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de podcast preferida. Grupo Fórmula. Hoy es.
Hoy. Hoy. Hoy es. Hoy. Hoy es. Risco. Risco.
Hoy es Risco. Javier Risco. Oye Risco. Risco.
Un recorrido por las noticias frescas del día.
Risco. Cuántas preguntas contar. Tres de la tarde
en punto en este miércoles 30 de abril. Feliz
Día del Niño. Cuéntenos cómo están los chamacos
y cómo van a estar los chamacos el día de hoy
si en realidad empiezan el megapuente, la gran
mayoría. El día de mañana ya no van a la escuela,
el viernes tampoco, y dicen por ahí que hasta
el lunes se lo van a tomar. ¿Qué son estos diputados
o senadores, estos niños? Así que bueno, si varios
están todavía regresando de la escuela, si apenas
están comiendo, escríbanos a través de Twitter,
ya lo saben, en arrobajotarrisco, arrobaradio,
aquí en Bajo Fórmula. Y gracias por escucharnos
a través del 104 .1 de FM. Gracias por escucharnos
a través de YouTube también y vernos. Y por supuesto,
los que forman parte de esta comunidad en el
podcast también, muchísimas gracias por acompañarnos.
Hay información en desarrollo. este momento,
y se está generando desde la Cámara de Senadores,
está mi compañera Sara Pablo, para el reporte,
querida Sara, tiene que ver con temas de seguridad
a nivel nacional, adelante y buenas tardes. Sí,
Risco, ¿Cómo estás? Muy buenas tardes, se aprobó
ya la estrategia nacional de seguridad enviada
por la presidenta Claudia Sheinbaum, este documento
que regirá. estas políticas públicas en la materia
en este sexenio. Fíjate, en este caso la oposición
se dividió aquí en el Senado y es que fueron
105 votos a favor, 16 en contra. prácticamente
del PRI con excepción de dos panistas que votaron
en contra y una abstención el PAN dijo que bueno
pues da este voto de confianza después de una
discusión interna acordaron respaldar este documento
para no dar pretextos también para que el gobierno
federal pues no dé resultados sin embargo advirtieron
que no se dará un cheque en blanco y que ellos
van a estar pendientes de la estrategia previamente
como lo marca la ley compareció pero En un evento
privado, el secretario de Seguridad, Omar García
Harfuch, ante integrantes de la Junta de Coordinación
Política y de la Comisión de Seguridad, por lo
que sabemos. Una comparecencia en la que le fue
bien, en la que prácticamente todos felicitaron
al secretario por los resultados que hay hasta
ahora. Lo que sí es que bueno, pues insistieron
los legisladores en esta reunión a puertas cerradas
en que la estrategia de abrazos no balazos fue
un fracaso. Él sostienen bueno que no. públicamente
no dijo que no hay continuidad en la estrategia,
pero sí, pues digamos, marcó su raya con los
operativos que se han realizado en este sexenio
y sostienen que fue sensible al tema, por ejemplo,
de desaparecidos. Previamente, en una entrevista
antes de entrar, dijo que no hay una estrategia
fallida y que hay resultados ya tangibles. Bueno,
pues es parte de lo que se dio en esta comparecencia.
Estaremos hablando con algunos de los senadores
que estuvieron ahí en esta comparecencia, como
lo dices, privada. Después se expuso, digamos,
esta estrategia de seguridad. Se esperaba, ¿no?
Se esperaba también, Sara, que no hubiera tanta
resistencia, digamos, en este... de sexenio y
después por lo menos de la relación con Estados
Unidos, lo que ha sucedido en las últimas semanas.
Si se esperaba, digamos que bueno, pues un poco
sorprendió el Partido Acción Nacional, no que
si han votado siempre en contra, ahora lo hicieron
a favor después de también una discusión al interior
del grupo, porque había quienes no. De hecho,
por ejemplo, Lili Tellez y Marco Cortés votaron
en contra. Ellos no estuvieron de acuerdo de
avalar este documento, esta política de la presidenta
Sheinbaum. Bueno, bueno, pues estaremos al pendiente
y te agradezco de verdad muchísimo. El reporte
es el tema del día y se está se está yendo, digamos,
en esta agenda. Lo va, lo van a retomar la gran
mayoría el día de mañana en el impreso. Gracias,
Sara. Un abrazo. Hasta luego. Muy buenas tardes.
Bueno, pues ahí está nuestra reportera Sara Pablo
desde el Senado de la República. Información
importante de regreso. Vamos a hablar justamente
de esto, lo que usé en el Senado, en la Cámara
de Diputados. Mucho, mucho que analizar todavía.
Pausa y regresamos. ¿Sabías que el mercado de
los podcast en Latinoamérica es el número uno
mundial en crecimiento? Así es. Cada día más
y más gente escucha podcast desde la comodidad
de su teléfono, coche o su computadora. Aprovecha
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ventas arroba RSS .com ventas arroba Y sabrás
que se siente estar en boca de todos. 3 de la
tarde con 8 minutos. Gracias a toda la gente
que nos escribe, que ya se está reportando por
acá, sobre todo a los chamacos. Un abrazo, de
verdad, qué bueno que andan escuchando. El día
de hoy muy contentos, insisto, por el puente
que viene por delante. Así que cuéntenos qué
planes tienen para el día de hoy, cómo los han
festejado. Muchos en el tráfico, sobre todo,
¿saben dónde me están reportando? En Avenida
Universidad, por acá en el sur de la ciudad,
donde antes eran las oficinas de Grupo Fórmula.
Bueno, por ahí justo. Justamente en esa esquina
dicen que lleva parada el tráfico del DAC. Varios,
varios minutos. Así que bueno, estaremos, estaremos
por supuesto al pendiente de lo que suceda y
también se aprovechan los reportes, los reportes
ciudadanos. Pero bueno, varias, varias informaciones
importantes. Se reporta hace unos minutos como
pues nuestro país libra por la mínima la recesión
técnica, es decir, la caída de su economía durante
los dos trimestres consecutivos de enero a marzo
de 2025. El Producto Interno Bruto creció 0 ,2
por ciento. respecto al trimestre anterior una
leve mejoría respecto al último tramo del año
pasado cuando cayó 0 ,6 % lo estaremos hablando
por supuesto con nuestro querido Gerardo Esquivel
en la semana y también veo una nota que me llama
la atención ¿se acuerda de los alegres del barranco?
Bueno, pues desafían la prohibición a los narcocorridos
al interpretar de nuevo la canción dedicada al
Mencho. La agrupación sinaloense, en medio de
una investigación por apología al delito en Jalisco,
se presentó en el municipio de Villa Purificación,
donde reactivó la polémica alrededor de este
género musical. Bueno, como parte de la información
que se está desarrollando en este momento. Bueno,
vamos, vamos a lo que sigue. Como les he platicado,
hemos estado en muchas comunicaciones, de presidente
a presidenta y también los secretarios, particularmente
el secretario Ebrard y su equipo han estado muy
en contacto con la Secretaría de Comercio. Bueno,
pues ahí está parte de la información del día.
Hay muchos, hay muchos temas acumulados, por
supuesto. La relación México -Estados Unidos
cumpliéndose los primeros 100 días de Donald
Trump al gobierno. Hoy aparece prácticamente
en todas las portadas del mundo este corte de
caja que se hace a nivel internacional y sobre
todo esta tradición que viene desde la Casa Blanca
de los primeros 100 días. Y me da mucho gusto
que me acompañe esta tarde para... hablar justamente
de, bueno, de varios temas, de varios temas acumuladas.
Claudia Ruiz Maciej es diputada de Movimiento
Ciudadano, exsecretaria de Relaciones Exteriores.
Gracias, diputada, por acompañarnos. Te saluda
Javier Risco. Buenas tardes. ¿Cómo estás, Javier?
Qué gusto saludarte. Qué gusto escucharte, diputada.
Bueno, pues primero, a ver, insisto, dentro de
la baraja de temas que tenemos, podríamos empezar
con ese, con este balance de los primeros 100
días de Donald Trump, pero enfocados, por supuesto,
a la relación de México. ¿A qué tendríamos que
acostumbrarnos? ¿Te sorprendió, de alguna manera,
como secretario de Relaciones Exteriores, estos
primeros 100 días? ¿Era algo que ya podíamos
esperar? Diputada, pues mira, la verdad es que
por un lado yo creo que nadie nos podemos llamar
a sorpresa, porque durante la campaña fue muy
claro en lo que quería hacer. Hablando del tema
de aranceles, bueno, sí ha habido algunas variaciones
respecto de lo anunciado, pero recordemos que
él dijo voy a imponer un 60 por ciento de aranceles
a China y un parejo universal de 20 por ciento.
Y digamos, no ha llegado, sobrepasó ya el 60
por ciento a China. Y al resto del mundo ha hecho
ahí un pastiche de medidas arancelarias. Pero
lo que quiero decir es, durante la campaña, anunció
que venía en serio con el tema arancelario. Uno.
Dos, anuncia también durante la campaña, de hecho
es uno de los ejes de la campaña, el tomar medidas
nunca antes vistas, drásticas. para buscar frenar
la epidemia de fentanilo y la migración ilegal,
que se vuelven los temas que le generan el mayor
respaldo electoral. Entonces creo que de alguna
manera sabíamos lo que venía, pero no esperábamos
que traspasara límites que habíamos estado acostumbrados
a ver en administraciones pasadas, incluso en
la propia administración previa de Donald Trump.
por parte de los presidentes de Estados Unidos
en términos de tomar medidas comerciales, aranceles
en este caso, en términos de política migratoria,
que pues la política migratoria del presidente
Obama fue muy dura, pero no habíamos visto esta
instrumentación de medidas. de deportaciones
como las que hemos visto con el componente, por
ejemplo, de El Salvador, indiscriminadamente,
incluso deportar ciudadanos americanos, el embate.
pues a las universidades, a la profesión jurídica,
no a los despachos abogados. Si dices diputada
que crees que es tirado mucho la liga, pero creo
que no solamente es una visión de afuera, incluso
prácticamente los diarios estadounidenses han
subrayado esto que ha ido demasiado lejos en
estos 100 días. Creo que también coinciden ahora
sí en el análisis, tanto la política interna
como la política externa. Y junto con pegado
diputada, pues es no podemos. obviar el tema
de la seguridad también, la manera en la que
ha presionado el propio presidente Trump al gobierno
de México para fortalecer la frontera, para atacar
el tema del fentanilo, para tener nuestra estrategia
de seguridad. ¿Qué decir respecto a eso en un
día en el cual, pues bueno, hoy compareció el
secretario de Seguridad en el Senado? Pues mira,
la verdad es que otra vez fue una de las prioridades
anunciadas. Habíamos visto en su primera administración
el tema. de la migración como un tema prioritario
y el despliegue por parte del presidente López
Obrador de fuerzas armadas para contener los
flujos migratorios en la frontera. Pero no habíamos
visto la centralidad en el discurso presidencial
del tema de seguridad, que de alguna manera pone
a México en una posición muy compleja. Primero
respecto a, pues, de alguna manera vernos en
el espejo y decir la situación que estamos enfrentando
internamente, ya no hablemos de Estados Unidos,
internamente con la expansión del crimen organizado
a muchas otras actividades ya no solo ilícitas,
sino en parte, bueno, aparte del territorio nacional
expandiéndose a, pues. a hacerse el control de
las actividades productivas, por ejemplo, y que
nos obliga y obliga al gobierno de México, a
la presidenta Sheinbaum, pues a tomar medidas
más de, digamos, de ajuste en la estrategia de
seguridad. Y hemos visto, por un lado, pues la
desarticulación de laboratorios de fentanilo,
pero también este envío de personas, de personajes
vinculados a la delincuencia organizada. que
estaban en las prisiones mexicanas y que son
enviados, extraditados, deportados, hay de todo,
a Estados Unidos como una muestra de esta cooperación
que hay en torno al tema de seguridad y allá
la declaratoria de los cárteles como organizaciones
terroristas y no podemos olvidar el señalamiento
en repetidas ocasiones. de que el Estado mexicano
hay indicios de que puede estar coludido con
el crimen organizado. El Estado, ojo, no estoy
hablando del gobierno, estoy hablando del Estado,
de tres órdenes de gobierno en distintos espacios
de la geografía nacional. Entonces creo que esta
centralidad del tema, esta forma tan vocal de
señalar a México. Ha tenido respuesta en nuestro
país, pero tampoco la habíamos visto con esta
agresividad en administraciones anteriores, aún
en los momentos más álgidos. Pero creo, y hay
que decirlo, que la presidenta Sheinbaum ha sido
como muy práctica, muy ejecutiva en su forma
de transitar estas corrientes tan difíciles y
tan inciertas. Y dentro de todo, pues creo que
México ha podido... salir después de estos 100
días no tan vapuleado como esperábamos. No tan
abollado, tienes que decir, la verdad, como otros
países. Exacto, aliados históricos, aliados políticos,
aliados comerciales, pues han sido verdaderamente
despreciados, denostados, apabullados, amenazados
por Estados Unidos en un viraje también inédito
de la política exterior de este país. Pues estamos
hablando con la diputada de Movimiento Ciudadano,
Claudia Ruiz Macías, un poco, y para cerrar,
ya sabes cómo son los temas de la radio y los
tiempos, sobre todo, diputada. Pero, bueno, pues
se viene también la próxima semana esta intención
de hablar sobre la ley de telecomunicaciones.
¿Qué se dice desde la Cámara de Diputados? ¿Qué
se dice en Radiopasillo? ¿Es un parlamento abierto
que va a estar simulado, que van a ser como que
escuchan, o hay una intención de verdad de detenerse
en esta reforma de ley de telecomunicaciones,
diputada? Mi apreciación personal es que sin
duda hubo sensibilidad, vamos a decir, a las
reacciones que generó la iniciativa original
con todos los problemas y riesgos que tiene y
que el hecho que se haya decidido sacarla del
orden del día para ir a un parlamento abierto
habla de que habrá algunos ajustes. Yo en lo
personal, de lo que he visto en estos últimos
seis años y medio, no creo en la voluntad de
Morena de realmente utilizar, en el mejor sentido
de la palabra, los parlamentos abiertos para
llegarse de las posiciones de la sociedad, expertos,
académicos, etcétera, y generar... piezas legislativas
que mejoren en ese sentido. Me parece que hay
una voluntad de modificar algunas cosas puntuales,
pero es una voluntad del Ejecutivo que yo creo
que se va a expresar en esas modificaciones,
no necesariamente que haya modificaciones que
vayan a ser resultado de estos parlamentos abiertos.
Ojalá sí, es la primera vez que vemos, eso sí,
una cosa similar en esta administración, incluso
en la pasada. Algo que ya estaba aprobado en
comisiones, ahora se va a parlamento abierto
en lugar del revés. Bueno, pues ojalá sea un
buen augurio porque tiene muchos problemas esa
ley. Vamos a ver. Radio Pasillo no siempre es
infalible, pero algo, algo lleva. Algo se sabe
y parece ser que así te va. Bueno, pues te agradezco
de verdad esta comunicación. Te mando un abrazo
y gracias por acompañarnos esta tarde. Gracias
a ti, Javier, a tus órdenes siempre. Pausa y
regresamos. Regresamos con una entrevista con
Diego Luna. Te saluda Jaime Núñez. Los espero
en Juntos, donde y cuando quieras. Noticias,
deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast
preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación.
Periodismo en serio. 3 de la tarde con 24 minutos.
Oigan, están comentando en las redes lo que sucedió
de verdad en el partido entre el Barcelona y
el Inter de Miami, el Inter de Miami, el Inter
de Milán. Espectacular el juego 3 -3. con mucho
que decir sobre el arbitraje, el VAR, lo que
sea. Pero bueno, ahora sí que miércoles de Champions
y al menos los del Barcelona, que somos muchos,
respiramos un poco más apresurado para la próxima
semana. Pero bueno, 30 de abril, Día del Niño,
y no podíamos dejar fuera, por supuesto, la cápsula
de educación con mi querida Patti Vázquez. Tiene
mucho que decirnos sobre maestros y alumnos.
Hoy es Risco. Aprender importa. Con Patti Vázquez.
Hoy más que nunca, la educación es la llave que
abre las puertas del futuro para niñas y niños
en México. Más de 23 millones estarán festejando
el 30 de abril. Pero estar en la escuela, aprender
de verdad y participar activamente en su formación
no es ni debiera ser un lujo. Es un derecho.
Sin embargo, ese derecho necesita un sistema
que lo respalde. Maestras y maestros bien preparados,
escuelas dignas, materiales de calidad. Y sobre
todo, necesitamos saber de alguna u otra forma
si estamos en el camino correcto. Y ahí tenemos
un gran pendiente. Hoy en México no contamos
con evaluaciones nacionales suficientes para
saber cómo vamos. Sí, hay esfuerzos importantes.
Estados como Guanajuato, Tamaulipas, Coahuila,
Nuevo León han dado pasos valientes. Pero no
basta. Necesitamos saber cómo vamos en todo el
país. cuánto aprenden y cómo aprenden las niñas
y los niños. No vamos bien y no hemos ido bien
en muchos años. ¿Cuánto tiempo más vamos a fallarles?
Urge que construyamos en equipo mejores políticas.
La educación no es del gobierno, es una agenda
de toda una sociedad. Esta semana, al celebrar
el Día del Niño y de la Niña, pensemos más allá
de los festejos. Pensemos en su derecho a aprender,
a soñar, a construir su propio futuro. El futuro
de México depende de lo que hagamos hoy por ellos.
La educación importa porque aprender importa.
Bueno, importante lo que nos recuerda mi querida
Patty esta responsabilidad social también. Y
bueno, hace un par de días hablamos con Diego
Luna y su más reciente estreno que es la segunda
temporada de Andor en el universo Star Wars.
Esto fue lo que nos dijo mi querido Diego Luna
como actor y productor. ¡Oh, sí, Luisco! Bienvenidos
a la rebelión. casi, casi medianamente improvisado,
pidiéndole a tus manos derechas de acá de México,
ayúdenme a grabarlo y ayúdenme en props. Regresemos
ahí, a Diego Luna de 34 años. ¿Quién te ayudó?
Este amigo en cuestión, porque me ayudó a memorizar
las líneas. Tuve una reunión con el director,
me dijo, oye, yo quiero que hagamos esta película
juntos, era Rock One. Yo no me la podía creer,
no lo vi venir nunca, obviamente, no me parecía
de hecho algo que fuera posible, no lo veía en
el... En fin, yo era y muy orgullosamente seguidor
de las películas, sobre todo las primeras, crecí
con ellas, pero nunca me vi ahí. Y él me dijo,
me encantaría trabajar, le pregunté por qué y
me dijo que me encantaría traer un tono. actoral
distinto, ¿no? Mucho más aterrizado, más realista.
Y me lo dijo, por eso lo digo, me dijo, imagínate
así como un tono como el de Y tu mamá también,
pero en este universo, en esta galaxia lejana.
Y yo así, ok. Pero bueno, y luego ves a Felicity,
a Risa Meda, el cast, y sí, éramos Mads Mikkelsen,
puros actores que veníamos de hacer películas
pues muy distintas a cualquier otra de la saga
esta, ¿no? Entonces, Entonces fue muy raro para
mí. Me dijo, nada más, si sí quieres, tenemos
que convencer al resto de la maquinaria. Y empezó
un proceso que fueron esos castings. En fin,
pero sí, fue hace mucho tiempo. Y cuando pasó
eso, supongo que tampoco me volvió loco ni me
terminó trastornando porque tenía principio y
final. Me habían invitado a hacer una película
que además tenía un final. O sea, no había de
otra. Entonces era como... Bueno, yo sabía que...
Sí, para el que piense que es un spoiler, ya.
Ya pasaron 10 años. Pero todo el mundo decía,
es que ya vas a entrar a ese universo y ahí los
actores se quedan toda la vida. ¿Y qué va a pasar
con eso? Y yo decía, no, no, no, yo voy a hacer
una película. No les puedo decir por qué, pero
solo será una. Y yo tenía muy claro que era una
película y ahí se acababa. En una de las entrevistas
de hace algunos días, Sobre Andor 2 y sobre Andor
en realidad estas dos temporadas dijiste cumplimos
con la promesa que hicimos todos, los directores,
los productores, los actores. ¿Cuál fue esa promesa
que hicieron sobre Andor? ¿Por qué dices la cumplimos?
Pues mira, cumplimos la promesa de hacer un proyecto
que nos represente. Nos gusta el cine, crecimos
y hacemos esto porque hacemos cine y con el rigor
con el que siempre hemos trabajado en el cine
es que trabajamos en esta temporada. Terminamos
de hecho haciendo cuatro películas básicamente,
cuatro bloques de tres episodios que son como
una película. Rock One y definitivamente Andor.
Teníamos que ser distintos, teníamos que hacer
una serie que fuera distinta a todo lo que hay
allá afuera de Star Wars, una serie más aterrizada,
más realista en muchos sentidos, más oscura,
más política. Y llegamos al final sin traicionar
lo que nos propusimos al principio. Y a mí Tony
me dijo, cuando hablamos la primera vez, me dijo,
vamos a contar una historia que pase en cinco
años y que termina el día, el segundo en el que
Rogue One empieza para Cassian. Y así llegamos
a lo que nos propusimos, que es que la historia
termina cuando empieza Rogue One. Y ahí fue maravilloso.
Se organizó todo. Todo se acomodó. Y creo que
lo dices también, el cómo se han acompañado.
A ver, Forrest Whitaker, Stellan Skaggard, Andy
Serkis, que lo hace maravilloso, Genevieve O
'Reilly, Fiona Shaw, Dennis Goch también anda
por ahí. ¿Repitieron a todos? ¿Todos dijeron
sí? Voy para la segunda temporada. No me maten.
No me vayan a matar. No me vayan a pasar. ¿Cómo
formas? Aparte, actores decían por ahí, actores
no de películas, actores de cine. Y todos dijeron,
sí, vamos con Andor 2. Sí, yo lo digo como otro
de los grandes logros. Es decir, aquí no... Aquí
no nos comprometimos y ya ni modo, había que
hacer otra temporada. Aquí regresamos por elección
propia, todos. Y aquí llevamos seis años todos
trabajando en el mismo proyecto por convicción.
Una cosa de la que se habla poco, por ejemplo,
es en esta temporada Ruiz Palacios es director,
director mexicano. Extraordinario. Extraordinario.
Damián García, repite como fotógrafo, Damián
hizo algunos episodios de la primera temporada.
De hecho, lo nominaron al Emmy y todo. Esta temporada
regresó. Hay gente de Brasil, de Argentina, de
Colombia. Hay mucha gente latinoamericana en
el proyecto. Entonces, pues eso, da mucho orgullo
ser parte de esta comunidad. Y bueno, la definición
al final de Andor es un personaje que era absolutamente
normal. Una persona normal que de estos personajes
que dices, bueno, seguramente son prescindibles,
en realidad no. Era lo más importante. La historia
de Andor conecta también porque es un drama humano.
Común y corriente. Es un tipo que no tiene poder.
No es el emperador. No es el héroe que salva.
No, no, no. Una persona que cree en la revolución.
Es que detrás, eso es una cosa que dice mucho
Tony y que me encanta. Detrás de estos eventos
que todos conocemos, hay múltiples historias
fascinantes. Digo, esto pasa en una galaxia muy,
muy lejana. Pero esta rebelión la hacen las personas.
Esta revolución nace porque las personas se involucran.
Y la historia detrás de esas personas da para
ser dos o múltiples temporadas. Siempre son historias
con las que es además muy lindo confrontarse,
porque es gente común y corriente, gente normal
haciendo cosas extraordinarias. Has dicho que
ya dices, bueno, con esto cierro una etapa. Con
esto cierro ya este extraordinario proyecto de
este universo. Por supuesto que eres un extraordinario
actor, eres un gran director y eres un tremendo
productor. Hoy es el risco. ¿Quieres iniciar,
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Tres de la tarde con 38 minutos. Y bueno, pues
ahí la conversación con Diego Luna también la
pueden ver en mi canal de YouTube. Esta conversación,
bueno, en realidad duró cerca de 20 minutos.
Los invito y ahorita pongo a través de mis redes
sociales la conversación con este extraordinario
actor, director, productor. Y ahora, bueno, de
qué tamaño, de verdad, de serie. Espectacular,
Andor. Pero bueno, vamos con la dosis de ciencia
con mi querido Pepe Gordon. Vamos a escucharlo.
Hoy vamos a hablar de la capacidad de asombro
que se encuentra detrás de la actividad científica
y de la actividad artística que exploran los
secretos más profundos del universo. Humberto
Eco se preguntaba en un libro memorable ¿En qué
creen los que no creen? Y justamente Albert Einstein
nos abrió su credo, lo que lo impulsó a los grandes
hallazgos que nos abrió. Dice el gran científico,
la emoción más hermosa que podemos experimentar
es el misterio. Es la emoción fundamental que
se encuentra en la cuna de todo arte y ciencia
verdaderos. Aquel para quien esta emoción es
ajena, quien ya no puede maravillarse ni permanecer
absorto en el asombro, está prácticamente muerto
como una vela apagada. Sentir que detrás de todo
lo que se puede experimentar hay algo que nuestras
mentes no pueden comprender, cuya belleza y majestuosidad
nos llegan solo indirectamente, eso es religiosidad.
En este sentido, y solo en este sentido, soy
un hombre devotamente religioso. Estamos hablando
pues de la religión de los asombrados, de personas
que pueden ser religiosas o ateas, pero que se
abren al asombro de un paisaje del cosmos armonioso
que invita a imaginarnos de maneras distintas.
El gran crítico de la cultura, George Steiner,
decía que Freud modeló su noción de la mente
con base en la arquitectura de las casas de la
época victoriana, a finales del siglo XIX, que
se dividían en ático, estancia y sótano. De esa
misma manera concibió la mente, con un ático
en la parte superficial, con una estancia y un
sótano en el fondo. ¿Qué es lo que nos abren
las arquitecturas armoniosas del conocimiento
como las exploradas por Einstein? ¿Proponen nuevas
formas de pensarnos, de concebir la relación
que tenemos con nuestro entorno, con nuestras
sociedades, con el cosmos? ¿Qué nos sucedería
si pudiéramos vivir a la altura de lo que atisba
la inteligencia? ¿Qué nos sucedería si pudiéramos
vivir a la altura de lo que atisba la majestuosidad
de la música? Johann Sebastian Bach se preguntaba
justamente eso al decirnos, si tan solo pudiéramos
escuchar. el poder de la armonía fabricación
es un texto que prueba que las manecillas del
reloj pueden invertirse que los victimarios pueden
convertirse en víctimas y las víctimas en victimarios.
También es un texto que habla de cómo la no ficción
en literatura puede servir para desvelar la ficción.
El invento de una madre y probablemente también
de un hijo que deseaban simular una desaparición
porque sí hubo un crimen. Y ese crimen era tan
grave que hubo que inventar otro para ocultarlo.
Fabricación es también el lienzo, el fresco,
el friso, el mural de una época, de sus personajes,
de sus corrupciones, de la simetría, de la desigualdad,
de la discriminación. En fin, es una historia
de los primeros 25 años del siglo XXI que da
cuenta del ocaso de una cultura cuyos valores
están rotos. cuyo referente de futuro está puesto
en duda y al mismo tiempo cuya necesidad de dejar
atrás hoy todas y todos los que vivimos en México
necesitamos. Bueno, pues ahí está la reflexión
de Ricardo Rafael y su más reciente libro, Fabricación,
que fue el libro que escogió mi querido Pedro
Ángel Palou para Lere Lere, el libro de este
mes. Y a mí me encanta, estaba platicando con
un amigo que escucha este programa y me dice,
oye, es que en ese club de lectura de Lere Lere
van del espacio a la ciencia ficción, al espacio
que no es ciencia ficción. a los mundos que sí
son ciencia ficción, pero se desarrollan en Veracruz.
Hablan de dramas humanos también y ahora también
hablan de periodismo y de una historia que parece
ficción, pero desafortunadamente no lo es. Y
creo que nos gustan estos bandazos, querido Pedro
Ángel. Gracias por acompañarnos esta tarde. ¿Cómo
estás? Muy bien, muchas gracias. Sí, pues también
habíamos en algún momento hablado y leído Cuchillo
de... Salman Rushdie, que es una memoria sin
ficción. Pero aquí Ricardo Rafael nos trae en
este su último libro, Fabricación, un mapa del
horror judicial en México. Un libro que se presenta
como novela, pero que como a sangre fría de truco
en capote o asesinato de Vicente Reñero o una
novela criminal de Jorge Volpi, se inscribe más
bien en esta categoría ambigua y poderosa que
utiliza las herramientas de la ficción. pero
sin que por ello se diluya ni la contundencia
de los hechos ni la feriedad de la denuncia.
Y la denuncia que hace Ricardo Rafael en este
libro, que es una investigación, ya lo sabemos,
quienes lo hemos seguido como periodista, lleva
muchísimos años haciendo, incluso confrontándose
públicamente con la madre de... Sí, Isabel Miranda
de Wallace. Rafael Cadet, pues hay uno de los
casos más polémicos de la justicia mexicana.
el presunto secuestro y asesinato de Gualberto
Guala. Es una investigación, como todas las que
ha hecho Ricardo, exhaustiva, marca más de 500
páginas del libro. Se apoya en un acervo documental
compuesto por más de 1 .200 legajos judiciales.
Es decir, los lectores le tendremos que pagar
a Ricardo las dioptrías de su cliente. Pero la
conclusión del libro es demoledora, demoledora.
El caso Gualas fue un montaje. No existen pruebas
contundentes de que Huberto Wallace haya sido
asesinado y en cambio hay documentos que sugieren
que estuvo vivo tras la fecha de su supuesta
desaparición. De hecho, escribe Ricardo Rafael,
esta es la historia de un duelo fabricado que
se convirtió en un descarado circo mediático.
El mito de una madre que bajo la fachada de una
mujer devastada torció los hechos para ganar
notoriedad e influencia mientras destruía la
vida. de muchas personas inocentes. Así es, así
es, y va tejiéndolo. Y te pediría, porque creo
que hemos hecho, tuvimos la oportunidad de platicar
con el propio Ricardo cuando se publicó el libro,
pero me interesaba mucho también que esta lectura,
en este Club de Lectura de Lere Lere, nos guiaras
un poco por este ojo literario. ¿Qué tienes?
¿Te parece que la creación de personajes que
no son de ficción, sino que son personajes reales,
cómo va tejiendo esta historia? Digamos, el orden
también para contarla. ¿Qué te pareció en este
tejido literario este libro de fabricación? De
hecho, eso es lo que permite que se pueda presentar
como una novela sin ficción, la calidad literaria
y narrativa del libro. más allá de un reportaje
que se pueda publicar incluso serialmente en
periódicos y que después desaparezca, como desaparece
mucho tristemente del periodismo, es su condición,
la cotidianidad y por lo tanto lo efímero. Lo
que no hace efímero a este libro es este equilibrio
bien difícil de lograr entre claridad, que muchos
de estos libros sin ficción, incluso algunos
autores muy famosos como Emanuel Carrer, pierden
claridad, pero aquí hay una profunda claridad.
Tensión narrativa y profundidad analítica. ¿Y
cómo logra esta tensión narrativa? Pues es un
maestro en escatimarnos cierta información y
darnos otra información, como haría un novelista.
Nos cuenta algo, pero nos va a volver a contar
eso y va a redondearlo casi con la misma tensión
con la que el reportero está intentando atar
cabos sueltos. La diferencia es que aquí no estamos
ante la mesa del carpintero donde vemos el aterrín.
Aquí ya está compuesta la mesa perfecta y ya
ese dolor del reportero que tú lo conoces de
cuando estás intentando lograr tener ya un relato,
pero te falta una pata, te falta un documento
sin el cual todo ese relato se desvanece. Eso
ya no lo tenemos aquí. Lo que tenemos es la mesa
perfectamente construida. un argumento muy claro,
es decir, compartimos la conclusión de Ricardo,
que es la conclusión de que en el Estado mexicano
se pueden fabricar culpables, nadie está a salvo.
Y la otra gran cualidad literaria, creo yo, creo
que tú lo has leído muy claramente, es el oído
literario para el diálogo que tiene. Sí, sí,
sí. plagado de conversaciones, conversaciones
periodísticas, es decir, el periodista con sus
informantes, conversaciones posibles, porque
claro, es un libro de no ficción, entonces hay
ciertas posibles conversaciones que no son verbatim,
como exigiría, digamos, por ejemplo, un reportaje
periodístico, pero que no se permiten representar
o recrear, por ejemplo, la joven fiscal. que
llega por primera vez al caso, al lugar del crimen.
Y ahora ya sabemos, gracias a Ricardo y a otras
investigaciones que se han hecho, que incluso
la sangre no era de Hugo. Y que claro que hay
un match de DNA porque es la sangre del padre,
que no es el padre, además, que no es el padre
biológico. No, no, no, es que hay una serie.
Y también me detendría, Pedro, en esta escena
que no logro quitar de mi cabeza también de lo
dura que es, pero con el respeto también a las
víctimas, que es una línea tan, tan delgada.
qué es la descripción de lo que le hacen a una
de las mujeres que siguen en la cárcel en esta
isla, cuando es trasladada a esta cárcel de alta
seguridad y le hacen esto como en un cuarto en
la playa, en las Islas Marías, que es trasladada.
Esa escena es terrorífica, es terrorífica, pero...
Es interesante cómo cuida el detalle, cómo también
inserta este archivo al cual tiene acceso en
un lugar muy importante también de la historia,
cuando ya conoces mucho sobre la manera en la
que manipula la propia Isabel Miranda de Wallace
al sistema y cómo lo pone ahí porque es la culminación
del terror al final, del terror, lo peor de la
víctima. Las víctimas no son Hugo ni Isabel,
las víctimas son todos estos presuntos culpables
que no lo son, incluida esta mujer a la que tú
te refieres. Lo terrible del sistema judicial
mexicano, y eso va más allá de cualquier libro
y de este que estamos reseñando, lo vimos por
ejemplo con una novela criminal de Volpi, es
que Israel Vallarta sigue en el bote, como no
era francés, ahí sigue, ¿verdad? Muchos de los
presuntos culpables que nunca lo fueron. del
caso de Hugo Alberto Wallace siguen también en
el tambo. Entonces, estos libros son útiles,
creo yo, porque no caen en el amarillismo, tú
lo dijiste muy bien, hay un gran respeto, no
caen en el pampleto, se documenta, se contextualiza
y se humaniza. Claro. Un gran escritor, pero
sobre todo un gran reportado, tiene que hacer,
¿no? Y tú lo dijiste. Él va construyendo muy
claramente estos saltos temporales. Es fragmentaria
en buena medida la estructura. Utiliza múltiples
voces para hacer legible el laberinto de un expediente
judicial. Los que hemos estado cerca de expedientes
judiciales sabemos que sería aburridísimo si
no estuviéramos en manos de un gran narrador.
Y solo los expertos, los juristas, pueden realmente
adentrarse en miles de miles de hojas. y no tiene
esta característica. Claro, y bueno, para terminar,
Pedro, yo creo que los grandes libros, cuando
cierras la última página, cuando cierras el libro,
son los que te dejan todavía lecturas pendientes
en la cabeza. Y creo que la pregunta que termina
es siempre ¿por qué lo hizo? se le salió de las
manos en algún momento, llegó a probar ese poder
y dijo, estoy armando un camino que desconocía.
El famoso por qué, Pedro Ángel, después de leer
esta gran novela que es Fabricación, todo el
tiempo te lo terminas preguntando, ¿por qué lo
hizo? ¿Y por qué llegó a ese nivel, Pedro? Yo
creo que hay dos por qués. El por qué inicial
es para tapar otro crimen. Pero después bien
lo dices, llega un momento en que el peso mediático,
primero ya no puedes decir que mentiste, porque
toda tu figura pública está construida a partir
de esa primera mentira y resulta que estás todo
el tiempo con el presidente Calderón, estás todo
el tiempo mediáticamente siendo la figura más
importante de la defensa de las víctimas de secuestro
en nuestro país. Termina por creerte esta mentira
que tú misma has creado. Y terminas, creo yo
que la señora Wallace, incluso si oímos muchas
de sus entrevistas, terminó muy esquizofrénica,
terminó sintiendo ella que era una víctima del
sistema y una víctima de los secuestradores,
en lugar de reconocer que hubiera sido obviamente
muy difícil cómo empezó su mentira. Y bueno,
¿quién es este Hugo Alberto? Esa es otra gran
pregunta del libro. Así es, así es, Pedro. Pues
mira, era esta visión también que me parece no
la hemos topado todavía y no la había escuchado
sobre el valor literario de esta obra también
y la manera en la que se construye esta historia
con unos ojos como los tuyos. Pedro como escritor,
y bueno, pues el valor, por supuesto, que tiene
también Ricardo Rafael, el valor literario, pero
también el valor periodístico. Por ahí le mando
un abrazo muy grande al maestro Manuel Ajenjo,
que viene escuchándonos en radio también. Un
abrazo grande. Me informa que le van a una presea
en la Sociedad General de Escritores de México
también al propio Ricardo Rafael. Gracias por
apuntarlo por acá. Pero bueno, Pedro, pues estamos
al pendiente. Amo, amo que nos des estas tareas
de lectura y que podamos compartirlo con la gente.
Así que estamos al pendiente. ¿Ya tienes otro
en mente para el siguiente mes? Va a ser una
buena sorpresa para las redes la próxima semana
y volvemos a la novela. Me encanta, me encanta
la idea, Pedro. Te mando un abrazo y gracias
por acompañarnos esta tarde. Igualmente, siempre
es un placer, Javier. Bueno, pues ahí está el
escritor Pedro Ángel Palou y este análisis, por
supuesto, a la novela Fabricación de Ricardo
Rafael. Nosotros nos vamos, pero gracias por
acompañarnos el día de hoy. Felicidades a todos
los chamacos que están ya seguramente disfrutando
el megapuente. Cuéntenos qué van a hacer ahorita.
Estaba en el grupo de papás de la escuela y bueno,
pues uno de los papás acaba de preguntar. Oigan.
El viernes 2 no es feriado, si hay clases y recibió
como balde de agua helada el no hay clases hasta
el martes. Así que dicho eso, lo acompaño en
su dolor, le mando un abrazo grande y también,
bueno, a todos los que nos acompañan a través
del podcast y que lo descargan, gracias por ser
parte de esta comunidad. Nosotros sí trabajamos,
así que lo esperamos mañana, pasado también,
siempre con una alegría y con la felicidad de
mi productora y de mi equipo completo para venir
a trabajar, por supuesto, primero y dos de mayo
también. Nosotros nos vamos, lo dejo, por supuesto,
y siga con la programación de Grupo Fórmula.
Pásala muy bien. Esta fue una producción de Grupo
Formula.