WEBVTT 00:00:00.590 --> 00:00:04.370 Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida. 00:00:37.789 --> 00:00:43.250 3 de la tarde en punto en este lunes 14 de abril 00:00:43.820 --> 00:00:47.719 Primer lunes de vacaciones, oigan, gracias, gracias 00:00:47.719 --> 00:00:49.960 de verdad a toda la gente que nos acompaña hoy 00:00:49.960 --> 00:00:53.039 más que nunca, cuéntenos desde dónde nos escuchan, 00:00:53.100 --> 00:00:55.920 tuvieron la oportunidad de salir de la Ciudad 00:00:55.920 --> 00:00:58.979 de México, se quedaron por acá, desde dónde están 00:00:58.979 --> 00:01:02.670 escuchando en el 104 .1 de FM y también... A 00:01:02.670 --> 00:01:04.370 los que forman comunidad a través de YouTube, 00:01:04.590 --> 00:01:06.790 un abrazo y gracias por acompañarnos. Oigan, 00:01:06.870 --> 00:01:10.230 triple palomita para este lunes de Semana Santa. 00:01:10.390 --> 00:01:12.549 Así que, bueno, mucho, mucho de qué platicar. 00:01:12.590 --> 00:01:15.310 También un abrazo a toda la gente que nos acompaña 00:01:15.310 --> 00:01:18.629 y que descarga en podcast hoy por la tarde, mañana 00:01:18.629 --> 00:01:21.010 por la mañana. Bueno, pues se vale, se vale. 00:01:21.129 --> 00:01:23.349 Y le mandamos también un abrazo a la gente que 00:01:23.349 --> 00:01:25.849 nos está saludando en este momento a través de 00:01:25.849 --> 00:01:28.810 YouTube. Bueno, pues cuéntenos, cuéntenos desde 00:01:28.810 --> 00:01:31.069 dónde están y también qué planes tienen si nos 00:01:31.069 --> 00:01:33.109 quieren invitar a... algo también estaremos disfrutando 00:01:33.109 --> 00:01:36.329 la ciudad toda esta semana. Así que bueno, ya 00:01:36.329 --> 00:01:38.409 lo saben, estamos también vía telefónica, estamos 00:01:38.409 --> 00:01:40.930 en arroba jrisco, arroba radio, guión bajo fórmula 00:01:40.930 --> 00:01:44.730 para entablar esta conversación. Muchos temas, 00:01:44.930 --> 00:01:47.209 muchos temas interesantes, sobre todo del fin 00:01:47.209 --> 00:01:49.549 de semana. Hablaremos de lo ocurrido en la Feria 00:01:49.549 --> 00:01:52.349 del Caballo, en Texcoco, en donde, bueno, pues 00:01:52.349 --> 00:01:56.950 en un concierto de uno, de un cantante que, bueno, 00:01:56.969 --> 00:02:00.209 principalmente canta música regional y corridos, 00:02:00.230 --> 00:02:03.400 le pidieron. Un par de canciones. Que bueno, 00:02:03.459 --> 00:02:07.640 tienen de temática el crimen organizado, algunos 00:02:07.640 --> 00:02:10.580 líderes del narcotráfico, él se negó a cantarlas 00:02:10.580 --> 00:02:14.599 y bueno, pues hubo un total desastre por parte 00:02:14.599 --> 00:02:17.539 de la gente que acudió. Destruyeron el lugar, 00:02:17.759 --> 00:02:20.199 quisieron golpear al cantante, destruyeron los 00:02:20.199 --> 00:02:22.819 instrumentos. Vamos a hablar de eso. Insistimos 00:02:22.819 --> 00:02:27.020 también en el contexto de esta nueva campaña 00:02:27.020 --> 00:02:31.240 llamada México que canta y encanta por parte 00:02:31.240 --> 00:02:33.599 del gobierno. El gobierno federal en donde se 00:02:33.599 --> 00:02:35.800 hace una convocatoria para hacer un contrapeso 00:02:35.800 --> 00:02:37.979 en contra de todas estas canciones que hacen 00:02:37.979 --> 00:02:40.199 apología del delito. Vamos a detenernos en eso 00:02:40.199 --> 00:02:42.740 y por supuesto también en la muerte de Mario 00:02:42.740 --> 00:02:46.259 Vargas Dios, este extraordinario titán de la 00:02:46.259 --> 00:02:51.039 literatura. Hay que decirlo en este en la literatura 00:02:51.039 --> 00:02:53.340 latinoamericana. Así que bueno, pues hay que 00:02:53.340 --> 00:02:55.919 hablar de eso. Vamos a detenernos en eso y rápidamente 00:02:55.919 --> 00:02:58.699 vámonos con Sara Pablo. Sara, cuéntanos. Hay 00:02:58.699 --> 00:03:00.979 información que viene desde Estados Unidos. Adelante. 00:03:01.710 --> 00:03:04.789 Así es, ¿cómo estás, Risto? Muy buenas tardes. 00:03:04.789 --> 00:03:06.789 El jefe del Comando Norte de Estados Unidos, 00:03:06.949 --> 00:03:09.710 Gregory Gilliot, y miembros superiores de su 00:03:09.710 --> 00:03:12.349 personal se reunieron con los oficiales de enlace. 00:03:12.810 --> 00:03:15.050 de las Secretarías de la Defensa Nacional y de 00:03:15.050 --> 00:03:18.270 Marina para hablar sobre las actividades militares 00:03:18.270 --> 00:03:21.110 entre Estados Unidos y México a lo largo de la 00:03:21.110 --> 00:03:24.150 frontera compartida y coordinar los esfuerzos 00:03:24.150 --> 00:03:27.289 de apoyo mutuo. Hay que decir que esto primero 00:03:27.289 --> 00:03:29.789 lo informa el propio Comando Norte de Estados 00:03:29.789 --> 00:03:33.370 Unidos en sus redes sociales, en la cuenta de 00:03:33.370 --> 00:03:36.189 X, y posteriormente la Secretaría de la Defensa. 00:03:36.650 --> 00:03:40.129 Lo publica también ya en español. Se dan a conocer 00:03:40.129 --> 00:03:43.550 algunas fotografías del mando militar estadounidense 00:03:43.550 --> 00:03:46.889 con los mandos mexicanos. en los que leen algunos 00:03:46.889 --> 00:03:49.449 documentos, analizan un mapa que se encuentra 00:03:49.449 --> 00:03:52.509 sobre una mesa, y bueno, pues esto, después de 00:03:52.509 --> 00:03:55.090 que hace algunas semanas el Departamento de Defensa 00:03:55.090 --> 00:03:58.229 de Estados Unidos informó que se firmó un acuerdo 00:03:58.229 --> 00:04:00.689 de cooperación en seguridad fronteriza entre 00:04:00.689 --> 00:04:03.750 el propio secretario de la Defensa Nacional y 00:04:03.750 --> 00:04:07.409 el Comando Norte de Estados Unidos, y en los 00:04:07.409 --> 00:04:10.009 que se dijo en ese momento acordaron realizar 00:04:10.009 --> 00:04:13.030 patrullajes coordinados en los respectivos lados 00:04:13.030 --> 00:04:15.530 de la frontera comunal. así como aumentar el 00:04:15.530 --> 00:04:18.310 intercambio de información y establecer métodos 00:04:18.310 --> 00:04:20.529 para comunicaciones inmediatas. Y bueno, pues 00:04:20.529 --> 00:04:23.430 hoy seguramente en seguimiento a ese acuerdo 00:04:23.430 --> 00:04:26.930 que se suscribió, se da esta reunión en Estados 00:04:26.930 --> 00:04:30.550 Unidos. Bueno, pues información importante. Muchísimas 00:04:30.550 --> 00:04:32.310 gracias, Sara Pablo, por el reporte. Te mando 00:04:32.310 --> 00:04:35.089 un abrazo grande. Igualmente. Muy buenas tardes. 00:04:35.449 --> 00:04:37.689 Bueno, pues ahí está Sara Pablo también en estas 00:04:37.689 --> 00:04:41.410 vacaciones al pie del cañón. Nosotros vamos a 00:04:41.410 --> 00:04:43.209 ir a una pausa, pero al regresar vamos a hablar 00:04:43.209 --> 00:04:45.990 justamente del concierto de Luis R. Conríquez 00:04:45.990 --> 00:04:48.389 en la Feria Internacional del Caballo con Ixel 00:04:48.389 --> 00:04:50.370 Cisneros, un especialista, hay que decir, en 00:04:50.370 --> 00:04:53.050 estos conciertos populares. Vamos a una pausa 00:04:53.050 --> 00:04:57.459 y regresamos. ¿Quieres anunciarte en este y en 00:04:57.459 --> 00:05:20.040 muchos otros podcasts? 3 de la tarde con 8 minutos, 00:05:20.240 --> 00:05:22.339 gracias a toda la gente que nos acompaña, para 00:05:22.339 --> 00:05:25.240 nada vacaciones, el muchacho de ojos tristes 00:05:25.240 --> 00:05:27.060 por acá, la niña que espanta, dice ahora no nos 00:05:27.060 --> 00:05:29.740 fuimos de vacaciones, Fer Muñoz, de vacaciones, 00:05:29.740 --> 00:05:32.839 de quién para quién, Mario Mora también, dice 00:05:32.839 --> 00:05:34.980 por acá son vacaciones y escuchando a Mario Mora, 00:05:35.019 --> 00:05:37.680 triple, triple palomita de verdad, bueno pues 00:05:37.680 --> 00:05:40.180 mucha gente por acá, gracias por acompañarnos 00:05:40.180 --> 00:05:42.319 y por escribirnos, ahora sí vamos a lo que sigue. 00:05:45.550 --> 00:05:48.810 Se tiene que ir construyendo en la sociedad una 00:05:48.810 --> 00:05:53.870 negativa a los contenidos que hacen apología 00:05:53.870 --> 00:05:57.589 de la violencia o de las drogas o de la misoginia. 00:05:57.629 --> 00:06:01.730 No es, a veces cuando se prohíbe sin que haya 00:06:01.730 --> 00:06:04.990 un proceso, igual se siguen cantando a pesar 00:06:04.990 --> 00:06:17.860 de que o no se entiende por qué se prohíbe. Bueno, 00:06:17.860 --> 00:06:20.660 la primera era Claudia Sheinbaum, los siguientes 00:06:20.660 --> 00:06:24.480 audios era el público que fue a ver al cantante 00:06:24.480 --> 00:06:26.639 Luis R. Conríquez en la Feria Internacional del 00:06:26.639 --> 00:06:32.800 Caballo en la madrugada del viernes. Un cantante 00:06:32.800 --> 00:06:34.920 muy famoso, que por cierto tiene una canción 00:06:34.920 --> 00:06:39.360 que me llamaba la atención, que era la solicitada, 00:06:39.399 --> 00:06:43.800 se llama Presidente la canción, que tiene, digamos, 00:06:44.120 --> 00:06:47.100 como acompañantes en esta canción, nada más y 00:06:47.100 --> 00:06:49.500 nada menos que a Gavito Ballesteros, a Natanael 00:06:49.500 --> 00:06:52.500 Cano, que son dos de los grandes exponentes de 00:06:52.500 --> 00:06:56.100 los corridos tumbados, y que pues era la canción 00:06:56.100 --> 00:06:59.709 que pedían. justamente en el concierto, oye, 00:06:59.709 --> 00:07:02.149 canta la de presidente y canta también la del 00:07:02.149 --> 00:07:05.029 RR y canta. Y él dijo, oigan, ¿sabes qué? Pues 00:07:05.029 --> 00:07:08.410 no, no voy a cantar, no puedo cantar. ¿Y qué 00:07:08.410 --> 00:07:10.949 hacemos? ¿Nos vamos para la casa o qué? Pues 00:07:10.949 --> 00:07:12.689 dijeron, pues vete para la casa, pero con todo 00:07:12.689 --> 00:07:16.209 y todo. Y la verdad es que se puso feo y la gente 00:07:16.209 --> 00:07:18.509 reaccionó muy mal el día de ayer, el día de, 00:07:18.550 --> 00:07:20.189 bueno, el fin de semana en la Feria Internacional 00:07:20.189 --> 00:07:23.209 del Caballo. Y un poco insistimos en el contexto 00:07:23.209 --> 00:07:26.279 en donde la presidencia acaba de... anunciar 00:07:26.279 --> 00:07:30.160 este proyecto que se llama México Canta y Encanta, 00:07:30.240 --> 00:07:32.180 en donde quieren hacer este contrapeso a los 00:07:32.180 --> 00:07:34.740 corridos tumbados y que, bueno, dicen ellos, 00:07:34.800 --> 00:07:36.860 hacen apología del delito. Y me da mucho gusto 00:07:36.860 --> 00:07:39.639 que nos acompañe Ixel Cisneros. Ixel Cisneros 00:07:39.639 --> 00:07:43.339 es periodista, publica también en Gato Pardo 00:07:43.339 --> 00:07:46.779 y ha dedicado en los últimos meses varias investigaciones 00:07:46.779 --> 00:07:51.339 y entrevistas alrededor del caso de... Esto, 00:07:51.379 --> 00:07:53.779 lo que son llamados narco corridos, los que son 00:07:53.779 --> 00:07:56.139 llamados los corridos tumbados, lo que es la 00:07:56.139 --> 00:08:00.040 música del regional mexicano. Y me interesa muchísimo 00:08:00.040 --> 00:08:02.980 conocer un poco qué piensa de lo que pasó este 00:08:02.980 --> 00:08:05.360 fin de semana. Y es el gusto tenerte por acá 00:08:05.360 --> 00:08:08.180 en este lunes. Gracias. Hola, qué gusto, Javier, 00:08:08.180 --> 00:08:10.319 y qué gusto también a toda la audiencia. que 00:08:10.319 --> 00:08:12.000 no nos fuimos de vacaciones, que aquí estamos 00:08:12.000 --> 00:08:14.819 escuchando. Disfrutando, disfrutando la ciudad, 00:08:14.980 --> 00:08:17.160 disfrutando la ciudad, que es lo único que nos 00:08:17.160 --> 00:08:19.199 queda para los pobres, que no salimos de vacaciones, 00:08:19.199 --> 00:08:21.939 pero disfrutando la ciudad. Así que a ver qué 00:08:21.939 --> 00:08:24.740 decir de esto. Era ya una reacción esperada. 00:08:24.759 --> 00:08:27.819 Se viene una ola también de gente enojada por 00:08:27.819 --> 00:08:30.480 la prohibición que, por cierto, dijo la presidenta. 00:08:30.480 --> 00:08:32.379 No, no estamos prohibiendo. Hagan lo que quieran, 00:08:32.379 --> 00:08:34.700 pero pues a nivel estatal, pues si estaban prohibidos. 00:08:34.740 --> 00:08:37.279 Entonces qué decir de esto como una primera provocación? 00:08:37.299 --> 00:08:40.269 Excel. Sí, justo lo hemos platicado tú y yo en 00:08:40.269 --> 00:08:42.649 otras ocasiones, ¿no? O sea, se veía venir esta 00:08:42.649 --> 00:08:47.450 respuesta de la audiencia porque como hemos platicado 00:08:47.450 --> 00:08:49.870 anteriormente incluso acá en tu espacio, los 00:08:49.870 --> 00:08:52.649 corridos tumbados o narcocorridos, el arte en 00:08:52.649 --> 00:08:54.789 general es un reflejo de lo que pasa en la ciudad. 00:08:55.100 --> 00:08:57.379 lo que pasa en la sociedad. Entonces, ¿qué se 00:08:57.379 --> 00:09:01.019 le puede pedir? Ahora mencionabas los que cantan 00:09:01.019 --> 00:09:03.259 Presidente, que además los tres son sonorenses, 00:09:03.279 --> 00:09:06.720 Gavito Ballesteros, Natanael Cano y Luis R. Conríquez. 00:09:07.320 --> 00:09:10.480 Se mencionaba esta canción, o se les menciona 00:09:10.480 --> 00:09:13.799 como estos grandes autores y cantautores de estas 00:09:13.799 --> 00:09:16.139 canciones de los Correos Tumbados y Narcocorridos. 00:09:16.600 --> 00:09:18.580 Pero ¿qué se espera de esa generación que nació 00:09:18.580 --> 00:09:21.960 en un estado como Sonora, donde la violencia 00:09:21.960 --> 00:09:25.340 acecha desde hace muchísimos años, además detonada 00:09:25.340 --> 00:09:27.740 mucho más después de la llamada guerra contra 00:09:27.740 --> 00:09:29.679 el narco de Felipe Calderón? ¿Qué se esperaba 00:09:29.679 --> 00:09:32.960 que estas juventudes cantaran? Entonces, era... 00:09:34.280 --> 00:09:36.659 súper esperable que esto sucediera. O sea, como 00:09:36.659 --> 00:09:38.580 bien dices, la presidenta salió a decir no, no, 00:09:38.580 --> 00:09:41.379 esto no está prohibido. Nosotros traemos una 00:09:41.379 --> 00:09:43.960 campaña justo de prevención que a mí me parece 00:09:43.960 --> 00:09:46.299 muy interesante que quieran hacer estas campañas 00:09:46.299 --> 00:09:49.320 de prevención como de. hablemos de otras cosas 00:09:49.320 --> 00:09:51.679 e incluso en la mañanera cantaron una canción 00:09:51.679 --> 00:09:54.519 que canta Natanael Cano, la de Mi Bello Ángel, 00:09:54.559 --> 00:09:59.200 que no hace mención a ningún tipo de cártel ni 00:09:59.200 --> 00:10:01.940 de vínculos con el crimen organizado, como para 00:10:01.940 --> 00:10:03.840 decirle a las juventudes también se puede hablar 00:10:03.840 --> 00:10:06.080 de estas cosas. Eso me parece mucho mejor que 00:10:06.080 --> 00:10:08.379 prohibir, que fue lo que sucedió en Texcoco y 00:10:08.379 --> 00:10:11.179 donde además no solo ponen en peligro al artista 00:10:11.179 --> 00:10:13.580 en este caso y a su equipo, sino también a la 00:10:13.580 --> 00:10:15.419 gente que estaba ahí, o sea, de la noche a la 00:10:15.419 --> 00:10:18.220 mañana. sobre todo Luis R. Conríquez, que la 00:10:18.220 --> 00:10:21.120 mayoría de sus canciones son así, la gran mayoría 00:10:21.120 --> 00:10:24.539 de sus canciones hablan sobre lo que él menciona 00:10:24.539 --> 00:10:27.360 en su comunicado, yo hablo sobre lo que la gente 00:10:27.360 --> 00:10:30.620 dice y lo que la gente me cuenta, escribo y canto 00:10:30.620 --> 00:10:33.919 sobre eso, entonces si se sabe que las canciones 00:10:33.919 --> 00:10:36.460 van por ahí, el decirle del inicio que prohíba 00:10:36.779 --> 00:10:38.799 y que no pueda cantar sus canciones más populares, 00:10:38.820 --> 00:10:41.460 pues obviamente iba a causar conflicto en la 00:10:41.460 --> 00:10:44.379 audiencia. ¿Y qué generó? Más violencia. Entonces, 00:10:44.460 --> 00:10:46.600 para mí, creo que el análisis se está quedando 00:10:46.600 --> 00:10:50.299 muy corto en solamente decir los narcocorridos 00:10:50.299 --> 00:10:52.279 o los corridos tumbados generan la violencia 00:10:52.279 --> 00:10:54.539 y entonces vamos a prohibirlos cuando no son 00:10:54.539 --> 00:10:57.940 el origen del problema. El problema es por qué 00:10:57.940 --> 00:11:00.019 tenemos a juventudes cantando este tipo de cosas, 00:11:00.139 --> 00:11:04.000 queriendo ser como estos líderes del crimen organizado 00:11:04.000 --> 00:11:06.120 y no queriendo ser otro tipo de profesiones. 00:11:06.179 --> 00:11:08.779 Es porque el Estado ha dejado en abandono a la 00:11:08.779 --> 00:11:10.919 población, principalmente a la juventud y a la 00:11:10.919 --> 00:11:14.460 infancia. No, y un poco digo cuando cuando se 00:11:14.460 --> 00:11:18.559 publica esta campaña de México canta y encanta 00:11:18.559 --> 00:11:21.200 de esta campaña desde el gobierno federal. Así 00:11:21.200 --> 00:11:23.840 es un apunte muy interesante. Oigan, por cierto, 00:11:23.840 --> 00:11:26.879 tocaron la puerta de estos líderes, digamos, 00:11:26.980 --> 00:11:31.279 y de estos ídolos de las juventudes. Ya escucharon 00:11:31.279 --> 00:11:33.519 también los temas de los que habla la juventud 00:11:33.519 --> 00:11:35.740 de nuestro país. Cuáles son sus preocupaciones? 00:11:35.740 --> 00:11:39.679 Qué los inspira? Porque al final. Lo lúdico del 00:11:39.679 --> 00:11:42.600 arte es justamente la inspiración al final, que 00:11:42.600 --> 00:11:45.879 no se nos olvide que esta expresión ya sea bueno, 00:11:45.899 --> 00:11:49.080 es musical, pero se genera de eso, de una composición 00:11:49.080 --> 00:11:52.259 que retrata lo que ven, retrata lo que los inspira. 00:11:52.299 --> 00:11:55.500 La prohibición, como tú dices, es tratar de tapar 00:11:55.500 --> 00:11:58.460 con un curita una. Pues digo, no quiero llamar 00:11:58.460 --> 00:12:00.779 herida, pero vaya, es algo que está, digamos, 00:12:00.799 --> 00:12:03.779 en el Vox Populi. Entonces, vaya, tenemos el 00:12:03.779 --> 00:12:06.419 ejemplo también de, bueno, este grupo que tocó 00:12:06.419 --> 00:12:08.919 en la Universidad Autónoma de Guadalajara, en 00:12:08.919 --> 00:12:11.120 donde también, bueno, hacía esta apología y salían 00:12:11.120 --> 00:12:13.779 estas fotografías de líderes criminales. Ahora 00:12:13.779 --> 00:12:17.100 viene esto. En fin, me parece que toma parte 00:12:17.100 --> 00:12:20.759 de la agenda nacional por lo que está tratando 00:12:20.759 --> 00:12:23.220 de hacer el gobierno, que no es suficiente. Y 00:12:23.220 --> 00:12:25.519 esto debería de obligar a cambiar la estrategia, 00:12:25.519 --> 00:12:28.440 ¿no, Ixchel? Sí, al final es responsabilidad 00:12:28.440 --> 00:12:30.220 del Estado, ¿no? O sea, no hay una estrategia 00:12:30.220 --> 00:12:32.940 de seguridad integral que incluya a las juventudes, 00:12:32.940 --> 00:12:36.539 que incluya a las infancias, que escuchemos cuáles 00:12:36.539 --> 00:12:38.700 son sus problemas realmente y por qué están prefiriendo 00:12:38.700 --> 00:12:41.059 cantar estas cosas, que se hable por qué las 00:12:41.059 --> 00:12:43.940 juventudes no tienen esperanza en los trabajos 00:12:43.940 --> 00:12:46.360 formales y están viendo solo como una forma de 00:12:46.360 --> 00:12:51.960 salir de su pobreza, de su realidad actual en 00:12:51.960 --> 00:12:53.720 el crimen organizado. O sea, ¿por qué lo ven 00:12:53.720 --> 00:12:56.700 ahí? Incluso es muy peligroso porque la gran 00:12:56.700 --> 00:12:59.039 mayoría tiene clarísimo que puede morir en el 00:12:59.039 --> 00:13:01.899 intento y lo prefiere a hacer otras cosas. A 00:13:01.899 --> 00:13:04.620 mí lo que me gustaría, más allá de decir son 00:13:04.620 --> 00:13:07.740 buenos o son malos, son apología de la violencia 00:13:07.740 --> 00:13:10.519 o no, es que nos fuéramos un pasito para atrás 00:13:10.519 --> 00:13:12.720 y entonces analizáramos el porqué de esta situación, 00:13:12.879 --> 00:13:15.159 por qué llegamos a que las juventudes cantaran 00:13:15.159 --> 00:13:18.169 este tipo de cosas y sintieran que... las y los 00:13:18.169 --> 00:13:21.009 integrantes del crimen organizado son como sus 00:13:21.009 --> 00:13:23.769 nuevos superhéroes, ¿no? O sea, ¿cómo vamos a 00:13:23.769 --> 00:13:26.269 cambiar esta estrategia? Y yo sí creo que la 00:13:26.269 --> 00:13:28.590 información y el hablar con las juventudes y 00:13:28.590 --> 00:13:31.370 hablar con las infancias y escucharlos es primordial. 00:13:31.370 --> 00:13:34.129 O sea, además no podemos nosotros desde esta 00:13:34.129 --> 00:13:37.210 cosa súper jerárquica de los adultos te vamos 00:13:37.210 --> 00:13:39.409 a decir qué hacer y te vamos a decir qué escuchar. 00:13:39.470 --> 00:13:43.080 Eso no va a solucionar nada. Y incluso... También 00:13:43.080 --> 00:13:45.179 te lo había comentado la otra vez que hablábamos 00:13:45.179 --> 00:13:47.340 acá de Natanael Cano. O sea, la única canción 00:13:47.340 --> 00:13:50.019 que Natanael tiene prohibida en las plataformas 00:13:50.019 --> 00:13:52.059 tradicionales, solo la puedes encontrar en YouTube, 00:13:52.220 --> 00:13:54.879 es una que dice Joaquín para presidente. No la 00:13:54.879 --> 00:13:56.980 puedes escuchar en ningún lado y se llama Cuerno 00:13:56.980 --> 00:13:59.059 a su lado. No está en Spotify ni en Apple TV, 00:13:59.059 --> 00:14:02.279 en ningún lado. ¿Cuál era la canción que le pedían 00:14:02.279 --> 00:14:04.519 a Natanael en todos los conciertos a los que 00:14:04.519 --> 00:14:06.620 yo he ido? Cuerno a su lado. O sea, la única 00:14:06.620 --> 00:14:09.480 que está prohibida. Entonces... Esa estrategia 00:14:09.480 --> 00:14:11.659 no funciona, ya lo vimos en la feria de Texcoco, 00:14:11.840 --> 00:14:13.899 no funciona. ¿Qué vamos a hacer con estas juventudes 00:14:13.899 --> 00:14:15.799 y qué vamos a hacer con estos artistas también? 00:14:16.039 --> 00:14:20.519 No solamente es justo lo que estás diciendo, 00:14:20.559 --> 00:14:24.340 la canción que más pedían el fin de semana para 00:14:24.340 --> 00:14:28.899 tratar de poder cantarla, porque es la más conocida 00:14:28.899 --> 00:14:31.580 de Luis R. Conríquez, es Presidente, que tiene 00:14:31.580 --> 00:14:35.059 300 millones de reproducciones. Ojo, a partir 00:14:35.059 --> 00:14:37.120 de lo que sucedió el viernes pasado en la noche, 00:14:38.120 --> 00:14:41.120 se han multiplicado, o sea, exponencialmente 00:14:41.120 --> 00:14:42.899 la gente dijo, bueno, pues qué le prohibieron 00:14:42.899 --> 00:14:44.980 decir, qué fue tal. Y lo que hace la gente es 00:14:44.980 --> 00:14:47.659 eso, ante la prohibición, oye, pues quiero escucharla. 00:14:47.840 --> 00:14:50.340 Y perdón, tan cerca de que la gente me incluyo. 00:14:50.679 --> 00:14:52.919 O sea, cuando leí las crónicas, cuando leí las 00:14:52.919 --> 00:14:54.639 crónicas, las dos, tres canciones que pedía la 00:14:54.639 --> 00:14:56.580 gente y no tal, dije, bueno, pues qué dicen. 00:14:56.919 --> 00:14:59.679 Y ahí voy. O sea, ahí voy también a buscarlas, 00:14:59.700 --> 00:15:02.159 a tratar de encontrar, bueno, por qué, qué es, 00:15:02.159 --> 00:15:05.379 etcétera. Lo que dices es bueno, pues es contraproducente 00:15:05.379 --> 00:15:08.159 el tema de la prohibición. Tal vez diga claro, 00:15:08.159 --> 00:15:10.639 no, bueno, pues nosotros no lo prohibimos. Pero 00:15:10.639 --> 00:15:13.139 si es una orden estatal, si es una orden del 00:15:13.139 --> 00:15:16.419 Estado de México, que es famoso también por este 00:15:16.419 --> 00:15:18.679 tipo de conciertos, por las ferias que hay por 00:15:18.679 --> 00:15:22.039 todo el país, simplemente es. Más promoción, 00:15:22.039 --> 00:15:26.039 más promoción y más vaya el tema de buscarlos 00:15:26.039 --> 00:15:28.299 y de ver qué es lo que van a hacer también. Y 00:15:28.299 --> 00:15:31.019 sería interesante en otra plática también decir 00:15:31.019 --> 00:15:33.299 qué tendría que hacer la comunidad de músicos, 00:15:33.379 --> 00:15:36.879 cómo tendrían que reaccionar. Es lo mejor, es 00:15:36.879 --> 00:15:39.980 eso, es plantear y enfrentarse a su propio público, 00:15:40.039 --> 00:15:42.480 decir que me voy o que es lo que tienen que hacer, 00:15:42.679 --> 00:15:45.120 lo tienen que anunciar desde antes, qué estrategia 00:15:45.120 --> 00:15:47.259 también desde la industria tendrían que tomar. 00:15:47.919 --> 00:15:52.480 Sí, por supuesto que son parte de este problema 00:15:52.480 --> 00:15:55.799 o son parte de esta narrativa del crimen organizado, 00:15:55.820 --> 00:15:58.539 pero entonces incluyámoslos en las decisiones, 00:15:58.539 --> 00:16:01.720 incluyámoslos en las políticas, no solamente 00:16:01.720 --> 00:16:04.679 prohibámosles. Ya pasó con los Tigres del Norte, 00:16:04.759 --> 00:16:06.779 ya pasó con los Tucanes de Tijuana, o sea, históricamente 00:16:06.779 --> 00:16:10.860 eso no funciona. Entonces, antes de que nos vayamos, 00:16:10.919 --> 00:16:12.559 quisiera, porque además todo el mundo me pregunta 00:16:12.559 --> 00:16:16.059 qué pueden leer para poder estar más informados. 00:16:16.490 --> 00:16:18.049 Les quiero recomendar este libro que se llama 00:16:18.049 --> 00:16:20.590 El corrido también es parte del paisaje, que 00:16:20.590 --> 00:16:23.690 es un grupo de periodistas que escriben desde 00:16:23.690 --> 00:16:27.370 diferentes estados de la república de lo que 00:16:27.370 --> 00:16:30.490 significan los corridos en sus estados. O sea, 00:16:30.490 --> 00:16:32.889 para que entendamos lo que va más allá de lo 00:16:32.889 --> 00:16:34.409 que nosotros podemos pensar desde una ciudad 00:16:34.409 --> 00:16:36.909 como la Ciudad de México. Excel, muchísimas gracias 00:16:36.909 --> 00:16:38.710 de verdad por esta participación. Te mando un 00:16:38.710 --> 00:16:42.179 abrazo grande. Gracias. Hasta luego. Excel Cisneros, 00:16:42.200 --> 00:16:43.940 ahí está la recomendación. Ahorita la ponemos 00:16:43.940 --> 00:16:45.940 a través de nuestras redes sociales. Nosotros 00:16:45.940 --> 00:16:47.600 vamos a ir a una pausa, pero al regresar vamos 00:16:47.600 --> 00:16:49.720 a hablar con el maestro Pedro Ángel Palou de 00:16:49.720 --> 00:16:53.600 la figura de Mario Vargas Llosa. Pausa y regresamos. 00:16:56.600 --> 00:16:59.580 Soy Leonardo Curso y te invito a que estés pendiente 00:16:59.580 --> 00:17:01.700 de nuestro podcast para que estés bien informado 00:17:01.700 --> 00:17:06.759 cuando tú lo decides. Noticias, deportes y espectáculos 00:17:06.759 --> 00:17:11.490 en tu plataforma de podcast preferida. Grupo 00:17:11.490 --> 00:17:28.589 Fórmula, abriendo la conversación. Tres de la 00:17:28.589 --> 00:17:31.009 tarde con 24 minutos. Gracias a toda la gente 00:17:31.009 --> 00:17:32.769 que está con nosotros, que nos escribe a través 00:17:32.769 --> 00:17:34.890 de Twitter, arroba jrisco, arroba radio, guión 00:17:34.890 --> 00:17:40.119 bajo fórmula. Vamos a lo que sigue. Y como todo 00:17:40.119 --> 00:17:42.799 el mundo, bueno, como todos los escritores por 00:17:42.799 --> 00:17:48.680 lo menos, comencé escribiendo poesía. Bueno, 00:17:48.680 --> 00:17:53.920 y una de las noticias que han ocupado las primeras 00:17:53.920 --> 00:17:57.140 planas del mundo tiene que ver con la muerte 00:17:57.140 --> 00:18:01.039 el día de ayer de Mario Vargas Llosa. Este escritor 00:18:01.039 --> 00:18:03.839 que parecería que no necesita más introducción 00:18:03.839 --> 00:18:07.089 murió. acompañó a su familia y a sus seres queridos 00:18:07.089 --> 00:18:10.089 el día de ayer a los 89 años, así lo anunció 00:18:10.089 --> 00:18:14.849 su propio hijo. Y la verdad es que no puedo pensar 00:18:14.849 --> 00:18:19.309 en otra persona para describir la figura, el 00:18:19.309 --> 00:18:22.450 monumento, hay que decirlo, dentro del siglo 00:18:22.450 --> 00:18:25.250 XX y del siglo XXI que representa que nuestro 00:18:25.250 --> 00:18:27.950 querido colaborador, mi querido Pedro Ángel Palou. 00:18:27.990 --> 00:18:31.170 Qué gusto tenerte maestro, ¿cómo estás? Muy bien, 00:18:31.170 --> 00:18:34.200 muy bien. Javier, muchísimas gracias por invitarme 00:18:34.200 --> 00:18:37.130 a platicar. de uno de los verdaderos titanes 00:18:37.130 --> 00:18:39.329 de las letras mundiales, no solo de las letras 00:18:39.329 --> 00:18:42.809 en español, y del último de los miembros del 00:18:42.809 --> 00:18:46.609 famoso grupo del boom literario latinoamericano. 00:18:46.750 --> 00:18:49.410 Una obra como la de Vargas Llosa imposiblemente 00:18:49.410 --> 00:18:51.769 deja un vacío. Lo vamos a seguir leyendo en 300 00:18:51.769 --> 00:18:54.730 años. Sigue siendo una figura central de las 00:18:54.730 --> 00:18:57.390 letras latinoamericanas. Tiene al menos seis 00:18:57.390 --> 00:18:59.730 novelas señeras. Muy pocos escritores pueden 00:18:59.730 --> 00:19:04.329 decir que mueren con un legado de tal tamaño. 00:19:04.799 --> 00:19:08.859 como el de Mario, un legado que empezó muy juvenilmente 00:19:08.859 --> 00:19:13.359 al ganar el premio Biblioteca Breve, recién inaugurado 00:19:13.359 --> 00:19:18.920 con su libro polémico, político, su novela sobre 00:19:18.920 --> 00:19:22.500 Leóncio Prado, La ciudad y los perros, que fue 00:19:22.500 --> 00:19:26.450 incluso quemado en un auto de fe en Lima. Decenas 00:19:26.450 --> 00:19:29.829 de ejemplares se quemaron y que cerró con una 00:19:29.829 --> 00:19:33.470 novela el año pasado cuyo título no podía ser 00:19:33.470 --> 00:19:37.529 más curioso o más adecuado a lo que él estaba 00:19:37.529 --> 00:19:40.089 pensando ya en ese momento. Le dedico mi silencio. 00:19:40.329 --> 00:19:44.750 Es decir, él mismo termina su gran carrera diciendo... 00:19:45.400 --> 00:19:49.039 Esto se acabó y también anuncia hace un año que 00:19:49.039 --> 00:19:51.960 deja de escribir columnas literarias y políticas 00:19:51.960 --> 00:19:55.380 en el país y que se retira con su familia. Es 00:19:55.380 --> 00:19:59.720 decir, él mismo ya había cumplido un ciclo literario 00:19:59.720 --> 00:20:04.019 que muy pocos pueden, quizá en América Latina 00:20:04.019 --> 00:20:09.579 muy pocos, Borges, Vargas Llosa y García Márquez. 00:20:10.550 --> 00:20:13.849 Y quizá ahí llegando con ellos su gran amigo 00:20:13.849 --> 00:20:16.130 y el que creó el boom, Carlos Fuentes, serían 00:20:16.130 --> 00:20:19.049 los únicos de ese tamaño. Oye, hablemos de las 00:20:19.049 --> 00:20:22.589 primeras veces, que eso es algo que nunca olvidas, 00:20:22.589 --> 00:20:25.890 Pedro, y es un aspecto personal. Lo conociste 00:20:25.890 --> 00:20:29.670 personalmente, tuviste la oportunidad de dirigir 00:20:29.670 --> 00:20:33.309 algunas charlas con él, de platicar con él, pero 00:20:33.309 --> 00:20:37.440 me gustaría tres preguntas que hago. a Botepronto 00:20:37.440 --> 00:20:39.900 que tiene que ver con las primeras veces. El 00:20:39.900 --> 00:20:43.339 primer libro que leíste de él, la primera vez 00:20:43.339 --> 00:20:48.599 que lo conociste también a Mario Vargas Llosa 00:20:48.599 --> 00:20:52.720 y la primera vez que él te comentó algún libro. 00:20:53.390 --> 00:20:56.309 que te recomendó algún libro, Mario Vargas Llosa. 00:20:56.349 --> 00:20:58.710 Son tres preguntas difíciles, sé que es una bote 00:20:58.710 --> 00:21:02.309 pronto, pero me gusta mucho eso, la relación 00:21:02.309 --> 00:21:04.529 también que a lo largo de estos años, Pedro, 00:21:04.630 --> 00:21:07.230 tú has hecho con muchísimos escritores, y bueno, 00:21:07.289 --> 00:21:10.490 pues incluido este premio Nobel. Pues yo creo 00:21:10.490 --> 00:21:15.390 que como muchos adolescentes leímos La ciudad 00:21:15.390 --> 00:21:17.470 de los perros, yo venía en colegio jesuita, no 00:21:17.470 --> 00:21:20.160 un colegio militar. Pero sí sentía mucho de ese 00:21:20.160 --> 00:21:22.420 abuso adolescente de esta Bildungsroma y fue 00:21:22.420 --> 00:21:25.099 la primera novela que leí. Y de ahí salté, curiosamente, 00:21:25.119 --> 00:21:29.880 sin haber leído La Casa Verde, salté al monumento 00:21:29.880 --> 00:21:32.299 que es Conversación en la Catedral. Una obra 00:21:32.299 --> 00:21:34.640 que me ha influido mucho, incluso ensayísticamente. 00:21:34.700 --> 00:21:37.059 Yo empiezo un ensayo que se llama La Culpa de 00:21:37.059 --> 00:21:39.619 México, diciendo cuándo se jodió México, de la 00:21:39.619 --> 00:21:42.920 misma manera en que empieza Conversación, diciendo... 00:21:44.370 --> 00:21:47.789 diciéndole al personaje de cuando se jodió el 00:21:47.789 --> 00:21:51.150 Perú, que es la gran pregunta que se hace esta 00:21:51.150 --> 00:21:52.930 novela enorme, que en ese entonces, curiosamente, 00:21:52.930 --> 00:21:55.509 estaba publicada en dos tomos por la editorial 00:21:55.509 --> 00:21:59.150 Seix Barral y que luego tuvo este tomo monumental. 00:22:00.690 --> 00:22:04.630 Alfaguara, ¿verdad? Primero en Seix Barral, que 00:22:04.630 --> 00:22:07.029 era su casa antes de irse todos los del boom 00:22:07.029 --> 00:22:11.869 al grupo Prisa con Cebrián. Claro, claro, claro, 00:22:11.970 --> 00:22:14.640 tienes razón. Pero primero todos. Y ese fue mi 00:22:14.640 --> 00:22:17.140 primer impacto. Luego lo conocí en la Feria del 00:22:17.140 --> 00:22:19.220 Libro de Guadalajara, como a muchos otros escritores, 00:22:19.220 --> 00:22:21.559 gracias a ese portento de feria que es la FIL. 00:22:22.279 --> 00:22:26.119 Y primero tuvimos una reunión, mi generación, 00:22:26.119 --> 00:22:29.240 la generación del crack, en privado, digamos, 00:22:29.380 --> 00:22:32.819 en una de las salas de autor. ¿Cómo fue? Es muy 00:22:32.819 --> 00:22:37.880 interesante porque cuando surge el crack, una 00:22:37.880 --> 00:22:40.680 de las cosas que los periodistas, nunca el manifiesto 00:22:40.680 --> 00:22:43.200 del crack dice es... que éramos parricidas y 00:22:43.200 --> 00:22:45.940 que queríamos matar al boom. Entonces, de broma, 00:22:45.980 --> 00:22:49.920 él en Salamanca, ese año, en una cátedra que 00:22:49.920 --> 00:22:53.660 da, estaban ahí Volpi y Padilla, les dice, pues 00:22:53.660 --> 00:22:55.460 si ustedes son parricidas, yo sigo muy vivo. 00:22:55.640 --> 00:22:58.740 Estoy hablando del año 2000, ¿no? Y entonces, 00:22:58.859 --> 00:23:03.000 claro, empezó como una especie de defensa, pero 00:23:03.000 --> 00:23:07.880 terminó siendo bastante cercano. A nosotros y 00:23:07.880 --> 00:23:10.180 sobre todo, creo que todos nos recuerdan, ahora 00:23:10.180 --> 00:23:11.619 que he estado leyendo los auditores, todos nos 00:23:11.619 --> 00:23:14.339 recuerdan como un hombre de una elegancia y una 00:23:14.339 --> 00:23:18.279 gentileza enorme. Era un caballero con esta estatura 00:23:18.279 --> 00:23:23.059 enorme que tenía, con este, curiosamente, este 00:23:23.059 --> 00:23:28.380 tono agudo que tenía su voz, pero de una elegancia 00:23:28.380 --> 00:23:32.059 y de una... Entonces, él siempre... A diferencia 00:23:32.059 --> 00:23:34.119 de Fuentes, por ejemplo, de García Márquez, que 00:23:34.119 --> 00:23:36.619 eran mucho más dicharacheros, tenía una especie 00:23:36.619 --> 00:23:43.480 como de distancia educada de un caballero limeño, 00:23:43.599 --> 00:23:45.920 de un señorito, aunque nació en Arequipa, lo 00:23:45.920 --> 00:23:48.259 sabemos, pero de un señorito de Miraflores que 00:23:48.259 --> 00:23:52.059 tenía esta reserva de su vida personal, aunque 00:23:52.059 --> 00:23:54.180 finalmente, obviamente, con la figura que fue, 00:23:54.259 --> 00:23:58.220 esa vida personal se volvió pública. Esta sería 00:23:58.220 --> 00:24:01.660 mi primera vez de conocerlo y yo llevaba esa 00:24:01.660 --> 00:24:06.299 vez para mí el ensayo más importante que se escribió 00:24:06.299 --> 00:24:08.779 sobre Flaubert que se llama La orgía perpetua 00:24:08.779 --> 00:24:14.880 y le pregunté que si era un truco literario o 00:24:14.880 --> 00:24:16.740 de veras le había salvado la vida leer Madame 00:24:16.740 --> 00:24:18.980 Bovary porque él empieza ese libro diciendo que 00:24:18.980 --> 00:24:20.779 estaba a punto de arrojarse al Sena pensando 00:24:20.779 --> 00:24:24.819 que era un fracaso y que fue a la pensión donde 00:24:24.819 --> 00:24:27.630 vivía, debía... Todo lo que te puedas imaginar, 00:24:27.730 --> 00:24:30.690 incluso de pagar la renta. Y empezó a leer Madame 00:24:30.690 --> 00:24:33.690 Bovary y llegó justo al momento del suicidio 00:24:33.690 --> 00:24:37.250 de Emma con Arsénico y dijo, no, yo tengo que 00:24:37.250 --> 00:24:40.150 vivir. Y me dijo, por supuesto, no es un truco 00:24:40.150 --> 00:24:42.529 literario. Los personajes literarios a veces 00:24:42.529 --> 00:24:46.250 son en la vida más importantes que las personas 00:24:46.250 --> 00:24:49.789 de carne y hueso. Y Emma Bovary es... Y fue mi 00:24:49.789 --> 00:24:53.410 tabla de salvación. Ah, qué extraordinaria. Qué 00:24:53.410 --> 00:24:56.430 extraordinario recuerdo nos regalas, Pedro, de 00:24:56.430 --> 00:25:00.329 verdad. De verdad. Y ha coincidido muchos, Pedro. 00:25:00.809 --> 00:25:03.650 Y creo que todos coinciden. Hoy leía varias. 00:25:03.750 --> 00:25:06.950 Creo que fue de los escritores que escribían 00:25:06.950 --> 00:25:13.400 muy bien. Es constante, realmente en su obra 00:25:13.400 --> 00:25:17.680 no hay bajadas, en realidad es una literatura 00:25:17.680 --> 00:25:22.460 de una brillantez, de una coherencia, con personajes 00:25:22.460 --> 00:25:25.759 profundos, interesantes, pero se repite y se 00:25:25.759 --> 00:25:28.779 repite. Es como alguien que batea 10 de 10 en 00:25:28.779 --> 00:25:33.279 Home Runs. Juegos perfectos en cada temporada. 00:25:33.460 --> 00:25:36.680 Juegos perfectos en cada temporada. Y nos hacía 00:25:36.680 --> 00:25:39.460 una pregunta. televidente y un radioescucha que 00:25:39.460 --> 00:25:42.500 decía, oye Pedro, ¿qué significa escribir muy 00:25:42.500 --> 00:25:46.880 bien? Significa algo que para Vargas Llosa fue 00:25:46.880 --> 00:25:49.839 importantísimo desde muy chico, por un lado una 00:25:49.839 --> 00:25:52.000 gran ambición literaria, se tiene que tener una 00:25:52.000 --> 00:25:54.180 gran ambición literaria, escribir es un perrísimo 00:25:54.180 --> 00:25:56.660 asunto, es dificilísimo, pero por el otro una 00:25:56.660 --> 00:26:00.339 constancia y una disciplina brutales. En eso 00:26:00.339 --> 00:26:04.299 era muy cercano a... Se escribían todos los días 00:26:04.299 --> 00:26:07.640 regularmente a la misma hora, la misma cantidad 00:26:07.640 --> 00:26:10.099 de horas, Vargas. Yo se escribía cinco horas 00:26:10.099 --> 00:26:13.400 diarias todos los días de su vida desde que tenía 00:26:13.400 --> 00:26:16.839 18 años y lo cuenta en La Tía Julia. Cuando por 00:26:16.839 --> 00:26:19.279 un lado estaba escribiendo y por el otro, recuerden 00:26:19.279 --> 00:26:21.720 que Mario en ese momento, que es una novela autobiográfica, 00:26:21.720 --> 00:26:25.200 tiene tres trabajos y uno de ellos es ver si 00:26:25.200 --> 00:26:30.119 las tumbas del cementerio municipal de Lima coinciden. 00:26:31.039 --> 00:26:36.339 el registro con la lápida, que es un poco siniestro 00:26:36.339 --> 00:26:38.319 el último trabajo, porque además eran las noches 00:26:38.319 --> 00:26:40.500 para poder mantener su vida con la tía Julia. 00:26:40.619 --> 00:26:43.500 Pero es de una constancia brutal. Tú lo ves en 00:26:43.500 --> 00:26:46.559 novelas políticas como la historia de Maita en 00:26:46.559 --> 00:26:49.900 su... Yo creo que obra maestra final, que es 00:26:49.900 --> 00:26:52.359 La fiesta del chivo, cuando muchos años después, 00:26:52.420 --> 00:26:54.160 frente a todos sus amigos que habían escrito 00:26:54.160 --> 00:26:57.180 este género, o este subgénero de la novela latinoamericana, 00:26:57.180 --> 00:27:00.039 que es la novela del dictador, desde Yo el Supremo, 00:27:00.059 --> 00:27:01.980 de Roa Bastos, hasta El otoño del patriarca, 00:27:01.980 --> 00:27:04.920 y él escribe ya tardíamente esta obra maestra, 00:27:04.920 --> 00:27:09.339 que es La fiesta del chivo. Pero una cosa que 00:27:09.339 --> 00:27:12.420 es muy curiosa, si tú cambias de perspectiva 00:27:12.420 --> 00:27:15.720 y ves que a veces... políticamente y sus artículos 00:27:15.720 --> 00:27:20.180 políticos eran demasiado sesgados. Los personajes 00:27:20.180 --> 00:27:22.460 políticos de su novela, curiosamente, de todas 00:27:22.460 --> 00:27:25.440 sus novelas, son de una complejidad ideológica, 00:27:25.440 --> 00:27:27.599 de una complejidad enorme, como somos los seres 00:27:27.599 --> 00:27:30.180 humanos. Entonces, siempre me quedaré con las 00:27:30.180 --> 00:27:33.200 novelas, me quedaré con un libro muy interesante, 00:27:33.299 --> 00:27:36.480 que es un libro biográfico, El pez en el agua, 00:27:36.579 --> 00:27:39.720 que es... donde cuenta su fallida campaña en 00:27:39.720 --> 00:27:43.019 1990 frente a Alberto Fujimori por la presidencia 00:27:43.019 --> 00:27:45.299 del Perú. De verdad, insistimos, no podíamos 00:27:45.299 --> 00:27:47.420 pensar en alguien mejor, Pedro. Te agradezco 00:27:47.420 --> 00:27:50.240 infinitamente estos recuerdos. Al contrario, 00:27:50.240 --> 00:27:52.599 Javier, un placer y ojalá todos sigamos leyendo 00:27:52.599 --> 00:27:55.200 a Mario Vargas Llosa. Así será. Un abrazo, Pedro 00:27:55.200 --> 00:27:58.759 Ángel Palou, colaborador, escritor notable, hablando 00:27:58.759 --> 00:28:00.819 hoy de Mario Vargas Llosa. Gracias, Pedro. Hasta 00:28:00.819 --> 00:28:09.079 luego. Un abrazo. Hasta luego. ¿Quieres iniciar, 00:28:09.079 --> 00:28:12.920 hacer crecer o monetizar tu podcast? Saber todos 00:28:12.920 --> 00:28:17.000 los secretos de todos. Donde y cuando quieras. 00:28:17.000 --> 00:28:21.579 ¿Les va a cambiar la vida? RSS .com Almacenamiento, 00:28:21.579 --> 00:28:23.900 distribución y programación de tus episodios 00:28:23.900 --> 00:28:27.160 en un solo lugar. Hosteado y distribuido por 00:28:27.160 --> 00:28:33.200 RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera fácil. 00:28:37.690 --> 00:28:43.450 Hoy, hoy, hoy es, hoy, hoy es Risco, Risco, hoy 00:28:43.450 --> 00:28:50.569 es Risco. 3 .39 de la tarde, gracias por sus 00:28:50.569 --> 00:28:52.809 mensajes a través de Twitter, a través de YouTube. 00:28:52.890 --> 00:28:55.250 Un abrazo a todos los que nos acompañan en este 00:28:55.250 --> 00:28:58.130 lunes vacacional. Vámonos a la cápsula de educación 00:28:58.130 --> 00:29:01.509 con Paty Vázquez porque aprender importa. Hoy 00:29:01.509 --> 00:29:05.369 es Risco, aprender importa con Paty Vázquez. 00:29:07.950 --> 00:29:10.430 Quiero hablarles de un tema que ha generado mucho 00:29:10.430 --> 00:29:14.130 debate. La comida chatarra en las escuelas. Desde 00:29:14.130 --> 00:29:16.549 Mexicanos Primero siempre estaremos a favor de 00:29:16.549 --> 00:29:18.789 todo lo que contribuya a garantizar el derecho 00:29:18.789 --> 00:29:20.910 a aprender de las niñas, niños y adolescentes. 00:29:20.950 --> 00:29:24.210 Eso implica mucho más que libros y clases. Incluye 00:29:24.210 --> 00:29:26.730 una buena alimentación, escuelas libres de violencia, 00:29:26.849 --> 00:29:29.890 espacios dignos y maestras y maestros de excelencia. 00:29:30.069 --> 00:29:33.130 En particular, la discusión sobre qué alimentos 00:29:33.130 --> 00:29:35.779 se venden en las escuelas no es nueva. Es la 00:29:35.779 --> 00:29:38.559 tercera vez que se intenta regular este tema 00:29:38.559 --> 00:29:42.140 y vale la pena preguntarnos por qué no ha funcionado 00:29:42.140 --> 00:29:45.000 del todo. Claro que nos debe preocupar el sobrepeso 00:29:45.000 --> 00:29:47.119 y la obesidad infantil, pero hay algo que ha 00:29:47.119 --> 00:29:49.940 faltado, involucrar a las y los estudiantes. 00:29:50.599 --> 00:29:54.119 Explicarles por qué y para qué de una alimentación 00:29:54.119 --> 00:29:57.119 saludable no solo es urgente, sino que además 00:29:57.119 --> 00:29:59.819 está demostrado que una dieta balanceada mejora 00:29:59.819 --> 00:30:03.460 el desempeño escolar. Diversos estudios del Instituto 00:30:03.460 --> 00:30:05.799 Nacional de Salud Pública, organismos como la 00:30:05.799 --> 00:30:08.759 UNESCO, han documentado que una buena alimentación 00:30:08.759 --> 00:30:11.440 impacta directamente en el rendimiento académico, 00:30:11.519 --> 00:30:14.839 incluso en materias como matemáticas y lectoescritura. 00:30:14.980 --> 00:30:18.559 También se asocia con menos ausentismo y mayor 00:30:18.559 --> 00:30:22.720 bienestar general. Prohibir sin dialogar no construye 00:30:22.720 --> 00:30:24.960 nada. Si le damos a los estudiantes información 00:30:24.960 --> 00:30:28.700 y los invitamos a proponer soluciones, nos pueden 00:30:28.700 --> 00:30:31.519 sorprender. Ya lo vimos con el tema de los celulares, 00:30:31.680 --> 00:30:34.779 porque este caso tendría que ser distinto. Pero 00:30:34.779 --> 00:30:36.960 hay que avanzar, por lo que propongo tres ideas. 00:30:37.440 --> 00:30:41.279 Uno, mentoría. Acompañar a autoridades, familias 00:30:41.279 --> 00:30:43.819 y cooperativas escolares con orientación clara 00:30:43.819 --> 00:30:47.940 y útil. Eso hace falta. Monitoreo. Evaluar no 00:30:47.940 --> 00:30:50.039 solo si se prohíbe la venta de ciertos productos, 00:30:50.319 --> 00:30:54.180 sino si efectivamente esta prohibición trae una 00:30:54.180 --> 00:30:56.700 mejora en la salud de los estudiantes. ¿Qué resultados 00:30:56.700 --> 00:30:59.930 vamos a tener al respecto y cuándo? y un mapeo 00:30:59.930 --> 00:31:02.769 de buenas prácticas. Hay escuelas que ya han 00:31:02.769 --> 00:31:05.470 encontrado soluciones desde lo local o desde 00:31:05.470 --> 00:31:08.589 varias iniciativas. Hay que escucharlas y aprender 00:31:08.589 --> 00:31:11.789 de ellas, que las compartan. Más que prohibir, 00:31:11.789 --> 00:31:14.769 se trata de orientar, construir y convencer. 00:31:15.269 --> 00:31:18.130 Ojalá veamos resultados pronto. Escuela importa 00:31:18.130 --> 00:31:28.900 porque aprender importa. ¿Sabías que existe un 00:31:28.900 --> 00:31:31.859 libro sobre animales escrito por cinco periodistas 00:31:31.859 --> 00:31:33.940 de distintas partes de América Latina con un 00:31:33.940 --> 00:31:36.599 clólogo increíble de Martín Caparrós y editado 00:31:36.599 --> 00:31:40.000 por Leila Guerrero? Sí. Se llama El corazón de 00:31:40.000 --> 00:31:42.079 la bestia y estará disponible a partir del 7 00:31:42.079 --> 00:31:49.420 de abril en Bookmade. Bueno, se llama El corazón 00:31:49.420 --> 00:31:52.160 de la bestia, historias de animales y humanos. 00:31:52.960 --> 00:31:56.480 Y básicamente... Trata de cómo los animales nos 00:31:56.480 --> 00:32:00.960 han hecho mejores humanos, creo yo. Y quien forma 00:32:00.960 --> 00:32:03.380 parte de este extraordinario proyecto es Emiliano 00:32:03.380 --> 00:32:06.279 Ruiz Parrales, periodista, escritor, es un gran 00:32:06.279 --> 00:32:08.140 cronista, uno de los periodistas que más admiro. 00:32:08.220 --> 00:32:10.440 Gracias, querido Emiliano, por estar esta tarde 00:32:10.440 --> 00:32:12.180 con nosotros. Muchas gracias por la invitación 00:32:12.180 --> 00:32:14.779 y por tus halagos. No, muchas gracias, Emiliano. 00:32:14.799 --> 00:32:16.859 Oye, pues cuéntanos de este proyecto, El Corazón 00:32:16.859 --> 00:32:20.519 de la Bestia, que no se trata solamente de... 00:32:20.880 --> 00:32:24.559 personas hablando o contando anécdotas sobre 00:32:24.559 --> 00:32:27.880 su relación con un perro, con un gato, sino es 00:32:27.880 --> 00:32:30.819 la relación del ser humano con los animales de 00:32:30.819 --> 00:32:34.519 manera mucho más profunda, conductual, social, 00:32:34.720 --> 00:32:39.490 organizativa, como... Efectivamente, en los últimos 00:32:39.490 --> 00:32:42.910 tiempos se le han llamado perrijos. ¿Cómo dentro 00:32:42.910 --> 00:32:46.230 incluso de la sociedad han tomado un lugar preponderante 00:32:46.230 --> 00:32:50.210 en muchísimas esferas sociales? Cuéntanos primero 00:32:50.210 --> 00:32:53.329 la historia detrás del libro. Oye, tener a Leila, 00:32:53.450 --> 00:32:56.869 a Martín por ahí y el nombre de Emiliano Ruiz 00:32:56.869 --> 00:32:59.170 Parra también. Vaya, qué responsabilidad, Emiliano. 00:32:59.369 --> 00:33:02.609 Sí, pues es un honor. Imagínate con Leila y Caparrós, 00:33:02.650 --> 00:33:05.849 que son estos santos de la crónica latinoamericana. 00:33:06.480 --> 00:33:10.220 Es una iniciativa de Leila, este libro, que Leila 00:33:10.220 --> 00:33:14.039 tiene una cosa como post -científica de querer 00:33:14.039 --> 00:33:17.079 entender las realidades latinoamericanas, pero 00:33:17.079 --> 00:33:21.720 a través de la crónica. Entonces, convoca cada 00:33:21.720 --> 00:33:24.519 tanto a cronistas de distintos países de América 00:33:24.519 --> 00:33:28.119 Latina para que todos ataquen, digamos, un mismo 00:33:28.119 --> 00:33:32.460 tema. Y en este caso, ella notó que había... 00:33:33.099 --> 00:33:35.359 un cambio cultural, un cambio histórico en la 00:33:35.359 --> 00:33:36.960 relación de los seres humanos con los animales 00:33:36.960 --> 00:33:40.839 en los últimos 30 años. El perro pasó de estar 00:33:40.839 --> 00:33:44.000 encadenado en la azotea a dormir en tu cama. 00:33:45.339 --> 00:33:47.480 Sí, es cierto. Básicamente. Es que es cierto. 00:33:47.519 --> 00:33:50.420 Vaya, perdón, pero todos recordamos esta relación, 00:33:50.539 --> 00:33:52.559 por ejemplo, de los perros en casa de mis abuelos. 00:33:52.559 --> 00:33:55.579 En casa de mis abuelos, que era... Vaya, yo nunca, 00:33:55.700 --> 00:33:59.200 nunca escuché que mis abuelos se detuvieran para 00:33:59.200 --> 00:34:01.839 irse de vacaciones pensando en qué le iba a pasar 00:34:01.839 --> 00:34:04.880 al perro. Exacto. Vaya, era como muy común decirle 00:34:04.880 --> 00:34:07.579 al vecino, oye, una vez ahí le avientas la comida 00:34:07.579 --> 00:34:12.219 y regresamos. Y decían como, perdón, la función 00:34:12.219 --> 00:34:15.039 del perro es cuidar la casa. ¿Cómo lo vamos a 00:34:15.039 --> 00:34:17.179 meter a un hotel o cómo lo vamos a llevar con 00:34:17.179 --> 00:34:19.280 nosotros si la función es que cuide la casa? 00:34:19.340 --> 00:34:22.000 Entonces, ¿cómo se ha transformado esta manera 00:34:22.000 --> 00:34:25.340 de ver a los animales y a las mascotas? Es cierto, 00:34:25.420 --> 00:34:28.840 en 30 años, que Leila es una pitoniza de lo social. 00:34:28.840 --> 00:34:32.190 Es muy aguda, Leila. Y entonces... junto a un 00:34:32.190 --> 00:34:35.969 montón de historias, no solo de perros, de Chile, 00:34:36.269 --> 00:34:40.130 Uruguay, Ecuador, Colombia y México, por ir de 00:34:40.130 --> 00:34:43.650 sur a norte. Convocó a cinco cronistas, uno por 00:34:43.650 --> 00:34:46.429 país, tres mujeres, dos hombres. Está Santiago 00:34:46.429 --> 00:34:50.250 Rosero, está Soledad Gago, está Lina Vargas Fonseca, 00:34:50.389 --> 00:34:53.570 está Sabrina Drizal, está Emiliano Ruiz Parra. 00:34:53.590 --> 00:34:57.469 Ese es el grupo de cronistas. Ese es el elenco. 00:34:57.510 --> 00:35:01.280 Y Martín Caparrós como prologuista. que pues 00:35:01.280 --> 00:35:03.719 Martín es todoterreno, entonces en realidad su 00:35:03.719 --> 00:35:07.400 texto es una crónica, es un ensayo, es un prólogo, 00:35:07.440 --> 00:35:11.079 creo yo son seis crónicas contando la de Caparrós 00:35:11.079 --> 00:35:14.780 que es bellísima y que tiene como eje su relación 00:35:14.780 --> 00:35:18.900 con su gatita Bengalí, estos gatitos que parecen 00:35:18.900 --> 00:35:23.320 leopardos y que tienen pues un abuelo tigrillo 00:35:23.320 --> 00:35:27.610 salvaje. Entonces, pues cada quien explorando. 00:35:27.809 --> 00:35:30.690 A mí me fascina, por ejemplo, la de Sabine Drisdale, 00:35:30.849 --> 00:35:33.570 desde Chile, porque es sobre los perros de la 00:35:33.570 --> 00:35:35.989 calle, que están protegidos por la ley en Chile, 00:35:36.170 --> 00:35:38.829 pero que se convirtieron en el símbolo de los 00:35:38.829 --> 00:35:41.489 movimientos sociales y populares de los últimos 00:35:41.489 --> 00:35:45.369 años. Me gusta mucho también la de Santiago Rosero, 00:35:45.489 --> 00:35:47.590 que es la historia de una changuita, estrellita, 00:35:47.750 --> 00:35:52.320 que es criada como una niña. la visten, comen 00:35:52.320 --> 00:35:57.099 la mesa, saluda de beso, hasta que un día llega 00:35:57.099 --> 00:36:00.039 la policía y se la lleva. Entonces el caso llega 00:36:00.039 --> 00:36:03.380 hasta la Suprema Corte. ¡Guau! Sí, fantástica. 00:36:04.199 --> 00:36:07.380 Y bueno, la de Colombia es una historia de mariposas, 00:36:07.599 --> 00:36:12.440 la de Uruguay es una historia de caballos, y 00:36:12.440 --> 00:36:15.579 la mexicana que me tocó escribir a mí, lo que 00:36:15.579 --> 00:36:17.360 platiqué con Leila fue tratar de mirar hacia 00:36:17.360 --> 00:36:19.900 arriba. También cómo había ocurrido este cambio 00:36:19.900 --> 00:36:24.400 en las élites, cómo tenemos perritos, perritas 00:36:24.400 --> 00:36:27.599 que tienen pasaporte, que se bañan en spas con 00:36:27.599 --> 00:36:29.719 sales del mar muerto, que salen a pasear con 00:36:29.719 --> 00:36:32.760 guardaespaldas, que les hacen fiestas de cumpleaños 00:36:32.760 --> 00:36:36.519 con pasteles especiales. Esa mirada también a 00:36:36.519 --> 00:36:39.940 la desigualdad mexicana a través de nuestros 00:36:39.940 --> 00:36:43.139 animales de compañía. ¡Guau! No, no, no. Es que 00:36:43.139 --> 00:36:45.400 es cierto. Es cierto en qué nivel o en dónde 00:36:45.400 --> 00:36:49.900 están y lo que significan también, no solo en 00:36:49.900 --> 00:36:53.860 el afecto, sino también en, digamos, lo que tú 00:36:53.860 --> 00:36:57.320 dices, una esfera de poder adquisitivo brutal 00:36:57.320 --> 00:37:01.039 también. O sea, lo que podría dar la gente para 00:37:01.039 --> 00:37:05.000 darle ciertos beneficios a un perro, una perra. 00:37:05.340 --> 00:37:08.840 Sí, lo que estamos gastando ahora en alimento, 00:37:08.880 --> 00:37:10.960 ¿no? O sea, digamos, la croqueta siempre ha sido 00:37:10.960 --> 00:37:14.739 un cereal con melaza y ahora ya la croqueta premium 00:37:14.739 --> 00:37:18.420 puede no tener cereal y tener solamente cordero, 00:37:18.420 --> 00:37:24.179 salmón. Sí, ya se le antojó aquí a varios después 00:37:24.179 --> 00:37:28.000 de lo que traen. Y un poco, a ver, ¿qué toca, 00:37:28.260 --> 00:37:32.659 Emiliano, cada una de estas crónicas? ¿Dónde 00:37:32.659 --> 00:37:35.619 se tocan y dónde viste? Digamos que era justamente 00:37:35.619 --> 00:37:39.639 un proyecto en el cual se logra lo que quería 00:37:39.639 --> 00:37:43.880 Leila, que era explorar todo lo social, todo 00:37:43.880 --> 00:37:47.179 lo cultural de la relación del humano y los animales. 00:37:48.800 --> 00:37:50.880 Toca sobre todo las tensiones, porque tampoco 00:37:50.880 --> 00:37:53.019 es que esté resuelto. Por ejemplo, una cosa que 00:37:53.019 --> 00:37:55.880 yo descubrí en México es que algo que ha crecido 00:37:55.880 --> 00:37:58.940 muchísimo es el alimento para el gallo de pelea. 00:38:00.969 --> 00:38:03.550 Al mismo tiempo que queremos al perrito y lo 00:38:03.550 --> 00:38:06.889 llevamos en carreola al centro comercial, también 00:38:06.889 --> 00:38:11.630 hay un montón de derbis, de gente peleando sus 00:38:11.630 --> 00:38:16.230 gallos hasta la muerte. La historia de la mona 00:38:16.230 --> 00:38:18.570 estrellita, pues también hay abogados diciendo, 00:38:18.710 --> 00:38:20.989 no, un changuito tiene que estar en la selva, 00:38:20.989 --> 00:38:25.929 nada de que puede asimilarse a la vida familiar, 00:38:26.170 --> 00:38:30.409 urbana. Pasa lo mismo también con los caballos 00:38:30.409 --> 00:38:33.389 que corcovean ahí en Uruguay, porque eso significa 00:38:33.389 --> 00:38:36.369 corcovear al caballo, subirse y estar ocho segundos 00:38:36.369 --> 00:38:38.809 sin que el caballo te tire, es una tortura para 00:38:38.809 --> 00:38:41.349 el caballo. Entonces, aunque esté protegido como 00:38:41.349 --> 00:38:43.070 fiesta nacional en la ley uruguaya, que es lo 00:38:43.070 --> 00:38:45.269 que nos cuenta Soledad Gago, pues sigue siendo 00:38:45.269 --> 00:38:47.469 un acto de tortura. Entonces, en un momento en 00:38:47.469 --> 00:38:50.750 el que consumimos más carne que nunca en la historia 00:38:50.750 --> 00:38:54.590 y perdemos más insectos que nunca, que son la 00:38:54.590 --> 00:38:57.090 base de la cadena trófica, también tenemos esta 00:38:57.090 --> 00:39:00.840 otra relación. muy amorosa y afectiva con los 00:39:00.840 --> 00:39:03.719 animales. Entonces, en buena parte, el libro 00:39:03.719 --> 00:39:06.599 está reflejando esta tensión. Tienes un libro 00:39:06.599 --> 00:39:08.579 extraordinario que se llama Golondrinas. Muchas 00:39:08.579 --> 00:39:10.739 gracias. Un barrio marginal del tamaño del mundo, 00:39:11.199 --> 00:39:16.199 el barrio marginal de Catepec. Y te preguntaría 00:39:16.199 --> 00:39:18.980 eso, dentro de todo lo que estudiaste de este 00:39:18.980 --> 00:39:20.920 barrio marginal, ¿cómo es la relación con las 00:39:20.920 --> 00:39:24.260 mascotas? También ahí. También es una relación 00:39:24.260 --> 00:39:27.039 muy amorosa. Me tocó conocer a una persona, por 00:39:27.039 --> 00:39:31.280 ejemplo, que había adoptado a un perrito de pelea, 00:39:31.280 --> 00:39:35.460 que había sobrevivido a las peleas, ¿no? Y que 00:39:35.460 --> 00:39:38.199 la verdad era su vida, su alma. En este texto, 00:39:38.360 --> 00:39:41.360 te agradezco mucho el elogio a Golondrinas, en 00:39:41.360 --> 00:39:44.280 este texto del libro El Corazón de la Bestia, 00:39:44.340 --> 00:39:46.500 también me di una vuelta a Iztapalapa para ver 00:39:46.500 --> 00:39:49.260 el contraste, ¿no? Cómo se trata a los perros 00:39:49.260 --> 00:39:52.380 en un barrio. Y también fue muy lindo porque... 00:39:52.969 --> 00:39:55.489 Los perros de la calle no son tan de la calle. 00:39:55.690 --> 00:39:58.289 A un vecino les da de comer, otro vecino lo lleva 00:39:58.289 --> 00:40:00.809 al veterinario, otro les pone un silloncito en 00:40:00.809 --> 00:40:04.210 la calle para que duerman. Entonces, hay un sentido 00:40:04.210 --> 00:40:07.389 de comunidad también a la hora de cuidar a los 00:40:07.389 --> 00:40:12.210 animales. Digamos que es muy distinto entre clases, 00:40:12.210 --> 00:40:16.010 pero la relación afectiva tan cercana se da arriba 00:40:16.010 --> 00:40:19.119 y se da abajo. Y explicamos, estamos hablando 00:40:19.119 --> 00:40:22.360 con el periodista Emiliano Ruiz Parra y este 00:40:22.360 --> 00:40:24.860 libro que se llama El corazón de la bestia, historia 00:40:24.860 --> 00:40:26.380 de animales y humanos. Ahorita nos explicarás 00:40:26.380 --> 00:40:28.539 de qué manera podemos llegar a este libro y cómo 00:40:28.539 --> 00:40:30.539 podemos también comprarlo, porque llega justamente 00:40:30.539 --> 00:40:34.460 este día, el 7 de abril. Pero, ¿se tiene entonces 00:40:34.460 --> 00:40:38.519 el en qué momento llegamos o se dio esta transformación 00:40:38.519 --> 00:40:42.260 de hace 30 años a lo que, de pasar de estar amarrados 00:40:42.260 --> 00:40:46.460 en una azotea a... dormir calientitos junto a 00:40:46.460 --> 00:40:49.059 ti. ¿Cómo es que se transforma socialmente esta 00:40:49.059 --> 00:40:52.360 relación? Yo creo que ya este último giro es 00:40:52.360 --> 00:40:55.760 muy reciente. Tiene que ver también un poco quizá 00:40:55.760 --> 00:40:59.960 con que ante un mundo cada vez más precario, 00:40:59.960 --> 00:41:02.400 más difícil, con más soledad, donde nos relacionamos 00:41:02.400 --> 00:41:06.440 a través de pantallas, los... animales de compañía, 00:41:06.440 --> 00:41:09.400 llenan mucho nuestras necesidades afectivas, 00:41:09.559 --> 00:41:12.940 mucha gente que ya no quiere tener hijos, tiene 00:41:12.940 --> 00:41:15.099 perrijos, tiene gatijos. Yo pienso que ya lo 00:41:15.099 --> 00:41:17.739 último se da en los últimos 10, 15 años. El movimiento 00:41:17.739 --> 00:41:20.500 animalista también, que acabamos de ver cómo 00:41:20.500 --> 00:41:23.880 ya no va a haber corridas de toros violentas 00:41:23.880 --> 00:41:27.050 en la Ciudad de México, si es que las hay. Entonces, 00:41:27.050 --> 00:41:29.210 yo creo que es muy reciente, por eso el libro 00:41:29.210 --> 00:41:32.110 es muy fresco, huele a fresco. Huele a nuevo. 00:41:33.210 --> 00:41:35.289 ¿Dónde lo encontramos? Lo encontramos en la plataforma 00:41:35.289 --> 00:41:39.230 Bookmate, que es, vamos a usar un término como 00:41:39.230 --> 00:41:42.550 un Netflix de los libros. Se suscribe uno mensualmente 00:41:42.550 --> 00:41:44.750 y tiene acceso a miles de libros, muchos de ellos 00:41:44.750 --> 00:41:48.090 novedades, editoriales mainstream, pero también 00:41:48.090 --> 00:41:51.670 editoriales independientes. libros que solo produce 00:41:51.670 --> 00:41:54.409 Bookmate, como este. Emiliano, siempre, siempre 00:41:54.409 --> 00:41:56.510 es un placer tenerte en cabina, seguimos tu trabajo, 00:41:56.710 --> 00:41:59.150 los textos que haces y qué maravilla poder hablar 00:41:59.150 --> 00:42:01.309 de este corazón de la bestia, historias de animales 00:42:01.309 --> 00:42:03.070 y humanos. Un abrazo y gracias por estar con 00:42:03.070 --> 00:42:05.849 nosotros. Bueno, pues Emiliano Ruiz Parra, sigan 00:42:05.849 --> 00:42:07.869 su trabajo. Vamos, vamos a lo que sigue. Hoy 00:42:07.869 --> 00:42:09.889 vamos a hablar de la posibilidad de interactuar 00:42:09.889 --> 00:42:13.369 mentalmente con una máquina. ¿Podemos mover un 00:42:13.369 --> 00:42:17.449 brazo robótico con tan solo el pensamiento? Recuerdo 00:42:17.449 --> 00:42:20.679 cuando hace unos años El profesor Richard Anderson 00:42:20.679 --> 00:42:24.099 del Instituto Tecnológico de California me enseñó 00:42:24.099 --> 00:42:27.460 un video sorprendente. Era de una mujer que tenía 00:42:27.460 --> 00:42:30.340 seis años de sufrir una parálisis debido a un 00:42:30.340 --> 00:42:33.119 accidente de auto que le dañó la médula espinal. 00:42:33.639 --> 00:42:37.360 Antes del accidente, ella tocaba el piano, pero 00:42:37.360 --> 00:42:40.739 ahora sus manos no podían moverse. Sin embargo, 00:42:40.960 --> 00:42:43.760 mediante un implante de finos electrodos en el 00:42:43.760 --> 00:42:46.840 cerebro del grueso de un cabello, pudo poner 00:42:46.840 --> 00:42:50.550 en movimiento el teclado musical en una computadora. 00:42:50.710 --> 00:42:54.110 Lo que hace es imaginar que mueve sus dedos y 00:42:54.110 --> 00:42:57.449 toca melodías. Los códigos neuronales se transforman 00:42:57.449 --> 00:43:00.849 en algoritmos que traducen la intención en los 00:43:00.849 --> 00:43:03.989 dedos virtuales de la computadora. La señal del 00:43:03.989 --> 00:43:07.449 cerebro mueve la máquina. Hoy en día se está 00:43:07.449 --> 00:43:10.889 avanzando mucho en el implante de neuroprótesis, 00:43:10.889 --> 00:43:14.469 de chips en el cerebro más sofisticados que permiten 00:43:14.469 --> 00:43:17.170 a personas con parálisis usar las computadoras. 00:43:17.449 --> 00:43:19.889 Este es el caso de un paciente llamado Noland 00:43:19.889 --> 00:43:23.150 Arbov, quien, ocho años después de quedar paralizado, 00:43:23.349 --> 00:43:26.849 de hombros para abajo, desde su silla de ruedas 00:43:26.849 --> 00:43:29.150 puede controlar el cursor de una computadora 00:43:29.150 --> 00:43:32.949 portátil y escribir mensajes utilizando tan solo 00:43:32.949 --> 00:43:36.750 la mente. Un año después de la cirugía, Arbov 00:43:36.750 --> 00:43:39.719 reporta mejoras significativas en su capacidad 00:43:39.719 --> 00:43:42.679 para usar el dispositivo. Dice que, por ejemplo, 00:43:42.679 --> 00:43:45.480 ha redescubierto juegos como el ajedrez que tuvo 00:43:45.480 --> 00:43:48.619 que abandonar después de su accidente. Reporta 00:43:48.619 --> 00:43:51.380 que ahora incluso podía vencer a sus amigos, 00:43:51.579 --> 00:43:54.969 algo que describió como un milagro. Él espera 00:43:54.969 --> 00:43:57.789 que las futuras versiones del dispositivo le 00:43:57.789 --> 00:44:01.469 permitan controlar incluso sillas de ruedas. 00:44:01.550 --> 00:44:05.590 En un escenario de los próximos años, este tipo 00:44:05.590 --> 00:44:08.150 de chips podrían ayudar no tan solo a personas 00:44:08.150 --> 00:44:11.170 con discapacidad, sino también convertirse en 00:44:11.170 --> 00:44:13.949 unas herramientas para mejorar las capacidades 00:44:13.949 --> 00:44:17.750 cognitivas, conectarse a sistemas digitales e 00:44:17.750 --> 00:44:21.030 incluso intercambiar ideas entre personas a través 00:44:21.030 --> 00:44:24.679 de una interfaz neuronal. Estamos hablando prácticamente 00:44:24.679 --> 00:44:50.000 de una especie de neurotelepatía. Como saben 00:44:50.000 --> 00:44:53.199 ustedes, Pues quisiéramos llegar a las estrellas 00:44:53.199 --> 00:44:55.760 más cercanas. Pero con las sondas que tenemos 00:44:55.760 --> 00:44:59.199 ahora, para llegar a la estrella más cercana 00:44:59.199 --> 00:45:02.400 tardaríamos 40 .000 años. Pero ahora se están 00:45:02.400 --> 00:45:06.159 diseñando unas sondas que sí pueden viajar a 00:45:06.159 --> 00:45:09.659 velocidades más cercanas al de la luz. Si se 00:45:09.659 --> 00:45:12.880 logra hacer esto, podríamos mandar una sonda 00:45:12.880 --> 00:45:16.059 a la estrella más cercana, a su vecindad, a sacar 00:45:16.059 --> 00:45:20.039 fotos. de sus planetas, en fin, que podrían tener 00:45:20.039 --> 00:45:23.639 vida incluso, y solo tardarían 40 años en llegar. 00:45:23.880 --> 00:45:28.300 Entonces, si llegaran bien estas ondas, sin haberse 00:45:28.300 --> 00:45:31.139 destruido ni mucho menos, y pudieran tomar fotos 00:45:31.139 --> 00:45:34.639 o algún tipo de señal de estas estrellas y de 00:45:34.639 --> 00:45:38.340 sus planetas, pues podríamos enterarnos de cómo 00:45:38.340 --> 00:45:41.179 está la cosa por allá. Así es que la exploración 00:45:41.179 --> 00:45:50.429 espacial sigue con proyectos muy retadores. Esto 00:45:50.429 --> 00:45:53.090 fue Oye Risco, gracias por acompañarnos y por 00:45:53.090 --> 00:46:17.480 supuesto nos vemos en la próxima. Gracias. Esta 00:46:17.480 --> 00:46:19.679 fue una producción de Grupo Fórmula