Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
3 de la tarde en punto en este viernes 4 de abril
yo soy Javier Risco, gracias por escucharnos
a través del 104 .1 de FM, también a través de
YouTube y por supuesto a los que forman parte
de esta comunidad y descargan el podcast puntualmente.
Gracias a los que lo hacen esta noche, mañana
por la mañana. Qué bueno que se están informando
también, ya lo sabe. Queremos que sea de ida
y vuelta esta comunicación, arroba jrisco, arroba
radio, guión bajo fórmula y en los teléfonos
55 52 79 22 91 y 55 52 79 57. Mucho calor en
este momento en la desaparición de personas en
México sin la voz de las familias buscadoras.
Luego de que la presidenta Claudia Sheinbaum
anunciara el envío de una iniciativa para atender
la crisis de desapariciones en el país misma,
por cierto, que se aplaza. La Comisión de Gobernación
del Senado postergó la reforma sobre desapariciones.
Acción Nacional había pedido parlamento abierto
y por lo menos en eso se quedó. El presidente
de Estados Unidos, Donald Trump, dará un plazo
por 75 días adicionales al funcionamiento de
la plataforma TikTok en Estados Unidos para que
logre ser vendida y no sea prohibida en este
país. Su intuición es salvarlo y lo que quiere
es que, o por lo menos el que ha levantado la
mano, es el señor Besos de Amazon. ¡Ojo! Se pone
bastante complicada la negociación en este contexto,
que una plataforma de origen chino sea vendida
a Estados Unidos. Bueno, no imagino ni siquiera
cuántos ceros tendrá la operación. Así que bueno,
vamos a una pausa y regresamos a hablar con Santiago
Nieto. RCS punto com. Tres de la tarde con ocho
minutos. Gracias a toda la gente que ya se está
reportando por acá. Un abrazo grande a mi querida
Michelle, hasta a Luis Enrique Salvatierra, que
también están escuchando juntos este programa.
Gracias por estar con nosotros. Y también, por
cierto, acabo de poner a través de mi perfil
de Twitter, este mes para el Club de Lectura
de este programa, Pedro Ángel Palou ha hecho
la elección. del libro Fabricación de Ricardo
Rafael. Así que lo leemos, lo comentamos juntos
el próximo jueves primero de mayo en la sección
del Club de Lectura de Leré Leré para que todos
se pongan en friega a buscarlo. Así que, bueno,
pues gracias, gracias, gracias. Ah, también una
felicitación muy importante de parte de mi querido
Alejandro Gómez a Marcela por su cumpleaños.
Así que bueno, pues ahí está. Qué buen esposo.
Qué buen esposo acordándose y mandando la felicitación.
Muy bien, querida Marcela. Pásala muy bien de
parte de Alex. Vamos, vamos a lo que sigue. Se
anunciaron acciones muy específicas para apoyar
a la industria de consumo nacional, textil, muebles,
juguetes, calzado. Lo que necesitamos es que
los productos se construyan desde México para
que todo el valor añadido de la cadena se quede
en nuestro país y no en otros lados. Aquí no
se vale estar en la zona gris. Rento mi lugar
a la delincuencia, pero yo no tengo responsabilidad.
Eso ya no. Si tú te metes, también compartes
el costo. Bueno, el día de ayer, pues prácticamente,
vaya en la agenda justamente a esta hora del
programa, estábamos revisando punto por punto
los 18 programas y acciones del relanzamiento
del Plan México propuestos desde Presidencia.
Escuchábamos la voz de la presidenta Claudia
Sheinbaum el día de ayer, a bote pronto tuvimos
un análisis sobre todo. Lo que más ha llamado
la atención en materia de economía tiene que
ver con la industria automotriz y de qué manera
estos programas y estas acciones van a apoyarlo,
una de las principales exportaciones de este
país. Pero dentro de estos 18 puntos, el número
15 dice lo siguiente. Dentro del Plan México
está la mayor inversión para investigación científica
y tecnológica, así como la simplificación de
tiempos para registros de patentes. A partir
de la simplificación de tiempos para registro
de patentes, a partir de la modificación de la
ley del INPI que será enviada al Congreso de
la Unión el 14 de abril, incluye el desarrollo
de vehículos eléctricos, semiconductores, satélites,
la creación del Laboratorio Nacional de Inteligencia
Artificial, programas sociales y de humanidades,
entre otros. Es el punto número 15. Y ahora sí
que este punto cae totalmente en la cancha de
Santiago Nieto, el titular del Instituto Mexicano
de la Propiedad Industrial. Santiago, gracias
por acompañarnos esta tarde. ¿Cómo estás? Muchísimas
gracias, Javier. Un saludo a ti y a tu auditorio.
Bueno, pues a ver, particularmente este, ¿cómo
fue la comunicación? ¿Cuál es la orden que da
la presidenta directamente al INPI? A ver, hay
dos temas que, por un lado, incrementar. La inversión,
que creo que ese es un tema central. Hay que
incrementar la inversión en materia de ciencia
y tecnología. Lo plantearía de esta forma. El
índice de innovación global, que se presentó
en octubre del año pasado, pone a México entre
133 economías analizadas, lo pone como el país
74. La verdad, esto es una patología si vemos
que somos la decimosegunda economía del mundo.
Y que la presidenta lo que quiere es que México
se convierta al término del sexenio, en la décima,
estar en el top 10 de las economías globales.
Que creo que además los... de las últimas horas
van a beneficiar mucho al plan México y la posibilidad
de que se pueda hacer realidad lo que plantea
la presidenta. Pero, ¿qué pasó? En los últimos
10 años perdimos 19 lugares en ese índice de
innovación global. ¿En los últimos 15 años? Sí,
10 años. ¿Por qué empezamos a perder esa presencia?
En parte por los temas vinculados con la inversión.
¿Qué es lo que está planteando la presencia?
Tener una inversión mucho mayor en ciencia y
tecnología y eso implica transferencias de recursos,
elevar el CONACYT a la Secretaría de Ciencias,
como ya está, y empezar a desarrollar temas que
no estamos teniendo. en este momento, en el tintero,
como, por ejemplo, los semiconductores. Ahora,
tanto Jalisco, como Puebla, como Querétaro, como
Sonora, tienen espacios que ya están creando
semiconductores y se está, por cierto, preparando
una ley. La otra cuestión era la ley de protección
a la propiedad industrial. Ella ha planteado,
y la instrucción al INPI es acelerar el procedimiento
de patentes mexicanas. Nuevamente, una patología.
Décima segunda economía del mundo, 36 mil millones
de dólares de inversión extranjera directa. y
el más importante de Estados Unidos, pero de
las 20 mil solicitudes de patente que se presentan
ante Limpia anualmente y que se procesan un poco
más de 10 mil, se otorgan 10 mil patentes, el
94 % son extranjeras y solamente el 6 % nacionales.
¿Qué dato? Nuestro récord histórico de patentes
mexicanas es el año pasado, 2024, con 700. Entonces
sí tenemos, hay un desfase y la posición de la
presidenta es... Y perdón, sí te pediría, perdón,
contexto. O sea, por ejemplo, ¿cuánto hace de
patentes Estados Unidos? Bueno, ellos tienen
como 400 mil patentes y China un millón y medio.
¿De patentes al año? Sí. ¿Y nosotros solo mexicanos
700? Sí, y un poco más de 10 mil mexicanos y
extranjeros. Evidentemente ahí hay un tema y
la presidenta lo que ha instruido es, necesitamos
reformas a la ley. para poder fortalecer el esquema
del aceleramiento de las patentes mexicanas y
sobre todo hacer una vinculación entre la Secretaría
de Ciencias, el INPI y los institutos de investigación
y poder generar una cultura del patentamiento
que en este momento no existe en nuestro país.
¿Sabes lo que quiero decir? A ver, ¿el problema
entonces es burocrático? ¿Es un tema de simplificación
de este registro de patentes de los tiempos?
Vaya, ¿cómo...? ¿Cómo se hace? ¿Por qué se está
dando esta instrucción? ¿Por qué es algo que
podría ser tardado, que no se ha simplificado?
¿Cómo es en la realidad? Mira, tres temas. Uno,
si hay un problema legal. Dos, si tenemos un
problema cultural, de no hay una cultura de patentamiento
a nuestras personas investigadoras. Porque también
hay estímulos para no patentar. Es decir, una
persona forma parte del Sistema Nacional de Investigadores
y entonces, ¿qué es lo que le pide el SNI? Esto
va a cambiar en un corto plazo, porque ya lo
está trabajando Rosaura Ruiz, la secretaria de
ciencias. Pero, ¿qué te pide el SNI? Que publiques.
Y si tú publicas, entonces se hace público, se
pierde la novedad y si pasa un año y no patentaste,
pierdes la exclusividad sobre ese invento. Es
decir, no hay un estímulo correcto para que la
gente patente. ¿Y qué sucede con el patentamiento?
Tú tienes exclusividad sobre lo que inventaste.
O sobre lo que creaste en derechos de autor.
Y en el caso de México, se estaba estimulando
lo contrario. Publicamos, tenemos puntos en el
SNI, pero no existe una idea y una cultura de
patentamiento. Esa es la parte cultural. La parte
legal, la propia ley establece un plazo de 18
meses entre el examen de forma y el examen de
fondo. Y esos 18 meses, en teoría, son para generar
procesos de comercialización. ¿Y qué sucede?
A nivel global, se tardan tres años y medio en
aprobar una patente, en promedio. China lo hace
en un año y tres meses y nosotros en cuatro años
y tres meses. Porque esos 18 meses se pierden.
Lo que estamos planteando en la reforma a la
ley es que sea una decisión de la persona investigadora,
la inventora, si utiliza esos 18 meses o... y
entonces se puede entrar directamente al examen
de fondo y estamos ahorrando solamente por esa
decisión año y medio. Ok, de entrada. De entrada.
Entonces, esta reforma o esta modificación a
la ley del INPI va a ser enviado en el Congreso
el próximo 14 de abril. La presidenta anunció
eso, que fuera el 14 de abril. Y incluye, insisto,
esto de... Reducir los tiempos. Reducir los tiempos,
mejorar la posición de los investigadores mexicanos.
¿Cómo lo van a incentivar? La idea es, primero,
la idea es que el SNI empiece a, ya generó recientemente
una convocatoria en donde se busca un perfil
en donde las personas hayan tenido algún proceso
de patentamiento. Y la idea es estimular que
las personas vayan a patentar y que esto pueda
darles puntos, puntaje en el sistema nacional.
investigadores y que puede haber algún tema de
exclusividad cuando están generando un invento
que termina por comercializar. Otro punto de
la ley es la transferencia tecnológica. Cuando
llegué al INPI, platicando con el secretario
Marcelo Ebrard, me preguntó, me dijo, bueno,
¿qué porcentaje de las patentes mexicanas se
comercializan? No había un estudio en el INPI.
Pedimos información en una encuesta a todos los
titulares de los derechos y nos dimos cuenta
que solamente el 10 % estaba comercializado.
¿Qué significa? El 90 % de las patentes están
a lo mejor en un marco muy bonito, en una oficina
o en un cajón. Pero no se comercializan. ¿Qué
es lo central? ¿Por qué el INPI está en economía?
Porque la idea es generar condiciones medioambientales
para poder mejorar la economía. Y las patentes
es una de ellas porque genera exclusividad respecto
a una creación humana. Entonces, la idea es reducir
los plazos, mejorar el procesamiento de las patentes
mexicanas, la idea de que pueda haber una solicitud
provisional de patente, que esto es algo que
las empresas han pedido mucho, de que puedan
apartar su lugar, aun cuando no se realicen en
un examen de fondo o de forma, sino hasta que
pase un año, pero es algo que han solicitado.
Y, bueno, creo que hay un punto que a mí me parece
central en esto, y es que estamos hablando también
de inteligencia artificial. Y se está hablando
de que pueda haber una legislación que permita
que se pueda patentar temas que han sido derivados
de inteligencia artificial a partir de la introducción.
Es un tema complejísimo también. Pero muy interesante.
Claro, en México lo tenemos resuelto. ¿Quién
es el dueño del producto de inteligencia artificial?
El ser humano. La inteligencia artificial como
tal no se le reconoce el carácter titular de
un derecho de protección a la propiedad industrial.
Pero lo que estamos haciendo, o lo que estamos
planteando en este momento, es que pueda existir
un reconocimiento del producto de la inteligencia
artificial que se pueda patentar, o dos, que
si la invención utiliza en algo la inteligencia
artificial, también todo el proceso sea patentado.
Nuevamente, para lograr exclusividad y poder...
para comercializar, transferir la tecnología,
que ese es uno de los puntos centrales de la
Presidenta y del Secretario Ebrard. ¿Es caro
el proceso de patente? O sea, si tengo una idea,
si tengo un producto, ¿es caro? En realidad no,
se tiene que hacer un pago para el examen de
forma, y son 3 .200, ahí va a depender en gran
medida del proceso, pero es increíble que...
Una parte importante de las patentes se pierde
porque al final los institutos de investigación
ya no tienen presupuesto o los inventores no
tienen presupuesto y no pagan. Ya se les otorgó,
pero no se les concede porque falta que paguen
sus derechos. Y si no los pagan en cuatro meses,
se pierde la patente, se pierde la exclusividad
y la posibilidad de comercializar. Vamos a hacer
una pausa, pero regresamos a ver si sí les van
a dar dinero a los investigadores, que es el
otro tema. Pausa y regresamos. Soy Leonardo Curso
y te invito a que estés pendiente de nuestro
podcast para que estés bien informado cuando
tú lo decidas. Noticias, deportes y espectáculos
en tu plataforma de podcast preferida. Grupo
Fórmula, abriendo la conversación. 3 de la tarde
con 24 minutos, seguimos platicando con Santiago
Nieto, el titular del Instituto Mexicano de la
Propiedad Industrial. Santiago, bueno, pues a
ver, ahora también, digamos que dentro de lo
que ha sido esta semana, que por lo menos los
economistas del mundo han dicho como un antes
y un después, después de los anuncios de estos
aranceles de esta Día de la Liberación, por lo
menos así descrito por el propio Trump, lo que
ha salvado a México, pues es el Tratado de México,
Estados Unidos y Canadá. ¿Cómo juega el INPI,
por ejemplo, el tema de la piratería, el tema
de la relación, por ejemplo, con los productos
chinos? Vaya, ¿dónde está situado en este momento
dentro del tratado, por ejemplo, México, Estados
Unidos y Canadá? ¿Ha habido de alguna manera
alguna consulta por parte de la propia presidenta
hacia ti? A ver, yo lo primero que diría es,
quien mejor manejó en el mundo o ha manejado
hasta el día de hoy en el mundo la tensión con
Estados Unidos por este nuevo orden económico
y comercial. que eso es finalmente donde estamos,
la generación de los aranceles hacia prácticamente
todo el mundo, quitando México y Canadá, ha sido
la presidenta Claudia Sheinbaum, que a diferencia
de lo que sucedió en otros países, Canadá, Colombia,
donde hubo impactos políticos muy fuertes, creo
que la posición de la presidenta ha sido muy
sólida, muy prudente y ha dado pasos importantes
para que hoy no tengamos salvo. evidentemente
autopartes, automóviles y los temas de acero
y aluminio, no hay un incremento en los arancel
a ninguno de los productos que está protegido
por el Tratado de Libre Comercio. El INPI juega
en el ámbito del T -MEC el llevar de alguna forma
el capítulo 20, que es el capítulo de la propiedad
industrial. Cuando surge el INPI, de hecho es
de alguna forma una presión de Estados Unidos
para la creación de la aprobación del T -MEC,
del Tratado de Libre Comercio con América del
Norte, porque de alguna forma lo que querían
los empresarios norteamericanos era que hubiera
garantías de que se protegiera en un modelo similar
al de Estados Unidos su propiedad. industrial,
intelectual en general, derechos de autor y propiedad
industrial, por eso surgen indautor y el INPI.
Ahora bien, la idea de Salinas en esos tiempos
era que México fuera un país maquilador. Es decir,
tener manos de obra barata, que vinieran industrias.
No desarrollo. No desarrollo. Y ese primer enfoque
fue una causa negativa para el país. Sí, evidentemente
generó ingresos, pero que afectó de manera muy
importante, generó desigualdades sociales. Ahora
con mayores ingresos para el país, eso sí, sin
duda, no se puede negar. Y hoy somos un país
ensamblador. ¿De dónde vienen los productos?
Los productos están viniendo de varias partes
del mundo, se ensamblan en México y se exportan.
México termina exportando puertas de aviones
y motores de aviones, pero en gran medida una
buena parte de los productos provienen del extranjero.
¿Cuál es la posición del Plan México? Hay que
sustituir las importaciones, hay que... elevar
el contenido nacional de nuestras exportaciones,
es decir, el vehículo tiene que ser 100 % mexicano.
Acaba de anunciar Marcelo Ebrard hace unos días
un camión eléctrico 100 % mexicano. Y la idea
es que, de hecho, en México también tiene que
ver con eso. Generemos marcas mexicanas y esas
marcas mexicanas deben tener, y creo que eso
es muy importante, la visión de que somos un
gran país y que la idea es comercializar en serio
nuestros productos, voltear a ver nuestro mercado
nacional. Y utilizar este momento coyuntural,
que es fantástico para nuestro país, para mejorar
nuestro comercio con Estados Unidos, con Canadá
y poder mejorar las condiciones. ¿Y qué hace
el INPI? El INPI otorga las marcas, otorga las
patentes y hoy lo que estamos trabajando en la
reforma a la ley es una oficina de transferencia
tecnológica que pueda ser el vínculo entre academia
y empresarios y que podamos entonces lograr el
resto de los objetivos del Plan México. ¿Y hay
algún proyecto? ¿Hay algún proyecto, por ejemplo,
que te llame la atención respecto a denominación
de origen? Hemos perdido 20 mil empleos vinculados
con el sector calzado, 60 mil vinculados con
el sector textil, a partir de las importaciones
de productos chinos y particularmente de contrabando
y de piratería de empresas legalmente constituidas
en México, que finalmente son replicadas, falsificadas
en China y terminan introduciéndose a nuestro
país, y no solamente China. ¿Qué tiene que hacer
el INPI? ¿Es la instancia administrativa competente
para hacer visitas de inspección? ¿Para hacer
medidas en frontera? ¿Y de qué tamaño es la piratería?
¿Cómo estás recibiendo esto? Nada más, digo,
por poner un ejemplo, tenemos ya siete operativos
de operación limpieza hace unos días en Baja
California. De los seis primeros, los datos que
tengo, el primero es ASAGA 89, 264 mil productos
asegurados, con unos 157 millones de pesos. El
sexto, el de Tulancingo, estamos hablando de
unos 2 mil productos, unos 10 millones. Hubo
Sonora, que fueron un millón de productos que
fueron asegurados. Y el impacto de los seis,
insisto, sin tomar todavía los datos del último
bloque, del de Baja California, es de unos 1
.300 millones de pesos. De 1 .300 millones de
pesos en seis operativos. Insisto, faltaría contar
el séptimo. ¿Qué me lleva esto? Si en seis operativos
tenemos esa cantidad, 1 .300 millones de pesos.
Hagamos un cálculo. La sanción electoral más
importante de este país fue Pemexgate y fueron
mil millones. Sí, claro, puedo decir que eso
fue hace 20 años. Comparto el argumento. pero
son 1 .300 millones. ¿En estos seis? En estos
seis. ¿Qué significa eso? Que el impacto a los
sectores del turismo, del juguete, al sector
textil, al sector de calzado, al sector de, bueno,
incluso de tecnología, es un impacto brutal y
por eso es importante proteger la propiedad industrial
y el INPI tiene que desarrollar sus funciones
de visitas, de inspección, de procedimientos
en relación a materia de marcas, por supuesto
de ir a con la aduana para cerrar los contenedores
y que no me puedan pasar cuando vienen productos
pirata, para proteger a nuestra industria nacional.
Y aparte de eso, cumplir con el T -MEC, porque
eso es una obligación que tenemos como país en
el Tratado de Libre Comercio con Estados Unidos
y Canadá. Pues mira, vamos a darle seguimiento,
Santiago, a esto. También, digo, sé que no es
tu tema, sé que tal vez es una página trabajada
ya, pero... Lo platicábamos el otro día, estuviste
varios años ahí desde la Unidad de Inteligencia
Financiera, como que ha faltado en las últimas
semanas, en los últimos meses, particularmente
en el tema de los golpes tan importantes desde
la Secretaría de Seguridad de Omar García Garfús.
pues un mayor involucramiento de la UIF, de la
Unidad de Inteligencia Financiera. Recientemente
participó en uno de los operativos, en el de
Baja California, que encabezó la Secretaría de
Economía, y yo ya, digamos que son cosas de mi
pasado. Ya, vuelta a la página, estoy feliz en
el INPI, y tengo nuevas responsabilidades, nuevos
temas, y bueno, por supuesto que creo que se
tiene que apoyar la estrategia de seguridad que
está encabezando Omar García Harfuch, y que hay
que decirlo y reconocerlo, hizo un enorme esfuerzo,
y resultados... muy diferentes en poco tiempo.
Y porque aparte también tú, cuando estabas como
responsable de la UIF también, pues bueno, varias
veces decías la importancia de las redes de finanzas,
las redes económicas del crimen organizado que
conociste muy bien. Sí, tanto en la vía federal
como a nivel local. La idea es, queremos detener
la delincuencia organizada, sí, hay que tener
un ataque frontal, sí, pero hay que también atacar
la corrupción política que protege a grupos delictivos
a nivel municipal, incluso varios estados, Nayarit,
Tamaulipas. con Cabeza Vaca, Nayarit con Roberto
Sandoval, perdón, pero por supuesto que hay que
atacar a nivel local. el financiamiento que se
refleja en el crecimiento patrimonial y económico
y a nivel federal las estructuras financieras.
Bueno, pues Santiago, vamos a darle seguimiento
a lo que se hace desde el INPI y bueno, el proceso
también tan importante que esté en desarrollo.
Gracias de verdad, Santiago, por acompañarnos
esta tarde. Muchas gracias, Risco. Bueno, pues
es Santiago Nieto. Nosotros vamos rápidamente
con la cápsula de Aprender Importa de Pati Vázquez.
Hoy es Risco. Aprender Importa. El 2 de abril
es el Día Mundial sobre la Conciencia acerca
del Autismo, una fecha para reflexionar sobre
la importancia de la inclusión y el respeto.
En México, uno de cada 115 niñas y niños está
dentro del espectro autista, una condición que
impacta su desarrollo social, comunicativo y
conductual. El autismo no es una enfermedad.
Es una forma distinta de procesar el mundo, pero
a menudo quienes viven con esta condición enfrentan
enormes barreras que los aíslan, sobre todo de
la escuela, de manera muy desafortunada. Un estudiante
con autismo puede tener dificultades para interactuar
con sus compañeros, lo que muchas veces lo deja
vulnerable al aislamiento o al acoso. No todos
los niños o las niñas con autismo presentan los
mismos desafíos. Por eso la educación debe adaptarse
a ellos y no al revés. El artículo tercero de
nuestra Constitución lo dice claro y contundente.
La educación debe ser inclusiva y accesible,
pero en México solo una de cada cuatro personas
con discapacidad asiste a la escuela. La inclusión
no es solo aceptarlos en un aula, sino significa
garantizar que haya materiales educativos, adecuados,
docentes formados, capacitados y apoyos necesarios
para su aprendizaje. El reto no es solo de las
familias. el reto es de toda la sociedad. Porque
incluir no es solo aceptar, es hacer espacio,
es entender, es actuar. La escuela importa porque
aprender importa. ¿Quieres iniciar, hacer crecer
o monetizar tu podcast? Saber todos los secretos
de todos. Donde y cuando quieras. ¿Les va a cambiar
la vida? RSS .com. Almacenamiento, distribución
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Hacer podcast de manera fácil. Hoy, hoy, hoy
es. Hoy, hoy, hoy es. Hoy, hoy es. Hoy es Risco.
Risco. Periodismo al medio. 3 de la tarde con
38 minutos. Gracias de verdad a toda la gente
que se comunica con nosotros, que está sobre
todo a través de Twitter. Ya saben que los viernes
damos justificante para después de este programa
salir del trabajo. Así que no se preocupen, después
a las 4 de la tarde se cierra la oficina. Gracias
a la gente que anda por acá, Luis Enrique González,
a El Muchacho de Ojos Tristes, también por supuesto
reportándose La Niña que Espanta, Mario Mora,
también Rosario Barrera. Muy buenas tardes, gracias,
gracias por estar con nosotros. Bueno pues, vamos
a lo que sigue porque tenemos una muy buena opción
y buenos planes para el fin de semana. Hoy es
Risco Hace 30 años, en los años 2020, tuvimos
un sueño de que podíamos mudar el pesadelo en
el que estaba el mundo y transformarlo en algo
completamente distinto. Tomamos los eucaliptos
porque es una forma de reconquistar un territorio
que nos fue usurpado. Se estaba jalando diario
Bonajón 1 .600 .000 litros de agua. Pero ya ahorita
todos los pueblos indígenas son los que nos hemos
levantado, son ahorita los que estamos aquí luchando.
Y nos vamos a defender. Ahí está. Ahí está. Y
es que el día de mañana se presentará Los Sueños
que Compartimos. Y de verdad me da muchísimo
gusto que nos acompañe Valentina Leduc Navarro
en esta cabina. Valentina, ¿cómo estás? Hola
Javier, muchísimas gracias por este espacio.
Encantada de estar aquí con tu audiencia. Qué
gusto que anden por acá. Y también está mi queridísimo
Juan Carlos Rulfo. Juan Carlos, bienvenido y
gracias por acompañarnos. Muchas gracias y buenas
tardes a todo el auditorio. Buenas tardes para
todos. Ya ahorita la gente que se está conectando
también a través de YouTube ya los pueden ver.
Y bueno, pues la razón. Insisto, son dos cosas
muy importantes. Uno, le mandamos un abrazo,
por supuesto, a toda la gente que organiza este
extraordinario festival que se llama Ambulante.
Ambulante llega a 20 años de difundir el cine
documental en busca de la transformación cultural
de México. Un abrazo a toda la gente que forma
parte, por supuesto, a Gael, García, Diego, Luna,
que de pronto se pusieron a organizar el tema
de los documentales viajeros y ya llega a 20
años es un festival itinerante con 129 documentales
de diversos países recorre cuatro estados en
la ciudad de México el programa lo conforman
más de 136 actividades repartidas en 33 sedes
hasta el próximo 10 de abril y bueno pues hay
de todo y para todos de verdad entonces pues
felicidades a toda la gente ambulante y por supuesto
también Tenemos que hablar de esta extraordinaria
película que se llama Los sueños que compartimos.
Valentina, ¿cómo le presentarías a los radioscuchas
justamente esta idea de los sueños que compartimos
y la historia que nos cuentas, Valentina? Bueno,
me sumo a tus felicitaciones a Ambulante. Efectivamente
es un placer para nosotros estar en esta gira.
Pues mira, esta es una película que surge a partir
del viaje que hacen delegaciones zapatistas a
Europa en el 2021. para encontrarse con colectivos,
con resistencias que estuvieran haciendo frente
a la destrucción del medio ambiente. O sea, la
gira se llamó Travesía por la Vida y el propósito
era cómo unir fuerzas de colectivos que están
aislados, haciendo cosas cada uno en su territorio,
pero que están logrando salvar los bosques, recuperar
el agua. Entonces, esta película, de alguna manera,
sigue este viaje. que hacen los zapatistas, pero
sobre todo el viaje entrelaza tres historias
que son las que nosotros documentamos a lo largo
de tres años. Es una historia en Alemania de
colectivos de jóvenes que defienden el bosque
contra una mina de carbón a cielo abierto, que
es la mina más grande de Alemania. En Galicia
es un grupo de familias que empezaron a enfrentarse.
al monocultivo de eucalipto que estaba provocando
fuegos para la industria del papel, es el monocultivo
de eucalipto, y estaba provocando incendios muy
graves que estaban amenazando realmente la vida
de las familias. Entonces ellos empezaron quitando
el eucalipto que estaba alrededor. regenerando
los bosques con castaños y robles, etc. Y la
otra historia es en Puebla, con 20 pueblos que
se unieron alrededor de Cholultecas, alrededor
de los volcanes, en contra de la empresa Bonafont,
que a lo mejor supiste de eso, que cerraron la
empresa Bonafont. Entonces, bueno, pues fue cuando
nos enteramos de esa noticia, yo dije, ¿qué cosa?
Me pareció extraordinario que los pueblos hubieran
puesto... Pues uno hasta aquí a un extractivismo
de agua que además estaba operando ilegalmente,
etcétera, etcétera. Y a las dos semanas que cerraron
los pozos de la empresa, regresó efectivamente
el agua a los pozos de las familias y al río.
Entonces era muy evidente que efectivamente son
estas. mega empresas que de pronto están extrayendo
y deteriorando el planeta de una manera como
ilimitada, sin control, ¿no? Y en diferentes
puntos, digamos. Exacto. Y no me deja sorprender,
Valentina y Juan Carlos, que realmente el objetivo,
yo recuerdo muy bien de este viaje zapatista
a lo largo de Europa, no era contarles lo que
hacían, sino, siempre me llamó la atención que
decían, nosotros lo que queremos ir a hacer es
escuchar. Nosotros no queremos ir, imponer nada,
presentarnos, queremos escuchar y escuchar. Y
es increíble cómo se han sumado diferentes esfuerzos
ahora también en este documental para al final
lograr este objetivo, que también ustedes lo
acompañaron, que es escuchar lo que sucede en
Galicia, escuchar lo que sucede en Alemania también
y cómo se juntan estas historias. Cuéntanos un
poco de eso, Juan Carlos, cómo fueron entrelazándose
estas historias. Bueno, gracias. Muy buena pregunta.
Curiosamente, el hacer documental, y tú lo debes
saber en el oficio de la noticia, es provocar
que la gente hable y tú escuchar, no necesariamente
decir lo que tú quieres. Y abrir esas puertas
de confianza con la gente es muy importante.
Aquí el auditorio está escuchando y creo que
ya que nos está escuchando les voy a decir que
una de las cosas más importantes es haber tenido
la oportunidad, gracias a Valentina, de estar
dentro de los movimientos. Normalmente uno ve
los movimientos sociales o cuando están los...
nos paran en las carreteras y nos dicen no pasen
porque nosotros queremos tener una lucha, pues
te molesta un poco por todo lo que aparentemente
sucede. Pero nunca hemos estado adentro de estas
luchas o de estos campamentos que se... por ejemplo,
lo de la planta Bonafont y toda esta historia,
pues podemos ver que están todos los grupos de
los pueblos afuera deteniendo la carretera, pero
cuando pudimos tener la oportunidad de estar
adentro y escuchar a la gente de adentro y de
afuera, ver cómo es el movimiento, empiezas a
conocer las razones por las cuales no solamente
luchan, sino ves las tragedias que están ocurriendo
respecto al medio ambiente, pero lo ves directo
y lo ves en los pozos artesanales, los ves en
los bosques de Alemania, los más antiguos, y
ves cómo... En Alemania, un país tan aparentemente
desarrollado, y se hace luz con carbón. Y lo
que bien dices de lo que pasó con los zapatistas,
van a escuchar, pero también para que todo el
mundo se escuche y se dé cuenta de que todos
estamos luchando por lo mismo. Y eso es muy importante.
Aparentemente nosotros estamos mal, pero todo
el mundo tiene problemas. Y esta película, de
alguna manera, lo que hace es... Juntar estas
historias, estos tres o cuatro ejemplos, para
que veas que esto sucede en todos lados. Y eso
es muy importante. Hay, Valentín, algunas características
que lograron ver de por qué hay estos grupos
de personas que dicen hasta aquí, en Alemania,
en España, en México, viniendo de lugares distintos,
de familias distintas, de educaciones distintas.
¿Cómo es que el ser humano se organiza en pequeños,
grandes grupos también, sin duda, y dice hasta
aquí? ¿Por qué hay algo dentro del ser humano
que todavía dice, oye, cuidemos lo que tenemos,
cuidemos la vida? Siento que es una revolución,
insisto, que no sé si se trata de una identidad
que se va creando, o más bien es el alimentar
esta necesidad de proteger el planeta. Yo creo
que hasta aquí tiene que ver con límites a los
que se llega de repente. A veces pasa que cuando…
Hay una crisis que está siendo demasiado intensa,
hay una manera en la que, pues que me parece
de una salud social, donde la comunidad se organiza
y hace un frente ante eso que está volviéndose
un problema real, ¿no? Es decir, se están quedando
sin agua, francamente, y ese quedarse sin agua
está haciendo que ya no haya árboles frutales,
y al no tener árboles frutales su economía se
deteriora, por lo tanto... Tienen que comprar
la comida con la que antes vivían para plantar
árboles frutales, entonces tienen que emigrar.
Es decir, se vuelve un problema mucho mayor,
¿no? Es decir, ¿qué hay detrás de un agua embotellada,
por ejemplo? Hay un problema enorme, social,
económico, de deterioro ambiental. Entonces de
repente las familias dicen, no nos podemos seguir
quedando sin agua, hay que investigar qué está
pasando. Investigan y ven que es esta empresa.
que está realmente, un millón seiscientos mil
litros de agua diario se extraía, sin permiso.
Esa planta. Esa planta, esa sucursal. Esa sucursal.
Entonces, bueno. Imagínense lo que esto implica.
Entonces, yo creo que lo que tú preguntas, que
es muy buena pregunta, es, bueno, ¿cómo surge
esta necesidad de organizarse? Yo creo que viene
de enfrentarse con una crisis. O sea, los gallegos,
al tener las llamas encima de las aldeas una
vez al año, de pronto dijeron, esto no puede
ser. Y esto lo está provocando el eucalipto.
Y el eucalipto, además, está deteriorando también
la tierra. También es una zona agrícola. Y que,
de repente, pues ya no es el eucalipto. extrae
el agua también y quita todos los nutrientes
de la tierra entonces la tierra la hace infértil
entonces es un problema no entonces las familias
de pronto dijeron bueno vamos a quitar el eucalipto
por lo menos el que está alrededor de las comunidades
y fue tan exitoso el reforestar con árboles nativos
que lo que empezó siendo una cosa de unas familias
ahora son miles de brigadistas que están haciendo
eso a lo largo de todo galicia no entonces Algo
que me parece muy importante de esta película
o de lo que vimos nosotros es como, por eso se
llama Los sueños que compartimos, porque apela
a esta esperanza de la posibilidad de cambiar
las cosas a partir de una organización, de organizarte
con tu comunidad, ¿no? Sí. Y han logrado. Y que
ocurre en muchos lados del mundo también. Eso
es muy importante. En muchos lugares. Los sueños
que compartimos están en todos lados, pero no
escuchamos. Que sí, nos están diciendo en cada
esquina de nuestras propias casas, nuestras propias
familias. ¿Y qué quieren provocar, Juan Carlos?
La gente que nos esté escuchando, que de verdad
tenemos el privilegio de poder hablarles a miles
de personas. ¿Qué esperan con estos sueños que
compartimos? Que vean que son sueños... parecidos,
que son otros sueños que también nos deberían
de importar. ¿Qué es lo que queremos conectar
desde los sueños compartidos? Ya lo dijiste y
además que no necesariamente son megaempresas
lo que tienes tú que hacer. O sea, no necesariamente
tienes que ir a parar una megaempresa enorme
tipo la que quieras, sino en tu casa suceden
cosas que tienes que mejorar. O sea, yo creo
que uno de los sueños que tenemos con esta película
es que al verla pueden anotar en un papelito
y decir, nosotros soñamos con que mi esquina,
mi casa, tenga un mejor ambiente, nosotros podemos
vivir mejor, nos podemos comunicar mejor, podemos
cambiar ciertos hábitos que no podemos seguir
viviendo, eso es a nivel micro. Entonces imagínate
poco a poco que un país entero trata de cambiar
su forma de extraer los recursos naturales de
su espacio, también es importante, en fin. ¿Qué
provocamos? Pues que tengas conciencia de que
estamos haciendo las cosas muy mal. Sí, y lo
están provocando. Valentina, sí, para... No,
es que yo quiero sumar una cosa a lo que dice
Juan, que es... Efectivamente está esto que estamos
haciendo mal, pero algo que me parece muy importante
que me gustaría provocar con esta película es
lo que sí estamos haciendo bien, es la posibilidad
de cómo sí se puede cambiar. Porque lo están
haciendo la gente. Porque si estamos en esta
cosa de no podemos hacer nada, que también no
hay nada que hacer porque todo está tan complicado,
entonces no hagamos nada, eso nos paraliza y
eso provoca que efectivamente... pues no hagamos
nada. Y eso es una forma también de controlar
a la población, etc. A ver, ¿la película se presenta
mañana? Se presenta mañana en la Cineteca Nacional.
Afortunadamente ya se vendieron todos los...
Está ya llena la función, lo cual me da mucho,
mucho felicidad. Pero hay una buena noticia,
que hay otra función el domingo. Pero hay otra
función el domingo en el Cine Diana. Ah, buenísimo.
Cinepolis Diana a las 8 .20 de la noche. Y después
va a estar en las Islas de la UNAM. al aire libre,
padrísimo. ¿Se van a dar una vuelta por ahí?
Vamos a estar nosotros y van a estar gente de
los pueblos unidos de Puebla, de la región choluteca,
en la función. Y bueno, vamos a estar a las 8
de la noche. En las islas de la UNAM, al aire
libre, que puede ser una función también muy
bonita. ¿Cuándo en las islas? 9 de abril. Miércoles
9 de abril. Bueno, pues ahí está la convocatoria
y de verdad siempre es un placer poder compartir
estos proyectos y tus proyectos, Valentina, y
tus proyectos, Juan Carlos. Los admiro desde
hace muchos años y los sigo. Y qué gusto tenerlos
por acá. compartiendo estos sueños también. ¿A
poco no se siente bien? Se siente padre. Pues
igual, mucho gusto estar contigo. También te
seguimos, te escuchamos con mucho gusto. Así
que mil gracias por el espacio. Ahorita lo ponemos
a través de las redes sociales donde pueden ver
los sueños que compartimos, pero es casi obligado
este plan para este fin de semana. Hay una cosa,
además es muy importante ver tu sonrisa. Porque
se contagia. Y eso es muy agradable. Vamos a
lo que sigue. Música para pulir el piso. Música
para pulir el piso. Con Amandititita. Querida
Manditita, ¿cómo estás? Qué gusto cerrar el viernes
contigo. Coincido que tienes la mejor sonrisa.
Oye, querida Mandita, a ver, vamos ahorita a
escuchar las canciones, ya nos tenemos que escuchar,
pero estás presentando próximamente el libro,
¿verdad? Saqué un libro nuevo que se llama Un
día contaré esta historia y pues un día te contaré
la historia en persona, espero. Pero estoy feliz,
la verdad, es una biografía y pues nada. Yo estoy
más feliz. Yo estoy más feliz. Pronto me llegará
y hablaremos de ese libro, querida Manditita,
y sabes que somos fans, así que qué ganas de
leerlo. ¿Con qué nos vamos a ir? ¿Con qué música
nos vamos a ir para empezar ya el fin de semana
puliendo el piso? Este es un sueño que yo no
sabía que tenía, pero que se hizo realidad. Selena
Gómez hizo el cover de la canción El muchacho
de ojos tristes de Janet. Ándale, a ver, súbele.
Es un sueño de canción. Muy bien. Me gusta, me
gusta. Siguiente canción, ¿cuál es? Otra Selena.
La Selena original, como dice nuestra productora.
Si una vez dije que te amaba, hoy lo sostengo.
Esa es mi interpretación. Esta es mi canción
favorita de Selena. Tengo que confesarla. Si
una vez es mi canción favorita de Selena. Así
que, súbele. No, pero es que es... rolón, rolón
monumental, ¿eh? Súbele, súbele, no quiero quitarla.
Maldita sea, me gusta mucho esta canción. ¿Y
con cuál no vamos? ¿Con cuál es la última, querida
manditita? Vamos con un recuerdo, porque va a
tocar pronto en la Ciudad de México, el Tijuana,
¿no? ¿Te acuerdas? Pobre de ti. Ay, pobre de
ti. Súbele. Si tú haces el trancazo, tú te lo
da el del estilo. Seguimos igual. Te mando un
beso, querida Mandititita. Gracias por ponernos
el soundtrack del fin de semana. Abrazo. Los
quiero mucho. Besos. Nosotros nos vamos con esto.
Pásenla bien. Esta fue una producción de Grupo
Fórmula.