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00:00:02.089 --> 00:00:04.889
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00:00:04.889 --> 00:00:11.470
de podcast preferida. Grupo Fórmula. Hoy es.

00:00:11.689 --> 00:00:16.809
Hoy. Hoy. Hoy es. Hoy. Hoy es. Risco. Risco.

00:00:17.170 --> 00:00:21.750
Hoy es Risco. Javier Risco. Oye Risco. Risco.

00:00:21.929 --> 00:00:24.469
Un recorrido por las noticias frescas del día.

00:00:25.789 --> 00:00:42.530
Risco. Cuántas preguntas contar. Tres de la tarde

00:00:42.530 --> 00:00:46.390
en punto en este miércoles 30 de abril. Feliz

00:00:46.390 --> 00:00:49.710
Día del Niño. Cuéntenos cómo están los chamacos

00:00:49.710 --> 00:00:51.350
y cómo van a estar los chamacos el día de hoy

00:00:51.350 --> 00:00:55.130
si en realidad empiezan el megapuente, la gran

00:00:55.130 --> 00:00:57.979
mayoría. El día de mañana ya no van a la escuela,

00:00:58.240 --> 00:01:01.560
el viernes tampoco, y dicen por ahí que hasta

00:01:01.560 --> 00:01:05.140
el lunes se lo van a tomar. ¿Qué son estos diputados

00:01:05.140 --> 00:01:08.200
o senadores, estos niños? Así que bueno, si varios

00:01:08.200 --> 00:01:11.239
están todavía regresando de la escuela, si apenas

00:01:11.239 --> 00:01:13.879
están comiendo, escríbanos a través de Twitter,

00:01:13.959 --> 00:01:15.920
ya lo saben, en arrobajotarrisco, arrobaradio,

00:01:15.920 --> 00:01:18.299
aquí en Bajo Fórmula. Y gracias por escucharnos

00:01:18.299 --> 00:01:22.060
a través del 104 .1 de FM. Gracias por escucharnos

00:01:22.060 --> 00:01:25.319
a través de YouTube también y vernos. Y por supuesto,

00:01:25.359 --> 00:01:27.579
los que forman parte de esta comunidad en el

00:01:27.579 --> 00:01:30.840
podcast también, muchísimas gracias por acompañarnos.

00:01:31.019 --> 00:01:33.540
Hay información en desarrollo. este momento,

00:01:33.620 --> 00:01:35.859
y se está generando desde la Cámara de Senadores,

00:01:36.019 --> 00:01:38.920
está mi compañera Sara Pablo, para el reporte,

00:01:38.920 --> 00:01:40.879
querida Sara, tiene que ver con temas de seguridad

00:01:40.879 --> 00:01:43.760
a nivel nacional, adelante y buenas tardes. Sí,

00:01:43.819 --> 00:01:46.159
Risco, ¿Cómo estás? Muy buenas tardes, se aprobó

00:01:46.159 --> 00:01:49.299
ya la estrategia nacional de seguridad enviada

00:01:49.299 --> 00:01:52.640
por la presidenta Claudia Sheinbaum, este documento

00:01:52.640 --> 00:01:56.269
que regirá. estas políticas públicas en la materia

00:01:56.269 --> 00:01:59.890
en este sexenio. Fíjate, en este caso la oposición

00:01:59.890 --> 00:02:03.250
se dividió aquí en el Senado y es que fueron

00:02:03.250 --> 00:02:08.030
105 votos a favor, 16 en contra. prácticamente

00:02:08.030 --> 00:02:11.090
del PRI con excepción de dos panistas que votaron

00:02:11.090 --> 00:02:14.830
en contra y una abstención el PAN dijo que bueno

00:02:14.830 --> 00:02:17.210
pues da este voto de confianza después de una

00:02:17.210 --> 00:02:21.789
discusión interna acordaron respaldar este documento

00:02:21.789 --> 00:02:24.909
para no dar pretextos también para que el gobierno

00:02:24.909 --> 00:02:28.409
federal pues no dé resultados sin embargo advirtieron

00:02:28.409 --> 00:02:30.650
que no se dará un cheque en blanco y que ellos

00:02:30.650 --> 00:02:33.629
van a estar pendientes de la estrategia previamente

00:02:33.629 --> 00:02:37.610
como lo marca la ley compareció pero En un evento

00:02:37.610 --> 00:02:40.990
privado, el secretario de Seguridad, Omar García

00:02:40.990 --> 00:02:43.830
Harfuch, ante integrantes de la Junta de Coordinación

00:02:43.830 --> 00:02:47.289
Política y de la Comisión de Seguridad, por lo

00:02:47.289 --> 00:02:50.439
que sabemos. Una comparecencia en la que le fue

00:02:50.439 --> 00:02:54.340
bien, en la que prácticamente todos felicitaron

00:02:54.340 --> 00:02:57.319
al secretario por los resultados que hay hasta

00:02:57.319 --> 00:03:00.599
ahora. Lo que sí es que bueno, pues insistieron

00:03:00.599 --> 00:03:04.379
los legisladores en esta reunión a puertas cerradas

00:03:04.379 --> 00:03:07.819
en que la estrategia de abrazos no balazos fue

00:03:07.819 --> 00:03:12.740
un fracaso. Él sostienen bueno que no. públicamente

00:03:12.740 --> 00:03:15.860
no dijo que no hay continuidad en la estrategia,

00:03:15.860 --> 00:03:20.159
pero sí, pues digamos, marcó su raya con los

00:03:20.159 --> 00:03:23.479
operativos que se han realizado en este sexenio

00:03:23.479 --> 00:03:26.800
y sostienen que fue sensible al tema, por ejemplo,

00:03:26.800 --> 00:03:29.759
de desaparecidos. Previamente, en una entrevista

00:03:29.759 --> 00:03:33.180
antes de entrar, dijo que no hay una estrategia

00:03:33.180 --> 00:03:36.289
fallida y que hay resultados ya tangibles. Bueno,

00:03:36.289 --> 00:03:38.629
pues es parte de lo que se dio en esta comparecencia.

00:03:38.629 --> 00:03:41.030
Estaremos hablando con algunos de los senadores

00:03:41.030 --> 00:03:43.729
que estuvieron ahí en esta comparecencia, como

00:03:43.729 --> 00:03:47.110
lo dices, privada. Después se expuso, digamos,

00:03:47.270 --> 00:03:50.629
esta estrategia de seguridad. Se esperaba, ¿no?

00:03:50.650 --> 00:03:52.389
Se esperaba también, Sara, que no hubiera tanta

00:03:52.389 --> 00:03:56.520
resistencia, digamos, en este... de sexenio y

00:03:56.520 --> 00:03:59.000
después por lo menos de la relación con Estados

00:03:59.000 --> 00:04:00.719
Unidos, lo que ha sucedido en las últimas semanas.

00:04:00.960 --> 00:04:03.939
Si se esperaba, digamos que bueno, pues un poco

00:04:03.939 --> 00:04:06.219
sorprendió el Partido Acción Nacional, no que

00:04:06.219 --> 00:04:10.139
si han votado siempre en contra, ahora lo hicieron

00:04:10.139 --> 00:04:13.099
a favor después de también una discusión al interior

00:04:13.099 --> 00:04:16.339
del grupo, porque había quienes no. De hecho,

00:04:16.339 --> 00:04:18.439
por ejemplo, Lili Tellez y Marco Cortés votaron

00:04:18.439 --> 00:04:20.259
en contra. Ellos no estuvieron de acuerdo de

00:04:20.259 --> 00:04:23.439
avalar este documento, esta política de la presidenta

00:04:23.439 --> 00:04:26.660
Sheinbaum. Bueno, bueno, pues estaremos al pendiente

00:04:26.660 --> 00:04:28.620
y te agradezco de verdad muchísimo. El reporte

00:04:28.620 --> 00:04:32.120
es el tema del día y se está se está yendo, digamos,

00:04:32.180 --> 00:04:34.439
en esta agenda. Lo va, lo van a retomar la gran

00:04:34.439 --> 00:04:36.699
mayoría el día de mañana en el impreso. Gracias,

00:04:36.819 --> 00:04:38.839
Sara. Un abrazo. Hasta luego. Muy buenas tardes.

00:04:39.180 --> 00:04:41.819
Bueno, pues ahí está nuestra reportera Sara Pablo

00:04:41.819 --> 00:04:44.620
desde el Senado de la República. Información

00:04:44.620 --> 00:04:46.699
importante de regreso. Vamos a hablar justamente

00:04:46.699 --> 00:04:48.800
de esto, lo que usé en el Senado, en la Cámara

00:04:48.800 --> 00:04:51.300
de Diputados. Mucho, mucho que analizar todavía.

00:04:51.459 --> 00:04:58.459
Pausa y regresamos. ¿Sabías que el mercado de

00:04:58.459 --> 00:05:00.040
los podcast en Latinoamérica es el número uno

00:05:00.040 --> 00:05:03.379
mundial en crecimiento? Así es. Cada día más

00:05:03.379 --> 00:05:05.839
y más gente escucha podcast desde la comodidad

00:05:05.839 --> 00:05:08.720
de su teléfono, coche o su computadora. Aprovecha

00:05:08.720 --> 00:05:11.759
y anúnciate con nosotros. Somos RSS .com y tenemos

00:05:11.759 --> 00:05:14.939
un paquete justo para ti. Escribe un correo a

00:05:14.939 --> 00:05:21.910
ventas arroba RSS .com ventas arroba Y sabrás

00:05:21.910 --> 00:05:41.120
que se siente estar en boca de todos. 3 de la

00:05:41.120 --> 00:05:43.779
tarde con 8 minutos. Gracias a toda la gente

00:05:43.779 --> 00:05:45.579
que nos escribe, que ya se está reportando por

00:05:45.579 --> 00:05:48.319
acá, sobre todo a los chamacos. Un abrazo, de

00:05:48.319 --> 00:05:50.240
verdad, qué bueno que andan escuchando. El día

00:05:50.240 --> 00:05:52.540
de hoy muy contentos, insisto, por el puente

00:05:52.540 --> 00:05:55.079
que viene por delante. Así que cuéntenos qué

00:05:55.079 --> 00:05:57.060
planes tienen para el día de hoy, cómo los han

00:05:57.060 --> 00:05:59.819
festejado. Muchos en el tráfico, sobre todo,

00:05:59.819 --> 00:06:02.439
¿saben dónde me están reportando? En Avenida

00:06:02.439 --> 00:06:05.120
Universidad, por acá en el sur de la ciudad,

00:06:05.240 --> 00:06:09.079
donde antes eran las oficinas de Grupo Fórmula.

00:06:09.100 --> 00:06:10.860
Bueno, por ahí justo. Justamente en esa esquina

00:06:10.860 --> 00:06:14.420
dicen que lleva parada el tráfico del DAC. Varios,

00:06:14.420 --> 00:06:18.060
varios minutos. Así que bueno, estaremos, estaremos

00:06:18.060 --> 00:06:20.959
por supuesto al pendiente de lo que suceda y

00:06:20.959 --> 00:06:24.360
también se aprovechan los reportes, los reportes

00:06:24.360 --> 00:06:27.220
ciudadanos. Pero bueno, varias, varias informaciones

00:06:27.220 --> 00:06:30.500
importantes. Se reporta hace unos minutos como

00:06:30.500 --> 00:06:33.879
pues nuestro país libra por la mínima la recesión

00:06:33.879 --> 00:06:35.939
técnica, es decir, la caída de su economía durante

00:06:35.939 --> 00:06:39.060
los dos trimestres consecutivos de enero a marzo

00:06:39.060 --> 00:06:42.899
de 2025. El Producto Interno Bruto creció 0 ,2

00:06:42.899 --> 00:06:45.680
por ciento. respecto al trimestre anterior una

00:06:45.680 --> 00:06:48.279
leve mejoría respecto al último tramo del año

00:06:48.279 --> 00:06:52.100
pasado cuando cayó 0 ,6 % lo estaremos hablando

00:06:52.100 --> 00:06:54.399
por supuesto con nuestro querido Gerardo Esquivel

00:06:54.399 --> 00:06:57.060
en la semana y también veo una nota que me llama

00:06:57.060 --> 00:06:59.639
la atención ¿se acuerda de los alegres del barranco?

00:07:00.189 --> 00:07:02.930
Bueno, pues desafían la prohibición a los narcocorridos

00:07:02.930 --> 00:07:05.610
al interpretar de nuevo la canción dedicada al

00:07:05.610 --> 00:07:08.069
Mencho. La agrupación sinaloense, en medio de

00:07:08.069 --> 00:07:10.089
una investigación por apología al delito en Jalisco,

00:07:10.209 --> 00:07:12.670
se presentó en el municipio de Villa Purificación,

00:07:12.810 --> 00:07:15.529
donde reactivó la polémica alrededor de este

00:07:15.529 --> 00:07:18.350
género musical. Bueno, como parte de la información

00:07:18.350 --> 00:07:20.889
que se está desarrollando en este momento. Bueno,

00:07:20.949 --> 00:07:36.370
vamos, vamos a lo que sigue. Como les he platicado,

00:07:36.370 --> 00:07:39.490
hemos estado en muchas comunicaciones, de presidente

00:07:39.490 --> 00:07:43.350
a presidenta y también los secretarios, particularmente

00:07:43.350 --> 00:07:45.350
el secretario Ebrard y su equipo han estado muy

00:07:45.350 --> 00:07:50.540
en contacto con la Secretaría de Comercio. Bueno,

00:07:50.579 --> 00:07:53.000
pues ahí está parte de la información del día.

00:07:53.199 --> 00:07:56.079
Hay muchos, hay muchos temas acumulados, por

00:07:56.079 --> 00:07:59.079
supuesto. La relación México -Estados Unidos

00:07:59.079 --> 00:08:04.259
cumpliéndose los primeros 100 días de Donald

00:08:04.259 --> 00:08:06.319
Trump al gobierno. Hoy aparece prácticamente

00:08:06.319 --> 00:08:08.800
en todas las portadas del mundo este corte de

00:08:08.800 --> 00:08:12.160
caja que se hace a nivel internacional y sobre

00:08:12.160 --> 00:08:14.220
todo esta tradición que viene desde la Casa Blanca

00:08:14.220 --> 00:08:17.199
de los primeros 100 días. Y me da mucho gusto

00:08:17.199 --> 00:08:20.420
que me acompañe esta tarde para... hablar justamente

00:08:20.420 --> 00:08:23.740
de, bueno, de varios temas, de varios temas acumuladas.

00:08:24.339 --> 00:08:26.339
Claudia Ruiz Maciej es diputada de Movimiento

00:08:26.339 --> 00:08:28.279
Ciudadano, exsecretaria de Relaciones Exteriores.

00:08:28.339 --> 00:08:30.240
Gracias, diputada, por acompañarnos. Te saluda

00:08:30.240 --> 00:08:32.899
Javier Risco. Buenas tardes. ¿Cómo estás, Javier?

00:08:32.940 --> 00:08:35.809
Qué gusto saludarte. Qué gusto escucharte, diputada.

00:08:35.850 --> 00:08:38.490
Bueno, pues primero, a ver, insisto, dentro de

00:08:38.490 --> 00:08:40.889
la baraja de temas que tenemos, podríamos empezar

00:08:40.889 --> 00:08:44.149
con ese, con este balance de los primeros 100

00:08:44.149 --> 00:08:46.470
días de Donald Trump, pero enfocados, por supuesto,

00:08:46.590 --> 00:08:48.769
a la relación de México. ¿A qué tendríamos que

00:08:48.769 --> 00:08:51.649
acostumbrarnos? ¿Te sorprendió, de alguna manera,

00:08:51.669 --> 00:08:53.850
como secretario de Relaciones Exteriores, estos

00:08:53.850 --> 00:08:55.889
primeros 100 días? ¿Era algo que ya podíamos

00:08:55.889 --> 00:08:59.399
esperar? Diputada, pues mira, la verdad es que

00:08:59.399 --> 00:09:02.279
por un lado yo creo que nadie nos podemos llamar

00:09:02.279 --> 00:09:04.600
a sorpresa, porque durante la campaña fue muy

00:09:04.600 --> 00:09:08.299
claro en lo que quería hacer. Hablando del tema

00:09:08.299 --> 00:09:12.320
de aranceles, bueno, sí ha habido algunas variaciones

00:09:12.320 --> 00:09:14.659
respecto de lo anunciado, pero recordemos que

00:09:14.659 --> 00:09:17.059
él dijo voy a imponer un 60 por ciento de aranceles

00:09:17.059 --> 00:09:20.679
a China y un parejo universal de 20 por ciento.

00:09:20.960 --> 00:09:25.100
Y digamos, no ha llegado, sobrepasó ya el 60

00:09:25.100 --> 00:09:29.019
por ciento a China. Y al resto del mundo ha hecho

00:09:29.019 --> 00:09:32.179
ahí un pastiche de medidas arancelarias. Pero

00:09:32.179 --> 00:09:35.299
lo que quiero decir es, durante la campaña, anunció

00:09:35.299 --> 00:09:37.519
que venía en serio con el tema arancelario. Uno.

00:09:37.600 --> 00:09:41.120
Dos, anuncia también durante la campaña, de hecho

00:09:41.120 --> 00:09:45.179
es uno de los ejes de la campaña, el tomar medidas

00:09:45.179 --> 00:09:50.539
nunca antes vistas, drásticas. para buscar frenar

00:09:50.539 --> 00:09:55.440
la epidemia de fentanilo y la migración ilegal,

00:09:55.440 --> 00:09:58.460
que se vuelven los temas que le generan el mayor

00:09:58.460 --> 00:10:02.179
respaldo electoral. Entonces creo que de alguna

00:10:02.179 --> 00:10:06.100
manera sabíamos lo que venía, pero no esperábamos

00:10:06.100 --> 00:10:12.360
que traspasara límites que habíamos estado acostumbrados

00:10:12.360 --> 00:10:15.259
a ver en administraciones pasadas, incluso en

00:10:15.259 --> 00:10:17.940
la propia administración previa de Donald Trump.

00:10:18.460 --> 00:10:20.679
por parte de los presidentes de Estados Unidos

00:10:20.679 --> 00:10:26.200
en términos de tomar medidas comerciales, aranceles

00:10:26.200 --> 00:10:30.120
en este caso, en términos de política migratoria,

00:10:30.120 --> 00:10:32.419
que pues la política migratoria del presidente

00:10:32.419 --> 00:10:35.379
Obama fue muy dura, pero no habíamos visto esta

00:10:35.379 --> 00:10:41.730
instrumentación de medidas. de deportaciones

00:10:41.730 --> 00:10:44.330
como las que hemos visto con el componente, por

00:10:44.330 --> 00:10:49.830
ejemplo, de El Salvador, indiscriminadamente,

00:10:49.990 --> 00:10:54.590
incluso deportar ciudadanos americanos, el embate.

00:10:56.090 --> 00:11:01.149
pues a las universidades, a la profesión jurídica,

00:11:01.149 --> 00:11:04.210
no a los despachos abogados. Si dices diputada

00:11:04.210 --> 00:11:06.110
que crees que es tirado mucho la liga, pero creo

00:11:06.110 --> 00:11:08.450
que no solamente es una visión de afuera, incluso

00:11:08.450 --> 00:11:11.850
prácticamente los diarios estadounidenses han

00:11:11.850 --> 00:11:14.970
subrayado esto que ha ido demasiado lejos en

00:11:14.970 --> 00:11:17.789
estos 100 días. Creo que también coinciden ahora

00:11:17.789 --> 00:11:20.049
sí en el análisis, tanto la política interna

00:11:20.049 --> 00:11:23.629
como la política externa. Y junto con pegado

00:11:23.629 --> 00:11:25.840
diputada, pues es no podemos. obviar el tema

00:11:25.840 --> 00:11:28.179
de la seguridad también, la manera en la que

00:11:28.179 --> 00:11:31.580
ha presionado el propio presidente Trump al gobierno

00:11:31.580 --> 00:11:34.899
de México para fortalecer la frontera, para atacar

00:11:34.899 --> 00:11:37.080
el tema del fentanilo, para tener nuestra estrategia

00:11:37.080 --> 00:11:39.679
de seguridad. ¿Qué decir respecto a eso en un

00:11:39.679 --> 00:11:41.759
día en el cual, pues bueno, hoy compareció el

00:11:41.759 --> 00:11:44.879
secretario de Seguridad en el Senado? Pues mira,

00:11:44.960 --> 00:11:47.519
la verdad es que otra vez fue una de las prioridades

00:11:47.519 --> 00:11:52.279
anunciadas. Habíamos visto en su primera administración

00:11:52.279 --> 00:11:56.299
el tema. de la migración como un tema prioritario

00:11:56.299 --> 00:11:58.299
y el despliegue por parte del presidente López

00:11:58.299 --> 00:12:02.340
Obrador de fuerzas armadas para contener los

00:12:02.340 --> 00:12:05.539
flujos migratorios en la frontera. Pero no habíamos

00:12:05.539 --> 00:12:08.879
visto la centralidad en el discurso presidencial

00:12:08.879 --> 00:12:11.559
del tema de seguridad, que de alguna manera pone

00:12:11.559 --> 00:12:15.370
a México en una posición muy compleja. Primero

00:12:15.370 --> 00:12:18.929
respecto a, pues, de alguna manera vernos en

00:12:18.929 --> 00:12:22.049
el espejo y decir la situación que estamos enfrentando

00:12:22.049 --> 00:12:24.610
internamente, ya no hablemos de Estados Unidos,

00:12:24.809 --> 00:12:28.730
internamente con la expansión del crimen organizado

00:12:28.730 --> 00:12:31.990
a muchas otras actividades ya no solo ilícitas,

00:12:32.049 --> 00:12:35.009
sino en parte, bueno, aparte del territorio nacional

00:12:35.009 --> 00:12:38.970
expandiéndose a, pues. a hacerse el control de

00:12:38.970 --> 00:12:41.370
las actividades productivas, por ejemplo, y que

00:12:41.370 --> 00:12:43.629
nos obliga y obliga al gobierno de México, a

00:12:43.629 --> 00:12:47.190
la presidenta Sheinbaum, pues a tomar medidas

00:12:47.190 --> 00:12:50.590
más de, digamos, de ajuste en la estrategia de

00:12:50.590 --> 00:12:53.570
seguridad. Y hemos visto, por un lado, pues la

00:12:53.570 --> 00:12:57.769
desarticulación de laboratorios de fentanilo,

00:12:57.789 --> 00:13:03.090
pero también este envío de personas, de personajes

00:13:03.090 --> 00:13:06.259
vinculados a la delincuencia organizada. que

00:13:06.259 --> 00:13:09.480
estaban en las prisiones mexicanas y que son

00:13:09.480 --> 00:13:13.860
enviados, extraditados, deportados, hay de todo,

00:13:14.019 --> 00:13:19.279
a Estados Unidos como una muestra de esta cooperación

00:13:19.279 --> 00:13:22.919
que hay en torno al tema de seguridad y allá

00:13:22.919 --> 00:13:27.879
la declaratoria de los cárteles como organizaciones

00:13:27.879 --> 00:13:31.259
terroristas y no podemos olvidar el señalamiento

00:13:31.259 --> 00:13:35.210
en repetidas ocasiones. de que el Estado mexicano

00:13:35.210 --> 00:13:38.230
hay indicios de que puede estar coludido con

00:13:38.230 --> 00:13:40.909
el crimen organizado. El Estado, ojo, no estoy

00:13:40.909 --> 00:13:42.490
hablando del gobierno, estoy hablando del Estado,

00:13:42.730 --> 00:13:46.690
de tres órdenes de gobierno en distintos espacios

00:13:46.690 --> 00:13:48.929
de la geografía nacional. Entonces creo que esta

00:13:48.929 --> 00:13:54.309
centralidad del tema, esta forma tan vocal de

00:13:54.309 --> 00:13:58.899
señalar a México. Ha tenido respuesta en nuestro

00:13:58.899 --> 00:14:01.860
país, pero tampoco la habíamos visto con esta

00:14:01.860 --> 00:14:05.919
agresividad en administraciones anteriores, aún

00:14:05.919 --> 00:14:09.840
en los momentos más álgidos. Pero creo, y hay

00:14:09.840 --> 00:14:13.100
que decirlo, que la presidenta Sheinbaum ha sido

00:14:13.100 --> 00:14:17.899
como muy práctica, muy ejecutiva en su forma

00:14:17.899 --> 00:14:23.340
de transitar estas corrientes tan difíciles y

00:14:23.340 --> 00:14:26.879
tan inciertas. Y dentro de todo, pues creo que

00:14:26.879 --> 00:14:31.960
México ha podido... salir después de estos 100

00:14:31.960 --> 00:14:36.120
días no tan vapuleado como esperábamos. No tan

00:14:36.120 --> 00:14:39.179
abollado, tienes que decir, la verdad, como otros

00:14:39.179 --> 00:14:44.200
países. Exacto, aliados históricos, aliados políticos,

00:14:44.220 --> 00:14:47.299
aliados comerciales, pues han sido verdaderamente

00:14:47.299 --> 00:14:51.620
despreciados, denostados, apabullados, amenazados

00:14:51.620 --> 00:14:55.259
por Estados Unidos en un viraje también inédito

00:14:55.259 --> 00:14:58.350
de la política exterior de este país. Pues estamos

00:14:58.350 --> 00:15:00.429
hablando con la diputada de Movimiento Ciudadano,

00:15:00.490 --> 00:15:02.110
Claudia Ruiz Macías, un poco, y para cerrar,

00:15:02.129 --> 00:15:03.950
ya sabes cómo son los temas de la radio y los

00:15:03.950 --> 00:15:07.370
tiempos, sobre todo, diputada. Pero, bueno, pues

00:15:07.370 --> 00:15:09.929
se viene también la próxima semana esta intención

00:15:09.929 --> 00:15:12.149
de hablar sobre la ley de telecomunicaciones.

00:15:12.149 --> 00:15:15.490
¿Qué se dice desde la Cámara de Diputados? ¿Qué

00:15:15.490 --> 00:15:18.549
se dice en Radiopasillo? ¿Es un parlamento abierto

00:15:18.549 --> 00:15:21.190
que va a estar simulado, que van a ser como que

00:15:21.190 --> 00:15:23.690
escuchan, o hay una intención de verdad de detenerse

00:15:23.690 --> 00:15:25.570
en esta reforma de ley de telecomunicaciones,

00:15:25.789 --> 00:15:30.360
diputada? Mi apreciación personal es que sin

00:15:30.360 --> 00:15:34.539
duda hubo sensibilidad, vamos a decir, a las

00:15:34.539 --> 00:15:36.860
reacciones que generó la iniciativa original

00:15:36.860 --> 00:15:41.279
con todos los problemas y riesgos que tiene y

00:15:41.279 --> 00:15:44.679
que el hecho que se haya decidido sacarla del

00:15:44.679 --> 00:15:47.679
orden del día para ir a un parlamento abierto

00:15:47.679 --> 00:15:50.360
habla de que habrá algunos ajustes. Yo en lo

00:15:50.360 --> 00:15:52.480
personal, de lo que he visto en estos últimos

00:15:52.480 --> 00:15:56.419
seis años y medio, no creo en la voluntad de

00:15:56.419 --> 00:16:01.379
Morena de realmente utilizar, en el mejor sentido

00:16:01.379 --> 00:16:04.179
de la palabra, los parlamentos abiertos para

00:16:04.179 --> 00:16:08.960
llegarse de las posiciones de la sociedad, expertos,

00:16:08.960 --> 00:16:15.259
académicos, etcétera, y generar... piezas legislativas

00:16:15.259 --> 00:16:19.500
que mejoren en ese sentido. Me parece que hay

00:16:19.500 --> 00:16:22.320
una voluntad de modificar algunas cosas puntuales,

00:16:22.320 --> 00:16:25.279
pero es una voluntad del Ejecutivo que yo creo

00:16:25.279 --> 00:16:27.179
que se va a expresar en esas modificaciones,

00:16:27.259 --> 00:16:31.379
no necesariamente que haya modificaciones que

00:16:31.379 --> 00:16:35.120
vayan a ser resultado de estos parlamentos abiertos.

00:16:35.139 --> 00:16:37.980
Ojalá sí, es la primera vez que vemos, eso sí,

00:16:38.120 --> 00:16:42.620
una cosa similar en esta administración, incluso

00:16:42.620 --> 00:16:46.440
en la pasada. Algo que ya estaba aprobado en

00:16:46.440 --> 00:16:48.519
comisiones, ahora se va a parlamento abierto

00:16:48.519 --> 00:16:51.259
en lugar del revés. Bueno, pues ojalá sea un

00:16:51.259 --> 00:16:53.639
buen augurio porque tiene muchos problemas esa

00:16:53.639 --> 00:16:57.120
ley. Vamos a ver. Radio Pasillo no siempre es

00:16:57.120 --> 00:16:59.700
infalible, pero algo, algo lleva. Algo se sabe

00:16:59.700 --> 00:17:03.220
y parece ser que así te va. Bueno, pues te agradezco

00:17:03.220 --> 00:17:05.039
de verdad esta comunicación. Te mando un abrazo

00:17:05.039 --> 00:17:07.240
y gracias por acompañarnos esta tarde. Gracias

00:17:07.240 --> 00:17:10.180
a ti, Javier, a tus órdenes siempre. Pausa y

00:17:10.180 --> 00:17:11.680
regresamos. Regresamos con una entrevista con

00:17:11.680 --> 00:17:16.920
Diego Luna. Te saluda Jaime Núñez. Los espero

00:17:16.920 --> 00:17:22.059
en Juntos, donde y cuando quieras. Noticias,

00:17:22.160 --> 00:17:25.400
deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast

00:17:25.400 --> 00:17:30.420
preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación.

00:17:41.019 --> 00:17:49.380
Periodismo en serio. 3 de la tarde con 24 minutos.

00:17:49.480 --> 00:17:52.240
Oigan, están comentando en las redes lo que sucedió

00:17:52.240 --> 00:17:56.779
de verdad en el partido entre el Barcelona y

00:17:56.779 --> 00:17:59.039
el Inter de Miami, el Inter de Miami, el Inter

00:17:59.039 --> 00:18:03.000
de Milán. Espectacular el juego 3 -3. con mucho

00:18:03.000 --> 00:18:05.019
que decir sobre el arbitraje, el VAR, lo que

00:18:05.019 --> 00:18:08.220
sea. Pero bueno, ahora sí que miércoles de Champions

00:18:08.220 --> 00:18:11.200
y al menos los del Barcelona, que somos muchos,

00:18:11.299 --> 00:18:14.140
respiramos un poco más apresurado para la próxima

00:18:14.140 --> 00:18:16.460
semana. Pero bueno, 30 de abril, Día del Niño,

00:18:16.500 --> 00:18:18.920
y no podíamos dejar fuera, por supuesto, la cápsula

00:18:18.920 --> 00:18:21.779
de educación con mi querida Patti Vázquez. Tiene

00:18:21.779 --> 00:18:24.000
mucho que decirnos sobre maestros y alumnos.

00:18:24.980 --> 00:18:29.259
Hoy es Risco. Aprender importa. Con Patti Vázquez.

00:18:31.880 --> 00:18:34.279
Hoy más que nunca, la educación es la llave que

00:18:34.279 --> 00:18:36.519
abre las puertas del futuro para niñas y niños

00:18:36.519 --> 00:18:41.180
en México. Más de 23 millones estarán festejando

00:18:41.180 --> 00:18:44.599
el 30 de abril. Pero estar en la escuela, aprender

00:18:44.599 --> 00:18:47.700
de verdad y participar activamente en su formación

00:18:47.700 --> 00:18:51.519
no es ni debiera ser un lujo. Es un derecho.

00:18:51.799 --> 00:18:54.940
Sin embargo, ese derecho necesita un sistema

00:18:54.940 --> 00:18:58.599
que lo respalde. Maestras y maestros bien preparados,

00:18:58.700 --> 00:19:01.960
escuelas dignas, materiales de calidad. Y sobre

00:19:01.960 --> 00:19:05.720
todo, necesitamos saber de alguna u otra forma

00:19:05.720 --> 00:19:08.140
si estamos en el camino correcto. Y ahí tenemos

00:19:08.140 --> 00:19:11.160
un gran pendiente. Hoy en México no contamos

00:19:11.160 --> 00:19:13.339
con evaluaciones nacionales suficientes para

00:19:13.339 --> 00:19:16.779
saber cómo vamos. Sí, hay esfuerzos importantes.

00:19:17.319 --> 00:19:20.380
Estados como Guanajuato, Tamaulipas, Coahuila,

00:19:20.420 --> 00:19:23.579
Nuevo León han dado pasos valientes. Pero no

00:19:23.579 --> 00:19:27.420
basta. Necesitamos saber cómo vamos en todo el

00:19:27.420 --> 00:19:30.890
país. cuánto aprenden y cómo aprenden las niñas

00:19:30.890 --> 00:19:34.130
y los niños. No vamos bien y no hemos ido bien

00:19:34.130 --> 00:19:38.009
en muchos años. ¿Cuánto tiempo más vamos a fallarles?

00:19:38.890 --> 00:19:41.470
Urge que construyamos en equipo mejores políticas.

00:19:41.829 --> 00:19:45.390
La educación no es del gobierno, es una agenda

00:19:45.390 --> 00:19:49.009
de toda una sociedad. Esta semana, al celebrar

00:19:49.009 --> 00:19:51.410
el Día del Niño y de la Niña, pensemos más allá

00:19:51.410 --> 00:19:54.329
de los festejos. Pensemos en su derecho a aprender,

00:19:54.549 --> 00:19:58.589
a soñar, a construir su propio futuro. El futuro

00:19:58.589 --> 00:20:01.329
de México depende de lo que hagamos hoy por ellos.

00:20:01.529 --> 00:20:03.970
La educación importa porque aprender importa.

00:20:06.869 --> 00:20:09.369
Bueno, importante lo que nos recuerda mi querida

00:20:09.369 --> 00:20:12.049
Patty esta responsabilidad social también. Y

00:20:12.049 --> 00:20:14.529
bueno, hace un par de días hablamos con Diego

00:20:14.529 --> 00:20:18.589
Luna y su más reciente estreno que es la segunda

00:20:18.589 --> 00:20:20.970
temporada de Andor en el universo Star Wars.

00:20:21.150 --> 00:20:23.670
Esto fue lo que nos dijo mi querido Diego Luna

00:20:23.670 --> 00:20:57.170
como actor y productor. ¡Oh, sí, Luisco! Bienvenidos

00:20:57.170 --> 00:21:28.329
a la rebelión. casi, casi medianamente improvisado,

00:21:28.349 --> 00:21:30.650
pidiéndole a tus manos derechas de acá de México,

00:21:30.890 --> 00:21:33.890
ayúdenme a grabarlo y ayúdenme en props. Regresemos

00:21:33.890 --> 00:21:37.369
ahí, a Diego Luna de 34 años. ¿Quién te ayudó?

00:21:37.470 --> 00:21:43.710
Este amigo en cuestión, porque me ayudó a memorizar

00:21:43.710 --> 00:21:45.769
las líneas. Tuve una reunión con el director,

00:21:45.950 --> 00:21:48.349
me dijo, oye, yo quiero que hagamos esta película

00:21:48.349 --> 00:21:51.440
juntos, era Rock One. Yo no me la podía creer,

00:21:51.440 --> 00:21:55.420
no lo vi venir nunca, obviamente, no me parecía

00:21:55.420 --> 00:21:58.220
de hecho algo que fuera posible, no lo veía en

00:21:58.220 --> 00:22:05.180
el... En fin, yo era y muy orgullosamente seguidor

00:22:05.180 --> 00:22:08.200
de las películas, sobre todo las primeras, crecí

00:22:08.200 --> 00:22:11.339
con ellas, pero nunca me vi ahí. Y él me dijo,

00:22:11.400 --> 00:22:14.359
me encantaría trabajar, le pregunté por qué y

00:22:14.359 --> 00:22:19.159
me dijo que me encantaría traer un tono. actoral

00:22:19.159 --> 00:22:21.819
distinto, ¿no? Mucho más aterrizado, más realista.

00:22:22.440 --> 00:22:26.039
Y me lo dijo, por eso lo digo, me dijo, imagínate

00:22:26.039 --> 00:22:28.099
así como un tono como el de Y tu mamá también,

00:22:28.319 --> 00:22:30.420
pero en este universo, en esta galaxia lejana.

00:22:30.519 --> 00:22:34.519
Y yo así, ok. Pero bueno, y luego ves a Felicity,

00:22:34.700 --> 00:22:38.599
a Risa Meda, el cast, y sí, éramos Mads Mikkelsen,

00:22:38.640 --> 00:22:41.720
puros actores que veníamos de hacer películas

00:22:41.720 --> 00:22:46.000
pues muy distintas a cualquier otra de la saga

00:22:46.000 --> 00:22:49.000
esta, ¿no? Entonces, Entonces fue muy raro para

00:22:49.000 --> 00:22:51.039
mí. Me dijo, nada más, si sí quieres, tenemos

00:22:51.039 --> 00:22:54.319
que convencer al resto de la maquinaria. Y empezó

00:22:54.319 --> 00:22:56.900
un proceso que fueron esos castings. En fin,

00:22:57.000 --> 00:23:01.660
pero sí, fue hace mucho tiempo. Y cuando pasó

00:23:01.660 --> 00:23:06.960
eso, supongo que tampoco me volvió loco ni me

00:23:06.960 --> 00:23:09.859
terminó trastornando porque tenía principio y

00:23:09.859 --> 00:23:11.619
final. Me habían invitado a hacer una película

00:23:11.619 --> 00:23:15.160
que además tenía un final. O sea, no había de

00:23:15.160 --> 00:23:18.599
otra. Entonces era como... Bueno, yo sabía que...

00:23:18.599 --> 00:23:20.079
Sí, para el que piense que es un spoiler, ya.

00:23:20.400 --> 00:23:24.279
Ya pasaron 10 años. Pero todo el mundo decía,

00:23:24.339 --> 00:23:27.559
es que ya vas a entrar a ese universo y ahí los

00:23:27.559 --> 00:23:29.859
actores se quedan toda la vida. ¿Y qué va a pasar

00:23:29.859 --> 00:23:31.440
con eso? Y yo decía, no, no, no, yo voy a hacer

00:23:31.440 --> 00:23:33.200
una película. No les puedo decir por qué, pero

00:23:33.200 --> 00:23:36.319
solo será una. Y yo tenía muy claro que era una

00:23:36.319 --> 00:23:39.819
película y ahí se acababa. En una de las entrevistas

00:23:39.819 --> 00:23:44.500
de hace algunos días, Sobre Andor 2 y sobre Andor

00:23:44.500 --> 00:23:47.039
en realidad estas dos temporadas dijiste cumplimos

00:23:47.039 --> 00:23:50.460
con la promesa que hicimos todos, los directores,

00:23:50.500 --> 00:23:53.680
los productores, los actores. ¿Cuál fue esa promesa

00:23:53.680 --> 00:23:56.299
que hicieron sobre Andor? ¿Por qué dices la cumplimos?

00:23:56.759 --> 00:24:02.539
Pues mira, cumplimos la promesa de hacer un proyecto

00:24:02.539 --> 00:24:06.920
que nos represente. Nos gusta el cine, crecimos

00:24:06.920 --> 00:24:10.400
y hacemos esto porque hacemos cine y con el rigor

00:24:10.400 --> 00:24:12.980
con el que siempre hemos trabajado en el cine

00:24:12.980 --> 00:24:16.980
es que trabajamos en esta temporada. Terminamos

00:24:16.980 --> 00:24:19.579
de hecho haciendo cuatro películas básicamente,

00:24:20.099 --> 00:24:23.940
cuatro bloques de tres episodios que son como

00:24:23.940 --> 00:24:35.720
una película. Rock One y definitivamente Andor.

00:24:35.779 --> 00:24:38.000
Teníamos que ser distintos, teníamos que hacer

00:24:38.000 --> 00:24:42.200
una serie que fuera distinta a todo lo que hay

00:24:42.200 --> 00:24:45.640
allá afuera de Star Wars, una serie más aterrizada,

00:24:45.720 --> 00:24:50.660
más realista en muchos sentidos, más oscura,

00:24:50.660 --> 00:24:58.180
más política. Y llegamos al final sin traicionar

00:24:58.180 --> 00:25:00.480
lo que nos propusimos al principio. Y a mí Tony

00:25:00.480 --> 00:25:03.420
me dijo, cuando hablamos la primera vez, me dijo,

00:25:03.460 --> 00:25:05.619
vamos a contar una historia que pase en cinco

00:25:05.619 --> 00:25:10.200
años y que termina el día, el segundo en el que

00:25:10.200 --> 00:25:12.900
Rogue One empieza para Cassian. Y así llegamos

00:25:12.900 --> 00:25:15.619
a lo que nos propusimos, que es que la historia

00:25:15.619 --> 00:25:19.579
termina cuando empieza Rogue One. Y ahí fue maravilloso.

00:25:19.720 --> 00:25:23.900
Se organizó todo. Todo se acomodó. Y creo que

00:25:23.900 --> 00:25:26.980
lo dices también, el cómo se han acompañado.

00:25:26.980 --> 00:25:31.400
A ver, Forrest Whitaker, Stellan Skaggard, Andy

00:25:31.400 --> 00:25:35.539
Serkis, que lo hace maravilloso, Genevieve O

00:25:35.539 --> 00:25:40.759
'Reilly, Fiona Shaw, Dennis Goch también anda

00:25:40.759 --> 00:25:45.660
por ahí. ¿Repitieron a todos? ¿Todos dijeron

00:25:45.660 --> 00:25:48.240
sí? Voy para la segunda temporada. No me maten.

00:25:48.240 --> 00:25:51.900
No me vayan a matar. No me vayan a pasar. ¿Cómo

00:25:51.900 --> 00:25:57.640
formas? Aparte, actores decían por ahí, actores

00:25:57.640 --> 00:26:01.119
no de películas, actores de cine. Y todos dijeron,

00:26:01.119 --> 00:26:07.859
sí, vamos con Andor 2. Sí, yo lo digo como otro

00:26:07.859 --> 00:26:14.059
de los grandes logros. Es decir, aquí no... Aquí

00:26:14.059 --> 00:26:17.160
no nos comprometimos y ya ni modo, había que

00:26:17.160 --> 00:26:22.839
hacer otra temporada. Aquí regresamos por elección

00:26:22.839 --> 00:26:25.960
propia, todos. Y aquí llevamos seis años todos

00:26:25.960 --> 00:26:28.759
trabajando en el mismo proyecto por convicción.

00:26:29.240 --> 00:26:31.599
Una cosa de la que se habla poco, por ejemplo,

00:26:31.680 --> 00:26:36.599
es en esta temporada Ruiz Palacios es director,

00:26:36.880 --> 00:26:40.779
director mexicano. Extraordinario. Extraordinario.

00:26:41.539 --> 00:26:44.339
Damián García, repite como fotógrafo, Damián

00:26:44.339 --> 00:26:48.099
hizo algunos episodios de la primera temporada.

00:26:48.160 --> 00:26:51.200
De hecho, lo nominaron al Emmy y todo. Esta temporada

00:26:51.200 --> 00:26:54.359
regresó. Hay gente de Brasil, de Argentina, de

00:26:54.359 --> 00:26:59.059
Colombia. Hay mucha gente latinoamericana en

00:26:59.059 --> 00:27:03.440
el proyecto. Entonces, pues eso, da mucho orgullo

00:27:03.440 --> 00:27:06.059
ser parte de esta comunidad. Y bueno, la definición

00:27:06.059 --> 00:27:08.539
al final de Andor es un personaje que era absolutamente

00:27:08.539 --> 00:27:12.759
normal. Una persona normal que de estos personajes

00:27:12.759 --> 00:27:14.640
que dices, bueno, seguramente son prescindibles,

00:27:14.640 --> 00:27:17.500
en realidad no. Era lo más importante. La historia

00:27:17.500 --> 00:27:20.339
de Andor conecta también porque es un drama humano.

00:27:20.829 --> 00:27:22.690
Común y corriente. Es un tipo que no tiene poder.

00:27:22.769 --> 00:27:27.470
No es el emperador. No es el héroe que salva.

00:27:27.529 --> 00:27:31.029
No, no, no. Una persona que cree en la revolución.

00:27:31.289 --> 00:27:34.849
Es que detrás, eso es una cosa que dice mucho

00:27:34.849 --> 00:27:38.009
Tony y que me encanta. Detrás de estos eventos

00:27:38.009 --> 00:27:41.829
que todos conocemos, hay múltiples historias

00:27:41.829 --> 00:27:45.970
fascinantes. Digo, esto pasa en una galaxia muy,

00:27:45.990 --> 00:27:49.500
muy lejana. Pero esta rebelión la hacen las personas.

00:27:49.700 --> 00:27:53.019
Esta revolución nace porque las personas se involucran.

00:27:53.079 --> 00:27:56.059
Y la historia detrás de esas personas da para

00:27:56.059 --> 00:28:00.380
ser dos o múltiples temporadas. Siempre son historias

00:28:00.380 --> 00:28:04.920
con las que es además muy lindo confrontarse,

00:28:05.019 --> 00:28:08.859
porque es gente común y corriente, gente normal

00:28:08.859 --> 00:28:11.880
haciendo cosas extraordinarias. Has dicho que

00:28:11.880 --> 00:28:14.660
ya dices, bueno, con esto cierro una etapa. Con

00:28:14.660 --> 00:28:18.240
esto cierro ya este extraordinario proyecto de

00:28:18.240 --> 00:28:21.519
este universo. Por supuesto que eres un extraordinario

00:28:21.519 --> 00:28:25.680
actor, eres un gran director y eres un tremendo

00:28:25.680 --> 00:28:30.380
productor. Hoy es el risco. ¿Quieres iniciar,

00:28:30.380 --> 00:28:34.220
hacer crecer o monetizar tu podcast? Saber todos

00:28:34.220 --> 00:28:38.319
los secretos de todos. Donde y cuando quieras.

00:28:38.339 --> 00:28:42.890
¿Les va a cambiar la vida? RSS .com Almacenamiento,

00:28:42.890 --> 00:28:45.230
distribución y programación de tus episodios

00:28:45.230 --> 00:28:48.470
en un solo lugar. Hosteado y distribuido por

00:28:48.470 --> 00:28:54.529
RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera fácil.

00:29:10.539 --> 00:29:14.079
Tres de la tarde con 38 minutos. Y bueno, pues

00:29:14.079 --> 00:29:15.859
ahí la conversación con Diego Luna también la

00:29:15.859 --> 00:29:19.220
pueden ver en mi canal de YouTube. Esta conversación,

00:29:19.220 --> 00:29:21.859
bueno, en realidad duró cerca de 20 minutos.

00:29:22.019 --> 00:29:24.119
Los invito y ahorita pongo a través de mis redes

00:29:24.119 --> 00:29:27.279
sociales la conversación con este extraordinario

00:29:27.279 --> 00:29:31.019
actor, director, productor. Y ahora, bueno, de

00:29:31.019 --> 00:29:34.180
qué tamaño, de verdad, de serie. Espectacular,

00:29:34.240 --> 00:29:36.680
Andor. Pero bueno, vamos con la dosis de ciencia

00:29:36.680 --> 00:29:38.900
con mi querido Pepe Gordon. Vamos a escucharlo.

00:29:40.079 --> 00:29:57.099
Hoy vamos a hablar de la capacidad de asombro

00:29:57.099 --> 00:29:59.960
que se encuentra detrás de la actividad científica

00:29:59.960 --> 00:30:02.960
y de la actividad artística que exploran los

00:30:02.960 --> 00:30:06.180
secretos más profundos del universo. Humberto

00:30:06.180 --> 00:30:09.869
Eco se preguntaba en un libro memorable ¿En qué

00:30:09.869 --> 00:30:13.549
creen los que no creen? Y justamente Albert Einstein

00:30:13.549 --> 00:30:16.750
nos abrió su credo, lo que lo impulsó a los grandes

00:30:16.750 --> 00:30:20.109
hallazgos que nos abrió. Dice el gran científico,

00:30:20.109 --> 00:30:23.849
la emoción más hermosa que podemos experimentar

00:30:23.849 --> 00:30:27.529
es el misterio. Es la emoción fundamental que

00:30:27.529 --> 00:30:29.990
se encuentra en la cuna de todo arte y ciencia

00:30:29.990 --> 00:30:32.950
verdaderos. Aquel para quien esta emoción es

00:30:32.950 --> 00:30:36.210
ajena, quien ya no puede maravillarse ni permanecer

00:30:36.210 --> 00:30:39.470
absorto en el asombro, está prácticamente muerto

00:30:39.470 --> 00:30:43.269
como una vela apagada. Sentir que detrás de todo

00:30:43.269 --> 00:30:45.990
lo que se puede experimentar hay algo que nuestras

00:30:45.990 --> 00:30:49.829
mentes no pueden comprender, cuya belleza y majestuosidad

00:30:49.829 --> 00:30:53.910
nos llegan solo indirectamente, eso es religiosidad.

00:30:54.269 --> 00:30:57.690
En este sentido, y solo en este sentido, soy

00:30:57.690 --> 00:31:01.400
un hombre devotamente religioso. Estamos hablando

00:31:01.400 --> 00:31:05.119
pues de la religión de los asombrados, de personas

00:31:05.119 --> 00:31:08.440
que pueden ser religiosas o ateas, pero que se

00:31:08.440 --> 00:31:11.799
abren al asombro de un paisaje del cosmos armonioso

00:31:11.799 --> 00:31:14.980
que invita a imaginarnos de maneras distintas.

00:31:15.180 --> 00:31:17.859
El gran crítico de la cultura, George Steiner,

00:31:18.200 --> 00:31:21.180
decía que Freud modeló su noción de la mente

00:31:21.180 --> 00:31:24.259
con base en la arquitectura de las casas de la

00:31:24.259 --> 00:31:27.599
época victoriana, a finales del siglo XIX, que

00:31:27.599 --> 00:31:31.640
se dividían en ático, estancia y sótano. De esa

00:31:31.640 --> 00:31:34.099
misma manera concibió la mente, con un ático

00:31:34.099 --> 00:31:37.079
en la parte superficial, con una estancia y un

00:31:37.079 --> 00:31:39.980
sótano en el fondo. ¿Qué es lo que nos abren

00:31:39.980 --> 00:31:43.180
las arquitecturas armoniosas del conocimiento

00:31:43.180 --> 00:31:46.920
como las exploradas por Einstein? ¿Proponen nuevas

00:31:46.920 --> 00:31:49.480
formas de pensarnos, de concebir la relación

00:31:49.480 --> 00:31:51.980
que tenemos con nuestro entorno, con nuestras

00:31:51.980 --> 00:31:55.299
sociedades, con el cosmos? ¿Qué nos sucedería

00:31:55.299 --> 00:31:58.339
si pudiéramos vivir a la altura de lo que atisba

00:31:58.339 --> 00:32:01.920
la inteligencia? ¿Qué nos sucedería si pudiéramos

00:32:01.920 --> 00:32:04.799
vivir a la altura de lo que atisba la majestuosidad

00:32:04.799 --> 00:32:08.940
de la música? Johann Sebastian Bach se preguntaba

00:32:08.940 --> 00:32:13.740
justamente eso al decirnos, si tan solo pudiéramos

00:32:13.740 --> 00:32:36.839
escuchar. el poder de la armonía fabricación

00:32:36.839 --> 00:32:39.920
es un texto que prueba que las manecillas del

00:32:39.920 --> 00:32:44.740
reloj pueden invertirse que los victimarios pueden

00:32:44.740 --> 00:32:48.700
convertirse en víctimas y las víctimas en victimarios.

00:32:48.940 --> 00:32:54.400
También es un texto que habla de cómo la no ficción

00:32:54.400 --> 00:32:58.740
en literatura puede servir para desvelar la ficción.

00:32:58.759 --> 00:33:03.420
El invento de una madre y probablemente también

00:33:03.420 --> 00:33:07.279
de un hijo que deseaban simular una desaparición

00:33:07.279 --> 00:33:11.099
porque sí hubo un crimen. Y ese crimen era tan

00:33:11.099 --> 00:33:14.559
grave que hubo que inventar otro para ocultarlo.

00:33:14.779 --> 00:33:17.980
Fabricación es también el lienzo, el fresco,

00:33:17.980 --> 00:33:21.299
el friso, el mural de una época, de sus personajes,

00:33:21.740 --> 00:33:24.940
de sus corrupciones, de la simetría, de la desigualdad,

00:33:25.059 --> 00:33:29.259
de la discriminación. En fin, es una historia

00:33:29.259 --> 00:33:32.880
de los primeros 25 años del siglo XXI que da

00:33:32.880 --> 00:33:37.799
cuenta del ocaso de una cultura cuyos valores

00:33:37.799 --> 00:33:41.940
están rotos. cuyo referente de futuro está puesto

00:33:41.940 --> 00:33:45.880
en duda y al mismo tiempo cuya necesidad de dejar

00:33:45.880 --> 00:33:49.680
atrás hoy todas y todos los que vivimos en México

00:33:49.680 --> 00:33:57.519
necesitamos. Bueno, pues ahí está la reflexión

00:33:57.519 --> 00:34:01.039
de Ricardo Rafael y su más reciente libro, Fabricación,

00:34:01.039 --> 00:34:04.460
que fue el libro que escogió mi querido Pedro

00:34:04.460 --> 00:34:07.640
Ángel Palou para Lere Lere, el libro de este

00:34:07.640 --> 00:34:10.639
mes. Y a mí me encanta, estaba platicando con

00:34:10.639 --> 00:34:13.300
un amigo que escucha este programa y me dice,

00:34:13.360 --> 00:34:16.139
oye, es que en ese club de lectura de Lere Lere

00:34:16.139 --> 00:34:20.099
van del espacio a la ciencia ficción, al espacio

00:34:20.099 --> 00:34:23.610
que no es ciencia ficción. a los mundos que sí

00:34:23.610 --> 00:34:26.289
son ciencia ficción, pero se desarrollan en Veracruz.

00:34:26.909 --> 00:34:29.730
Hablan de dramas humanos también y ahora también

00:34:29.730 --> 00:34:32.329
hablan de periodismo y de una historia que parece

00:34:32.329 --> 00:34:36.530
ficción, pero desafortunadamente no lo es. Y

00:34:36.530 --> 00:34:39.630
creo que nos gustan estos bandazos, querido Pedro

00:34:39.630 --> 00:34:41.750
Ángel. Gracias por acompañarnos esta tarde. ¿Cómo

00:34:41.750 --> 00:34:44.250
estás? Muy bien, muchas gracias. Sí, pues también

00:34:44.250 --> 00:34:49.130
habíamos en algún momento hablado y leído Cuchillo

00:34:49.130 --> 00:34:52.300
de... Salman Rushdie, que es una memoria sin

00:34:52.300 --> 00:34:55.820
ficción. Pero aquí Ricardo Rafael nos trae en

00:34:55.820 --> 00:34:59.820
este su último libro, Fabricación, un mapa del

00:34:59.820 --> 00:35:02.800
horror judicial en México. Un libro que se presenta

00:35:02.800 --> 00:35:05.719
como novela, pero que como a sangre fría de truco

00:35:05.719 --> 00:35:08.559
en capote o asesinato de Vicente Reñero o una

00:35:08.559 --> 00:35:11.340
novela criminal de Jorge Volpi, se inscribe más

00:35:11.340 --> 00:35:14.519
bien en esta categoría ambigua y poderosa que

00:35:14.519 --> 00:35:17.949
utiliza las herramientas de la ficción. pero

00:35:17.949 --> 00:35:20.570
sin que por ello se diluya ni la contundencia

00:35:20.570 --> 00:35:23.710
de los hechos ni la feriedad de la denuncia.

00:35:23.769 --> 00:35:26.670
Y la denuncia que hace Ricardo Rafael en este

00:35:26.670 --> 00:35:29.210
libro, que es una investigación, ya lo sabemos,

00:35:29.389 --> 00:35:31.969
quienes lo hemos seguido como periodista, lleva

00:35:31.969 --> 00:35:35.369
muchísimos años haciendo, incluso confrontándose

00:35:35.369 --> 00:35:40.250
públicamente con la madre de... Sí, Isabel Miranda

00:35:40.250 --> 00:35:43.750
de Wallace. Rafael Cadet, pues hay uno de los

00:35:43.750 --> 00:35:46.710
casos más polémicos de la justicia mexicana.

00:35:47.130 --> 00:35:49.769
el presunto secuestro y asesinato de Gualberto

00:35:49.769 --> 00:35:51.989
Guala. Es una investigación, como todas las que

00:35:51.989 --> 00:35:55.809
ha hecho Ricardo, exhaustiva, marca más de 500

00:35:55.809 --> 00:35:59.030
páginas del libro. Se apoya en un acervo documental

00:35:59.030 --> 00:36:02.889
compuesto por más de 1 .200 legajos judiciales.

00:36:02.989 --> 00:36:05.090
Es decir, los lectores le tendremos que pagar

00:36:05.090 --> 00:36:10.750
a Ricardo las dioptrías de su cliente. Pero la

00:36:10.750 --> 00:36:13.610
conclusión del libro es demoledora, demoledora.

00:36:13.630 --> 00:36:17.159
El caso Gualas fue un montaje. No existen pruebas

00:36:17.159 --> 00:36:19.340
contundentes de que Huberto Wallace haya sido

00:36:19.340 --> 00:36:22.639
asesinado y en cambio hay documentos que sugieren

00:36:22.639 --> 00:36:24.820
que estuvo vivo tras la fecha de su supuesta

00:36:24.820 --> 00:36:27.840
desaparición. De hecho, escribe Ricardo Rafael,

00:36:28.139 --> 00:36:31.280
esta es la historia de un duelo fabricado que

00:36:31.280 --> 00:36:34.480
se convirtió en un descarado circo mediático.

00:36:34.659 --> 00:36:37.219
El mito de una madre que bajo la fachada de una

00:36:37.219 --> 00:36:40.300
mujer devastada torció los hechos para ganar

00:36:40.300 --> 00:36:43.579
notoriedad e influencia mientras destruía la

00:36:43.579 --> 00:36:47.429
vida. de muchas personas inocentes. Así es, así

00:36:47.429 --> 00:36:50.829
es, y va tejiéndolo. Y te pediría, porque creo

00:36:50.829 --> 00:36:52.909
que hemos hecho, tuvimos la oportunidad de platicar

00:36:52.909 --> 00:36:55.090
con el propio Ricardo cuando se publicó el libro,

00:36:55.190 --> 00:36:59.010
pero me interesaba mucho también que esta lectura,

00:36:59.010 --> 00:37:02.710
en este Club de Lectura de Lere Lere, nos guiaras

00:37:02.710 --> 00:37:05.369
un poco por este ojo literario. ¿Qué tienes?

00:37:05.409 --> 00:37:08.449
¿Te parece que la creación de personajes que

00:37:08.449 --> 00:37:11.510
no son de ficción, sino que son personajes reales,

00:37:11.530 --> 00:37:15.809
cómo va tejiendo esta historia? Digamos, el orden

00:37:15.809 --> 00:37:18.989
también para contarla. ¿Qué te pareció en este

00:37:18.989 --> 00:37:23.730
tejido literario este libro de fabricación? De

00:37:23.730 --> 00:37:26.489
hecho, eso es lo que permite que se pueda presentar

00:37:26.489 --> 00:37:29.489
como una novela sin ficción, la calidad literaria

00:37:29.489 --> 00:37:33.539
y narrativa del libro. más allá de un reportaje

00:37:33.539 --> 00:37:36.039
que se pueda publicar incluso serialmente en

00:37:36.039 --> 00:37:39.039
periódicos y que después desaparezca, como desaparece

00:37:39.039 --> 00:37:41.719
mucho tristemente del periodismo, es su condición,

00:37:41.719 --> 00:37:45.880
la cotidianidad y por lo tanto lo efímero. Lo

00:37:45.880 --> 00:37:47.980
que no hace efímero a este libro es este equilibrio

00:37:47.980 --> 00:37:52.199
bien difícil de lograr entre claridad, que muchos

00:37:52.199 --> 00:37:53.860
de estos libros sin ficción, incluso algunos

00:37:53.860 --> 00:37:57.300
autores muy famosos como Emanuel Carrer, pierden

00:37:57.300 --> 00:37:59.460
claridad, pero aquí hay una profunda claridad.

00:38:00.180 --> 00:38:03.659
Tensión narrativa y profundidad analítica. ¿Y

00:38:03.659 --> 00:38:06.820
cómo logra esta tensión narrativa? Pues es un

00:38:06.820 --> 00:38:10.320
maestro en escatimarnos cierta información y

00:38:10.320 --> 00:38:12.639
darnos otra información, como haría un novelista.

00:38:13.619 --> 00:38:16.340
Nos cuenta algo, pero nos va a volver a contar

00:38:16.340 --> 00:38:21.760
eso y va a redondearlo casi con la misma tensión

00:38:21.760 --> 00:38:24.139
con la que el reportero está intentando atar

00:38:24.139 --> 00:38:28.050
cabos sueltos. La diferencia es que aquí no estamos

00:38:28.050 --> 00:38:30.829
ante la mesa del carpintero donde vemos el aterrín.

00:38:31.250 --> 00:38:34.929
Aquí ya está compuesta la mesa perfecta y ya

00:38:34.929 --> 00:38:38.690
ese dolor del reportero que tú lo conoces de

00:38:38.690 --> 00:38:42.230
cuando estás intentando lograr tener ya un relato,

00:38:42.230 --> 00:38:45.289
pero te falta una pata, te falta un documento

00:38:45.289 --> 00:38:50.070
sin el cual todo ese relato se desvanece. Eso

00:38:50.070 --> 00:38:51.969
ya no lo tenemos aquí. Lo que tenemos es la mesa

00:38:51.969 --> 00:38:55.429
perfectamente construida. un argumento muy claro,

00:38:55.590 --> 00:38:58.010
es decir, compartimos la conclusión de Ricardo,

00:38:58.309 --> 00:39:01.230
que es la conclusión de que en el Estado mexicano

00:39:01.230 --> 00:39:05.230
se pueden fabricar culpables, nadie está a salvo.

00:39:05.489 --> 00:39:09.190
Y la otra gran cualidad literaria, creo yo, creo

00:39:09.190 --> 00:39:15.090
que tú lo has leído muy claramente, es el oído

00:39:15.090 --> 00:39:18.389
literario para el diálogo que tiene. Sí, sí,

00:39:18.389 --> 00:39:25.369
sí. plagado de conversaciones, conversaciones

00:39:25.369 --> 00:39:27.329
periodísticas, es decir, el periodista con sus

00:39:27.329 --> 00:39:30.809
informantes, conversaciones posibles, porque

00:39:30.809 --> 00:39:33.289
claro, es un libro de no ficción, entonces hay

00:39:33.289 --> 00:39:36.389
ciertas posibles conversaciones que no son verbatim,

00:39:36.469 --> 00:39:39.050
como exigiría, digamos, por ejemplo, un reportaje

00:39:39.050 --> 00:39:44.210
periodístico, pero que no se permiten representar

00:39:44.210 --> 00:39:47.079
o recrear, por ejemplo, la joven fiscal. que

00:39:47.079 --> 00:39:53.239
llega por primera vez al caso, al lugar del crimen.

00:39:53.880 --> 00:39:55.940
Y ahora ya sabemos, gracias a Ricardo y a otras

00:39:55.940 --> 00:39:57.579
investigaciones que se han hecho, que incluso

00:39:57.579 --> 00:40:02.079
la sangre no era de Hugo. Y que claro que hay

00:40:02.079 --> 00:40:05.320
un match de DNA porque es la sangre del padre,

00:40:05.400 --> 00:40:09.400
que no es el padre, además, que no es el padre

00:40:09.400 --> 00:40:11.360
biológico. No, no, no, es que hay una serie.

00:40:14.269 --> 00:40:19.389
Y también me detendría, Pedro, en esta escena

00:40:19.389 --> 00:40:22.170
que no logro quitar de mi cabeza también de lo

00:40:22.170 --> 00:40:24.510
dura que es, pero con el respeto también a las

00:40:24.510 --> 00:40:27.510
víctimas, que es una línea tan, tan delgada.

00:40:28.190 --> 00:40:31.190
qué es la descripción de lo que le hacen a una

00:40:31.190 --> 00:40:34.230
de las mujeres que siguen en la cárcel en esta

00:40:34.230 --> 00:40:38.530
isla, cuando es trasladada a esta cárcel de alta

00:40:38.530 --> 00:40:41.550
seguridad y le hacen esto como en un cuarto en

00:40:41.550 --> 00:40:44.710
la playa, en las Islas Marías, que es trasladada.

00:40:45.469 --> 00:40:49.250
Esa escena es terrorífica, es terrorífica, pero...

00:40:50.699 --> 00:40:54.340
Es interesante cómo cuida el detalle, cómo también

00:40:54.340 --> 00:41:00.199
inserta este archivo al cual tiene acceso en

00:41:00.199 --> 00:41:02.500
un lugar muy importante también de la historia,

00:41:02.599 --> 00:41:06.739
cuando ya conoces mucho sobre la manera en la

00:41:06.739 --> 00:41:08.760
que manipula la propia Isabel Miranda de Wallace

00:41:08.760 --> 00:41:13.079
al sistema y cómo lo pone ahí porque es la culminación

00:41:13.079 --> 00:41:17.079
del terror al final, del terror, lo peor de la

00:41:17.079 --> 00:41:22.110
víctima. Las víctimas no son Hugo ni Isabel,

00:41:22.190 --> 00:41:24.610
las víctimas son todos estos presuntos culpables

00:41:24.610 --> 00:41:27.230
que no lo son, incluida esta mujer a la que tú

00:41:27.230 --> 00:41:31.489
te refieres. Lo terrible del sistema judicial

00:41:31.489 --> 00:41:33.710
mexicano, y eso va más allá de cualquier libro

00:41:33.710 --> 00:41:36.510
y de este que estamos reseñando, lo vimos por

00:41:36.510 --> 00:41:38.929
ejemplo con una novela criminal de Volpi, es

00:41:38.929 --> 00:41:41.610
que Israel Vallarta sigue en el bote, como no

00:41:41.610 --> 00:41:44.150
era francés, ahí sigue, ¿verdad? Muchos de los

00:41:44.150 --> 00:41:48.019
presuntos culpables que nunca lo fueron. del

00:41:48.019 --> 00:41:53.260
caso de Hugo Alberto Wallace siguen también en

00:41:53.260 --> 00:41:56.360
el tambo. Entonces, estos libros son útiles,

00:41:56.400 --> 00:42:00.739
creo yo, porque no caen en el amarillismo, tú

00:42:00.739 --> 00:42:02.940
lo dijiste muy bien, hay un gran respeto, no

00:42:02.940 --> 00:42:07.679
caen en el pampleto, se documenta, se contextualiza

00:42:07.679 --> 00:42:13.559
y se humaniza. Claro. Un gran escritor, pero

00:42:13.559 --> 00:42:15.139
sobre todo un gran reportado, tiene que hacer,

00:42:15.260 --> 00:42:18.099
¿no? Y tú lo dijiste. Él va construyendo muy

00:42:18.099 --> 00:42:22.059
claramente estos saltos temporales. Es fragmentaria

00:42:22.059 --> 00:42:25.699
en buena medida la estructura. Utiliza múltiples

00:42:25.699 --> 00:42:31.320
voces para hacer legible el laberinto de un expediente

00:42:31.320 --> 00:42:34.019
judicial. Los que hemos estado cerca de expedientes

00:42:34.019 --> 00:42:36.840
judiciales sabemos que sería aburridísimo si

00:42:36.840 --> 00:42:38.980
no estuviéramos en manos de un gran narrador.

00:42:39.260 --> 00:42:42.360
Y solo los expertos, los juristas, pueden realmente

00:42:42.360 --> 00:42:46.699
adentrarse en miles de miles de hojas. y no tiene

00:42:46.699 --> 00:42:50.739
esta característica. Claro, y bueno, para terminar,

00:42:50.960 --> 00:42:56.559
Pedro, yo creo que los grandes libros, cuando

00:42:56.559 --> 00:42:59.239
cierras la última página, cuando cierras el libro,

00:42:59.340 --> 00:43:03.320
son los que te dejan todavía lecturas pendientes

00:43:03.320 --> 00:43:07.780
en la cabeza. Y creo que la pregunta que termina

00:43:07.780 --> 00:43:11.590
es siempre ¿por qué lo hizo? se le salió de las

00:43:11.590 --> 00:43:15.010
manos en algún momento, llegó a probar ese poder

00:43:15.010 --> 00:43:19.070
y dijo, estoy armando un camino que desconocía.

00:43:19.309 --> 00:43:22.949
El famoso por qué, Pedro Ángel, después de leer

00:43:22.949 --> 00:43:27.590
esta gran novela que es Fabricación, todo el

00:43:27.590 --> 00:43:29.489
tiempo te lo terminas preguntando, ¿por qué lo

00:43:29.489 --> 00:43:31.590
hizo? ¿Y por qué llegó a ese nivel, Pedro? Yo

00:43:31.590 --> 00:43:33.909
creo que hay dos por qués. El por qué inicial

00:43:33.909 --> 00:43:37.670
es para tapar otro crimen. Pero después bien

00:43:37.670 --> 00:43:40.510
lo dices, llega un momento en que el peso mediático,

00:43:40.710 --> 00:43:44.889
primero ya no puedes decir que mentiste, porque

00:43:44.889 --> 00:43:48.670
toda tu figura pública está construida a partir

00:43:48.670 --> 00:43:50.429
de esa primera mentira y resulta que estás todo

00:43:50.429 --> 00:43:52.269
el tiempo con el presidente Calderón, estás todo

00:43:52.269 --> 00:43:54.730
el tiempo mediáticamente siendo la figura más

00:43:54.730 --> 00:43:57.949
importante de la defensa de las víctimas de secuestro

00:43:57.949 --> 00:44:03.949
en nuestro país. Termina por creerte esta mentira

00:44:03.949 --> 00:44:07.199
que tú misma has creado. Y terminas, creo yo

00:44:07.199 --> 00:44:09.860
que la señora Wallace, incluso si oímos muchas

00:44:09.860 --> 00:44:13.019
de sus entrevistas, terminó muy esquizofrénica,

00:44:13.059 --> 00:44:16.539
terminó sintiendo ella que era una víctima del

00:44:16.539 --> 00:44:19.300
sistema y una víctima de los secuestradores,

00:44:19.340 --> 00:44:23.139
en lugar de reconocer que hubiera sido obviamente

00:44:23.139 --> 00:44:28.980
muy difícil cómo empezó su mentira. Y bueno,

00:44:29.000 --> 00:44:31.940
¿quién es este Hugo Alberto? Esa es otra gran

00:44:31.940 --> 00:44:34.889
pregunta del libro. Así es, así es, Pedro. Pues

00:44:34.889 --> 00:44:38.269
mira, era esta visión también que me parece no

00:44:38.269 --> 00:44:42.190
la hemos topado todavía y no la había escuchado

00:44:42.190 --> 00:44:44.590
sobre el valor literario de esta obra también

00:44:44.590 --> 00:44:46.650
y la manera en la que se construye esta historia

00:44:46.650 --> 00:44:49.480
con unos ojos como los tuyos. Pedro como escritor,

00:44:49.559 --> 00:44:52.219
y bueno, pues el valor, por supuesto, que tiene

00:44:52.219 --> 00:44:56.579
también Ricardo Rafael, el valor literario, pero

00:44:56.579 --> 00:45:00.159
también el valor periodístico. Por ahí le mando

00:45:00.159 --> 00:45:03.039
un abrazo muy grande al maestro Manuel Ajenjo,

00:45:03.079 --> 00:45:05.380
que viene escuchándonos en radio también. Un

00:45:05.380 --> 00:45:08.019
abrazo grande. Me informa que le van a una presea

00:45:08.019 --> 00:45:09.739
en la Sociedad General de Escritores de México

00:45:09.739 --> 00:45:12.579
también al propio Ricardo Rafael. Gracias por

00:45:12.579 --> 00:45:14.969
apuntarlo por acá. Pero bueno, Pedro, pues estamos

00:45:14.969 --> 00:45:18.030
al pendiente. Amo, amo que nos des estas tareas

00:45:18.030 --> 00:45:20.610
de lectura y que podamos compartirlo con la gente.

00:45:20.769 --> 00:45:22.590
Así que estamos al pendiente. ¿Ya tienes otro

00:45:22.590 --> 00:45:24.789
en mente para el siguiente mes? Va a ser una

00:45:24.789 --> 00:45:26.909
buena sorpresa para las redes la próxima semana

00:45:26.909 --> 00:45:29.389
y volvemos a la novela. Me encanta, me encanta

00:45:29.389 --> 00:45:31.309
la idea, Pedro. Te mando un abrazo y gracias

00:45:31.309 --> 00:45:32.909
por acompañarnos esta tarde. Igualmente, siempre

00:45:32.909 --> 00:45:35.070
es un placer, Javier. Bueno, pues ahí está el

00:45:35.070 --> 00:45:38.170
escritor Pedro Ángel Palou y este análisis, por

00:45:38.170 --> 00:45:41.110
supuesto, a la novela Fabricación de Ricardo

00:45:41.110 --> 00:45:43.909
Rafael. Nosotros nos vamos, pero gracias por

00:45:43.909 --> 00:45:47.190
acompañarnos el día de hoy. Felicidades a todos

00:45:47.190 --> 00:45:50.429
los chamacos que están ya seguramente disfrutando

00:45:50.429 --> 00:45:53.329
el megapuente. Cuéntenos qué van a hacer ahorita.

00:45:53.750 --> 00:45:58.610
Estaba en el grupo de papás de la escuela y bueno,

00:45:58.650 --> 00:46:01.550
pues uno de los papás acaba de preguntar. Oigan.

00:46:02.059 --> 00:46:06.300
El viernes 2 no es feriado, si hay clases y recibió

00:46:06.300 --> 00:46:09.219
como balde de agua helada el no hay clases hasta

00:46:09.219 --> 00:46:12.929
el martes. Así que dicho eso, lo acompaño en

00:46:12.929 --> 00:46:15.289
su dolor, le mando un abrazo grande y también,

00:46:15.309 --> 00:46:17.329
bueno, a todos los que nos acompañan a través

00:46:17.329 --> 00:46:19.269
del podcast y que lo descargan, gracias por ser

00:46:19.269 --> 00:46:21.349
parte de esta comunidad. Nosotros sí trabajamos,

00:46:21.369 --> 00:46:23.730
así que lo esperamos mañana, pasado también,

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siempre con una alegría y con la felicidad de

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mi productora y de mi equipo completo para venir

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a trabajar, por supuesto, primero y dos de mayo

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también. Nosotros nos vamos, lo dejo, por supuesto,

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y siga con la programación de Grupo Fórmula.

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Pásala muy bien. Esta fue una producción de Grupo

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Formula.
