Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula
en tu plataforma de podcast preferida. Miércoles
16 de abril de 2025 son las 3 de la tarde en
punto. Soy Omar Astorga y en nombre del titular
de este espacio, de Javier Risco, les doy la
más cordial bienvenida. Porque la noticia no
para ni en Semana Santa, no respeta ni los días
festivos. Les recuerdo que queremos que esta
comunicación sea de ida y vuelta. Por eso tenemos
teléfonos en el estudio 55 52 79 2291. Y 55 -52
-79 -5791. Ya muchos de ustedes están de vacaciones,
pero bien informados. Les agradecemos que permanezcan
aquí en Radio Fórmula con nosotros porque, insisto,
mucho, mucho de qué platicar. Tuvimos una mañanera
con la presidenta llena de información. Hay sucesos
que están ocurriendo hoy en la ciudad, en el
resto del país y en todo el mundo. Varias preguntas
por responder el día de hoy. La primera. ¿Es
miedo lo que el gobierno de México tiene frente
a los cárteles del narcotráfico? ¿Por qué le
pregunto esto? Porque en una entrevista con la
división en español de la cadena Fox News, el
presidente de Estados Unidos, Donald Trump, sí,
otra vez, Donald Trump. Dijo en la entrevista
que hay una buena relación con la presidenta
Claudia Sheinbaum y se comprometió a colaborar
con el gobierno de México. Pero dijo que en México
se le tiene mucho miedo a los cárteles de la
droga. Y Trump calculó... que controlan al menos
40 % del territorio mexicano. Vamos a desmenuzar
esta declaración con el especialista en Derecho
Penal, Militar y Seguridad Nacional, César Gutiérrez
Priego. ¿Qué tan real es esto que dice Donald
Trump? Número 2. Vinculado a este tema. ¿Cuáles
son las cifras de seguridad en lo que va del
sexenio actual? La presidenta Sheinbaum ha informado
que el promedio diario de homicidios dolosos
ha disminuido 14 % entre el último mes del gobierno
de López Obrador y marzo de 2025. Vamos a revisar
estos números con Lisa Sánchez. ¿En qué va el
caso del festival Axe Ceremonia? Han transcurrido
ya dos semanas del fallecimiento de los fotoperiodistas
Berenice y Miguel Ángel durante el primer día
del Axe Ceremonia en el Parque Bicentenario.
Vamos con el maestro Juan Antonio Jiménez para
actualizar el caso. Maestro, muy buenas tardes.
¿Qué tal Omar? Me da un placer saludarte y bueno,
pues te comento que de nueva cuenta abrieron
las puertas del Parque Bicentenario luego de
que las autoridades locales retiraron los sellos
de suspensión tras el accidente que se registró
en el Festival AXA Ceremonia en el que dos fotoperiodistas
perdieron la vida el pasado 5 de abril. Pese
al retiro de los sellos, luego de una revisión
coordinada, la Fiscalía Capitalina mantiene la
investigación en curso por la muerte de Berenice
Giles y Miguel Ángel Rojas. Quienes fallecieron
tras el colapso de una estructura metálica no
autorizada dentro del recinto. La alcaldía Miguel
Hidalgo informó que a pesar de que el Parque
Bicentenario estará abierto, la Fiscalía mantendrá
la resguarda del área donde desafortunadamente
ocurrieron estos hechos. De hecho, personal de
la fiscalía De la alcaldía Miguel Hidalgo, el
próximo lunes 21 de abril, estará constatando
que se hayan desmontado todas las estructuras
de este espectáculo. Así que, pues así es como
va la situación. Las investigaciones continúan
porque no hay ni un solo detenido. Y es un tema
que no vamos a abandonar. Muchas gracias, maestro
Juan Antonio. Gracias. Buenas tardes. Un placer
saludarte, Oscar. Pues qué pena, qué pena con
este caso. Los familiares han declarado que temen
que este sea el inicio de un carpetazo del caso.
Vamos a más información antes de eso. Un corte.
Es muy breve. Seguimos en Hoy es Risco. Son las
3 de la tarde con 8 minutos. Es miércoles santo,
miércoles 16 de abril de 2025. Seguimos en vivo
porque hay mucho de qué conversar con ustedes.
Agradecerles que nos estén escuchando. También
que nos sigan por YouTube. Simplemente buscan
Radio Fórmula y la primera opción que les va
a aparecer es la de Hoy es Risco. Y ahí le dan
clic. Y nos van a encontrar totalmente en vivo.
Les recuerdo que queremos que sea una comunicación
de ida y vuelta. Me encuentran en Twitter como
arrobaomarguiombajoastorga. También estoy en
Facebook. Y ya se está reportando la gente que
aún cuando están ya de vacaciones, siguen, siguen
escuchando Radio Fórmula. Le mando un fuerte
abrazo al doctor José Núñez Jiménez. También
a Paulina Gómez, que gusto. Y pues, hay mucha
información. que queremos analizar, desmenuzar
junto con ustedes. Como les compartí en un principio
durante una entrevista con la división en español
de la cadena Fox News. El presidente Donald Trump,
el presidente de Estados Unidos, sí, el mismo,
destacó la buena relación que existe con la presidenta
Claudia Sheinbaum y se comprometió a colaborar
con el gobierno de México. Pero también dijo
que en México se le tiene miedo a los cárteles
del narcotráfico. Mucho miedo, dijo. Y estimó
que controlan al menos el 40 % del territorio
mexicano. Vamos a escucharlo. México está muy
temido de los carteles. Creo que los carteles
manejan grandes secciones de México y no quiero
decir eso porque estoy trabajando muy bien con
el presidente. Sin subordinación. Escuchemos.
A ver, ellos tienen su, como siempre lo he dicho,
tienen su forma de comunicar. Nosotros lo que
siempre hemos dicho, lo vamos a sostener siempre,
es nuestro principio, nuestra convicción y además
así debe ser para proteger a la nación y al pueblo
de México, es que hay coordinación, hay colaboración,
se comparte información. pero sin subordinación
y con respeto a nuestra soberanía. Eso se menciona
siempre. Entonces ese es el nivel de coordinación,
de colaboración que hay. Y pues hay un gabinete
de seguridad que está actuando todos los días,
todos los días. Y también pues la atención a
las causas. Y hay disminución de los delitos
y va a seguir la disminución, va a seguir. Pues
ahí está. ¿Quién mejor que César Gutiérrez Piriego?
abogado, especialista en derecho penal, militar
y seguridad nacional para desmantelar estos dichos
de Trump. Profesor, muy buenas tardes. Omar,
¿cómo estás? Buenas tardes, un placer saludarte.
Y siempre un placer escucharlo. Pues comencemos
por el principio. ¿Es miedo lo que tiene México
frente a los cárteles del narcotráfico? Pues
me parece que si existiera miedo no veríamos
el gabinete de seguridad hacer operativos todos
los días en todas las regiones del país de forma
directa, de forma coordinada y dando los resultados
que se han dado. Me parece que el utilizar la
palabra miedo podría ser porque en los últimos
30 años de nuestro país hemos visto una política
en contra de los grupos criminales, la cual no
había sido tan directa como la vemos el día de
hoy. Y a lo mejor eso puede ser el antecedente
que maneja el presidente Donald Trump, entendiendo
un punto muy sencillo. Ellos le hablan. Gracias
a la colaboración que se ha tenido, se ha podido
demostrar que la mayor... El mayor número de
personas que se detienen, que quieren introducir
drogas de México hacia los Estados Unidos, son
norteamericanos ligados a grupos criminales que
distribuyen drogas en los Estados Unidos. Asimismo,
la detención de personas de origen norteamericano
que quieren ingresar armas de forma ilegal a
México. Eso se debe también a la colaboración.
Obviamente él trata de venderlo a sus votantes,
a su pueblo, como que los resultados que se tienen
en México son gracias al gobierno de los Estados
Unidos y un poco a la cooperación que da el gobierno
de México. Sí, los resultados los vemos día a
día. Hay cifras de desmantelamiento de algunos
laboratorios, incautaciones, detenciones de líderes.
Hoy simplemente de la Unión Tepito nos enteramos
recientemente de la detención de los líderes.
Ahora, hay otra parte de la entrevista, otra
parte de los dichos de Trump interesante. Dice
que los cárteles de la droga controlan al menos
40 % del territorio mexicano. ¿Será así? Me parece
que siguen utilizando una narrativa que ya habíamos
escuchado desde hace algunos años. Sería imposible
decir que el 40 % del territorio nacional está
controlado por los grupos criminales porque simple
y sencillamente nosotros lo vemos en el día a
día. Eso no podemos negar que por supuesto que
sí existen algunas regiones del país en donde
se había un control por parte de los grupos criminales.
Negarlo sería mentir, pero sí también podemos
ver que las instituciones, la seguridad interior
ha estado funcionando. Gracias a la coordinación
que existe por parte del Gabinete de Seguridad,
me parece que tiene que ver también con la narrativa
que siguen vendiendo ellos. Hay que recordar
que Donald Trump sigue en campaña, porque ahora
tiene una campaña de acuerdo a la guerra arancelaria
que se está manejando no solo con México, sino
a nivel mundial y que tenemos que reconocer.
que gracias al trabajo coordinado, gracias a
los resultados, Donald Trump ha aceptado incluso
públicamente que no tiene él ya ningún pretexto
para decir que el gobierno de México no trabaja
contra los grupos criminales y que por lo mismo
no va a imponer estos aranceles especiales que
quería imponer. Situación distinta de lo que
pasó con Canadá, porque con Canadá sí hubo...
por lo menos una recriminación directa y le pusieron
incluso ciertas medidas que no se le impusieron
a México. Eso me parece y demuestra que una cosa
es el comentario de carácter político que hace
Donald Trump y otra cosa es la realidad en cuanto
a los resultados, porque si fuera cierto eso,
pues tendría que señalar que el gobierno de México
no ha dado resultados y él mismo reconoce que
ha dado resultados y que además tiene una excelente
relación con la presidenta de México. Esto del
porcentaje del territorio mexicano controlado
por los cárteles me hace pensar también cuántos
grupos delictivos siguen activos. Ayer se informó
que el gobierno de Estados Unidos le puso precio
a la cabeza de los hermanos Hurtado Lascuaga,
líderes de la nueva familia michoacana, el PES
y el Fresa. Maestro César Gutiérrez Priego, ¿cuántos
grupos de este tipo siguen activos? Mira, realmente
se habla de números de 32 grupos delincuenciales
que existen en el país, lo que pasa es que algunos
nada más tienen alcance de tipo regional y en
la realidad se encuentran ellos en una relación
con grupos, obviamente el crimen organizado de
alcance internacional, pero se tienen identificado
por supuesto a 11 de estos grupos que tienen
alcance internacionales y que además el gobierno
de los Estados Unidos tiene en la mira. ¿Por
qué? Pues por la cantidad y la capacidad económica
que tienen para hacer movimientos que ellos han
identificado desde los Estados Unidos. Aquí lo
importante ha sido que esa investigación que
puede realizar el gobierno de los Estados Unidos
va de la mano con el gobierno mexicano y el gobierno
mexicano es quien ha dado la mayoría de la información
para que en Estados Unidos ellos mismos puedan
detectar también cuáles son los activos. cuáles
son las inversiones económicas, cuáles son la
forma en cómo ellos se manejan, y entonces ellos
puedan también hacer esas designaciones, tanto
en Estados Unidos, que es la forma como el gobierno
mexicano protege que estos grupos criminales
no tengan poder económico, y poder entonces,
sí, en México, de forma coordinada con el Gabinete
de Seguridad, ir en contra de estos grupos criminales,
y arrestandoles esa capacidad económica que tienen,
tanto de corrupción, como para poder realizar
la contratación de despachos jurídicos importantes.
grandes que tengan buenas relaciones en el poder
judicial y en las diferentes fiscalías. Por eso
tiene que ver con esta coordinación que menciona
la presidenta de México y que tenemos que entender
también que políticamente a lo mejor no se hace
el comentario porque al gobierno de los Estados
Unidos lo que ellos quieren vender es que todo
lo que se solucione en cualquier parte del mundo
es gracias a ellos, aunque también reconocen
que sigue existiendo a lo mejor una pequeña coordinación
con los países, en este caso con México, pero
el reconocimiento incluso es tácito. En cuanto
al señalamiento de decir la excelente relación
que se tiene con la presidenta de México, ahí
está reconociendo que el trabajo que está realizando
la doctora Claudia Sheinbaum, en el sentido de
que el sexenio que ella está encabezando, sí
está trabajando de la mano y dando los resultados
que el gobierno de los Estados Unidos esperaba
desde hace más de 30 años. de un líder del crimen
organizado ya después Nos enteramos que Estados
Unidos les quitó la visa, la Fiscalía de Jalisco
los citó a comparecer, pero al final ellos lideran
ya una de las listas de Billboard de los más
reproducidos. ¿Qué opina usted sobre esta polémica
que generan los contenidos que hacen apología
del delito? Bueno, me parece que hay que recordar
algo. Todo aquello que es prohibido parecería
que al mexicano le encanta, ¿no? Y a lo mejor
ellos, dentro del riesgo calculado... llegaron
y pensaron que eso les podría servir. Hay que
recordar que hay mucha gente que piensa que no
existen campañas de publicidad positivas o negativas,
que simple y sencillamente es publicidad. Me
parece que a lo mejor ellos hicieron un análisis
en ese sentido, pero algo que sí hemos sufrido
en México en los últimos 30 años es que parecería
que esta apología del delito. convirtiéndose
en la narcocultura, lo que ha hecho es dar grandes
beneficios y dividendos económicos, los cuales
ha empoderado no solo a grupos artísticos, sino
también a televisoras, medios de comunicación,
etc. Y también a su vez ha hecho que... pues
parecerían leyendas los criminales en este país
y todo eso va de la mano, pues obviamente con
la descomposición social que hubo durante tantos
años. Cuando tú de forma directa haces el señalamiento
de que la apología del delito es incorrecta,
hay que recordar que incluso el corrido no es
malo. El corrido lo que hacía era el canto del
pueblo oprimido, que hacía señalamientos de actos
heroicos de personas y que nosotros lo conocemos
desde antes de los tiempos. Son como los titulares
modernos que cuentan las historias de los pueblos.
Pues profesor, Qué gusto, qué gusto platicar
con usted. Muchísimas gracias. Al contrario,
Marcos, qué paz, buena tarde, un abrazo. César
Gutiérrez Pliego, abogado especialista en Derecho
Penal Militar y Seguridad Militar. Vamos a un
corte. Regresamos, estamos en Hoy en Risco. Soy
Azucena Uresti y te invito a mantenerte bien
informado donde y cuando quieras. Noticias, deportes
y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Tres
de la tarde con 24 minutos. Gracias a toda la
gente que está con nosotros, que nos escribe
a través de Twitter, arroba jrisco, arroba radio,
guión bajo fórmula. Vamos a lo que sigue. Hoy
es Luisco, mapa y territorio con Lisa Sánchez.
Querida Lisa Sánchez, ¿cómo estás? Qué gusto
tenerte otra vez aquí en tu sección. ¿Cómo te
va? Encantada de estar contigo y un saludo a
la audiencia, mi querido Javier. Oye, el día
de ayer se cumplían, ¿es ayer u hoy? Seis meses
de la llegada de Claudia Sheinbaum al gobierno.
Ya como presidente en funciones, el día de ayer.
Y el tema que nos preocupa y ocupa tiene que
ver específicamente con el tema de la seguridad.
Te pediría, ya sabes cómo son los tiempos de
la radio, que son muy acotados, pero que tratemos
de desmenuzar desde tu visión. Por supuesto,
y desde tu análisis, las cosas buenas y malas,
insisto, es el principal tema que está en la
cabeza de los mexicanos. ¿Cómo has visto estos
seis meses, Lisa? Ahí te va una lista bien salomónica.
Cuatro cosas positivas y cuatro cosas negativas
de esta agenda en seis meses. La primera cosa
que es positiva, yo creo, es que hay una diferenciación
clara de la estrategia de seguridad de Claudia
vis -a -vis la estrategia de Andrés Manuel López
Obrador. Hay una apuesta muchísimo más clara
por lo civil, por la inteligencia, la investigación,
el desarrollo de capacidades policiales locales,
estándares periciales, etcétera, que no vimos
en el sexenio anterior. Lo segundo es que hay
un abandono. al parecer paulatino, pero que se
ha ido manteniendo, de la narrativa de negación
de distintos problemas de seguridad con los que
sí cargaba México, como el tema de drogas, la
producción de drogas sintéticas, el tráfico de
drogas sintéticas a Estados Unidos, el robo de
combustible, y podría incluso decirse que hasta
en el tema de desaparición, en el sentido en
que si bien no se han revertido los desaparecidos,
doblemente desaparecidos de los registros, por
lo menos sí hubo un anuncio de acciones claras.
para atender el tema de desaparición frente al
horror del rancho Izaguirre. Un tercer elemento
es la inclusión de temas estratégicos en la agenda
de seguridad nacional que no habían estado, como
las campañas permanentes y nacionales. programa
cargadito de verdad de información no se puede
quejar de todo lo que sucede en esta hora y está
con nosotros lisa sánchez está en su sección
mapa y territorio nos va dibujando el tema principal
lo que tenemos en la cabeza que es el tema de
la inseguridad en este país y vamos en el punto
3 querida lisa sobre la inclusión de temas estratégicos
en la agenda binacional como el control de armas
las campañas de desarme voluntario a nivel nacional
estamos en la parte buena digamos lo que podemos
poner palomita llevamos tres cuál sería la cuarta
y pasamos a las áreas de oportunidad si quieres
tener un lenguaje corporativo. Buenísimo, pues
el cuarto elemento sería la reportada disminución
de la violencia homicida, es decir, que se va
manteniendo la tendencia a la baja del homicidio
doloso, aunque sin negar que hay un debate intensísimo
sobre categorías estadísticas y si en realidad
esto estaría relacionado con un aumento en las
desapariciones o no, pero tomando por buenos,
digamos, los datos sobre homicidio doloso y feminicidio,
parecería que se sigue respetando esa disminución.
Ahora, algunos aspectos negativos o o áreas de
oportunidad en lenguaje corporativo. Para que
no se sientan en Palacio Nacional porque nos
escuchan todos los días y luego, no, ¿cómo aspectos?
Bueno, áreas de oportunidad, vámonos con áreas
de oportunidad. ¿Cuáles serían estos cuatro puntos?
Sí, yo creo que una de las principales cosas
es que seguimos sacrificando la agenda de seguridad
frente a la agenda binacional de Trump y específicamente
a las amenazas comerciales. Entonces, Trump pidió
más militares, tuvo más militares, nuestra Guardia
Nacional sigue deteniendo migrantes, no investigando
el delito. Creo que eso nos va a acompañar un
rato más, pero hay que trabajarlo y hay que separarlo.
Lo segundo sería la persistencia del delito y
la victimización, porque aunque tengamos ciertas
reducciones en ciertos delitos, en términos absolutos,
tenía México en 2025 más víctimas de absolutamente
todos los delitos en términos absolutos que nunca
antes, y hay algunos que preocupan, como los
temas de feminicidio, violencia de género y desaparición.
El tercero es que parecería que queremos seguridad,
pero no estamos dispuestos a meternos nada en
el tema de justicia y particularmente fiscalías.
Y no hay policías que puedan hacer todo el patrullaje
de un país si no hay efectivamente quien investigue
el delito y logre que eso se judicialice correctamente.
Y finalmente, pues que hemos tenido medidas en
pro de la seguridad que significan abiertas regresiones
a la democracia. Y ahí te dejo nada más el dato
de la prisión preventiva oficiosa que tiene miles
de personas detenidas y encarceladas, pero eso
no significa que sean miles de personas efectivamente
sentenciadas. porque se les comprobó y les sancionó
la comisión de un delito. Bueno, es preciso,
es claro, los primeros seis meses el tema de
la estrategia de seguridad. Ya veremos lo que
hacemos aquí. La verdad es que lo que hacen desde
el gobierno federal, aquí hacemos justamente
estos cortes de caja con mi querida Lisa Sánchez
y te agradezco de verdad, Lisa, que en esta sección
nos des tanta claridad. Un abrazo grande. Te
mando un abrazo, Javier, y buen provecho a nuestra
audiencia. Muy bien, bueno, pues ahí está mi
querida Lisa Sánchez. Vamos a lo que sigue. Tic
Tac Climático con Cecilia García. ¿Qué tal la
gaviota ahí que pusimos? Yo creo que... Ah, perdón,
perdón, perdón. Y ves que parecía gaviota, pero
dice que es una ballena. No había escuchado el...
Exactamente. Gracias, Cecilia, por corregirnos
de que es una ballena. Cecilia García, Cambio
Climático, el Tic Tac. Cuéntanos rápidamente,
querida Ceci, qué se publicó desde esta organización
tan importante periodística en Estados Unidos
que se llama ProPublica, que ojalá no se haga
tendencia mundial. Cuéntanos lo que se dio a
conocer el día de ayer, de hecho. Cuéntanos,
querida Ceci. ¿Qué tal, Javier, amigos de Radio
Fórmula? Pues la nota directa es que estamos
de lleno en la época de la posverdad, en donde
los datos no importan y además... Si no existen,
mejor, dirían los que quieren tapar el sol con
un dedo, definitivamente. La Agencia de Protección
al Ambiente, la EPA, en la nueva era de Trump,
es dirigida nada más y nada menos que por Lee
Seldin y otros... ex -cabilderos de las industrias
contaminantes, es decir, en el currículum de
los ahora dirigentes de la Agencia para la Protección
del Ambiente están trabajos a favor de industrias
químicas, industrias fósiles, industrias de gas
y de petróleo. Ellos son ahora los que dirigen
la Agencia para la Protección del Ambiente y
anuncian que pues están evaluando seriamente
quitarle todos los candados de reportes de emisiones
de gases de efecto invernadero. a un montón de
industrias que tenían la obligación de emitir
esos informes. Estamos hablando de que fábricas
de cerámica, fábricas de vidrio, fábricas de
latas, en fin, de diferentes productos que intervienen
en procesos químicos, procesos también de energía,
tenían que entregar año con año a la Agencia
de Protección al Ambiente un estimado de sus
emisiones y esto... Digamos, en 15 años, ¿qué
estaba provocando, Javier? Estaba provocando
que hubiera un incentivo para que cada industria,
sabiendo cuántos gases de efecto invernadero
emite a una atmósfera que no los puede digerir,
pues fuera haciendo ajustes en sus procesos productivos
o estrategias de mitigación, es decir, si su
proceso de producción de vidrio emite la cantidad
de gas que emite, bueno, pues hacían... planes
de mitigación y estos, ya sabes, estos programas
de reforestación o de reciclaje o de apagar la
luz, tratando de compensar el impacto que hacían.
Bueno, hoy la EPA tiene en sus comunicados y
este reportaje que tú haces alusión retoma estos
comunicados y la EPA se pronuncia hoy de una
manera impensable y dice nuestra agencia está
comprometida para cumplir la promesa del presidente
Trump. de soltar la rienda a la industria de
la energía, bajar los precios para los estadounidenses
y revitalizar la industria automotriz. Eso ya
es el absoluto sinsentido de la protección ambiental.
Y lo que va a pasar ahora es que no hay datos
o no va a haber datos y los científicos del mundo
están verdaderamente aterrados porque si no puedes
saber... qué te duele y cuánto te duele, pues
cómo lo vas a curar. Si no podemos saber cuánto
estamos contaminándole al mundo, cómo lo vamos
a reducir. Esa es la nota, Javier. Así es. En
la era Trump, entonces, ya se van a dejar de
recopilar, se van a eliminar los requisitos que
desde hace tiempo obligan a todas estas industrias
contaminantes a recopilar e informar sobre sus
emisiones de gases. Los quieren. Ya sepultar
esos datos no importa, ya lo ha dicho en varias
ocasiones, no le interesa en lo más mínimo combatir
el cambio climático y este sería un paso, híjole,
demoledor de verdad para la lucha contra el cambio
climático a nivel mundial. 35 años de retroceso,
35 años de retroceso al sepultar los datos y
todo para que cuando alguien le diga su industria
contamina, él diga no me lo puedes comprobar,
no hay datos, pues no hay porque los van a cancelar.
Gracias, querida Ceci. Te mando un abrazo. Abrazos.
Hasta luego. Bueno, nosotros vamos a una pausa
y regresamos. Esto es Soy el Risco. Expo Muebles
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con nosotros. Estamos en Twitter, en YouTube
y también nos pueden buscar en Instagram por
ahí. Así que esperamos sus mensajes. Vamos a
lo que sigue. Hemos andado en friega, querida
Paulina Chavira, el día de hoy. Pero mientras
tú y yo hagámonos de palabras. ¿Cómo estás? Bien,
querido Javier, pues aquí en este mundo caótico
en el que suceden muchísimas cosas y en el que,
por lo que escuché, creo que no has visto todavía
Adolescent. No he visto la serie. Más allá de
las cuestiones cinematográficas, de las que yo
no soy experta, pero me parece que es una gran
historia, está hecha en un plano secuencia, o
sea, es preciosa, es increíble saber que el protagonista
nunca había actuado y entonces cuando lo ves...
Pues no sé, a mí eso me dejó impactada, pero
más allá de eso, a mí me dejó impactada por dos
cosas. Una, porque evidentemente soy madre de
un adolescente y un preadolescente, lo cual ya
me puso los nervios de puta y estoy repensando
absolutamente toda mi crianza. Pero por eso te
digo que te abroches los cinturones, pero de
eso no vamos a platicar el día de hoy. De lo
que sí vamos a platicar es de una cosa que a
mí me parece muy interesante, porque aborda específicamente
un tema que se conoce como la manosfera. ¿Tú
ya habías oído este término? No, a ver, ¿qué
es la manosfera? Pues resulta que no es un término
tan reciente, ¿no? Creo que más bien entró y
se volvió viral y ahora pues creo que ya cada
vez lo leemos más. Justamente con esta serie,
pero es algo que ya lleva su tiempito, ¿no? Por
lo menos yo puedo ubicar que se empezó a hablar
de esto precisamente cuando yo estaba trabajando
en el Times, que eso fue más o menos hace unos
6, 7 años. Y en ese momento, pues lo que ahora
hoy se define como Manósfera es este espacio
conjunto, específicamente conjunto de sitios
web, de productos en línea, de contenidos en
línea, que digamos que ensalzan este sentimiento
de muchos hombres de sentirse aplastados por
el feminismo, de que les robaron sus derechos.
Y de que ahora no pueden ser los hombres que
eran antes. Y hay mucho contenido al respecto,
¿no? Y dentro de esta manosfera, pues hay, digamos,
una persona que es muy relevante en el mundo
de Estados Unidos. Un segundo, porque se está
metiendo por ahí un audio. Un segundo, ya, ya,
listo, ok. Es que se metió por ahí. Trump, te
digo que la manosfera está con todo. Hasta Trump
ahí te dice, Chavira, quiero hablar. Nada es
casual, porque te voy a decir una cosa. Yo empecé
a escuchar de los inceles o de la gente. que
sigue la ideología INCEL, los hombres, que es,
INCEL es el acrónimo de celibé involuntario.
¿Cómo es involuntario? Involuntary celibate.
Y ahí es donde se hace ese acrónimo en inglés
y es, digamos, la ideología INCEL son estas personas
que no tienen relaciones, bueno, estos hombres,
porque sí son hombres, que no tienen relaciones
sexuales por culpa de las mujeres. Porque las
mujeres no los ven como seres atractivos, porque
ellos no están cumpliendo con los nuevos estándares
de masculinidad que se están buscando. Y justamente
estos son temas, son conceptos, ¿no? Manósfera,
incel, la regla del 80 -20, que se tocan, la
píldora roja, ¿no? Se tocan en esta serie y que...
A mí me hizo pensar mucho en qué es lo que estamos
viviendo hoy, que lo veíamos como muy lejano,
pero ya haciendo como una reflexión, te decía
que, por ejemplo, en Estados Unidos, Andrew Tate
es como el, pues no sé, el promotor número uno
de... La Manósfera, ¿no? Que genera mucho contenido,
pero también Joe Rogan, ¿no? Con The Joe Rogan
Experience, que es un podcast súper exitoso.
Pero no nos vayamos tan lejos. O sea, aquí en
México tenemos un Adrián Marcelo que básicamente
es lo que hace. Y tenemos podcasts como Hermanos
de Leche que básicamente son lo que hacen, ensalzar
esa masculinidad tóxica que pues se siente ahorita
en desventaja por los feminismos y parece que
necesitan regresar a ser un tipo de macho, sí
tengo que decir, un tipo de macho que quizá ya
no viene mucho al caso, y esa es una parte, digamos,
de la manosfera, pero la otra son los inceles,
que en este caso se sienten, pues esto, como
abrumados completamente porque las mujeres, el
80 % de las mujeres solo está atraída por 20
% de los hombres, y en este caso se sienten con
la autoridad de... de decidir sobre las mujeres,
de tomar el cuerpo de las mujeres si quieren,
de asesinarlas. O sea, hay un discurso de odio
impresionante atrás de esto. Y que antes estaba
muy escondido, por ejemplo, no sé, en foros de
Reddit, de 4chan, cuando se dan cuenta de que
es un discurso de odio, perdón, los prohíben.
Lo que a mí me parece impresionante es que hoy
lo vemos, como te digo, o sea, lo escuchamos
en podcasts, o bueno, pueden estar muy al alcance
en podcasts. ¿Y cómo se toca con la serie? O
sea, ¿la serie lo muestra? ¿La serie dice...?
como lo expuesto que están los menores de edad
a este tipo de discursos. ¿Cómo se cruzan estos
discursos con la serie? Bueno, no le quiero echar
a perder a nadie la serie, entonces me voy a
tratar de ser muy cuidadosa. Resulta que, y digo,
y esto no, creo que ya todo el mundo lo sabe,
la historia es sobre un adolescente de 13 años
que es acusado de asesinar a una joven. Y además,
esa es otra de las cosas que a mí me llamó mucho
la atención. Por ejemplo, cuando hacen la investigación,
¿a qué van? Pues al Instagram, ¿no? A la cuenta
de Instagram de este joven, de este adolescente.
Y, pues obviamente, no sé, las personas que están
llevando a cabo la investigación, el detective,
¿quiere una interpretación? Pues yo creo, no
sé, yo te diría que es de nuestra edad, Javier.
¿Y cómo lee completamente mal? los mensajes que
le mandan en Instagram, ¿no? Y ahí es donde vemos
una diferencia generacional impresionante en
cuanto a los significados de los emojis, ¿no?
Yo ahora quiero hacer un experimento porque creo
que, según lo que dice la serie, yo he mandado
corazoncitos de que, pues no sé, que tengo una,
este, estoy abierta a las relaciones sexuales,
gracias. según lo que interpretan ahora las adolescencias
con los emojis, cuando para mí era un corazoncito
morado porque me gusta el color morado y ya está,
¿no? Pero resulta que tienen una interpretación
evidentemente... totalmente distinta, y esa es
otra de las cosas que a mí me llama mucho la
atención. O sea, pensamos, por ejemplo, que los
emojis pueden ser muy internacionales y que pueden
leerse fácilmente en distintas lenguas y sin
importar el idioma, porque parecerían jeroglíficos
modernos. Pero depende más bien entonces de la
edad, o sea, depende más bien del contexto y
de la... Ahora sí que de eso que aprendimos en
la universidad, de la semiótica, alrededor de
este símbolo, de este signo, o sea, como... Tú
dices, o sea, vaya... ponías el corazón del color
en realidad al que le ponías el sticker, punto.
O sea, ni siquiera te detenías en eso. Y que
para cierto contexto, para un contexto de una
edad determinada, es, ah, mira, ella acaba de
ser infiel o quiere ser infiel o está engañada
o está abierta a cualquier relación. O verdaderamente
este es amor romántico, este es amor sororo,
¿no? O sea, como que tiene toda una interpretación
que, a ver, no me parece ilógico. Lo que me impactó
en este caso es, claro, ¿Cómo no estamos leyéndolo
igual? En distintas generaciones, ¿no? Y por
ejemplo, pues una pildorita roja, pues no sé,
para ti, para mí podría significar una medicina
y ya está, ¿no? Pero en este caso sí tiene mucho
que ver, por ejemplo, con decir que alguien es
incel, ¿no? ¿Por qué? Porque hacen referencia
a esa escena de la película de Matrix en la que
Morpheus le ofrece a Neo tomar la pildora azul
y la pildora roja y en cual quiere seguir viviendo
como en la Matrix, en cual ya quiere ver la realidad,
¿no? Y entonces, por ejemplo, poner la pildorita
roja o utilizar el emoji del frijolito, del café,
te hace identificarte como una persona incel,
¿no? Y entonces, bueno... O sea, a mí me parece
sorprendente por muchísimos lados. Hoy leía una
reflexión, digo, esto ya no tiene nada que ver
con hagámonos de palabras, ni mucho menos, pero
sí una reflexión que me parece súper interesante,
y es que la serie es preciosa, está muy bien
hecha, es impactante, yo creo que tengas hijos
o no tengas hijos, o bueno, hijas también, o
hijes, pero nunca oímos la versión de la víctima.
O sea, hoy también me dejó en shock porque dije,
es verdad, o sea, nunca sabemos nada de Katie,
de qué era lo que quería hacer, qué era lo que
pasaba con ella, cómo, por ejemplo, le afectó
a su familia, ¿no? Creo que eso es una cosa espectacular
y hay, o sea, y lo que me parece maravilloso
es que detone todas estas reflexiones. Y como
te decía, a mí lo que me llamaba hoy la atención
era esto, ¿no? Todo el mundo hace referencia
a lo que sucede en Estados Unidos, ¿no? Con la
manosfera. Ah, y esto no te lo dije, pero ¿por
qué te decía lo de Donald Trump? El movimiento
incel empezó a tomar, Mucha fuerza en la primera
administración de Donald Trump. Y ligándose mucho,
por ejemplo, a ideología de supremacismo, de
machismo. De ver a un presidente, hoy otra vez
presidente, que había sido acusado de agresión
sexual y que nadie hizo nada y que no pasó absolutamente
nada. Reforzando esta idea de que el cuerpo de
las mujeres está para que estos señores hagan
con él lo que quieran. No sabes la cantidad de
reacciones. alrededor de esto, que nos están
escribiendo por WhatsApp, que nos están escribiendo
por Twitter, de tenemos que verla. Pero también
hay varios conceptos, muchos nuevos para mí.
Así es. Bueno, para ti y creo que para todas
las personas. Yo ya les había dicho que me había
impactado, pero han pasado las semanas en este
caso y sigo encontrando palabras que fíjate que
pues yo ya había oído, había oído a adolescentes
utilizarla. y creo que no había sido consciente
de dónde venían. Una de ellas es la palabra mewing.
¿La habías oído? No, a ver. ¿No? Bueno, mewing
se escribe M -E -W -I -N -G, es una palabra en
inglés. Parecería así como de mew, que es como
el aullido de un gato, el maullido, perdón. Así
es como se dice mew en inglés. Y yo pensé que
venía de ahí. Y es una práctica. que seguramente
habrán visto, quienes tengan igual hijos, sobre
todo hijos, pero también hijas en la adolescencia,
habrán visto que hacen una cosa que es bastante
molesta, porque cierran la boca y todo consiste
en pegar la lengua hacia el paladar. Y eso que
hace que se te, digamos que se te marque más
la quijada. Y además tienen todavía el descaro
de hacerle así, o sea, si tú les hablas, de hacerte
así como silencio, por favor, o sea, de ponerse
el dedo enfrente de la boca. Porque están haciendo
mewing, ¿no? Porque están ejercitando su boca
para poder tener esta marca, digamos, de la quijada.
No, es que en serio, en serio, no espero, Paulina
Chavira, ya espero con ansias que mis hijos lleguen
a la adolescencia con todo lo que me platicas,
Paulina. No sé, querido. Y eso de la quijada
muy marcada, ¿por qué interesa? Pues porque resulta,
¿se acuerdan de eso que yo les había contado
del...? 80 -20, ¿no? Que era esta proporción
que según los célibes involuntarios, pues es,
digamos, la proporción que hay de que solamente
20 % de los hombres van a poder ser atractivos
para las mujeres. Bueno, pues resulta que ese
20 % está conformado por lo que conocen como
chats. Chat, que es un nombre, chat, así como
de Chadwick, Chad, C -H -A -D. Chad es ese hombre
atractivo, ese hombre que pues resulta que es
musculoso y que tiene una quijada marcada, entonces
el rollo de hacer mewing es precisamente tener
una quijada marcada, porque además todo lo dividen
entre hombres que pueden ser muy atractivos y
que normalmente son estos hombres guapos, musculosos,
que tienen unas actitudes más machistas, así
digamos, y están... El otro 80%, que son los
que llamaríamos nerds, ñoños, ¿no? O sea, pues
el típico que a lo mejor es muy estudioso, que
sabe muchas cosas, pero que pues todo el tiempo
estaba metido en una biblioteca y que a lo mejor
hasta tiene joroba, ¿no? De estar así como porque
le da un poco de vergüenza en la vida. Es que
no, no, no, de verdad, yo creo que... No, no,
no, yo sé. Perdón, Paulina, pero yo creo que
si estuviéramos hablando de esto hace seis meses,
diría... ¿Cuánto contexto necesitamos para tratar
de entenderla? Después de ver la serie de adolescencia,
después de tener esta conversación tan pegada
a través de redes sociales, vaya, le puedo dar
cierta forma, pero es increíble cómo podemos
hacernos de palabras y de gestos también, y de
emojis también, y de cómo va evolucionando la
comunicación, vaya, en un eso como sublenguaje
que... que para nosotros significa algo. O sea,
yo creo que más bien tendríamos que ponernos
a estudiar semiótica urgente. Es que eso, es
que semiótica completamente. Yo no sé si tú conoces
a unos cantantes argentinos, Paco y Catriel,
Paco Amoroso y Catriel. Claro. Que tienen un
Tiny Desk súper famoso. Después de ese Tiny Desk,
ellos acaban de sacar un nuevo proyecto precioso
en donde se burlan de toda esta cultura. Y justamente
una de estas burlas es precisamente que ellos
se convierten en chats. Ah, por eso ahora lo
entendí. Lo entendí porque ayer los vi con Jimmy
Fallon. Ayer los vi con Jimmy Fallon y estaban
justamente con estas como botargas de hombres
musculosos y con la cara como muy estilizada.
Ah, es una burla a todo esto. Es una burla y
ellos van, en lugar de ir a los Grammys, van
a los Chadis. Entonces, o sea, fíjate, o sea,
yo sé, pero lo que es muy importante y creo que
esa también es una de las cosas por las que quiero
presentarles estas palabras, es porque, sobre
todo para quienes tenemos adolescencia cerca,
estemos pendientes de todo esto, ¿no? No quiere
decir que porque nuestras hijas, nuestros hijos,
nuestros hijos usen estas palabras ya, ¿no? Son
inceles o están en contra del feminismo o ya
son súper machistas y todo. Muchas veces, ni
siquiera lo saben, pero creo que este es un perfecto
detonador para hacernos de palabras precisamente
con nuestras adolescencias y saber qué es lo
que están pensando, qué les llega de esta información,
si es real que, pues a lo mejor, no sé, a un
niño de nueve años, pues decir que es chat no,
ni siquiera tiene que ver nada con que sea...
un misógino que esté en contra de los avances
del feminismo, pero que son palabras que están
usando. Entonces sí hay que ser conscientes de
que esto sucede y pues nada, yo por eso quería
hoy presentarles y seguir con esto. Con otra
cosa que además vi que hay quienes usan machósfera
en lugar de manosfera, que me gusta porque en
el contexto del español creo que te dice más
machósfera que manosfera. Me encanta, de verdad,
querida Paulina. Te mando un abrazo inmenso y
gracias por las clases de actualización. Vamos
a lo que sigue, que es tecnología. Hoy es Risco.
Tecnología, gadgets y más con Sergio López, el
padrino. ¿Cómo? ¿Hackearon a la presidenta? Sí,
pero bueno, se trataba de un teléfono viejito
que ya no usaba. O al menos, así minimizó la
presidenta Claudia Sheinbaum el ciberataque en
su contra, que significó el hackeo tanto de su
iPhone como de su cuenta de correo. De acuerdo
con la mandataria, no fue su equipo el que detectó
el ataque, sino Apple, que alertó directamente
a la agencia de transformación digital. Lo que
no quedó claro fue a qué información pudieron
haber tenido acceso ni quién fue el responsable
del mismo. Y aunque el ciberataque no pasó a
mayores, valdría la pena que esta administración
realice una revisión de sus protocolos de seguridad
cibernética. Es increíble que la cuenta de la
presidenta siga activa en un teléfono en desuso.
Y si usted tiene entre 35 y 40 años, felicidades,
ya que está en el rango de edad de las personas
que más compran en línea en México. En el país,
los hombres y las mujeres gastamos por igual,
49 y 51%, siendo el hogar, jardín, fotografía
y electrodomésticos pequeños las categorías que
más consumimos. Quítenme el smartphone y métanme
el arroz, porque desde este es donde compramos
más, ya que cada 7 de 10 compras en línea se
realizan desde este dispositivo. Y hoy en Risco
un dato sobre Shakira, la cantante suma más de
837 millones de reproducciones en YouTube durante
el último año, y vaya que nos gusta verla, tiene
más visitas desde aquí que incluso desde Bogotá.
Yo soy Sergio López, padre en Otec en Redes,
y nos escuchamos en Hoy en Risco. Esto fue Hoy
es Risco. Gracias por acompañarnos y por supuesto
nos vemos en la próxima. Gracias. Esta fue una
producción de Grupo Formula.