Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
con tantas noticias. Es hora de respuestas y
explicaciones. Hoy es disco. Periodismo en serio.
Tres de la tarde en punto en este lunes. 7 de
abril, yo soy Javier Risco, gracias por escucharnos
a través del 104 .1 de FM, también a través de
YouTube, un abrazo a toda la gente que ya anda
por acá y que nos saluda, gracias por ser parte
de esta comunidad y a los que descargan el podcast
también, mañana por la mañana, hoy por la tarde,
gracias, gracias por descargarlo y por escribirnos
también todos sus comentarios, ya lo sabe, queremos
que sea de ida y vuelta esta comunicación, arroba
jrisco, arroba radio, guión bajo fórmula y en
los teléfonos 5552 setenta y nueve veintidós
noventa y uno y cincuenta y cinco cincuenta y
dos setenta y nueve cincuenta y siete noventa
y uno el día de hoy nos vamos a detener en lo
ocurrido el fin de semana en este festival ceremonia
en el parque bicentenario en donde bueno pues
llegó la tragedia dos jóvenes dos periodistas
fotoperiodistas muertos después de una negligencia
por parte de los organizadores vamos a detenernos
hablaremos con el alcalde Este Mauricio Otave
para que nos dé la información más reciente de
la alcaldía Miguel Hidalgo. Y bueno, pues en
este momento hay información que está en desarrollo.
Tiene que ver con este primer acercamiento entre
la Secretaría de Gobernación y distintos colectivos
que buscan a sus desaparecidos por todo el país.
Está nuestro compañero Enrique Hernández para
que nos reporte. Enrique, cuéntanos sobre este
acercamiento. Adelante. Buenas tardes, con gusto
y ante la secretaria de Gobernación, Rosicela
Rodríguez, se dejó claro que los derrumbos buscadores
de Jalisco traen grandes pendientes y necesidades,
así lo dijo Indira de Sotorno Amarro Lugo, ella
representante de este colectivo, reconoció la
disposición de la autoridad federal de ser escuchados
para llegar a acuerdos, también traen propuestas
para integrar una verdadera agenda de trabajo.
Vamos a escuchar. Pues muy agradecida en nombre
de todas las víctimas por tomarnos en cuenta
y por primera vez sentarnos de frente y poder
exponer nuestras necesidades, que son muchas.
Esta reunión se lleva a cabo en un hotel de la
Colonia Juárez, donde se lleva a cabo esta primera
reunión de la Secretaría de Gobernación ante
39 integrantes del colectivo Guerreros Buscadores
de Jalisco y un número reducido del Nayarit.
La Secretaría de Gobernación, Rosicela Rodríguez,
se comprometió a garantizar que haya guardados.
Y atención a las familias, en lo que se calificó
como este primer encuentro, Javier, del gobierno
federal, Lucila Rodríguez pidió el apoyo de los
colectivos para lograr acuerdos, para poder así
trabajar juntos y poder también organizarse en
la localización de las personas desaparecidas.
Vamos a escuchar. Nos dio esa instrucción de
atender como una prioridad del Estado el problema
de la búsqueda de personas, de las personas desaparecidas
y no localizadas, así como garantizar que haya
verdad, justicia y atención a las familias. Bueno,
bien, la estrategia presentada por el gobierno
federal a través del reto con el que se fortalece
el proceso de búsqueda. de personas desaparecidas
y no localizadas, se contempla también, se va
a integrar y a organizar con la opinión de los
colectivos, dijo Rosicela Rodríguez, en la propuesta
del gobierno federal se reconoce el derecho humano
en ser encontrado, y también hay un derecho de
las familias en buscar a sus familiares, que
es un principio fundamental por parte del Estado
y que debe ser garantizado. Bueno, muchísimas
gracias, Enrique. Estaremos al pendiente. Recordemos
que los colectivos de personas que buscan a sus
desaparecidos lo que quieren es que los escuchen,
que estas reformas mandadas por la presidenta
a ambas cámaras incluyan también las peticiones,
incluyan también la experiencia por parte de
estos... colectivos de desaparecidos. Lo que
criticaron fue que fueron ignorados. Se les preguntó
directamente si podían cambiarse estas reformas
propuestas por la presidenta. Les dejaron también
en una nebulosa alrededor de este tema. En fin,
empieza el diálogo, pero ojalá no se quede nada
más en algo como una experiencia, sino realmente
tengan una incidencia en las reformas desde la
presidencia. Vamos a ver qué sucede. Pausa y
regresamos. ¿Quieres anunciarte en este y en
muchos otros podcasts? Escríbenos a este mail.
Tres de la tarde con ocho minutos. Gracias a
toda la gente que nos acompaña, que nos escribe
a través de redes, sobre todo a través de Twitter.
Un abrazo a todos ellos y por supuesto también
un abrazo a toda la gente que ya nos está escribiendo
también a través de YouTube. Y le recordamos
que por ahí tenemos este canal de WhatsApp que
se llama En Visto, también en donde tenemos información
en tiempo real. Pero bueno, sin duda, uno de
los temas dentro de esta agenda nacional, por
lo menos el más relevante. del fin de semana
tiene que ver con lo ocurrido en el Parque Bicentenario
este sábado, en el Festival Ax Ceremonia 2025,
uno de los más importantes de esta ciudad, ya
con 12 años de trayectoria en este festival,
insistimos, un festival consolidado, un festival
muy importante, en donde, bueno, pues esta vez
la información llega de la mano de la tragedia,
cuando... Se va conociendo poco a poco la muerte
de dos fotógrafos, de dos fotoperiodistas, que
murieron por el colapso de una estructura metálica
en este festival. Hablo de Berenice Giles, de
28 años, de Miguel Ángel Rojas Hernández, de
26, que murieron el sábado 5 de abril. Llegó
hasta la conferencia matutina esta noticia y
esto fue lo que dijo la presidenta Claudia Sheinbaum
esta mañana. Como la jefa de gobierno que estuvo
muy atenta desde el primer momento con protección
civil y todas las autoridades del gobierno de
la ciudad, estuvo muy atenta desde el principio.
Ahí hay que decir que una parte le toca a la
alcaldía Miguel Hidalgo, que es quien da las
autorizaciones. O sea, aunque sea una concesión
federal, quien da las autorizaciones de un evento
son las alcaldías. ¿Qué hay que ver ahí? ¿Qué
pasó? Esto decía la presidenta. ¿Qué decía la
Fiscalía de la Ciudad de México? ¿Está siguiendo
una investigación? Vamos a escucharlo. Desde
que tuvimos conocimiento del suceso se dio inicio
a una investigación que entre otras cosas tiene
un componente fáctico y uno jurídico. Lo fáctico
significa esclarecer cómo estaba instalada la
grúa y por qué se cayó. Lo jurídico implica establecer
quién falló en su tramo de responsabilidad para
asegurar que no sucediera el accidente. Bueno,
la voz de la fiscal Berta Alcalde Luján alrededor
de lo ocurrido. Y hace unos minutos mi colega
Enrique Acevedo tuvo la oportunidad de hablar
con Raúl Giles, él es papá de Berenice Giles,
esta fotógrafa de 28 años que desafortunadamente
murió el sábado pasado. Le preguntaban directamente
cómo se enteró, si había recibido la llamada
de alguna autoridad, si había recibido algún
mensaje. Escuche la hora en la que se enteró
y la manera en la que se enteró el padre. de
Berenice Giles. Yo me encontraba en Aguascalientes
y lamentablemente me enteré a través de una amiga
de mi hija de Aguascalientes. La conocíamos y
iba a la casa en ocasiones con mi hija y me fue
a buscar, me fue a tocar la puerta cerca de la
una de la mañana informándome que había sufrido
un accidente pero no sabía cómo estaba. A la
una de la mañana una vecina va y toca la puerta
del padre de Berenice Giles. En fin, algunas
de las voces haciendo el recuento de lo que ha
sucedido. Y le agradezco que me acompañe esta
tarde. Mauricio Otábel es alcalde de Miguel Hidalgo.
Alcalde, ¿cómo estás? Gracias por acompañarnos.
Te saluda Javier Risco. Buenas tardes. Muy buenas
tardes, Javier. También lamentamos muchísimo
lo que sucedió y nos sumamos al dolor que tienen.
los familiares y amigos de las víctimas, porque
es una tragedia que nos conmueve, sobre todo
porque se pudo haber evitado esta tragedia. Qué
importante eso, se pudo haber evitado. Por supuesto
que sí, y hay una responsabilidad de los promotores
del evento que violaron el programa de protección
civil, introdujeron estas grúas que no estaban
contempladas en el programa especial de protección
civil. Cuando hicimos la verificación como alcaldía,
el viernes, junto con el gobierno de la ciudad,
no estaban ni estaban en el programa. He escuchado
que has dicho eso, alcalde. Te preguntaría, insisto,
para dar más contexto, para explicarle a la gente,
el procedimiento es el habitual, siempre es el
mismo, se visita el festival, el evento 24 horas
antes y no se vuelve a visitar. ¿Cuándo se abre
el evento? Déjame decirte que es una verificación
que se hace muy rigurosa. La verificación duró
seis horas. Inició a las 12 del día y terminó
a las 6 de la tarde. De 12 a 6 de la tarde el
viernes. Exactamente. Y en el momento que se
constata eso, el Programa Especial de Protección
Civil le otorga absolutamente la responsabilidad
sobre la seguridad del interior al promotor del
evento. Asumir la responsabilidad implica estar
obligado a cumplirlo y cualquier cosa que suceda,
pues responder para evitar una pérdida humana.
Ellos deben contratar. Las ambulancias deben
contratar toda la seguridad y el personal necesario
para garantizar la seguridad. Entonces es normal,
alcalde, que se revise 24 horas antes, que se
haga esta revisión exhaustiva, nos dices de 12
a 6, y que la responsabilidad se traslade, digamos,
al que organiza el evento. Esa es la manera en
la que funciona. Y la pregunta sería, entonces,
¿ya nadie responsable de la alcaldía? ¿Regresa
para ver si realmente lo que se planeó, lo que
se revisó, se ejecutó? En el momento que se otorga
el programa especial de protección civil que
se avala, el responsable de asegurar que se cumplan
esas medidas es el responsable oficial de protección
civil, que es una persona que se contrata para
esos efectos y que él asume la responsabilidad
de manera directa. Se hace de esta manera para
asumir la responsabilidad sobre el cumplimiento
de las obligaciones que establece el programa.
Eso hay que dejarlo muy claro. El programa especial
de protección civil detalla todo lo que contiene
el evento y establece ya la responsabilidad del
particular. del cumplimiento de ese programa.
Y el que tiene que revisar el cumplimiento es
el responsable oficial de protección civil, que
en todo caso falló por no haber constatado la
colocación de estas webs. ¿Este responsable oficial
de protección civil lo paga el organizador del
evento? Lo paga el organizador del evento. El
responsable entonces oficial de Protección Civil
lo paga el organizador del evento. Exactamente,
esos son, así están los tramos de responsabilidad.
Y nosotros recibimos el llamado bastante tiempo
después, a las 6 de la tarde, nuestro equipo
estuvo a las 6 y cuarto de Protección Civil,
ya no estaban los cuerpos de las personas, de
hecho hay dudas sobre si se trasladaron vivos
o no. Y esta es la investigación que debe determinar
la fiscalía. La fiscalía debe determinar las
responsabilidades del traslado y también de quiénes
son las personas que autorizaron y ejecutaron
la colocación de estas grúas que provocaron la
muerte. Ok, entonces lo que me está diciendo
también, alcalde, es que ustedes a las 6 .15
de la tarde, esto es importante, ¿a las 6 .15
sabían si estas dos personas ya habían fallecido
o todavía no lo sabían? Todavía ni siquiera sabíamos.
Nosotros decimos el reporte a las 6 de la tarde,
a las 6 .15 llegó Protección Civil y a las 6
.30 Jurídico y Gobierno. Y a las 6 .30 que llegó
Jurídico y Gobierno, todavía esperamos a que
llegara el INVEA Central. para poder iniciar
con la verificación del lugar. Te voy a decir
que hubo un serio problema de comunicación porque
fue un evento de 45 mil personas en 50 hectáreas.
Verificar en ese momento si suben una grúa es
imposible humanamente. Por eso se parte de la
buena fe de la declaración del programa especial
de protección civil. Así es, porque no hay otra
manera. No va a haber suficiente gente que lo
revise. Fíjate que hablé, mira, la verdad es
que hablé con un experto en protección civil
previo a esto y me dice varias cosas. Me dice
como fuente, no lo puedo revelar, pero me dice
la verdad es que es común que te presenten un
plan, que lo revises y que ejecuten otro. Y dos
dicen ninguna unidad de protección civil del
país tiene los recursos para cuidar cada detalle.
es, insisto, lo que me dice y de alguna manera
coincide con lo que me estás diciendo, lo cual,
ojo, no deja de ser preocupante, la verdad, alcalde,
que nos digas esto, pero para mí es importante
también saber a qué hora la alcaldía, a qué hora
tú sabes que acaban de morir dos personas. Pues
cerca de las siete de la noche, porque había
todavía varias versiones, no me confirmaban la
información. Pero a las 7 tú ya sabes que han
muerto dos personas. Y la pregunta sería, alcalde,
cuando la alcaldía ya sabe que a las 7 hay dos
personas fallecidas, ¿alguien más? ¿Toma el control?
¿Se activa un protocolo alrededor de esto? ¿Entra
el gobierno de la ciudad? Las personas ya no
estaban ahí. No, yo lo sé. Estaban trasladadas.
Ya las habían trasladado. Entonces, ¿qué hicimos?
Llegó protección civil, llegó jurídico, llegó
el secretario de seguridad ciudadana, protección
civil del gobierno de la ciudad. Se revisaron
las condiciones de las estructuras. Pero se inicia
la verificación en cuanto llegue el INVEA. ¿Por
qué? Porque es un acto oficial, necesitan estar
los verificadores acreditados del INVEA. Yo sé
que suena burocrático, pero no lo puede hacer
cualquiera. No puede llegar el director de protección
civil y decir, por mis pistolas suspendes, tiene
que llegar el verificador acreditado y levantar
un acta, porque si no al rato se amparan y estos
cuates continúan con el evento. Se suspendió
el evento del siguiente día. ¿Y qué otra cosa
ha habido en la especulación? Oye, ¿por qué se
tardaron? Porque eso tardó la verificación. No
es sencillo. Y el desalojo también se llevó a
cabo lentamente porque eran 45 mil personas.
No fue una decisión fácil. Te voy a decir qué
estábamos valorando junto con el gobierno de
la ciudad. ¿Cómo hacer un desalojo de 45 mil
personas sin generar una crisis mayor, una estampida?
Imagínate. un desalojo de 45 mil personas. No
es fácil porque en masa se escala la violencia
y también se puede escalar el pánico. Puede ser
una estampida o puede ser un brote de violencia
y de confrontación. Entonces se fue poco a poco
desalojando y se terminó el evento una hora y
media antes del cierre programado. No, bueno,
a ver, vamos a ir a una pausa porque nos quedan
pocos segundos, se sabe que llega Guillotina,
pero regresamos a platicar, estamos platicando
con Mauricio Cabeles, alcalde de Miguel Hidalgo.
Vamos a una pausa y regresamos. Soy Leonardo
Curso y te invito a que estés pendiente de nuestro
podcast para que estés bien informado cuando
tú lo decides. Noticias, deportes y espectáculos
en tu plataforma de podcast preferida. Grupo
Fórmula, abriendo la conversación. 3 de la tarde
con 24 minutos, le agradezco a Mauricio Tave,
alcalde Miguel Hidalgo, permanezca en la línea.
Fíjate, alcalde, hoy en la mañana tuve la oportunidad
de platicar con Andrea Montoya, periodista de
ADN 40, que estuvo ahí en el evento, y me decía
que estas estructuras, la estructura que causa
la muerte de estos dos jóvenes, eran conocidos
como puntos de encuentro, que eran puntos de
seguridad incluso, así les llamaban dentro del
festival. Lo que tú nos aseguras, alcalde, es
que... En el plan de protección no existían estos
puntos de encuentro. No existían en el plan de
protección civil ni en la verificación que se
hizo el día viernes. No había estos puntos de
seguridad, como le llamaron. No, no estaban contemplados.
Por eso es que atribuimos la responsabilidad
a la empresa organizadora del evento, porque
violaron el programa especial de protección civil.
Al final, digo, estábamos, por supuesto, y yo
creo que tendríamos que confiar en lo que dicen
desde Protección Civil, pero si a las 7 de la
noche se tenía ya la información confirmada que
había dos personas muertas, se tiene la clausura
del evento, por lo menos es lo que alcanzamos
a ver en la puerta principal del Parque Bicentenario,
a las 2 .58 de la mañana la clausura de esta
puerta. Son ocho horas después. ¿De verdad no
se podía hacer algo antes, alcalde? Yo sé que
suena fácil decir, cierra las puertas y les digo
a 45 mil personas, sálganse. Pero no es así.
Para empezar, hubo un proceso de verificación
para poder sostener la suspensión del evento.
Porque no nada más era suspender el evento de
ese día, era suspender el evento del domingo.
Lo hacemos mal y estos cuates se van y se siguen
haciendo el evento el domingo. Entonces se tuvo
que hacer la verificación y se tomó una valoración
con Secretaría de Seguridad Ciudadana, el gobierno
de la ciudad y Protección Civil sobre las condiciones.
Entonces se fue desalojando gradualmente y a
la una y a la una y cuarto se suspendió, a la
una y media terminó, se inició el desalojo y
también a las tres estaba completamente ya vacío
el lugar. Es decir, si es lento el proceso, son
45 mil personas que hay que desalojar. Y lo señalo
así, se tomó la valoración de cómo y en qué momento
suspender. Hace algunos años el gobierno de la
ciudad hizo un operativo en un antro denominado
News Divine que generó la muerte de 12 personas
por no contemplar los protocolos de seguridad.
¿Qué sucedió? Pues esas personas fallecieron
en una estampida y quedaron aplastadas. ¿Qué
podría pasar 45 mil personas en un cierre abrupto?
Por la ira y la violencia, por la estampida y
el pánico. Entonces, no está fácil. Y lo que
sí se hizo es una valoración de minimización
de riesgo y obviamente la intención era actuar
de forma contundente para que no continuara.
Alrededor de lo que ha sucedido, alcalde, seguramente
también te has encontrado con varias crónicas
periodísticas de colegas, también periodistas
que fueron sacados del parque por andar tomando
fotografías, áreas de prensa que fueron clausuradas
dentro del evento, wifi que fue cortado también
para que no se diera información. En realidad
hubo una nebulosa de ocho horas entre los propios
asistentes de no saber absolutamente nada, ya
sea de policías, de organizadores. Nadie supo
en realidad hasta que empezó a recibir por ahí
de las 9 de la noche, 10 de la noche, mensajes
de sus familiares. ¿Se está investigando esto
sobre el actuar de la empresa directamente en
estos momentos? Es la fiscalía quien tiene que
determinar la responsabilidad al hacer la investigación
de cómo se hizo el traslado de las personas.
A ver, entonces varios puntos. Dices tú, uno,
el traslado de las personas. Todavía tú no sabes
como alcalde si fueron trasladados y ya estaban
muertos o si... No tengo esa información. ¿Esa
información tú no la tienes? No. Eso tiene que
investigar la fiscalía porque cuando nosotros
llegamos ya las habían trasladado los equipos
de emergencia que ellos habían contratado. Ahora,
sí había un problema de comunicación porque con
45 mil personas se satura la red de celular y
no teníamos... Estaba prácticamente incomunicado
el parque. Desde la alcaldía, ¿ustedes van a
apoyar, alcalde, a los familiares de estas dos
personas? ¿De qué manera la alcaldía va a apoyar
a la familia de Berenice Giles, Miguel Ángel
Rojas? Sé que no hay una responsabilidad, alcalde,
pero ¿se han acercado ya directamente con las
familias de las víctimas desde la alcaldía? Estoy
buscando el contacto con los familiares, no ha
sido fácil. tener contacto y vamos a darle acompañamiento
para que se encargue la empresa y le respondan
y no los vayan a dejar desamparados. Por el momento
entonces no tienes información sobre qué sucede
y cuál ha sido la respuesta por parte de la empresa
con ellos. No tengo información si ya respondió
la empresa. Y por qué digo y esto yo creo que
fue lo primero que dijiste y tal vez te confundió.
Digamos que desde la fiscalía o desde el gobierno
local le echaron la bolita a la alcaldía. Incluso
acabamos de escuchar el audio de la presidenta,
de la presidenta diciendo, ojo, este es un evento
de la alcaldía y ellos son los responsables.
Mira, yo no quiero politizar porque el día viernes,
tanto Protección Civil del Gobierno de la Ciudad
como la alcaldía hicimos la verificación, la
hicimos juntos. Y no quiero politizar porque
lo que quiero es que nos concentremos en quiénes
son los responsables. que son los de la empresa.
Y no distraigamos la opinión. A mí me parece
muy perverso que quieran sacar algunos raja política
o que quieran encubrir a los verdaderos responsables.
Yo eso se los dejo a su criterio. Lo que tiene
que haber aquí es quiénes son los responsables
de haber autorizado esas grúas. Quiénes son los
responsables de haber puesto esas grúas y esos
tienen que pagar. Pero empezar a tratar de...
influir en la opinión para generar un ánimo en
contra de la alcaldía o de responsabilidad me
parece muy grave y delicado y sacarle raja política
como lo hizo Morena el día de ayer resulta mucho
peor Una de las preguntas que más se repite la
gente en este momento, alcalde, es ¿está abierto
el Parque Bicentenario? ¿está abierta alguna
zona? ¿se puede visitar? ¿no se puede visitar?
¿cuál es la circunstancia en este momento? Está
suspendido Y está suspendido por el espectáculo
público. No está suspendido por la operación
del parque, sino por el espectáculo que... por
el evento. O sea, ¿la gente puede entrar al Parque
Bicentenario? No, hoy no. Y es algo que se tiene
que revisar cuando se va a poder abrir el parque,
cuando termine la fiscalía de hacer las investigaciones.
Entonces está cerrado el parque, que es una de
las preguntas. No es una sanción contra el parque.
No, no, no. El concesionario del parque opera
de una manera y nosotros lo que estamos sancionando
es la operación de un espectáculo que violó el
programa especial de protección civil. Y entonces
ya la fiscalía debe determinar quién fue el que
autorizó por parte de la empresa. la colocación
de salvos. Claro, claro, pero bueno, digamos,
la pregunta era, bueno, ¿y puedo ir al parque?
No, en este momento está cerrado el parque y
la fiscalía será la que dé la indicación de cuándo
se pueden reabrir las puertas. Así es. Bueno,
pues, alcalde, ¿te parece que le demos seguimiento
al caso? Sabes que tienes el micrófono abierto
y te agradecemos mucho esta comunicación. No,
hombre, yo te agradezco mucho, Javier, y vamos
a estar proporcionando la información, como lo
hemos hecho también con la fiscalía, para que
rápido investiguen. haya responsables y que sepan
todos los que organizan eventos públicos masivos,
que asumen responsabilidad y tienen que cumplir
el programa de protección civil, si no es una
falta muy grave. Bueno, pues gracias, gracias,
gracias alcalde, abrazo. Gracias, hasta luego.
Bueno, pues es el alcalde Mauricio Tave. Y varias
cosas por revisar, sobre todo estos procedimientos.
revisar estos procedimientos en los cuales Protección
Civil hace esta revisión, nos lo comentaron,
hablé con una fuente también que lleva toda la
experiencia en donde nos dicen, bueno, pues sí,
efectivamente es muy común que en los eventos
en este país se revise, se lleguen a ciertos
protocolos, pero en la manera en la que lo ejecuten
ya no se cumplan. Bueno, ¿de verdad esto es común?
¿Y por qué no se ha cambiado esa ley? Dos, el
tema de que el responsable oficial de protección
civil sea pagado por los organizadores del evento.
Bueno, ¿no hay un conflicto interés ahí? ¿Quién
les tiene que decir cómo, dónde sancionar pagados
por los mismos organizadores? Listo, esto no
sucede solamente en este evento, siempre sucede.
Bueno, ¿es algo que tendría que cambiar? Pues
ojalá de verdad se haga. un antes y un después
en materia de protocolos de protección civil,
revisar también la capacidad que se tiene. Hablábamos
de una de las preguntas que nos hacíamos antes
de empezar este programa, nos decíamos, bueno,
oye, sabemos que son otras circunstancias, pero
si alguien saca un arma, ¿de qué manera se hace
la evacuación del evento con 45 mil personas?
¿Por qué el Estadio Azteca, por ejemplo, para
evacuar? Tarda una hora y cuarta, una hora y
media en vaciarse el Estadio Azteca después de
un partido. El hecho de haber los especialistas
de protección civil dicho, bueno, pues vamos
a ir poco a poco vaciándole, aunque no se hizo
de manera oficial una intención de vaciarlo.
Simplemente dejaron que las cosas pasaran. No
hay una crónica periodística que diga, nos empezaron
a decir que vaciáramos el lugar, ¿eh? No. Simplemente
se empezó a través de redes sociales a ver ciertas
preguntas, la gente decidió irse, otros decidieron
quedarse, pero no hubo tampoco un protocolo.
Por lo menos es lo que hemos leído en todas las
crónicas de lo que sucedió en el festival. En
fin, lo leemos a través de Twitter, arroba, radio,
guión, bajo, fórmula, arroba, jrisco, pausa y
regresamos. ¿Quieres iniciar, hacer crecer o
monetizar tu podcast? Saber todos los secretos
de todos. ¿Dónde y cuándo quieras? ¿Les va a
cambiar la vida? RSS .com Almacenamiento, distribución
y programación de tus episodios en un solo lugar.
Hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com
Hacer podcast de manera fácil. 3 de la tarde
con 38 minutos gracias a toda la gente que nos
acompaña que nos escribe a través de Twitter
y, por supuesto, también a los que nos saludan
a través de YouTube. Vamos directamente con Aprender
Importa. ¿Por qué? Bueno, pues porque todos los
lunes mi querida Patti Vázquez de Mexicanos Primero
nos presenta una cápsula muy interesante. Vamos
a lo que sigue. Hoy es Risco. Aprender Importa
con Patti Vázquez. Se acerca el receso vacacional
y con él vuelve la misma preocupación. Robos
y saqueos a nuestras escuelas. En la Ciudad de
México se registra en promedio un robo al día
a planteles educativos. Y durante el primer semestre
del 2024 se abrieron más de 3 .000 carpetas de
investigación por este delito. Desaparecen computadoras,
pantallas, proyectores, cableado eléctrico, mobiliario,
pinacos. Y en muchos casos, desafortunadamente,
las escuelas quedan completamente inoperables.
En Durango, por ejemplo, se reporta que 3 de
cada 10 escuelas han sido saqueadas en lo que
va del año. En Sinaloa, la primaria Juan Escutia
ha sido robada cuatro veces desde diciembre y
hoy está completamente a oscuro. Lo mismo pasa
en Puebla, Nuevo León, Estado de México, Campeche,
Colima y otras entidades. Ninguna se salva. Donde
ya se discuten medidas más duras para frenar
esta ola de vandalismo, pero sigue sin ser suficiente.
Endurecer las penas es bueno, pero necesitamos
algo mucho más poderoso, el compromiso de toda
la comunidad. Porque cada robo no solo es una
pérdida material, también rompe con el espacio
seguro y digno que la escuela debe ser para niñas,
niños y adolescentes. La evidencia es mucha y
amplia. Mejores instalaciones escolares se traducen
en mejores aprendizajes. Alzamos la campaña Échale
un ojo a tu escuela. Un esfuerzo para que madres,
padres, vecinos, estudiantes y docentes estemos
pendientes y avisemos a tiempo si vemos algo
sospechoso. Cuidar la escuela es tarea de todas
y de todos. Necesitamos valorarla. La escuela
importa porque aprender importa. 3 de la tarde
con 40 minutos, gracias de verdad no saben la
cantidad de mensajes después de la entrevista
con el alcalde de Miguel Hidalgo, gracias por
escribir un abrazo a mi querido Toño Aguilar
gracias también por acá a través de Twitter a
este rápidamente a la niña que espanta un abrazo,
gracias a Sue también que nos escribe, Mario
Mora, muy buenas tardes y también todos los que
andan aquí acumulándose, mandando saludos, vamos,
vamos a lo que sigue Hoy es Risco ¿Sabías que
existe un libro sobre animales escrito por cinco
periodistas de distintas partes de América Latina
con un clólogo increíble de Martín Caparrós y
editado por Leila Guerrero? Sí. Se llama El corazón
de la bestia y estará disponible a partir del
7 de abril en Bookmade. Bueno, se llama El corazón
de la bestia, historias de animales y humanos.
Y básicamente... Trata de cómo los animales nos
han hecho mejores humanos, creo yo. Y quien forma
parte de este extraordinario proyecto es Emiliano
Ruiz Parrales, periodista, escritor, es un gran
cronista, uno de los periodistas que más admiro.
Gracias querido Emiliano por estar esta tarde
con nosotros. Muchas gracias por la invitación
y por tus halagos. No, muchas gracias Emiliano.
Oye, pues cuéntanos de este proyecto, El Corazón
de la Bestia, que no se trata solamente de...
personas hablando o contando anécdotas sobre
su relación con un perro, con un gato, sino es
la relación del ser humano con los animales de
manera mucho más profunda, conductual, social,
organizativa. cómo efectivamente en los últimos
tiempos se le han llamado perrijos, cómo dentro
incluso de la sociedad han tomado un lugar preponderante
en muchísimas esferas sociales. Cuéntanos primero
la historia detrás del libro. Oye, tener a Leila,
a Martín por ahí y el nombre de Emiliano Ruiz
Parra también. Vaya, qué responsabilidad, Emiliano.
Sí, pues es un honor. Imagínate con Leila y Caparrós,
que son estos santos de la crónica latinoamericana.
Es una iniciativa de Leila, este libro, que Leila
tiene una cosa como post -científica de querer
entender las realidades latinoamericanas, pero
a través de la crónica. Entonces, convoca cada
tanto a cronistas de distintos países de América
Latina para que todos ataquen, digamos, un mismo
tema. Y en este caso, ella anotó que había...
un cambio cultural, un cambio histórico en la
relación de los seres humanos con los animales
en los últimos 30 años. El perro pasó de estar
encadenado en la azotea a dormir en tu cama.
Sí, es cierto. Básicamente. Es que es cierto,
vaya, perdón, pero todos recordamos esta relación,
por ejemplo, de los perros en casa de mis abuelos,
en casa de mis abuelos, que era, vaya, yo nunca,
nunca escuché que mis abuelos se detuvieran para
irse de vacaciones pensando en qué le iba a pasar
al perro. Exacto. Vaya, era como muy común decirle
al vecino, oye, una vez ahí le avientas la comida
y regresamos. Y decían como, perdón, la función
del perro es cuidar la casa. ¿Cómo lo vamos a
meter a un hotel o cómo lo vamos a llevar con
nosotros si la función es que cuide la casa?
Entonces, ¿cómo se ha transformado esta manera
de ver a los animales y a las mascotas? Es cierto,
en 30 años, que Leila es una pitoniza de lo social.
Es muy aguda, Leila. Y entonces... Junto a un
montón de historias, no solo de perros, de Chile,
Uruguay, Ecuador, Colombia y México, por ir de
sur a norte. Convocó a cinco cronistas, uno por
país, tres mujeres, dos hombres. Está Santiago
Rosero, está Soledad Gago, está Lina Vargas Fonseca,
está Sabrina Drizal, está Emiliano Ruiz Parra.
Ese es el grupo de cronistas. Ese es el elenco
y Martín Caparrós como prologuista. que pues
Martín es todoterreno, entonces en realidad su
texto es una crónica, es un ensayo, es un prólogo,
creo yo son seis crónicas contando la de Caparrós
que es bellísima y que tiene como eje su relación
con su gatita bengalí, estos gatitos que parecen
leopardos y que tienen pues un abuelo tigrillo
salvaje. Entonces, pues cada quien explorando.
A mí me fascina, por ejemplo, la de Sabine Drisdale,
desde Chile, porque es sobre los perros de la
calle, que están protegidos por la ley en Chile,
pero que se convirtieron en el símbolo de los
movimientos sociales y populares de los últimos
años. Me gusta mucho también la de Santiago Rosero,
que es la historia de una changuita, estrellita,
que es criada como una niña. la visten, comen
la mesa, saluda de beso, hasta que un día llega
la policía y se la lleva. Entonces el caso llega
hasta la Suprema Corte. ¡Guau! Sí, fantástica.
Y bueno, la de Colombia es una historia de mariposas,
la de Uruguay es una historia de caballos, y
la mexicana que me tocó escribir a mí, lo que
platiqué con Leila fue tratar de mirar hacia
arriba. También cómo había ocurrido este cambio
en las élites, cómo pues tenemos perritos, perritas
que tienen pasaporte, que se bañan en spas con
sales del mar muerto, que salen a pasear con
guardaespaldas, que les hacen fiestas de cumpleaños
con pasteles especiales. Esa mirada también a
la desigualdad mexicana a través de nuestros
animales de compañía. No, no, no, es que es cierto,
es cierto, en qué nivel o en dónde están y lo
que significan también. No solo en el afecto,
sino también en lo que tú dices, una esfera de
poder adquisitivo brutal también. Lo que podría
dar la gente para darle ciertos beneficios a
un perro, una perra. Sí, lo que estamos gastando
ahora en alimento. La croqueta siempre ha sido
un cereal con melaza y ahora ya la croqueta premium.
Puede no tener cereal y tener solamente cordero,
salmón. Sí, ya se le antojó aquí a varios después
de lo que traen. Y un poco, a ver, ¿qué toca,
Emiliano, cada una de estas crónicas? ¿Dónde
se tocan y dónde viste? Digamos que era justamente
un proyecto en el cual se logra lo que quería
Leila, que era explorar. Todo lo social, todo
lo cultural de la relación del humano y los animales.
Toca sobre todo las tensiones, porque tampoco
es que esté resuelto. Por ejemplo, una cosa que
yo descubrí en México es que algo que ha crecido
muchísimo es el alimento para el gallo de pelea.
Porque al mismo tiempo que queremos al perrito
y lo llevamos en carreola al centro comercial,
también hay un montón de derbis. De gente peleando
sus gallos hasta la muerte. La historia de la
mona estrellita, pues también hay abogados diciendo,
no, un changuito tiene que estar en la selva,
nada de que puede asimilarse a la vida familiar,
urbana. Pasa lo mismo también con los caballos
que corcovean ahí en Uruguay, porque eso significa
corcovear al caballo, subirse y estar ocho segundos
sin que el caballo te tire, es una tortura para
el caballo. Entonces, aunque esté protegido como
fiesta nacional en la ley uruguaya, que es lo
que nos cuenta Soledad Gago, pues sigue siendo
un acto de tortura. Entonces, en un momento en
el que consumimos más carne que nunca en la historia
y perdemos más insectos que nunca, que son la
base de la cadena trófica, también tenemos esta
otra relación. muy amorosa y afectiva con los
animales. Entonces, en buena parte, el libro
está reflejando esta tensión. Tienes un libro
extraordinario que se llama Golondrinas. Muchas
gracias. Un barrio marginal del tamaño del mundo,
el barrio marginal de Catepec. Y te preguntaría
eso, dentro de todo lo que estudiaste de este
barrio marginal, ¿cómo es la relación con las
mascotas? También ahí. También es una relación
muy amorosa. me tocó conocer una persona, por
ejemplo, que había adoptado a un perrito de pelea,
que había sobrevivido a las peleas, y que la
verdad era su vida, su alma. En este texto, te
agradezco mucho el elogio a Golondrinas, en este
texto del libro El corazón de la bestia, también
me di una vuelta a Iztapalapa para ver el contraste,
cómo se trata a los perros en un barrio, y también
fue muy lindo porque Los perros de la calle no
son tan de la calle, ¿no? A un vecino les da
de comer, otro vecino lo lleva al veterinario,
otro les pone un silloncito en la calle para
que duerman. Entonces, hay un sentido de comunidad
también a la hora de cuidar a los animales. Digamos
que es muy distinto entre clases, pero la relación
afectiva tan cercana se da arriba y se da abajo.
Y explicamos, estamos hablando con el periodista
Emiliano Ruiz Parra y este libro que se llama
El corazón de la bestia, historia de animales
y humanos. Ahorita nos explicarás de qué manera
podemos llegar a este libro y cómo podemos también
comprarlo, porque llega justamente este día,
el 7 de abril. Pero se tiene entonces el en qué
momento llegamos o se dio esta transformación
de hace 30 años a lo que de pasar de estar amarrados
en una azotea a. dormir calientitos junto a ti
en la que como es que se transforma socialmente
esta relación yo creo que ya este último giro
es muy reciente no tiene que ver también un poco
pues quizá con que ante un mundo cada vez más
precario más difícil con más soledad donde nos
relacionamos a través de pantallas los animales
de compañía, llenan mucho nuestras necesidades
afectivas, mucha gente que ya no quiere tener
hijos, tiene perrijos, tiene gatijos, yo pienso
que ya lo último se da en los últimos 10, 15
años, el movimiento animalista también, que acabamos
de ver como, pues ya no va a haber corridas de
toros violentas en la Ciudad de México, si es
que las hay. Entonces, yo creo que es muy reciente,
por eso el libro es muy fresco, huele a fresco.
Huele a nuevo. ¿Dónde lo encontramos? Lo encontramos
en la plataforma Bookmate, que es, vamos a usar
un término como un Netflix de los libros. Se
suscribe uno mensualmente y tiene acceso a miles
de libros, muchos de ellos novedades, editoriales
mainstream, pero también editoriales independientes.
Y hay libros que solo produce Bookmate, como
este. Entonces, a partir de hoy está ahí. Invito
también a la presentación del libro, jueves 10,
7 y media de la noche, Huerto Roma Verde. Ah,
qué padre. ¿Quiénes van a estar por ahí? Va a
estar Andrés Coteiriart, que es este sabio también
de los ajolotes y zólogo. Me va a acompañar muy
bien. Muy bien. Oye, pues, Emiliano, siempre,
siempre es un placer tenerte en cabina. Seguimos
tu trabajo, los textos que haces y qué maravilla
poder hablar de este corazón de la bestia, historias
de animales y humanos. Un abrazo y gracias por
estar por acá. Te agradezco mucho. Bueno, pues
es Emiliano Ruiz Parra. Sigan su trabajo. Vamos,
vamos a lo que sigue. Su oficina es el Deporte,
Dintor, en jefe también de Sports Illustrated,
la revista del deporte, la Biblia, hay que decir,
del deporte en el mundo. Querido Tlatoani, cuéntanos
qué nos traes para hoy. Así es, pues mira, muy
contento porque... El fin de semana México se
ratificó como una potencia de los clavados. Hubo
una Copa Mundial en Guadalajara, lo sabes bien.
Y el equipo mexicano, que por supuesto representan
a la disciplina que más medallas olímpicas le
ha dado a México, ganó dos medallas de oro y
cuatro medallas de plata. Quedó solamente después
de China. O sea, solamente ganaron medallas de
oro China y México. Y cuando hablamos de China,
pues tú sabes que hablamos de esa mega maquinaria.
que se come todos los clavados en el mundo. Entonces,
robarle dos medallas de oro es una gran señal
y, ¿sabes por qué? Es una generación ya consolidada,
pero también es una generación joven la que viene.
Por ejemplo, si gano medalla... O sea, hay esperanza,
dices. Hay esperanza. Bueno, bueno. Vimos en
París y que Osmar fue doble medallista. Ellos
ganaron una medalla de oro en el trampolín de
tres metros sincronizados. Osmar muy joven, pero
bueno, ya medallista olímpico. Pero por otro
lado, por ejemplo, entre las cuatro medallas
de plata, estuvieron ahí las gemelas de Guadalajara,
Mía y Lía Cueva Lobato, que tienen 14 años. Imagínate,
son gemelas sincronizadas al 100 % y eso le va
dando esperanza a la escuela mexicana. Fíjate
que chido es suena en las cuentas de redes sociales.
Estamos haciendo a los dos entrenadores que son
la base fundamental. Tú conoces a Majin, la que
llegó con esta escuela china y le metió la parte
mexicana y ha interpretado ahí con Osmar Olvera,
con Manuel Zelaya las medallas. Y por otro lado,
en Guadalajara está Iván Bautista. Por ahí tenemos
una capsulita. de él que es un gran perfeccionista,
no solo de los clavados, sino que hace cosas
de madera. donde replica su perfeccionismo. Pero
él es el máximo entrenador de México en los últimos
años. Ha dado cuatro medallas olímpicas, infinidad
de medallas mundiales. Y son estos dos personajes
que van replicando y que van empujando a la escuela
mexicana hacia adelante. Y eso es buenísimo,
que los clavados sigan siendo una punta de lanza.
Repítenos, por favor, el nombre de las gemelas,
porque lo vamos a repetir seguramente a lo largo
de los próximos años como ganadoras. ¿Cómo se
llaman? Por supuesto, se llaman Mía y Lía Cueva
Lobato. Muy bien. Una maravilla. Ahí están con
Iván Bautista, que ya lo platicábamos. Este entrenador
que ha reinterpretado también la escuela mexicana
y que nos tienen ahí en la parte más alta. Así
que es un orgullo mexicano a los clavados, pero
lo mejor es que lo seguirán siendo porque tienen
mucho futuro. Muy bien. Muy bien, querido Tlatoani.
Pues muchas gracias. Te mando un abrazo. Te mando
un abrazote. Y gracias. Ahí está mi querido Tlatoani
Carrera, editor general de Sports Illustrated
y fanático, por cierto, de Bad Bunny. Ustedes
no lo sabían, pero Bad Bunny aparte acaba de
sacar hoy su Tiny Desk. Súbele. Así suena el
Tiny Desk de Bad Bunny. Hay que decir que este
Tiny Desk se ha hecho por National Public Radio,
NPR. Ya se está volviendo en... Una maravilla
para conocer a tus cantantes favoritos, digamos
el ompló. Vamos a verlo, súbele. Con esto nos
vamos, gracias por acompañarnos. Mañana a tres
de la tarde aquí en Hoy es Risco. Súbele Luisinho.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.