Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
3 de la tarde en punto en este lunes 14 de abril
Primer lunes de vacaciones, oigan, gracias, gracias
de verdad a toda la gente que nos acompaña hoy
más que nunca, cuéntenos desde dónde nos escuchan,
tuvieron la oportunidad de salir de la Ciudad
de México, se quedaron por acá, desde dónde están
escuchando en el 104 .1 de FM y también... A
los que forman comunidad a través de YouTube,
un abrazo y gracias por acompañarnos. Oigan,
triple palomita para este lunes de Semana Santa.
Así que, bueno, mucho, mucho de qué platicar.
También un abrazo a toda la gente que nos acompaña
y que descarga en podcast hoy por la tarde, mañana
por la mañana. Bueno, pues se vale, se vale.
Y le mandamos también un abrazo a la gente que
nos está saludando en este momento a través de
YouTube. Bueno, pues cuéntenos, cuéntenos desde
dónde están y también qué planes tienen si nos
quieren invitar a... algo también estaremos disfrutando
la ciudad toda esta semana. Así que bueno, ya
lo saben, estamos también vía telefónica, estamos
en arroba jrisco, arroba radio, guión bajo fórmula
para entablar esta conversación. Muchos temas,
muchos temas interesantes, sobre todo del fin
de semana. Hablaremos de lo ocurrido en la Feria
del Caballo, en Texcoco, en donde, bueno, pues
en un concierto de uno, de un cantante que, bueno,
principalmente canta música regional y corridos,
le pidieron. Un par de canciones. Que bueno,
tienen de temática el crimen organizado, algunos
líderes del narcotráfico, él se negó a cantarlas
y bueno, pues hubo un total desastre por parte
de la gente que acudió. Destruyeron el lugar,
quisieron golpear al cantante, destruyeron los
instrumentos. Vamos a hablar de eso. Insistimos
también en el contexto de esta nueva campaña
llamada México que canta y encanta por parte
del gobierno. El gobierno federal en donde se
hace una convocatoria para hacer un contrapeso
en contra de todas estas canciones que hacen
apología del delito. Vamos a detenernos en eso
y por supuesto también en la muerte de Mario
Vargas Dios, este extraordinario titán de la
literatura. Hay que decirlo en este en la literatura
latinoamericana. Así que bueno, pues hay que
hablar de eso. Vamos a detenernos en eso y rápidamente
vámonos con Sara Pablo. Sara, cuéntanos. Hay
información que viene desde Estados Unidos. Adelante.
Así es, ¿cómo estás, Risto? Muy buenas tardes.
El jefe del Comando Norte de Estados Unidos,
Gregory Gilliot, y miembros superiores de su
personal se reunieron con los oficiales de enlace.
de las Secretarías de la Defensa Nacional y de
Marina para hablar sobre las actividades militares
entre Estados Unidos y México a lo largo de la
frontera compartida y coordinar los esfuerzos
de apoyo mutuo. Hay que decir que esto primero
lo informa el propio Comando Norte de Estados
Unidos en sus redes sociales, en la cuenta de
X, y posteriormente la Secretaría de la Defensa.
Lo publica también ya en español. Se dan a conocer
algunas fotografías del mando militar estadounidense
con los mandos mexicanos. en los que leen algunos
documentos, analizan un mapa que se encuentra
sobre una mesa, y bueno, pues esto, después de
que hace algunas semanas el Departamento de Defensa
de Estados Unidos informó que se firmó un acuerdo
de cooperación en seguridad fronteriza entre
el propio secretario de la Defensa Nacional y
el Comando Norte de Estados Unidos, y en los
que se dijo en ese momento acordaron realizar
patrullajes coordinados en los respectivos lados
de la frontera comunal. así como aumentar el
intercambio de información y establecer métodos
para comunicaciones inmediatas. Y bueno, pues
hoy seguramente en seguimiento a ese acuerdo
que se suscribió, se da esta reunión en Estados
Unidos. Bueno, pues información importante. Muchísimas
gracias, Sara Pablo, por el reporte. Te mando
un abrazo grande. Igualmente. Muy buenas tardes.
Bueno, pues ahí está Sara Pablo también en estas
vacaciones al pie del cañón. Nosotros vamos a
ir a una pausa, pero al regresar vamos a hablar
justamente del concierto de Luis R. Conríquez
en la Feria Internacional del Caballo con Ixel
Cisneros, un especialista, hay que decir, en
estos conciertos populares. Vamos a una pausa
y regresamos. ¿Quieres anunciarte en este y en
muchos otros podcasts? 3 de la tarde con 8 minutos,
gracias a toda la gente que nos acompaña, para
nada vacaciones, el muchacho de ojos tristes
por acá, la niña que espanta, dice ahora no nos
fuimos de vacaciones, Fer Muñoz, de vacaciones,
de quién para quién, Mario Mora también, dice
por acá son vacaciones y escuchando a Mario Mora,
triple, triple palomita de verdad, bueno pues
mucha gente por acá, gracias por acompañarnos
y por escribirnos, ahora sí vamos a lo que sigue.
Se tiene que ir construyendo en la sociedad una
negativa a los contenidos que hacen apología
de la violencia o de las drogas o de la misoginia.
No es, a veces cuando se prohíbe sin que haya
un proceso, igual se siguen cantando a pesar
de que o no se entiende por qué se prohíbe. Bueno,
la primera era Claudia Sheinbaum, los siguientes
audios era el público que fue a ver al cantante
Luis R. Conríquez en la Feria Internacional del
Caballo en la madrugada del viernes. Un cantante
muy famoso, que por cierto tiene una canción
que me llamaba la atención, que era la solicitada,
se llama Presidente la canción, que tiene, digamos,
como acompañantes en esta canción, nada más y
nada menos que a Gavito Ballesteros, a Natanael
Cano, que son dos de los grandes exponentes de
los corridos tumbados, y que pues era la canción
que pedían. justamente en el concierto, oye,
canta la de presidente y canta también la del
RR y canta. Y él dijo, oigan, ¿sabes qué? Pues
no, no voy a cantar, no puedo cantar. ¿Y qué
hacemos? ¿Nos vamos para la casa o qué? Pues
dijeron, pues vete para la casa, pero con todo
y todo. Y la verdad es que se puso feo y la gente
reaccionó muy mal el día de ayer, el día de,
bueno, el fin de semana en la Feria Internacional
del Caballo. Y un poco insistimos en el contexto
en donde la presidencia acaba de... anunciar
este proyecto que se llama México Canta y Encanta,
en donde quieren hacer este contrapeso a los
corridos tumbados y que, bueno, dicen ellos,
hacen apología del delito. Y me da mucho gusto
que nos acompañe Ixel Cisneros. Ixel Cisneros
es periodista, publica también en Gato Pardo
y ha dedicado en los últimos meses varias investigaciones
y entrevistas alrededor del caso de... Esto,
lo que son llamados narco corridos, los que son
llamados los corridos tumbados, lo que es la
música del regional mexicano. Y me interesa muchísimo
conocer un poco qué piensa de lo que pasó este
fin de semana. Y es el gusto tenerte por acá
en este lunes. Gracias. Hola, qué gusto, Javier,
y qué gusto también a toda la audiencia. que
no nos fuimos de vacaciones, que aquí estamos
escuchando. Disfrutando, disfrutando la ciudad,
disfrutando la ciudad, que es lo único que nos
queda para los pobres, que no salimos de vacaciones,
pero disfrutando la ciudad. Así que a ver qué
decir de esto. Era ya una reacción esperada.
Se viene una ola también de gente enojada por
la prohibición que, por cierto, dijo la presidenta.
No, no estamos prohibiendo. Hagan lo que quieran,
pero pues a nivel estatal, pues si estaban prohibidos.
Entonces qué decir de esto como una primera provocación?
Excel. Sí, justo lo hemos platicado tú y yo en
otras ocasiones, ¿no? O sea, se veía venir esta
respuesta de la audiencia porque como hemos platicado
anteriormente incluso acá en tu espacio, los
corridos tumbados o narcocorridos, el arte en
general es un reflejo de lo que pasa en la ciudad.
lo que pasa en la sociedad. Entonces, ¿qué se
le puede pedir? Ahora mencionabas los que cantan
Presidente, que además los tres son sonorenses,
Gavito Ballesteros, Natanael Cano y Luis R. Conríquez.
Se mencionaba esta canción, o se les menciona
como estos grandes autores y cantautores de estas
canciones de los Correos Tumbados y Narcocorridos.
Pero ¿qué se espera de esa generación que nació
en un estado como Sonora, donde la violencia
acecha desde hace muchísimos años, además detonada
mucho más después de la llamada guerra contra
el narco de Felipe Calderón? ¿Qué se esperaba
que estas juventudes cantaran? Entonces, era...
súper esperable que esto sucediera. O sea, como
bien dices, la presidenta salió a decir no, no,
esto no está prohibido. Nosotros traemos una
campaña justo de prevención que a mí me parece
muy interesante que quieran hacer estas campañas
de prevención como de. hablemos de otras cosas
e incluso en la mañanera cantaron una canción
que canta Natanael Cano, la de Mi Bello Ángel,
que no hace mención a ningún tipo de cártel ni
de vínculos con el crimen organizado, como para
decirle a las juventudes también se puede hablar
de estas cosas. Eso me parece mucho mejor que
prohibir, que fue lo que sucedió en Texcoco y
donde además no solo ponen en peligro al artista
en este caso y a su equipo, sino también a la
gente que estaba ahí, o sea, de la noche a la
mañana. sobre todo Luis R. Conríquez, que la
mayoría de sus canciones son así, la gran mayoría
de sus canciones hablan sobre lo que él menciona
en su comunicado, yo hablo sobre lo que la gente
dice y lo que la gente me cuenta, escribo y canto
sobre eso, entonces si se sabe que las canciones
van por ahí, el decirle del inicio que prohíba
y que no pueda cantar sus canciones más populares,
pues obviamente iba a causar conflicto en la
audiencia. ¿Y qué generó? Más violencia. Entonces,
para mí, creo que el análisis se está quedando
muy corto en solamente decir los narcocorridos
o los corridos tumbados generan la violencia
y entonces vamos a prohibirlos cuando no son
el origen del problema. El problema es por qué
tenemos a juventudes cantando este tipo de cosas,
queriendo ser como estos líderes del crimen organizado
y no queriendo ser otro tipo de profesiones.
Es porque el Estado ha dejado en abandono a la
población, principalmente a la juventud y a la
infancia. No, y un poco digo cuando cuando se
publica esta campaña de México canta y encanta
de esta campaña desde el gobierno federal. Así
es un apunte muy interesante. Oigan, por cierto,
tocaron la puerta de estos líderes, digamos,
y de estos ídolos de las juventudes. Ya escucharon
también los temas de los que habla la juventud
de nuestro país. Cuáles son sus preocupaciones?
Qué los inspira? Porque al final. Lo lúdico del
arte es justamente la inspiración al final, que
no se nos olvide que esta expresión ya sea bueno,
es musical, pero se genera de eso, de una composición
que retrata lo que ven, retrata lo que los inspira.
La prohibición, como tú dices, es tratar de tapar
con un curita una. Pues digo, no quiero llamar
herida, pero vaya, es algo que está, digamos,
en el Vox Populi. Entonces, vaya, tenemos el
ejemplo también de, bueno, este grupo que tocó
en la Universidad Autónoma de Guadalajara, en
donde también, bueno, hacía esta apología y salían
estas fotografías de líderes criminales. Ahora
viene esto. En fin, me parece que toma parte
de la agenda nacional por lo que está tratando
de hacer el gobierno, que no es suficiente. Y
esto debería de obligar a cambiar la estrategia,
¿no, Ixchel? Sí, al final es responsabilidad
del Estado, ¿no? O sea, no hay una estrategia
de seguridad integral que incluya a las juventudes,
que incluya a las infancias, que escuchemos cuáles
son sus problemas realmente y por qué están prefiriendo
cantar estas cosas, que se hable por qué las
juventudes no tienen esperanza en los trabajos
formales y están viendo solo como una forma de
salir de su pobreza, de su realidad actual en
el crimen organizado. O sea, ¿por qué lo ven
ahí? Incluso es muy peligroso porque la gran
mayoría tiene clarísimo que puede morir en el
intento y lo prefiere a hacer otras cosas. A
mí lo que me gustaría, más allá de decir son
buenos o son malos, son apología de la violencia
o no, es que nos fuéramos un pasito para atrás
y entonces analizáramos el porqué de esta situación,
por qué llegamos a que las juventudes cantaran
este tipo de cosas y sintieran que... las y los
integrantes del crimen organizado son como sus
nuevos superhéroes, ¿no? O sea, ¿cómo vamos a
cambiar esta estrategia? Y yo sí creo que la
información y el hablar con las juventudes y
hablar con las infancias y escucharlos es primordial.
O sea, además no podemos nosotros desde esta
cosa súper jerárquica de los adultos te vamos
a decir qué hacer y te vamos a decir qué escuchar.
Eso no va a solucionar nada. Y incluso... También
te lo había comentado la otra vez que hablábamos
acá de Natanael Cano. O sea, la única canción
que Natanael tiene prohibida en las plataformas
tradicionales, solo la puedes encontrar en YouTube,
es una que dice Joaquín para presidente. No la
puedes escuchar en ningún lado y se llama Cuerno
a su lado. No está en Spotify ni en Apple TV,
en ningún lado. ¿Cuál era la canción que le pedían
a Natanael en todos los conciertos a los que
yo he ido? Cuerno a su lado. O sea, la única
que está prohibida. Entonces... Esa estrategia
no funciona, ya lo vimos en la feria de Texcoco,
no funciona. ¿Qué vamos a hacer con estas juventudes
y qué vamos a hacer con estos artistas también?
No solamente es justo lo que estás diciendo,
la canción que más pedían el fin de semana para
tratar de poder cantarla, porque es la más conocida
de Luis R. Conríquez, es Presidente, que tiene
300 millones de reproducciones. Ojo, a partir
de lo que sucedió el viernes pasado en la noche,
se han multiplicado, o sea, exponencialmente
la gente dijo, bueno, pues qué le prohibieron
decir, qué fue tal. Y lo que hace la gente es
eso, ante la prohibición, oye, pues quiero escucharla.
Y perdón, tan cerca de que la gente me incluyo.
O sea, cuando leí las crónicas, cuando leí las
crónicas, las dos, tres canciones que pedía la
gente y no tal, dije, bueno, pues qué dicen.
Y ahí voy. O sea, ahí voy también a buscarlas,
a tratar de encontrar, bueno, por qué, qué es,
etcétera. Lo que dices es bueno, pues es contraproducente
el tema de la prohibición. Tal vez diga claro,
no, bueno, pues nosotros no lo prohibimos. Pero
si es una orden estatal, si es una orden del
Estado de México, que es famoso también por este
tipo de conciertos, por las ferias que hay por
todo el país, simplemente es. Más promoción,
más promoción y más vaya el tema de buscarlos
y de ver qué es lo que van a hacer también. Y
sería interesante en otra plática también decir
qué tendría que hacer la comunidad de músicos,
cómo tendrían que reaccionar. Es lo mejor, es
eso, es plantear y enfrentarse a su propio público,
decir que me voy o que es lo que tienen que hacer,
lo tienen que anunciar desde antes, qué estrategia
también desde la industria tendrían que tomar.
Sí, por supuesto que son parte de este problema
o son parte de esta narrativa del crimen organizado,
pero entonces incluyámoslos en las decisiones,
incluyámoslos en las políticas, no solamente
prohibámosles. Ya pasó con los Tigres del Norte,
ya pasó con los Tucanes de Tijuana, o sea, históricamente
eso no funciona. Entonces, antes de que nos vayamos,
quisiera, porque además todo el mundo me pregunta
qué pueden leer para poder estar más informados.
Les quiero recomendar este libro que se llama
El corrido también es parte del paisaje, que
es un grupo de periodistas que escriben desde
diferentes estados de la república de lo que
significan los corridos en sus estados. O sea,
para que entendamos lo que va más allá de lo
que nosotros podemos pensar desde una ciudad
como la Ciudad de México. Excel, muchísimas gracias
de verdad por esta participación. Te mando un
abrazo grande. Gracias. Hasta luego. Excel Cisneros,
ahí está la recomendación. Ahorita la ponemos
a través de nuestras redes sociales. Nosotros
vamos a ir a una pausa, pero al regresar vamos
a hablar con el maestro Pedro Ángel Palou de
la figura de Mario Vargas Llosa. Pausa y regresamos.
Soy Leonardo Curso y te invito a que estés pendiente
de nuestro podcast para que estés bien informado
cuando tú lo decides. Noticias, deportes y espectáculos
en tu plataforma de podcast preferida. Grupo
Fórmula, abriendo la conversación. Tres de la
tarde con 24 minutos. Gracias a toda la gente
que está con nosotros, que nos escribe a través
de Twitter, arroba jrisco, arroba radio, guión
bajo fórmula. Vamos a lo que sigue. Y como todo
el mundo, bueno, como todos los escritores por
lo menos, comencé escribiendo poesía. Bueno,
y una de las noticias que han ocupado las primeras
planas del mundo tiene que ver con la muerte
el día de ayer de Mario Vargas Llosa. Este escritor
que parecería que no necesita más introducción
murió. acompañó a su familia y a sus seres queridos
el día de ayer a los 89 años, así lo anunció
su propio hijo. Y la verdad es que no puedo pensar
en otra persona para describir la figura, el
monumento, hay que decirlo, dentro del siglo
XX y del siglo XXI que representa que nuestro
querido colaborador, mi querido Pedro Ángel Palou.
Qué gusto tenerte maestro, ¿cómo estás? Muy bien,
muy bien. Javier, muchísimas gracias por invitarme
a platicar. de uno de los verdaderos titanes
de las letras mundiales, no solo de las letras
en español, y del último de los miembros del
famoso grupo del boom literario latinoamericano.
Una obra como la de Vargas Llosa imposiblemente
deja un vacío. Lo vamos a seguir leyendo en 300
años. Sigue siendo una figura central de las
letras latinoamericanas. Tiene al menos seis
novelas señeras. Muy pocos escritores pueden
decir que mueren con un legado de tal tamaño.
como el de Mario, un legado que empezó muy juvenilmente
al ganar el premio Biblioteca Breve, recién inaugurado
con su libro polémico, político, su novela sobre
Leóncio Prado, La ciudad y los perros, que fue
incluso quemado en un auto de fe en Lima. Decenas
de ejemplares se quemaron y que cerró con una
novela el año pasado cuyo título no podía ser
más curioso o más adecuado a lo que él estaba
pensando ya en ese momento. Le dedico mi silencio.
Es decir, él mismo termina su gran carrera diciendo...
Esto se acabó y también anuncia hace un año que
deja de escribir columnas literarias y políticas
en el país y que se retira con su familia. Es
decir, él mismo ya había cumplido un ciclo literario
que muy pocos pueden, quizá en América Latina
muy pocos, Borges, Vargas Llosa y García Márquez.
Y quizá ahí llegando con ellos su gran amigo
y el que creó el boom, Carlos Fuentes, serían
los únicos de ese tamaño. Oye, hablemos de las
primeras veces, que eso es algo que nunca olvidas,
Pedro, y es un aspecto personal. Lo conociste
personalmente, tuviste la oportunidad de dirigir
algunas charlas con él, de platicar con él, pero
me gustaría tres preguntas que hago. a Botepronto
que tiene que ver con las primeras veces. El
primer libro que leíste de él, la primera vez
que lo conociste también a Mario Vargas Llosa
y la primera vez que él te comentó algún libro.
que te recomendó algún libro, Mario Vargas Llosa.
Son tres preguntas difíciles, sé que es una bote
pronto, pero me gusta mucho eso, la relación
también que a lo largo de estos años, Pedro,
tú has hecho con muchísimos escritores, y bueno,
pues incluido este premio Nobel. Pues yo creo
que como muchos adolescentes leímos La ciudad
de los perros, yo venía en colegio jesuita, no
un colegio militar. Pero sí sentía mucho de ese
abuso adolescente de esta Bildungsroma y fue
la primera novela que leí. Y de ahí salté, curiosamente,
sin haber leído La Casa Verde, salté al monumento
que es Conversación en la Catedral. Una obra
que me ha influido mucho, incluso ensayísticamente.
Yo empiezo un ensayo que se llama La Culpa de
México, diciendo cuándo se jodió México, de la
misma manera en que empieza Conversación, diciendo...
diciéndole al personaje de cuando se jodió el
Perú, que es la gran pregunta que se hace esta
novela enorme, que en ese entonces, curiosamente,
estaba publicada en dos tomos por la editorial
Seix Barral y que luego tuvo este tomo monumental.
Alfaguara, ¿verdad? Primero en Seix Barral, que
era su casa antes de irse todos los del boom
al grupo Prisa con Cebrián. Claro, claro, claro,
tienes razón. Pero primero todos. Y ese fue mi
primer impacto. Luego lo conocí en la Feria del
Libro de Guadalajara, como a muchos otros escritores,
gracias a ese portento de feria que es la FIL.
Y primero tuvimos una reunión, mi generación,
la generación del crack, en privado, digamos,
en una de las salas de autor. ¿Cómo fue? Es muy
interesante porque cuando surge el crack, una
de las cosas que los periodistas, nunca el manifiesto
del crack dice es... que éramos parricidas y
que queríamos matar al boom. Entonces, de broma,
él en Salamanca, ese año, en una cátedra que
da, estaban ahí Volpi y Padilla, les dice, pues
si ustedes son parricidas, yo sigo muy vivo.
Estoy hablando del año 2000, ¿no? Y entonces,
claro, empezó como una especie de defensa, pero
terminó siendo bastante cercano. A nosotros y
sobre todo, creo que todos nos recuerdan, ahora
que he estado leyendo los auditores, todos nos
recuerdan como un hombre de una elegancia y una
gentileza enorme. Era un caballero con esta estatura
enorme que tenía, con este, curiosamente, este
tono agudo que tenía su voz, pero de una elegancia
y de una... Entonces, él siempre... A diferencia
de Fuentes, por ejemplo, de García Márquez, que
eran mucho más dicharacheros, tenía una especie
como de distancia educada de un caballero limeño,
de un señorito, aunque nació en Arequipa, lo
sabemos, pero de un señorito de Miraflores que
tenía esta reserva de su vida personal, aunque
finalmente, obviamente, con la figura que fue,
esa vida personal se volvió pública. Esta sería
mi primera vez de conocerlo y yo llevaba esa
vez para mí el ensayo más importante que se escribió
sobre Flaubert que se llama La orgía perpetua
y le pregunté que si era un truco literario o
de veras le había salvado la vida leer Madame
Bovary porque él empieza ese libro diciendo que
estaba a punto de arrojarse al Sena pensando
que era un fracaso y que fue a la pensión donde
vivía, debía... Todo lo que te puedas imaginar,
incluso de pagar la renta. Y empezó a leer Madame
Bovary y llegó justo al momento del suicidio
de Emma con Arsénico y dijo, no, yo tengo que
vivir. Y me dijo, por supuesto, no es un truco
literario. Los personajes literarios a veces
son en la vida más importantes que las personas
de carne y hueso. Y Emma Bovary es... Y fue mi
tabla de salvación. Ah, qué extraordinaria. Qué
extraordinario recuerdo nos regalas, Pedro, de
verdad. De verdad. Y ha coincidido muchos, Pedro.
Y creo que todos coinciden. Hoy leía varias.
Creo que fue de los escritores que escribían
muy bien. Es constante, realmente en su obra
no hay bajadas, en realidad es una literatura
de una brillantez, de una coherencia, con personajes
profundos, interesantes, pero se repite y se
repite. Es como alguien que batea 10 de 10 en
Home Runs. Juegos perfectos en cada temporada.
Juegos perfectos en cada temporada. Y nos hacía
una pregunta. televidente y un radioescucha que
decía, oye Pedro, ¿qué significa escribir muy
bien? Significa algo que para Vargas Llosa fue
importantísimo desde muy chico, por un lado una
gran ambición literaria, se tiene que tener una
gran ambición literaria, escribir es un perrísimo
asunto, es dificilísimo, pero por el otro una
constancia y una disciplina brutales. En eso
era muy cercano a... Se escribían todos los días
regularmente a la misma hora, la misma cantidad
de horas, Vargas. Yo se escribía cinco horas
diarias todos los días de su vida desde que tenía
18 años y lo cuenta en La Tía Julia. Cuando por
un lado estaba escribiendo y por el otro, recuerden
que Mario en ese momento, que es una novela autobiográfica,
tiene tres trabajos y uno de ellos es ver si
las tumbas del cementerio municipal de Lima coinciden.
el registro con la lápida, que es un poco siniestro
el último trabajo, porque además eran las noches
para poder mantener su vida con la tía Julia.
Pero es de una constancia brutal. Tú lo ves en
novelas políticas como la historia de Maita en
su... Yo creo que obra maestra final, que es
La fiesta del chivo, cuando muchos años después,
frente a todos sus amigos que habían escrito
este género, o este subgénero de la novela latinoamericana,
que es la novela del dictador, desde Yo el Supremo,
de Roa Bastos, hasta El otoño del patriarca,
y él escribe ya tardíamente esta obra maestra,
que es La fiesta del chivo. Pero una cosa que
es muy curiosa, si tú cambias de perspectiva
y ves que a veces... políticamente y sus artículos
políticos eran demasiado sesgados. Los personajes
políticos de su novela, curiosamente, de todas
sus novelas, son de una complejidad ideológica,
de una complejidad enorme, como somos los seres
humanos. Entonces, siempre me quedaré con las
novelas, me quedaré con un libro muy interesante,
que es un libro biográfico, El pez en el agua,
que es... donde cuenta su fallida campaña en
1990 frente a Alberto Fujimori por la presidencia
del Perú. De verdad, insistimos, no podíamos
pensar en alguien mejor, Pedro. Te agradezco
infinitamente estos recuerdos. Al contrario,
Javier, un placer y ojalá todos sigamos leyendo
a Mario Vargas Llosa. Así será. Un abrazo, Pedro
Ángel Palou, colaborador, escritor notable, hablando
hoy de Mario Vargas Llosa. Gracias, Pedro. Hasta
luego. Un abrazo. Hasta luego. ¿Quieres iniciar,
hacer crecer o monetizar tu podcast? Saber todos
los secretos de todos. Donde y cuando quieras.
¿Les va a cambiar la vida? RSS .com Almacenamiento,
distribución y programación de tus episodios
en un solo lugar. Hosteado y distribuido por
RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera fácil.
Hoy, hoy, hoy es, hoy, hoy es Risco, Risco, hoy
es Risco. 3 .39 de la tarde, gracias por sus
mensajes a través de Twitter, a través de YouTube.
Un abrazo a todos los que nos acompañan en este
lunes vacacional. Vámonos a la cápsula de educación
con Paty Vázquez porque aprender importa. Hoy
es Risco, aprender importa con Paty Vázquez.
Quiero hablarles de un tema que ha generado mucho
debate. La comida chatarra en las escuelas. Desde
Mexicanos Primero siempre estaremos a favor de
todo lo que contribuya a garantizar el derecho
a aprender de las niñas, niños y adolescentes.
Eso implica mucho más que libros y clases. Incluye
una buena alimentación, escuelas libres de violencia,
espacios dignos y maestras y maestros de excelencia.
En particular, la discusión sobre qué alimentos
se venden en las escuelas no es nueva. Es la
tercera vez que se intenta regular este tema
y vale la pena preguntarnos por qué no ha funcionado
del todo. Claro que nos debe preocupar el sobrepeso
y la obesidad infantil, pero hay algo que ha
faltado, involucrar a las y los estudiantes.
Explicarles por qué y para qué de una alimentación
saludable no solo es urgente, sino que además
está demostrado que una dieta balanceada mejora
el desempeño escolar. Diversos estudios del Instituto
Nacional de Salud Pública, organismos como la
UNESCO, han documentado que una buena alimentación
impacta directamente en el rendimiento académico,
incluso en materias como matemáticas y lectoescritura.
También se asocia con menos ausentismo y mayor
bienestar general. Prohibir sin dialogar no construye
nada. Si le damos a los estudiantes información
y los invitamos a proponer soluciones, nos pueden
sorprender. Ya lo vimos con el tema de los celulares,
porque este caso tendría que ser distinto. Pero
hay que avanzar, por lo que propongo tres ideas.
Uno, mentoría. Acompañar a autoridades, familias
y cooperativas escolares con orientación clara
y útil. Eso hace falta. Monitoreo. Evaluar no
solo si se prohíbe la venta de ciertos productos,
sino si efectivamente esta prohibición trae una
mejora en la salud de los estudiantes. ¿Qué resultados
vamos a tener al respecto y cuándo? y un mapeo
de buenas prácticas. Hay escuelas que ya han
encontrado soluciones desde lo local o desde
varias iniciativas. Hay que escucharlas y aprender
de ellas, que las compartan. Más que prohibir,
se trata de orientar, construir y convencer.
Ojalá veamos resultados pronto. Escuela importa
porque aprender importa. ¿Sabías que existe un
libro sobre animales escrito por cinco periodistas
de distintas partes de América Latina con un
clólogo increíble de Martín Caparrós y editado
por Leila Guerrero? Sí. Se llama El corazón de
la bestia y estará disponible a partir del 7
de abril en Bookmade. Bueno, se llama El corazón
de la bestia, historias de animales y humanos.
Y básicamente... Trata de cómo los animales nos
han hecho mejores humanos, creo yo. Y quien forma
parte de este extraordinario proyecto es Emiliano
Ruiz Parrales, periodista, escritor, es un gran
cronista, uno de los periodistas que más admiro.
Gracias, querido Emiliano, por estar esta tarde
con nosotros. Muchas gracias por la invitación
y por tus halagos. No, muchas gracias, Emiliano.
Oye, pues cuéntanos de este proyecto, El Corazón
de la Bestia, que no se trata solamente de...
personas hablando o contando anécdotas sobre
su relación con un perro, con un gato, sino es
la relación del ser humano con los animales de
manera mucho más profunda, conductual, social,
organizativa, como... Efectivamente, en los últimos
tiempos se le han llamado perrijos. ¿Cómo dentro
incluso de la sociedad han tomado un lugar preponderante
en muchísimas esferas sociales? Cuéntanos primero
la historia detrás del libro. Oye, tener a Leila,
a Martín por ahí y el nombre de Emiliano Ruiz
Parra también. Vaya, qué responsabilidad, Emiliano.
Sí, pues es un honor. Imagínate con Leila y Caparrós,
que son estos santos de la crónica latinoamericana.
Es una iniciativa de Leila, este libro, que Leila
tiene una cosa como post -científica de querer
entender las realidades latinoamericanas, pero
a través de la crónica. Entonces, convoca cada
tanto a cronistas de distintos países de América
Latina para que todos ataquen, digamos, un mismo
tema. Y en este caso, ella notó que había...
un cambio cultural, un cambio histórico en la
relación de los seres humanos con los animales
en los últimos 30 años. El perro pasó de estar
encadenado en la azotea a dormir en tu cama.
Sí, es cierto. Básicamente. Es que es cierto.
Vaya, perdón, pero todos recordamos esta relación,
por ejemplo, de los perros en casa de mis abuelos.
En casa de mis abuelos, que era... Vaya, yo nunca,
nunca escuché que mis abuelos se detuvieran para
irse de vacaciones pensando en qué le iba a pasar
al perro. Exacto. Vaya, era como muy común decirle
al vecino, oye, una vez ahí le avientas la comida
y regresamos. Y decían como, perdón, la función
del perro es cuidar la casa. ¿Cómo lo vamos a
meter a un hotel o cómo lo vamos a llevar con
nosotros si la función es que cuide la casa?
Entonces, ¿cómo se ha transformado esta manera
de ver a los animales y a las mascotas? Es cierto,
en 30 años, que Leila es una pitoniza de lo social.
Es muy aguda, Leila. Y entonces... junto a un
montón de historias, no solo de perros, de Chile,
Uruguay, Ecuador, Colombia y México, por ir de
sur a norte. Convocó a cinco cronistas, uno por
país, tres mujeres, dos hombres. Está Santiago
Rosero, está Soledad Gago, está Lina Vargas Fonseca,
está Sabrina Drizal, está Emiliano Ruiz Parra.
Ese es el grupo de cronistas. Ese es el elenco.
Y Martín Caparrós como prologuista. que pues
Martín es todoterreno, entonces en realidad su
texto es una crónica, es un ensayo, es un prólogo,
creo yo son seis crónicas contando la de Caparrós
que es bellísima y que tiene como eje su relación
con su gatita Bengalí, estos gatitos que parecen
leopardos y que tienen pues un abuelo tigrillo
salvaje. Entonces, pues cada quien explorando.
A mí me fascina, por ejemplo, la de Sabine Drisdale,
desde Chile, porque es sobre los perros de la
calle, que están protegidos por la ley en Chile,
pero que se convirtieron en el símbolo de los
movimientos sociales y populares de los últimos
años. Me gusta mucho también la de Santiago Rosero,
que es la historia de una changuita, estrellita,
que es criada como una niña. la visten, comen
la mesa, saluda de beso, hasta que un día llega
la policía y se la lleva. Entonces el caso llega
hasta la Suprema Corte. ¡Guau! Sí, fantástica.
Y bueno, la de Colombia es una historia de mariposas,
la de Uruguay es una historia de caballos, y
la mexicana que me tocó escribir a mí, lo que
platiqué con Leila fue tratar de mirar hacia
arriba. También cómo había ocurrido este cambio
en las élites, cómo tenemos perritos, perritas
que tienen pasaporte, que se bañan en spas con
sales del mar muerto, que salen a pasear con
guardaespaldas, que les hacen fiestas de cumpleaños
con pasteles especiales. Esa mirada también a
la desigualdad mexicana a través de nuestros
animales de compañía. ¡Guau! No, no, no. Es que
es cierto. Es cierto en qué nivel o en dónde
están y lo que significan también, no solo en
el afecto, sino también en, digamos, lo que tú
dices, una esfera de poder adquisitivo brutal
también. O sea, lo que podría dar la gente para
darle ciertos beneficios a un perro, una perra.
Sí, lo que estamos gastando ahora en alimento,
¿no? O sea, digamos, la croqueta siempre ha sido
un cereal con melaza y ahora ya la croqueta premium
puede no tener cereal y tener solamente cordero,
salmón. Sí, ya se le antojó aquí a varios después
de lo que traen. Y un poco, a ver, ¿qué toca,
Emiliano, cada una de estas crónicas? ¿Dónde
se tocan y dónde viste? Digamos que era justamente
un proyecto en el cual se logra lo que quería
Leila, que era explorar todo lo social, todo
lo cultural de la relación del humano y los animales.
Toca sobre todo las tensiones, porque tampoco
es que esté resuelto. Por ejemplo, una cosa que
yo descubrí en México es que algo que ha crecido
muchísimo es el alimento para el gallo de pelea.
Al mismo tiempo que queremos al perrito y lo
llevamos en carreola al centro comercial, también
hay un montón de derbis, de gente peleando sus
gallos hasta la muerte. La historia de la mona
estrellita, pues también hay abogados diciendo,
no, un changuito tiene que estar en la selva,
nada de que puede asimilarse a la vida familiar,
urbana. Pasa lo mismo también con los caballos
que corcovean ahí en Uruguay, porque eso significa
corcovear al caballo, subirse y estar ocho segundos
sin que el caballo te tire, es una tortura para
el caballo. Entonces, aunque esté protegido como
fiesta nacional en la ley uruguaya, que es lo
que nos cuenta Soledad Gago, pues sigue siendo
un acto de tortura. Entonces, en un momento en
el que consumimos más carne que nunca en la historia
y perdemos más insectos que nunca, que son la
base de la cadena trófica, también tenemos esta
otra relación. muy amorosa y afectiva con los
animales. Entonces, en buena parte, el libro
está reflejando esta tensión. Tienes un libro
extraordinario que se llama Golondrinas. Muchas
gracias. Un barrio marginal del tamaño del mundo,
el barrio marginal de Catepec. Y te preguntaría
eso, dentro de todo lo que estudiaste de este
barrio marginal, ¿cómo es la relación con las
mascotas? También ahí. También es una relación
muy amorosa. Me tocó conocer a una persona, por
ejemplo, que había adoptado a un perrito de pelea,
que había sobrevivido a las peleas, ¿no? Y que
la verdad era su vida, su alma. En este texto,
te agradezco mucho el elogio a Golondrinas, en
este texto del libro El Corazón de la Bestia,
también me di una vuelta a Iztapalapa para ver
el contraste, ¿no? Cómo se trata a los perros
en un barrio. Y también fue muy lindo porque...
Los perros de la calle no son tan de la calle.
A un vecino les da de comer, otro vecino lo lleva
al veterinario, otro les pone un silloncito en
la calle para que duerman. Entonces, hay un sentido
de comunidad también a la hora de cuidar a los
animales. Digamos que es muy distinto entre clases,
pero la relación afectiva tan cercana se da arriba
y se da abajo. Y explicamos, estamos hablando
con el periodista Emiliano Ruiz Parra y este
libro que se llama El corazón de la bestia, historia
de animales y humanos. Ahorita nos explicarás
de qué manera podemos llegar a este libro y cómo
podemos también comprarlo, porque llega justamente
este día, el 7 de abril. Pero, ¿se tiene entonces
el en qué momento llegamos o se dio esta transformación
de hace 30 años a lo que, de pasar de estar amarrados
en una azotea a... dormir calientitos junto a
ti. ¿Cómo es que se transforma socialmente esta
relación? Yo creo que ya este último giro es
muy reciente. Tiene que ver también un poco quizá
con que ante un mundo cada vez más precario,
más difícil, con más soledad, donde nos relacionamos
a través de pantallas, los... animales de compañía,
llenan mucho nuestras necesidades afectivas,
mucha gente que ya no quiere tener hijos, tiene
perrijos, tiene gatijos. Yo pienso que ya lo
último se da en los últimos 10, 15 años. El movimiento
animalista también, que acabamos de ver cómo
ya no va a haber corridas de toros violentas
en la Ciudad de México, si es que las hay. Entonces,
yo creo que es muy reciente, por eso el libro
es muy fresco, huele a fresco. Huele a nuevo.
¿Dónde lo encontramos? Lo encontramos en la plataforma
Bookmate, que es, vamos a usar un término como
un Netflix de los libros. Se suscribe uno mensualmente
y tiene acceso a miles de libros, muchos de ellos
novedades, editoriales mainstream, pero también
editoriales independientes. libros que solo produce
Bookmate, como este. Emiliano, siempre, siempre
es un placer tenerte en cabina, seguimos tu trabajo,
los textos que haces y qué maravilla poder hablar
de este corazón de la bestia, historias de animales
y humanos. Un abrazo y gracias por estar con
nosotros. Bueno, pues Emiliano Ruiz Parra, sigan
su trabajo. Vamos, vamos a lo que sigue. Hoy
vamos a hablar de la posibilidad de interactuar
mentalmente con una máquina. ¿Podemos mover un
brazo robótico con tan solo el pensamiento? Recuerdo
cuando hace unos años El profesor Richard Anderson
del Instituto Tecnológico de California me enseñó
un video sorprendente. Era de una mujer que tenía
seis años de sufrir una parálisis debido a un
accidente de auto que le dañó la médula espinal.
Antes del accidente, ella tocaba el piano, pero
ahora sus manos no podían moverse. Sin embargo,
mediante un implante de finos electrodos en el
cerebro del grueso de un cabello, pudo poner
en movimiento el teclado musical en una computadora.
Lo que hace es imaginar que mueve sus dedos y
toca melodías. Los códigos neuronales se transforman
en algoritmos que traducen la intención en los
dedos virtuales de la computadora. La señal del
cerebro mueve la máquina. Hoy en día se está
avanzando mucho en el implante de neuroprótesis,
de chips en el cerebro más sofisticados que permiten
a personas con parálisis usar las computadoras.
Este es el caso de un paciente llamado Noland
Arbov, quien, ocho años después de quedar paralizado,
de hombros para abajo, desde su silla de ruedas
puede controlar el cursor de una computadora
portátil y escribir mensajes utilizando tan solo
la mente. Un año después de la cirugía, Arbov
reporta mejoras significativas en su capacidad
para usar el dispositivo. Dice que, por ejemplo,
ha redescubierto juegos como el ajedrez que tuvo
que abandonar después de su accidente. Reporta
que ahora incluso podía vencer a sus amigos,
algo que describió como un milagro. Él espera
que las futuras versiones del dispositivo le
permitan controlar incluso sillas de ruedas.
En un escenario de los próximos años, este tipo
de chips podrían ayudar no tan solo a personas
con discapacidad, sino también convertirse en
unas herramientas para mejorar las capacidades
cognitivas, conectarse a sistemas digitales e
incluso intercambiar ideas entre personas a través
de una interfaz neuronal. Estamos hablando prácticamente
de una especie de neurotelepatía. Como saben
ustedes, Pues quisiéramos llegar a las estrellas
más cercanas. Pero con las sondas que tenemos
ahora, para llegar a la estrella más cercana
tardaríamos 40 .000 años. Pero ahora se están
diseñando unas sondas que sí pueden viajar a
velocidades más cercanas al de la luz. Si se
logra hacer esto, podríamos mandar una sonda
a la estrella más cercana, a su vecindad, a sacar
fotos. de sus planetas, en fin, que podrían tener
vida incluso, y solo tardarían 40 años en llegar.
Entonces, si llegaran bien estas ondas, sin haberse
destruido ni mucho menos, y pudieran tomar fotos
o algún tipo de señal de estas estrellas y de
sus planetas, pues podríamos enterarnos de cómo
está la cosa por allá. Así es que la exploración
espacial sigue con proyectos muy retadores. Esto
fue Oye Risco, gracias por acompañarnos y por
supuesto nos vemos en la próxima. Gracias. Esta
fue una producción de Grupo Fórmula