 00:26:51.970 --> 00:26:54.990 esta impotencia, siento mucha impotencia de estar 00:26:54.990 --> 00:26:56.950 haciendo esta cobertura en la distancia porque 00:26:56.950 --> 00:26:59.170 no puedo estar ahí. Vamos a escuchar parte de 00:26:59.170 --> 00:27:00.519 lo que dijo. Vamos a escucharlo. Lo que está 00:27:00.519 --> 00:27:02.539 ocurriendo en la franja, a mí ya se me han acabado 00:27:02.539 --> 00:27:04.460 las palabras como periodista, los calificativos. 00:27:04.460 --> 00:27:08.220 Es tan horrible que directamente Israel y Egipto 00:27:08.220 --> 00:27:10.619 no nos dejan entrar. Y no solo eso, sino que 00:27:10.619 --> 00:27:13.500 están matando a nuestros colegas palestinos y 00:27:13.500 --> 00:27:15.940 a todas sus familias. Está claro que no quieren 00:27:15.940 --> 00:27:18.799 testigos. Está claro que no quieren testigos. 00:27:18.799 --> 00:27:21.980 Se acaban las palabras. Arroba Mikel Ayestarán. 00:27:22.640 --> 00:27:24.700 Ayestarán a través de Instagram. De verdad, vale 00:27:24.700 --> 00:27:27.539 tanto la pena este trabajo. A través de Instagram 00:27:27.539 --> 00:27:30.859 y de alto contenido periodístico. Sí, también 00:27:30.859 --> 00:27:33.279 tiene un libro donde cuenta varias historias 00:27:33.279 --> 00:27:36.680 de Gaza. Y mira, al final de su discurso en la 00:27:36.680 --> 00:27:38.920 entrega de los premios Ortega y Gasset, le dio 00:27:38.920 --> 00:27:41.559 la palabra a Cayet, este intérprete, que es como 00:27:41.559 --> 00:27:44.339 la historia central de este proyecto Menú de 00:27:44.339 --> 00:27:47.460 Gaza. Digo, lo alimenta, digamos, de esta información. 00:27:47.460 --> 00:27:49.819 Pues sí, lo alimenta de esta información. Él 00:27:49.819 --> 00:27:52.099 dijo, tendría que estar aquí, pero no puede estar 00:27:52.099 --> 00:27:54.500 aquí, y puso un audio, búsquenlo, porque de verdad... 00:27:54.700 --> 00:27:57.059 Él dice, hola Miquel, diles que Gaza será una 00:27:57.059 --> 00:27:59.839 vergüenza para la humanidad, porque quien no 00:27:59.839 --> 00:28:01.799 se muere de bombas se muere de hambre en el año 00:28:01.799 --> 00:28:04.880 2025. Nosotros hemos llegado a una conclusión, 00:28:04.880 --> 00:28:07.640 es mejor morir con una bomba más rápido que el 00:28:07.640 --> 00:28:26.000 hambre. Vamos a pausa y regresamos. RSS .com 00:28:26.000 --> 00:28:29.200 Almacenamiento, distribución y programación de 00:28:29.200 --> 00:28:33.000 tus episodios en un solo lugar. Hosteado y distribuido 00:28:33.000 --> 00:28:38.740 por RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera 00:28:38.740 --> 00:28:59.930 fácil. Tres de la tarde con 38 minutos. Querida 00:28:59.930 --> 00:29:02.329 Olivia, nos platicabas de este extraordinario 00:29:02.329 --> 00:29:06.269 trabajo que me parece tan importante, sobre todo 00:29:06.269 --> 00:29:09.329 por cómo acercar todo el tiempo. Como periodistas 00:29:09.329 --> 00:29:10.890 estamos diciendo, bueno, ¿cómo nos acercamos 00:29:10.890 --> 00:29:14.450 a la generación Z? ¿Cómo hacemos viral algo para 00:29:14.450 --> 00:29:17.829 justamente esos jóvenes entre, híjole, casi 12 00:29:17.829 --> 00:29:20.769 y 20 años que ya tienen Instagram, que están 00:29:20.769 --> 00:29:23.190 pendientes de las tendencias? Pues qué buen trabajo, 00:29:23.230 --> 00:29:26.759 de verdad, el de Menú Paragasa. Sí. Y que logra 00:29:26.759 --> 00:29:28.900 contar lo que está pasando ahí a pesar de que 00:29:28.900 --> 00:29:31.220 el periodista no puede estar ahí. Ese es uno. 00:29:31.299 --> 00:29:33.519 Y otro rápidamente. Otro trabajo premiado del 00:29:33.519 --> 00:29:35.539 que te quiero hablar rápidamente es de la periodista 00:29:35.539 --> 00:29:38.099 Isabel Coello sobre el proceso de reconstrucción 00:29:38.099 --> 00:29:40.660 de mujeres víctimas de violencia machista en 00:29:40.660 --> 00:29:43.279 un centro de asistencia en España. Se llama La 00:29:43.279 --> 00:29:45.900 Casa Grande y ahí recoge voces de mujeres de 00:29:45.900 --> 00:29:47.519 este que es el primer centro de apoyo que abrió 00:29:47.519 --> 00:29:49.720 en este país y que está en riesgo de cerrar por 00:29:49.720 --> 00:29:51.660 falta de fondos. Eso lo supo ella ya terminando 00:29:51.660 --> 00:29:54.259 su investigación que duró como dos años. Se llama 00:29:54.259 --> 00:30:06.319 La Casa Grande. ¿Qué es la Casa Grande? Es una 00:30:06.319 --> 00:30:09.740 serie documental. Ya lo sigo. Tiene, sí, su fuerza 00:30:09.740 --> 00:30:12.079 reside, digamos, en los testimonios muy íntimos, 00:30:12.079 --> 00:30:14.500 directos, muy cercanos que presenta de las mujeres 00:30:14.500 --> 00:30:17.339 que viven ahí, pero no se queda ahí. Retrata 00:30:17.339 --> 00:30:19.460 muy bien los mecanismos del maltrato, pero también 00:30:19.460 --> 00:30:23.000 cómo con apoyo profesional, pensada a largo plazo, 00:30:23.000 --> 00:30:26.980 se transforman esas vidas. Es un proyecto personal, 00:30:27.279 --> 00:30:29.859 ella lo autofinanció. Ella dijo, no quería que... 00:30:30.089 --> 00:30:32.289 tener jefes que me dijeran, esto sí, esto no, 00:30:32.289 --> 00:30:34.710 o esto no va a funcionar. Ella quería contarlo 00:30:34.710 --> 00:30:37.170 de la A a la Z, como ella lo fuera sintiendo, 00:30:37.250 --> 00:30:38.890 en un formato que además se lo permitió, que 00:30:38.890 --> 00:30:41.569 es el podcast. Cuando recibió el premio, ella 00:30:41.569 --> 00:30:43.710 habló de este formato, dijo que cree mucho en 00:30:43.710 --> 00:30:45.930 ese formato para la crónica periodística, por 00:30:45.930 --> 00:30:48.109 su capacidad de conexión con la audiencia, en 00:30:48.109 --> 00:30:49.730 momentos en que los medios tradicionales están 00:30:49.730 --> 00:30:53.190 perdiendo esta credibilidad. Y puso, pues de 00:30:53.190 --> 00:30:54.750 ejemplo, lo que está pasando con los jóvenes, 00:30:54.890 --> 00:30:56.930 que cada vez se informan más exclusivamente por 00:30:56.930 --> 00:30:59.269 TikTok, 10 segundos el video que sigue, 10 segundos. 00:30:59.400 --> 00:31:02.440 el video que sigue. Y dice, ya acá te permite, 00:31:02.500 --> 00:31:04.980 pues como sí, poder contar una historia de más 00:31:04.980 --> 00:31:09.309 largo aliento. de forma más cercana, y dice, 00:31:09.410 --> 00:31:13.269 este podcast lo que busca es como reivindicar 00:31:13.269 --> 00:31:16.089 la escucha, la escucha profunda que hoy es un 00:31:16.089 --> 00:31:19.470 acto de resistencia. Quiero ponerles solo un 00:31:19.470 --> 00:31:22.730 pedacito del podcast para que escuchemos el tono, 00:31:22.730 --> 00:31:24.930 de qué se trata, y decía, no se queda solo en 00:31:24.930 --> 00:31:27.150 los testimonios, este es el episodio 7, que se 00:31:27.150 --> 00:31:30.789 llama Sociedad, y que habla de cómo, del rol 00:31:30.789 --> 00:31:33.309 que juega la sociedad en la que vivimos para 00:31:33.309 --> 00:31:35.309 que se perpetúe el maltrato. Vamos a escucharlo. 00:31:36.230 --> 00:31:38.289 ¿Qué tienes que hacer daño a la persona a la 00:31:38.289 --> 00:31:40.609 que quieres? ¿Por qué? Es la pregunta que muchas 00:31:40.609 --> 00:31:43.049 personas se hacen cuando escuchan cómo opera 00:31:43.049 --> 00:31:47.109 el maltrato. Nadie nace violento. Nadie. La respuesta 00:31:47.109 --> 00:31:49.009 está en la sociedad en la que vivimos y en cómo 00:31:49.009 --> 00:31:52.190 nos educan para ejercer violencia o para aceptarla. 00:31:52.450 --> 00:31:55.890 La violencia se aprende. Igual que se aprende 00:31:55.890 --> 00:31:58.470 la sumisión. Ya en los cuentos de infancia nos 00:31:58.470 --> 00:32:01.269 cautivan con los mitos del amor romántico. Desde 00:32:01.269 --> 00:32:03.609 muy pequeñas nos educan a poner el amor en el 00:32:03.609 --> 00:32:05.609 centro de nuestras vidas. Que un hombre no nos 00:32:05.609 --> 00:32:07.970 quiera o nos deje de querer nos hace sentir que 00:32:07.970 --> 00:32:10.190 entonces no valemos nada, que no servimos para 00:32:10.190 --> 00:32:12.289 nada. Que nos predisponen a aguantar el maltrato 00:32:12.289 --> 00:32:15.950 en las relaciones íntimas. Se nos pide que tengamos 00:32:15.950 --> 00:32:18.009 paciencia, que tengamos aguante. La sociedad 00:32:18.009 --> 00:32:21.029 actúa como los maltratadores, negando o minimizando 00:32:21.029 --> 00:32:23.529 el maltrato y poniendo la responsabilidad en 00:32:23.529 --> 00:32:26.910 la mujer. Cásate y ya le cambiarás. Es tu responsabilidad. 00:32:26.970 --> 00:32:30.940 Tú cásate y ya le cambiarás. Bueno, ese es el 00:32:30.940 --> 00:32:33.640 teaser del episodio 7 de La Casa Grande. Y para 00:32:33.640 --> 00:32:36.119 terminar, Isabel Coelho dijo algo muy importante, 00:32:36.240 --> 00:32:38.720 que quiere seguir promocionando su podcast entre 00:32:38.720 --> 00:32:40.920 adolescentes, especialmente en las escuelas. 00:32:41.099 --> 00:32:43.039 Dijo, esto es un dato obviamente de España, pero 00:32:43.039 --> 00:32:45.299 nos da una idea, que uno de cada cinco jóvenes 00:32:45.299 --> 00:32:48.160 varones niega que la violencia machista exista. 00:32:48.220 --> 00:32:50.980 Hay un retroceso en la identificación del fenómeno. 00:32:51.000 --> 00:32:53.180 Es curioso ver cómo ellos niegan la violencia 00:32:53.180 --> 00:32:55.099 mientras están siendo cada vez más controladores. 00:32:55.420 --> 00:32:58.750 Ojalá este podcast lo escuchen. esos negacionistas 00:32:58.750 --> 00:33:02.109 y ojalá se corra la voz. Así que, bueno, ahí... 00:33:02.109 --> 00:33:05.829 Mira, me parece muy interesante que los propios 00:33:05.829 --> 00:33:09.190 calificadores del Ortega y Gasset volten a nuevos 00:33:09.190 --> 00:33:11.630 formatos. Volten a nuevos formatos sobre todo 00:33:11.630 --> 00:33:15.210 enfocados en audiencias que nos cuestan tanto 00:33:15.210 --> 00:33:18.609 trabajo, que difícilmente ven medios tradicionales 00:33:18.609 --> 00:33:20.849 y que por fin han dicho como, bueno, a ver, también 00:33:20.849 --> 00:33:23.650 hay opciones de buen periodismo en estas plataformas. 00:33:23.690 --> 00:33:26.730 Exacto. Y nos obliga también tanto, bueno... 00:33:27.049 --> 00:33:29.630 el meollo del asunto, tanto a ti como a mí, a 00:33:29.630 --> 00:33:32.690 eso, a voltear de verdad a estas audiencias y 00:33:32.690 --> 00:33:35.049 decir cómo adaptamos el trabajo que hacemos en 00:33:35.049 --> 00:33:37.109 medios tradicionales para ellos también. Sí, 00:33:37.109 --> 00:33:38.829 pues eso sirve en los premios de periodismo, 00:33:38.869 --> 00:33:42.430 ¿no? De alguna forma son una guía, son un altavoz, 00:33:42.430 --> 00:33:45.230 son un reflector para voltear a ver estos trabajos 00:33:45.230 --> 00:33:47.650 que reflejan lo que está pasando en los tiempos 00:33:47.650 --> 00:33:49.630 que vivimos. Muy bien, querida Olivia, gracias 00:33:49.630 --> 00:33:52.130 de verdad el día de hoy por el meollo del asunto. 00:33:52.430 --> 00:33:54.910 Muchas gracias a ti y a todos quienes nos escucharon. 00:33:54.950 --> 00:33:57.069 ¿Dónde te seguimos, Olivia? Arroba Olivia Cerón 00:33:57.069 --> 00:34:00.789 con Z y el Violeta Lloro, el programa que hago 00:34:00.789 --> 00:34:02.569 en Radio 1. Muy bien, querida Olivia, gracias 00:34:02.569 --> 00:34:04.930 por estar por acá. Nosotros vamos a lo que sigue. 00:34:09.070 --> 00:34:16.050 Su oficina es el deporte y también esta oficina 00:34:16.050 --> 00:34:18.570 queda en Sports Illustrated. Querido Tlatoani 00:34:18.570 --> 00:34:21.550 Carrera, ¿cómo estás? Pues oye, contentísimo 00:34:21.550 --> 00:34:24.250 con una tarde tan divertida como la de hoy. La 00:34:24.250 --> 00:34:26.510 verdad es que si hubiera en el diccionario una 00:34:26.510 --> 00:34:30.710 definición de lo que es un juego de Champions, 00:34:31.050 --> 00:34:34.469 sería esta. Qué serie, digo, sé que la moneda 00:34:34.469 --> 00:34:37.210 cayó del otro lado. Me está informando Ricardo 00:34:37.210 --> 00:34:39.610 Muñoz, jefe de esta empresa, que es tu última 00:34:39.610 --> 00:34:41.750 colaboración por decir que fue divertida esta 00:34:41.750 --> 00:34:44.670 tarde, querido Tlatuani Carrera. Ambos, tanto 00:34:44.670 --> 00:34:48.750 Ricardo como yo, barcelonistas a morir. ¿Qué 00:34:48.750 --> 00:34:52.210 pasó el día de hoy desde el Giuseppe Meazza? 00:34:52.469 --> 00:34:54.949 Desde el Giuseppe Meazza. A ver, sabíamos que 00:34:54.949 --> 00:34:58.110 la serie entre Barcelona e Inter de Milán venía 00:34:58.110 --> 00:35:01.190 3 -3. Había sido un partidazo la semana pasada. 00:35:01.349 --> 00:35:04.750 Y hoy, bueno, las cosas empezaron bien. Empezó 00:35:04.750 --> 00:35:07.789 ganando... el Inter con gol de Lautaro Martínez, 00:35:07.829 --> 00:35:10.449 luego se pone 2 -0 el Inter, y ahí empieza la 00:35:10.449 --> 00:35:12.590 remontada del Barça, como en los grandes partidos, 00:35:12.650 --> 00:35:16.590 2 -1, 2 -2 lo pone Dani Olmo, y cuando el partido 00:35:16.590 --> 00:35:20.949 se está yendo ya lejos, en el 188, Rafinha mete 00:35:20.949 --> 00:35:23.789 el 3 -2, y parecía que el Barcelona en ese momento 00:35:23.789 --> 00:35:26.250 pasaba. Grité, perdón, yo dije ya, llegué, me 00:35:26.250 --> 00:35:28.530 abracé con Ricardo, vámonos a la final, oye, 00:35:28.530 --> 00:35:30.849 pero no nos van a dejar los jefes, no me importa 00:35:30.849 --> 00:35:34.230 lo que sea, con aguacate el boleto, vámonos. 00:35:34.829 --> 00:35:38.809 Y de repente al 93, a Servi, 3 -3, ¿no? Para 00:35:38.809 --> 00:35:42.590 el Inter. Y bueno, ahí es donde están estas noches 00:35:42.590 --> 00:35:46.269 de emociones. Porque, bueno, se viene el tiempo 00:35:46.269 --> 00:35:49.550 agregado. El Inter, que como dices tú, jugaba 00:35:49.550 --> 00:35:52.949 en casa, en el Giuseppe Meazza. Pues trae 4 -3 00:35:52.949 --> 00:35:55.389 y así termina una noche de alarido. O sea, cuando 00:35:55.389 --> 00:35:59.289 uno ve qué juegazo que terminó 7 -6 la serie. 00:35:59.849 --> 00:36:02.110 Pues dices, esas son las noches de Champions. 00:36:02.630 --> 00:36:06.449 Sí, sí, sí, la verdad. Ahora sí que diría a Raúl 00:36:06.449 --> 00:36:08.730 Orbañanos, al cual le mandamos abrazos, por supuesto, 00:36:08.889 --> 00:36:12.050 ganó el fútbol. Ganó el fútbol la asociación. 00:36:13.170 --> 00:36:15.070 Completamente. Estas son las noches que traen 00:36:15.070 --> 00:36:17.289 más aficionados. Y también me llama la atención 00:36:17.289 --> 00:36:19.769 que el Barça lleva 10 años, y perdóname por apretar 00:36:19.769 --> 00:36:22.150 la tuerca una vez más, sin pasar a la final. 00:36:23.250 --> 00:36:26.550 Este parecía esta generación dorada, muy joven, 00:36:26.570 --> 00:36:29.590 perfectamente dirigida por Hansi Flick, que le 00:36:29.590 --> 00:36:31.610 ha dado un estilo intenso. Donde estés de la 00:36:31.610 --> 00:36:33.690 cancha hay tres o cuatro que te están rodeando. 00:36:34.510 --> 00:36:37.329 Salen de muy buena manera, con la milla mal como 00:36:37.329 --> 00:36:39.530 la estrella, pero todos muy jovencitos. Cuando 00:36:39.530 --> 00:36:41.829 entra Robert Lewandowski sube el promedio de 00:36:41.829 --> 00:36:44.889 edad. Pero esta generación, que parecía la generación 00:36:44.889 --> 00:36:46.630 dispuesta a dar el siguiente paso, bueno, hoy 00:36:46.630 --> 00:36:48.429 cae en el Giuseppe Meazza. Todos nos quedamos 00:36:48.429 --> 00:36:51.230 con una gran impresión, pero sé que habrá gente 00:36:51.230 --> 00:36:53.929 mucho más adolorida. No, bueno, entre ellos, 00:36:53.989 --> 00:36:56.190 mira, ahí se ríe el madridista. Ven cómo son, 00:36:56.309 --> 00:36:58.929 ven cómo son. Uno no puede medio fallar. No, 00:36:59.070 --> 00:37:02.469 no, no, la verdad, Tlatoani, partidazo y muy 00:37:02.469 --> 00:37:07.349 merecido, de verdad, el que llegara el... el 00:37:07.349 --> 00:37:09.530 Inter de Milán a la final. Pero bueno, ese es 00:37:09.530 --> 00:37:12.269 uno de los temas. Y también para hablar de fútbol, 00:37:12.369 --> 00:37:14.610 cuéntanos, ¿qué va a pasar siempre con el Mundial 00:37:14.610 --> 00:37:18.929 de Clubes? Pues mira, a ver, hoy ya el TAS, este 00:37:18.929 --> 00:37:22.469 Tribunal de Apelaciones Deportivas, ya le dio 00:37:22.469 --> 00:37:26.130 el golpe final al León. Sabemos que hay un tema, 00:37:26.210 --> 00:37:28.949 ahí muy rápido lo explicamos, donde la FIFA... 00:37:29.389 --> 00:37:31.289 Tiene prohibida la multipropiedad y entonces 00:37:31.289 --> 00:37:32.769 dice que las federaciones tienen que prohibir 00:37:32.769 --> 00:37:35.050 la multipropiedad. El Pachuca y el León, dos 00:37:35.050 --> 00:37:36.829 equipos que estaban clasificados al Mundial de 00:37:36.829 --> 00:37:39.730 Clubes, pertenecen al mismo dueño. Alguien le 00:37:39.730 --> 00:37:41.150 dice a la FIFA, oye, ¿qué crees que estos son 00:37:41.150 --> 00:37:42.949 del mismo dueño? Están en contra de tus reglas 00:37:42.949 --> 00:37:45.769 y empieza todo un proceso legal. Aquí hay cosas 00:37:45.769 --> 00:37:48.510 muy raras, porque son como muchas determinaciones, 00:37:48.510 --> 00:37:51.650 yo diría legaloides, que se van adaptando al 00:37:51.650 --> 00:37:55.130 momento. O sea, lo primero que sucede es cuando 00:37:55.130 --> 00:37:59.219 en 2023 y 2024. León y Pachuca se ganan sus lugares. 00:37:59.940 --> 00:38:01.920 ¿Quién los deja inscribirse? Es decir, a ver, 00:38:01.940 --> 00:38:05.679 ya se clasificó el León, ya es 2023, se clasificó 00:38:05.679 --> 00:38:08.679 el León y 2024 va a participar el Pachuca y hay 00:38:08.679 --> 00:38:11.900 una federación mexicana, hay una liga de CONCACAF 00:38:11.900 --> 00:38:13.420 que podría decir, oye, no, ¿qué crees que la 00:38:13.420 --> 00:38:16.980 multipropiedad está prohibida? Pero ahí los dejan 00:38:16.980 --> 00:38:19.500 participar, que debió haber sido uno de los argumentos 00:38:19.500 --> 00:38:21.699 del León para esto. Ok, si tú me dejas participar 00:38:21.699 --> 00:38:24.170 de entrada. Es porque es válido. Claro, es porque 00:38:24.170 --> 00:38:26.130 es porque es válido. Nadie me está. Nadie me 00:38:26.130 --> 00:38:28.670 está impidiendo entrar. Bueno, a la hora que 00:38:28.670 --> 00:38:32.050 ya entra, se clasifican los dos equipos. Ya empieza 00:38:32.050 --> 00:38:34.969 el problema en un momento donde alguien que en 00:38:34.969 --> 00:38:36.849 este caso dicen que es el alajuelense de Costa 00:38:36.849 --> 00:38:38.889 Rica. Dicen que fue el que levantó la mano y 00:38:38.889 --> 00:38:41.550 dijo Oye, por cierto, esos dos son del mismo 00:38:41.550 --> 00:38:44.829 del mismo dueño. Sí, entonces la FIFA. No, no, 00:38:44.829 --> 00:38:46.369 a ver, espérame, déjame entonces hacerlo. Es 00:38:46.369 --> 00:38:49.489 como en el caso si hubiera una. Alineación indebida. 00:38:49.510 --> 00:38:51.429 ¿Te acuerdas una vez en un Atlas América? Un 00:38:51.429 --> 00:38:53.429 jugador que no estaba registrado estaba calentando 00:38:53.429 --> 00:38:56.170 ahí en la banca. Y él lo vio y dijo, oye, él 00:38:56.170 --> 00:38:58.750 no está. Ahí cuando hay denuncia ya entra la 00:38:58.750 --> 00:39:00.590 autoridad y dice, bueno, es cierto, sí, eso está 00:39:00.590 --> 00:39:04.210 prohibido. Bueno, empieza todo eso. Empieza un 00:39:04.210 --> 00:39:05.949 largo proceso de León. ¿Te acuerdas que la FIFA 00:39:05.949 --> 00:39:09.110 primero ya lo expulsa? El León se va al Tribunal 00:39:09.110 --> 00:39:11.690 de Apelación Deportiva que hoy dice que no puede 00:39:11.690 --> 00:39:14.309 ir. Hay un, por supuesto, un comunicado de León. 00:39:14.880 --> 00:39:17.000 Diciendo que es una tristeza deportiva porque 00:39:17.000 --> 00:39:19.019 ellos se lo ganaron en la cancha. Y aquí viene 00:39:19.019 --> 00:39:21.860 otra de estas decisiones, que están como legaloides, 00:39:21.880 --> 00:39:24.539 donde dices, ok, uno de los rivales ahora va 00:39:24.539 --> 00:39:27.800 a ser el América. ¿Y por qué no? Ahí dijeron, 00:39:27.820 --> 00:39:31.019 pues mira, vamos a hacer una cosa donde sea un 00:39:31.019 --> 00:39:34.760 pase, donde el equipo de Los Ángeles fue el segundo 00:39:34.760 --> 00:39:37.820 lugar en aquel partido contra el León. Entonces, 00:39:37.940 --> 00:39:39.960 ok, perfecto, ahí tenemos uno de los rivales 00:39:39.960 --> 00:39:43.019 para jugar una especie de play -in, para ir al 00:39:43.019 --> 00:39:45.309 Mundial de Clubes. ¿Y cómo le buscamos? Pues 00:39:45.309 --> 00:39:47.789 mira, el América es el primer lugar en la clasificación 00:39:47.789 --> 00:39:49.909 desde México. No estaba tan establecida así la 00:39:49.909 --> 00:39:52.730 regla. Pero el tema es que, bueno, el 31 de mayo 00:39:52.730 --> 00:39:56.150 se enfrentarán el equipo de Los Ángeles contra 00:39:56.150 --> 00:39:59.309 el América. A ver, entonces, 31 de mayo, América 00:39:59.309 --> 00:40:03.150 contra Los Ángeles para ir al Mundial de Clubes. 00:40:03.690 --> 00:40:05.190 Para ir al Mundial de Clubes. Esto se juega en 00:40:05.190 --> 00:40:07.889 Los Ángeles. Sí, en Los Ángeles. Ya está determinado 00:40:07.889 --> 00:40:10.329 que el León ya está completamente fuera. Ya no 00:40:10.329 --> 00:40:12.530 hay salida. Y por otro lado, uno dice también, 00:40:12.710 --> 00:40:15.119 ok, a ver, sí. El problema fue dejarlo participar, 00:40:15.400 --> 00:40:17.579 pero por otro lado también hay una multipropiedad 00:40:17.579 --> 00:40:21.039 que la FIFA lleva muchísimos años recomendándole 00:40:21.039 --> 00:40:23.679 a la Federación Mexicana de Fútbol que no permita 00:40:23.679 --> 00:40:25.679 la multipropiedad, porque justamente dicen, hay 00:40:25.679 --> 00:40:28.860 un conflicto de intereses. El fondo del asunto 00:40:28.860 --> 00:40:32.300 también es cierto que tiene mucho de razón. No 00:40:32.300 --> 00:40:34.699 puede haber dos equipos de un mismo club. A mí 00:40:34.699 --> 00:40:37.579 los problemas que me da esto es el origen, cómo 00:40:37.579 --> 00:40:39.420 inicia todo, por qué te dejan participar, por 00:40:39.420 --> 00:40:42.059 qué te dejan ganar. Alguien te acusa y de repente 00:40:42.059 --> 00:40:44.480 te quitan ese derecho. Pero ya cuando lo analizas 00:40:44.480 --> 00:40:47.579 también la sentencia, pues hay muchos documentos 00:40:47.579 --> 00:40:49.480 cuando ellos se defienden. Tiene sentido, hay 00:40:49.480 --> 00:40:51.159 muchos documentos cuando ellos se defienden que 00:40:51.159 --> 00:40:53.820 están ligados los dos clubes. La sesión en el 00:40:53.820 --> 00:40:56.920 TAS hoy duró 10 horas, que dicen, a ver, era 00:40:56.920 --> 00:40:58.679 una decisión ya tomada, pero 10 horas tuvieron 00:40:58.679 --> 00:41:01.119 que argumentar los abogados, que es cuando dices, 00:41:01.199 --> 00:41:03.360 ok, debe haber muchísimas cosas que te quieres 00:41:03.360 --> 00:41:04.880 quitar de encima, pero el hecho es que sí son 00:41:04.880 --> 00:41:07.460 equipos que pertenecen al mismo dueño y que eso 00:41:07.460 --> 00:41:09.480 está multado por la FIFA. A mí me extraña que 00:41:09.480 --> 00:41:11.719 no haya un pronunciamiento de la Federación Mexicana 00:41:11.719 --> 00:41:14.510 de Fútbol. para decir qué pasó, ¿no? O sea, pues 00:41:14.510 --> 00:41:16.429 deberían decir si son dos equipos que juegan 00:41:16.429 --> 00:41:20.809 en Milenio. Defender al club mexicano. Sí, digo, 00:41:20.889 --> 00:41:23.050 lo vamos a ver con el paso de los días también. 00:41:23.289 --> 00:41:25.610 El 31 de mayo es el partido, es el día también 00:41:25.610 --> 00:41:27.349 de la final de la Champions, así que tendremos 00:41:27.349 --> 00:41:29.690 jornada doble y tu oficina va a estar más llena 00:41:29.690 --> 00:41:32.949 que de costumbre. Así será. Aquí estaremos como 00:41:32.949 --> 00:41:34.769 siempre. Bueno, Tatuani, muchísimas gracias. 00:41:34.789 --> 00:41:36.469 Te mando un abrazo y felicidades también otra 00:41:36.469 --> 00:41:38.670 vez por el número 2 de Sports Illustrated. Gran, 00:41:38.789 --> 00:41:40.449 gran número. Lo recomendamos, por supuesto, a 00:41:40.449 --> 00:41:42.349 toda la gente que nos escucha. todas las tiendas, 00:41:42.369 --> 00:41:44.630 así que hay que buscarlo. Bueno, un abrazo, querido 00:41:44.630 --> 00:41:46.869 Tlatlánix. Nos vemos, un abrazo. Hasta luego. 00:42:06.679 --> 00:42:09.300 Querida Amanda, cerramos contigo el día de hoy. 00:42:09.480 --> 00:42:11.760 Cuéntanos qué nos traes a la mesa para hablar 00:42:11.760 --> 00:42:15.119 de arte. ¿Cómo estás? Bueno, pues bien, muy bien, 00:42:15.139 --> 00:42:18.400 muchas gracias. Pues quiero compartirles alguna 00:42:18.400 --> 00:42:23.179 inquietud en el sentido que he estado observando 00:42:23.179 --> 00:42:25.679 en los últimos años, algo que me parece muy interesante, 00:42:25.719 --> 00:42:28.659 que es el desarrollo de un circuito artístico 00:42:28.659 --> 00:42:34.110 en el mundo árabe. Es decir... Por ejemplo, un 00:42:34.110 --> 00:42:37.929 evento como la Bienal de Sarja, una serie de 00:42:37.929 --> 00:42:43.989 museos en Dubái, en Doha, en Arabia Saudita. 00:42:45.280 --> 00:42:48.780 Es un momento muy interesante para el arte, en 00:42:48.780 --> 00:42:52.199 donde, por ejemplo, hay sucursales, por decirlo 00:42:52.199 --> 00:42:55.420 así, de los grandes museos, del Pompidou, del 00:42:55.420 --> 00:43:00.360 Louvre, en estas ciudades, y en donde hay, digamos, 00:43:00.500 --> 00:43:03.639 obras arquitectónicas de museos sumamente interesantes. 00:43:03.639 --> 00:43:07.800 Hay bienales, hay exposiciones, hay museos. ¿Y 00:43:07.800 --> 00:43:12.530 qué significa, digamos, como...? Lo podríamos 00:43:12.530 --> 00:43:16.309 decir como una ampliación o la creación de una 00:43:16.309 --> 00:43:20.690 escena artística en un contexto totalmente diferente 00:43:20.690 --> 00:43:24.090 al occidental. Eso ya lo hablábamos antes. Y 00:43:24.090 --> 00:43:26.849 la pregunta también sería, ¿es solo dinero? ¿Es 00:43:26.849 --> 00:43:29.610 solo capacidad económica para llevarlo? ¿O realmente 00:43:29.610 --> 00:43:33.329 hay un interés, hay una integración, hay el estudio 00:43:33.329 --> 00:43:35.769 de estas tendencias, de este mundo occidental? 00:43:36.130 --> 00:43:39.980 Vaya, se abren mil preguntas. Así es, porque 00:43:39.980 --> 00:43:44.599 claro, por supuesto los gobiernos de estos países 00:43:44.599 --> 00:43:49.760 o de los emiratos, pues han invertido en los 00:43:49.760 --> 00:43:55.429 últimos años. grandes cantidades para desarrollar 00:43:55.429 --> 00:43:58.730 pues todos estos proyectos culturales y por ejemplo 00:43:58.730 --> 00:44:02.409 digamos crear eventos traer a gente internacional 00:44:02.409 --> 00:44:08.210 es decir de europeos o de asia o de eeuu a trabajar 00:44:08.210 --> 00:44:11.610 a esos lugares no y entonces es algo sumamente 00:44:11.610 --> 00:44:14.030 interesante como una pregunta de qué significa 00:44:14.030 --> 00:44:19.170 y también por otro lado Digamos, si el arte que 00:44:19.170 --> 00:44:22.269 se produce desde Occidente o bajo ese formato, 00:44:22.309 --> 00:44:26.530 ¿cómo tiene lugar en una sociedad que tiene otros 00:44:26.530 --> 00:44:29.389 valores? Por ejemplo, sociedades que se rigen 00:44:29.389 --> 00:44:33.210 mucho bajo preceptos de orden religiosos, bajo 00:44:33.210 --> 00:44:37.349 la tradición, bajo, por ejemplo, roles de género 00:44:37.349 --> 00:44:41.510 muy estrictos, como en el caso de Arabia Saudita. 00:44:42.159 --> 00:44:44.780 en fin como que nos dejan muchas preguntas de 00:44:44.780 --> 00:44:49.860 qué significa y también como desde cómo entendemos 00:44:49.860 --> 00:44:53.579 la posibilidad de otro arte porque también claro 00:44:53.579 --> 00:44:55.840 es un reconocimiento a la posibilidad de que 00:44:55.840 --> 00:44:59.539 haya un arte o más bien que existe una tradición 00:44:59.539 --> 00:45:02.940 del arte islámico que no es figurativo por ejemplo 00:45:02.940 --> 00:45:07.840 no porque En términos religiosos está prohibida 00:45:07.840 --> 00:45:10.679 la representación del cuerpo humano, pero hay 00:45:10.679 --> 00:45:14.119 un desarrollo muy importante relacionado con 00:45:14.119 --> 00:45:17.440 la caligrafía, con la religión. Entonces, digamos, 00:45:17.500 --> 00:45:21.139 ¿cómo en ese contexto se coloca todo eso que 00:45:21.139 --> 00:45:24.349 está sucediendo? Y si se lee igual, también lo 00:45:24.349 --> 00:45:26.809 decíamos un poco en tu participación pasada, 00:45:26.809 --> 00:45:29.230 ¿qué significa la guerra en Oriente y la guerra 00:45:29.230 --> 00:45:32.869 en Occidente? Tiene símbolos distintos, la sexualidad 00:45:32.869 --> 00:45:35.369 también, como lo acabas de mencionar, pues bueno, 00:45:35.409 --> 00:45:38.050 me parece que es un tema interesantísimo de hacia 00:45:38.050 --> 00:45:41.469 dónde caminar y sobre todo de la semiótica del 00:45:41.469 --> 00:45:44.610 arte en el mundo, no estamos hablando de otro 00:45:44.610 --> 00:45:47.530 planeta y de lo que nos hace sentir simplemente 00:45:47.530 --> 00:45:50.800 por crecer en otro lugar, querida Amanda. Así 00:45:50.800 --> 00:45:54.480 es, y creo que eso nos hace mucho pensar sobre 00:45:54.480 --> 00:45:57.460 la diversidad del mundo en que habitamos y la 00:45:57.460 --> 00:46:01.300 necesidad. tan profunda, que eso es lo que también 00:46:01.300 --> 00:46:05.900 transmite el arte, de comprendernos unos a otros 00:46:05.900 --> 00:46:09.619 o unas a otras desde diferentes lugares y en 00:46:09.619 --> 00:46:12.380 esa diversidad, en un mundo que eso es lo que 00:46:12.380 --> 00:46:15.280 en el fondo construye el arte, un mundo sumamente 00:46:15.280 --> 00:46:18.639 complejo y con muchas capas. Amanda, te agradezco 00:46:18.639 --> 00:46:20.440 de verdad esta reflexión, te mando un abrazo 00:46:20.440 --> 00:46:22.519 hasta España y gracias por estar con nosotros 00:46:22.519 --> 00:46:25.980 en tu espacio. Muchas gracias. Hasta luego. Es 00:46:25.980 --> 00:46:28.559 Amanda de la Garza, subdirectora del Reina Sofía, 00:46:28.579 --> 00:46:30.579 uno de los más importantes del mundo. Nos escuchamos 00:46:30.579 --> 00:46:31.659 mañana. Pásela bien.