WEBVTT 00:00:00.590 --> 00:00:04.330 Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida. 00:00:37.640 --> 00:00:43.340 3 de la tarde en punto en este martes 25 25 de 00:00:43.340 --> 00:00:45.920 marzo yo soy Javier Risco y gracias por escucharnos 00:00:46.520 --> 00:00:50.539 a través del 104 .1 de FM. También a la gente 00:00:50.539 --> 00:00:52.560 que nos ve a través de YouTube, un abrazo y gracias 00:00:52.560 --> 00:00:54.960 por escribirnos por ahí. Por supuesto, a los 00:00:54.960 --> 00:00:57.700 que forman parte de esta comunidad por el podcast, 00:00:57.820 --> 00:01:00.700 lo que lo descargan esta tarde, mañana por la 00:01:00.700 --> 00:01:03.420 mañana. Gracias por estar al pendiente de lo 00:01:03.420 --> 00:01:06.620 que hacemos en este programa. Ya lo sabe, queremos 00:01:06.620 --> 00:01:20.480 que sea de ida y vuelta esta comunicación. Información 00:01:20.480 --> 00:01:23.859 que se está desarrollando en este momento y que 00:01:23.859 --> 00:01:26.879 prácticamente ocupa las principales tendencias 00:01:26.879 --> 00:01:30.579 en redes sociales. Bueno, pues la Cámara de Diputados 00:01:30.579 --> 00:01:35.019 desechó. el proceso de desafuero contra Cuauhtémoc 00:01:35.019 --> 00:01:37.459 Blanco. Quien ha estado ahí desde el minuto uno 00:01:37.459 --> 00:01:41.040 es, por supuesto, nuestra queridísima Maru Rojas, 00:01:41.180 --> 00:01:43.500 que se encuentra en el recinto en San Lázaro. 00:01:43.540 --> 00:01:46.620 Maru, cuéntanos qué es lo que ha sucedido en 00:01:46.620 --> 00:01:49.280 los últimos minutos. Adelante. Javier, pues no 00:01:49.280 --> 00:01:51.900 sé de qué manera te pueda yo calificar. Llevo 00:01:51.900 --> 00:01:56.359 28 años cubriendo esta fuente y solamente 461 00:01:56.359 --> 00:02:02.390 diputados de los 500 presentes la aberración 00:02:02.390 --> 00:02:05.750 legislativa más grande de la historia. Por el 00:02:05.750 --> 00:02:08.750 desaseo, no solo en la sección instructora, sino 00:02:08.750 --> 00:02:12.870 hoy en el pleno, vimos la sesión más sucia que 00:02:12.870 --> 00:02:16.889 te puedas imaginar, la más violatoria de las 00:02:16.889 --> 00:02:21.030 leyes parlamentarias. Y pues con este número 00:02:21.030 --> 00:02:24.150 de diputados que te digo, se logra muy fácilmente 00:02:24.150 --> 00:02:28.409 la mitad más uno si votan los morenistas y si 00:02:28.409 --> 00:02:31.599 se suman los priistas. De nada sirvió que el 00:02:31.599 --> 00:02:35.120 PT completo anunciara su voto en contra a hombres 00:02:35.120 --> 00:02:39.199 y mujeres, en contra de desechar la posibilidad 00:02:39.199 --> 00:02:41.900 de desafuero de Cuauhtémoc Blanco. De nada sirvió 00:02:41.900 --> 00:02:45.740 muchísimos muy buenos discursos de pañistas y 00:02:45.740 --> 00:02:47.939 de mujeres de Movimiento Ciudadano que llevan 00:02:47.939 --> 00:02:50.280 en la lucha de la defensa de las mujeres como 00:02:50.280 --> 00:02:53.259 Patricia Mercado desde hace mucho tiempo. De 00:02:53.259 --> 00:02:56.900 nada sirvió eso si al final siempre se acostumbra 00:02:56.900 --> 00:02:59.780 que para el cierre de la cantidad de oradores 00:02:59.780 --> 00:03:02.780 que se tenga en mente o que se tenga ya planeado, 00:03:02.840 --> 00:03:06.139 planificado. Había un acuerdo firmado por todos 00:03:06.139 --> 00:03:08.520 los partidos políticos, por sus coordinadores, 00:03:08.620 --> 00:03:11.439 como se hace siempre para que el cierre lo diera 00:03:11.439 --> 00:03:14.840 Morena por ser el grupo mayoritario. La primera 00:03:14.840 --> 00:03:17.819 en tomar la palabra de ese partido para posicionar 00:03:17.819 --> 00:03:21.120 fue Selene Ávila, quien anunció que el voto iba 00:03:21.120 --> 00:03:23.979 a ser a favor del dictamen de desecharlo. Nadie 00:03:23.979 --> 00:03:26.419 subió a acompañarla como si subieron a acompañar 00:03:26.419 --> 00:03:29.199 a otras diputadas de otros partidos que manifestaban 00:03:29.199 --> 00:03:32.219 su voto en contra, incluso del PP. Pero para 00:03:32.219 --> 00:03:35.139 el cierre, la diputada que preside la Comisión 00:03:35.139 --> 00:03:40.060 de Equidad y Género, Anaís Hernández, sube. Y 00:03:40.060 --> 00:03:43.340 dice, no todas estamos a favor de desechar el 00:03:43.340 --> 00:03:46.539 dictamen. Y cuando esto se escucha, otras mujeres 00:03:46.539 --> 00:03:49.360 suben atrás de ella a gritar para que no se oyera 00:03:49.360 --> 00:03:53.699 el discurso de ella. No estás solo, no estás 00:03:53.699 --> 00:03:58.800 solo. Apoyando a Cuauhtémoc Blanco, que de inmediato 00:03:58.800 --> 00:04:01.439 al ver su apoyo es como en el fútbol. Si te aplauden, 00:04:01.460 --> 00:04:06.009 juegas mejor. Y él es futbolista. Y le aplaudieron 00:04:06.009 --> 00:04:08.729 y dijeron no está solo y se subió a la tribuna 00:04:08.729 --> 00:04:13.870 y tomó la palabra. Un posible abusador sexual 00:04:13.870 --> 00:04:17.189 fue el que cerró los discursos cuando había un 00:04:17.189 --> 00:04:20.649 acuerdo político de que eso no estaba contemplado. 00:04:20.670 --> 00:04:24.370 La bancada de Movimiento Ciudadano Completa tomó 00:04:24.370 --> 00:04:27.410 la tribuna, le pedía al presidente que suspendiera 00:04:27.410 --> 00:04:30.730 la votación y pues esto ya no pudo ser. No le 00:04:30.730 --> 00:04:33.129 hicieron caso a muchas mujeres que tomaron la 00:04:33.129 --> 00:04:37.269 palabra del presidente. de Morena, del PAN, y 00:04:37.269 --> 00:04:40.910 pues 191 votos a favor de desechar el dictamen, 00:04:41.029 --> 00:04:45.410 solo 158 en contra y 12 abstenciones. Muy bien, 00:04:45.430 --> 00:04:48.209 Maru, vamos a una pausa, me quedo contigo, pausa 00:04:48.209 --> 00:05:09.060 y regresamos. Ventas arroba RCS punto com. 3 00:05:09.060 --> 00:05:18.980 de la tarde con 8 minutos. Seguimos con tu crónica, 00:05:18.980 --> 00:05:22.019 Maru. Estábamos hablando de los votos a favor, 00:05:22.060 --> 00:05:25.860 en contra, las abstenciones. ¿Cuál fue, digamos, 00:05:25.939 --> 00:05:30.069 la cuenta final? Cuando se logró por parte del 00:05:30.069 --> 00:05:32.189 Congreso la protección del partido de Morena, 00:05:32.209 --> 00:05:36.050 del PRI, desechar justamente esta solicitud de 00:05:36.050 --> 00:05:37.949 desafuero contra Cuauhtémoc Blanco. ¿Cómo quedaron 00:05:37.949 --> 00:05:42.649 los números? Los votos fueron 291 diputados federales 00:05:42.649 --> 00:05:45.589 a favor de que se desechara y ya se le pusiera 00:05:45.589 --> 00:05:49.329 punto final. Ya no es tema de esta Cámara. 158 00:05:49.329 --> 00:05:51.589 en contra que pedían se regresara a la sección 00:05:51.589 --> 00:05:55.199 instructora y 12 las abstenciones. que seguramente 00:05:55.199 --> 00:05:57.660 por algún compromiso no quisieron jugar ni con 00:05:57.660 --> 00:06:01.399 Dios ni con el diablo, pero la lavada de cara 00:06:01.399 --> 00:06:05.240 se dio desde la plenaria previa cuando Ricardo 00:06:05.240 --> 00:06:09.160 Monreal sale a defender a Cuauhtémoc Blanco independientemente 00:06:09.160 --> 00:06:11.980 de cómo se den las cosas en el tablero, él va 00:06:11.980 --> 00:06:16.079 a acudir a la fiscalía personalmente con o sin 00:06:16.079 --> 00:06:19.269 fuero a presentarse de manera voluntaria. Y fue 00:06:19.269 --> 00:06:21.529 Cuauhtémoc Blanco lo que dijo al subir a tribuna, 00:06:21.529 --> 00:06:24.470 voy a ir a la fiscalía y yo me voy a presentar 00:06:24.470 --> 00:06:28.410 de manera voluntaria, pero en una máxima tribuna 00:06:28.410 --> 00:06:33.410 donde él era el juzgado, no quería cerrar los 00:06:33.410 --> 00:06:36.470 discursos. Así es, incluso había un acuerdo desde 00:06:36.470 --> 00:06:38.509 la Junta de Coordinación Política de que no hablara. 00:06:38.839 --> 00:06:41.720 directamente con Temoc Blanco, se rompe esto, 00:06:42.000 --> 00:06:44.879 logra hablar desde el Congreso, y Maru, estaremos 00:06:44.879 --> 00:06:47.300 muy al pendiente, por supuesto, de tus crónicas, 00:06:47.300 --> 00:06:49.920 de tu trabajo tan profesional. Gracias. Gracias, 00:06:50.019 --> 00:06:51.800 Javier, que tengas muy buena tarde. Un abrazo, 00:06:51.800 --> 00:06:54.540 es la reportera Maru Rojas, ya lo dijo, 28 años, 00:06:54.660 --> 00:06:58.500 cubriendo la fuente legislativa, y bueno, se 00:06:58.500 --> 00:07:01.399 encuentra con esta votación y con... Bueno, todo 00:07:01.399 --> 00:07:03.600 lo que nos acaba de platicar Maru Rojas, los 00:07:03.600 --> 00:07:06.699 acuerdos rotos, la manera en la que unas diputadas 00:07:06.699 --> 00:07:10.319 callaron a otras. Vamos a escuchar primero la 00:07:10.319 --> 00:07:12.139 voz de Hugo Erick Flores, el presidente de la 00:07:12.139 --> 00:07:17.980 Comisión Instructora, que así adelantaba lo que 00:07:17.980 --> 00:07:22.060 veíamos, esta protección consumada de Cuauhtémoc 00:07:22.060 --> 00:07:24.629 Blanco. Y de acuerdo a la carpeta de investigación, 00:07:24.889 --> 00:07:28.290 no existen datos de prueba que permitan a esta 00:07:28.290 --> 00:07:31.810 sección instructora proponer retirar la inmunidad 00:07:31.810 --> 00:07:35.389 constitucional. Lo anterior debe señalarse dado 00:07:35.389 --> 00:07:38.029 que en la carpeta de investigación únicamente 00:07:38.029 --> 00:07:41.189 se aprecia que la institución ministerial recibió 00:07:41.189 --> 00:07:44.290 la denuncia, realizó su ratificación, sin embargo, 00:07:44.370 --> 00:07:47.410 no se realizaron las diligencias pertinentes 00:07:47.410 --> 00:07:50.290 e idóneas para acreditar el hecho delictuoso 00:07:50.290 --> 00:07:53.990 y la presunta responsabilidad. Y aprendes este 00:07:53.990 --> 00:07:56.410 argumento, porque es el más repetido, ese es 00:07:56.410 --> 00:07:59.110 el argumento repetido por el Partido Verde, prácticamente 00:07:59.110 --> 00:08:01.430 por todas las diputadas de Morena que apoyaban 00:08:01.430 --> 00:08:06.990 a Cuauhtémoc Blanco, incluso, casi de manera 00:08:06.990 --> 00:08:11.129 increíble, por la propia secretaria de la Secretaría 00:08:11.129 --> 00:08:13.949 de las Mujeres, Citlaly Hernández. Este argumento, 00:08:13.949 --> 00:08:15.889 el que acaba de escuchar. Pero antes vamos a 00:08:15.889 --> 00:08:18.110 escuchar lo que dijo Cuauhtémoc Blanco, justamente 00:08:18.110 --> 00:08:20.970 al tomar el micrófono en el Congreso. Lo único 00:08:20.970 --> 00:08:25.389 que les pido y que yo con mucho gusto estaría 00:08:25.389 --> 00:08:29.370 dispuesto a ir a la fiscalía. Yo no tengo miedo. 00:08:29.509 --> 00:08:35.490 Aquí estoy y estoy parado ante ustedes y estoy 00:08:35.490 --> 00:08:43.490 de frente dándole la cara. Nada más. Orden, concluya 00:08:43.490 --> 00:08:48.240 la oradora, por favor. Nada más. Esto fue después 00:08:48.240 --> 00:08:52.559 de seis meses la señora presentó esta demanda 00:08:52.559 --> 00:08:56.399 en mi contra. Y estoy dispuesto a ir a la fiscalía 00:08:56.399 --> 00:08:59.179 sin ningún temor, porque mi conciencia está muy 00:08:59.179 --> 00:09:03.460 tranquila. Muchas gracias. Bueno, los argumentos 00:09:03.460 --> 00:09:05.799 de Cuauhtémoc Blanco. Ah, pues me fue a denunciar 00:09:05.799 --> 00:09:12.000 después de seis meses. Ah, ok. Y le decía, ya 00:09:12.000 --> 00:09:15.460 hay una reacción hace 15 minutos. La secretaria. 00:09:15.850 --> 00:09:18.769 Citlaly Hernández, de la Secretaría de las Mujeres, 00:09:18.850 --> 00:09:22.470 recién creada, puso a través de su cuenta de 00:09:22.470 --> 00:09:24.730 Twitter el mal funcionamiento de algunas fiscalías 00:09:24.730 --> 00:09:27.029 locales promueve la impunidad y no garantiza 00:09:27.029 --> 00:09:29.730 la justicia pronta y expedita hacia las mujeres. 00:09:30.110 --> 00:09:32.389 He estado al pendiente la discusión legislativa 00:09:32.389 --> 00:09:34.470 sobre el posible desafuero del diputado Coutemoc 00:09:34.470 --> 00:09:37.379 Blanco y comparto lo siguiente. Toda denuncia 00:09:37.379 --> 00:09:39.519 debe ser investigada a profundidad y no podemos 00:09:39.519 --> 00:09:42.000 seguir ignorando y solapando que las fiscalías 00:09:42.000 --> 00:09:44.700 no integren de forma correcta las carpetas de 00:09:44.700 --> 00:09:48.080 investigación. Esto solo provoca impunidad. 2. 00:09:48.259 --> 00:09:50.759 Me parece reprobable que en la discusión pública 00:09:50.759 --> 00:09:53.360 se esté dejando de lado a una posible víctima 00:09:53.360 --> 00:09:55.620 y que la discusión se centre en un posible desafuero, 00:09:55.700 --> 00:09:58.299 en el que en sus dichos las y los legisladores 00:09:58.299 --> 00:10:00.919 encontraron una carpeta mal integrada, poniendo 00:10:00.919 --> 00:10:02.940 el foco de la discusión desde el enfoque político 00:10:02.940 --> 00:10:05.360 sobre si se defiende o no un posible agresor 00:10:05.360 --> 00:10:07.899 y no desde una dimensión de justicia. 3. Que 00:10:07.899 --> 00:10:10.100 el exfiscal, acusado de encubrir feminicidas 00:10:10.100 --> 00:10:13.019 Uriel Carmona, haya utilizado su posición con 00:10:13.019 --> 00:10:15.360 fines políticos no significa que la denuncia 00:10:15.360 --> 00:10:17.659 de una víctima deba quedar de lado. no procede 00:10:17.659 --> 00:10:20.120 el desafuero tampoco. Hoy hay un nuevo fiscal 00:10:20.120 --> 00:10:22.360 en Morelos y confiamos en que en este y en otros 00:10:22.360 --> 00:10:24.480 casos se revisen las omisiones señaladas, se 00:10:24.480 --> 00:10:27.299 investiga a profundidad y no se deje jamás a 00:10:27.299 --> 00:10:31.019 ninguna mujer sin respuesta justa y legal. Las 00:10:31.019 --> 00:10:33.039 y los integrantes de los tres poderes de la Unión 00:10:33.039 --> 00:10:34.960 tenemos la obligación constitucional y legal 00:10:34.960 --> 00:10:37.320 de realizar acciones para combatir todo tipo 00:10:37.320 --> 00:10:40.620 de violencia hacia las mujeres. Un tuit que acaba 00:10:40.620 --> 00:10:43.419 de publicar a las 2 de la tarde con 48 minutos. 00:10:43.779 --> 00:10:47.440 Y está en la línea. Marta Tagle es consultora 00:10:47.440 --> 00:10:50.360 en género de derechos humanos, conoce también 00:10:50.360 --> 00:10:53.700 la manera en la que funcionan algunos partidos 00:10:53.700 --> 00:10:57.059 políticos, pero insisto, la bandera durante muchos 00:10:57.059 --> 00:11:01.179 años dentro de la política fue el encontrar la 00:11:01.179 --> 00:11:05.320 paridad, el encontrar los espacios, el resignificar 00:11:05.320 --> 00:11:09.779 algunas frases como llegamos todas, incluso, 00:11:10.080 --> 00:11:13.649 ¿qué significa? la fuerza también de la mujer 00:11:13.649 --> 00:11:16.429 en el 8M, digamos dos temas de los cuales habla 00:11:16.429 --> 00:11:18.730 Marta Tagle. Marta, buenas tardes, ¿cómo estás? 00:11:18.789 --> 00:11:21.470 Te saluda Javier Risco. Estimado Javier, con 00:11:21.470 --> 00:11:23.529 mucho gusto de saludarte a ti y a la audiencia, 00:11:23.610 --> 00:11:26.309 y pues sí, efectivamente ha sido una tarde muy 00:11:26.309 --> 00:11:28.809 triste para todas las personas que nos dedicamos, 00:11:28.870 --> 00:11:30.549 en particular a las mujeres que hemos venido 00:11:30.549 --> 00:11:33.190 trabajando, porque avance el reconocimiento de 00:11:33.190 --> 00:11:35.190 los derechos políticos de las mujeres y que accedan 00:11:35.190 --> 00:11:36.990 cada vez más espacios de toma de decisiones, 00:11:36.990 --> 00:11:40.029 y ha sido muy lamentable justamente por la decisión 00:11:40.029 --> 00:11:43.049 que tomaron. Pero creo que lo que sucedió hoy 00:11:43.049 --> 00:11:45.230 además en el Congreso pues pone en evidencia 00:11:45.230 --> 00:11:47.830 que a pesar de todo lo que hemos hecho para que 00:11:47.830 --> 00:11:50.990 lleguemos todas, pues el sistema patriarcal sigue 00:11:50.990 --> 00:11:53.769 intacto y en ese sistema pues hay hombres y mujeres, 00:11:53.850 --> 00:11:56.450 Javier. El sistema patriarcal, ¿qué te pareció 00:11:56.450 --> 00:11:59.029 la respuesta de, o por lo menos la reacción o 00:11:59.029 --> 00:12:01.230 respuesta, la reacción de Citlaly Hernández, 00:12:01.250 --> 00:12:04.450 la secretaria de las mujeres? Pues yo, o sea, 00:12:04.450 --> 00:12:08.190 queda muy claro que es la excusa que se armaron 00:12:08.190 --> 00:12:11.029 en Morena para defender lo indefendible, para 00:12:11.029 --> 00:12:14.090 defender a Cuauhtémoc Blanco echando la culpa 00:12:14.090 --> 00:12:18.340 a la fiscalía. Y como si este fuera un argumento 00:12:18.340 --> 00:12:22.000 lo suficientemente fuerte para justamente negarle 00:12:22.000 --> 00:12:24.840 el acceso a la justicia a una mujer que ha sido 00:12:24.840 --> 00:12:29.039 violentada y dándole la palabra al posible agresor 00:12:29.039 --> 00:12:31.360 y negándosela a la víctima. Porque la posibilidad 00:12:31.360 --> 00:12:36.399 de que se abriera este juicio por desafuero a 00:12:36.399 --> 00:12:39.500 Cuauhtémoc Blanco en la Cámara de Diputados generaba 00:12:39.500 --> 00:12:42.299 justamente que dentro de la Cámara de Diputados 00:12:42.299 --> 00:12:44.889 se pudieran recibir... pruebas también por parte 00:12:44.889 --> 00:12:48.090 de la fiscalía para complementar las que ella 00:12:48.090 --> 00:12:50.629 había presentado y escuchar de alguna manera 00:12:50.629 --> 00:12:53.210 la voz de las víctimas que hubiera podido ser 00:12:53.210 --> 00:12:55.970 llamada por parte de la sección instructora y 00:12:55.970 --> 00:12:58.009 pues vemos que no, que se negaron a eso y que 00:12:58.009 --> 00:13:01.110 más bien armaron un argumento para protegerse, 00:13:01.129 --> 00:13:05.149 para proteger a uno de los suyos y que contrasta 00:13:05.149 --> 00:13:07.730 con lo que en otros momentos Itlali ha hecho 00:13:07.730 --> 00:13:11.529 cuando se trata pues de gobiernos que no dependen 00:13:11.529 --> 00:13:15.429 de Morena y que Ella ha ido incluso personalmente 00:13:15.429 --> 00:13:19.190 con las víctimas a atender el asunto, pero ahora 00:13:19.190 --> 00:13:22.110 que se trata de un miembro de Morena, pues simple 00:13:22.110 --> 00:13:24.049 y sencillamente lo están protegiendo, Javier. 00:13:24.190 --> 00:13:26.789 ¿Por qué era tan importante este caso, el de 00:13:26.789 --> 00:13:28.850 Cuauhtémoc Blanco, Marta? Para darle un poco 00:13:28.850 --> 00:13:30.870 de contexto, para explicarle a los radioescuchas, 00:13:30.929 --> 00:13:33.090 ¿por qué nos detenemos en este caso? ¿Por qué 00:13:33.090 --> 00:13:35.470 era importante escuchar lo que sucedía desde 00:13:35.470 --> 00:13:38.659 el Congreso de la Unión? Pues mira, es muy importante 00:13:38.659 --> 00:13:43.100 porque sobre todo la legislatura pasada se logró 00:13:43.100 --> 00:13:45.240 una reforma en la constitución que se llama ningún 00:13:45.240 --> 00:13:48.700 agresor en el poder, la de 3 de 3 contra la violencia, 00:13:48.799 --> 00:13:51.500 que impulsamos las legisladoras justamente para 00:13:51.500 --> 00:13:54.480 evitar que este tipo de personajes que han usado 00:13:54.480 --> 00:13:57.340 el poder que tienen, el poder público, no solamente 00:13:57.340 --> 00:14:00.259 en la política, sino él como un personaje público 00:14:00.259 --> 00:14:03.460 para violentar a las mujeres y quedar impunes, 00:14:03.519 --> 00:14:06.320 que no puedan acceder o que no pudieran acceder 00:14:06.320 --> 00:14:07.710 a espacios de violencia. toma de decisiones, 00:14:07.710 --> 00:14:11.169 esto se quedó en la constitución y pues vemos 00:14:11.169 --> 00:14:13.570 que a pesar de ello y a pesar de las denuncias 00:14:13.570 --> 00:14:16.649 que él ha tenido pues está llegando como diputado 00:14:16.649 --> 00:14:19.970 claramente con la intención de darle fuero porque 00:14:19.970 --> 00:14:23.370 no solamente ha sido señalado por agresiones 00:14:23.370 --> 00:14:26.049 de tipo sexual incluso por violencia familiar 00:14:26.049 --> 00:14:29.690 sino también por otras cuestiones como desvíos 00:14:29.690 --> 00:14:32.669 de recursos y demás y pues lo buscaban a proteger 00:14:32.669 --> 00:14:36.509 con el manto del fuero pero además es simbólico 00:14:36.779 --> 00:14:39.279 que tratándose de una legislatura en la que por 00:14:39.279 --> 00:14:42.899 primera vez en la historia hay 251 diputadas, 00:14:42.960 --> 00:14:45.980 pues estas se vean doblegadas o se dobleguen 00:14:45.980 --> 00:14:49.419 ante los señores de los partidos, ante este pacto 00:14:49.419 --> 00:14:52.679 patriarcal para cubrir a un señor que, como ahí 00:14:52.679 --> 00:14:55.000 se dijo muchas veces en tribuna, no se prejuzga 00:14:55.000 --> 00:14:57.519 si es o no culpable. A la Cámara de Diputados 00:14:57.519 --> 00:14:59.899 no le corresponde hacer eso. Simple y sencillamente 00:14:59.899 --> 00:15:03.720 era generar la posibilidad de que él fuera llamado 00:15:03.720 --> 00:15:07.370 ante la Fiscalía del Estado a rendir cuentas 00:15:07.370 --> 00:15:10.490 y demostrar si era culpable o inocente. Simple 00:15:10.490 --> 00:15:13.549 y sencillamente cerraron esa posibilidad y yo 00:15:13.549 --> 00:15:17.649 no veo, como dice el tuit de Citlaly, que la 00:15:17.649 --> 00:15:20.509 fiscalía actual de Morelos vaya a hacer algo 00:15:20.509 --> 00:15:23.789 diferente y en realidad le están dando carpetazo 00:15:23.789 --> 00:15:27.059 a este asunto. Estamos hablando con Marta Tagley, 00:15:27.100 --> 00:15:29.559 es consultora en género derechos humanos. Vimos 00:15:29.559 --> 00:15:32.820 su crónica tuitera del minuto a minuto de las 00:15:32.820 --> 00:15:37.059 voces que estuvieron tomando el micrófono desde 00:15:37.059 --> 00:15:39.159 el Congreso. ¿Alguien que te haya llamado la 00:15:39.159 --> 00:15:42.039 atención, algún discurso que te haya particularmente 00:15:42.039 --> 00:15:43.500 llamado la atención de lo que se dijo en las 00:15:43.500 --> 00:15:46.870 últimas horas, Marta? Pues yo creo que es importante 00:15:46.870 --> 00:15:50.809 reconocer a los que sí tuvieron el valor de oponerse 00:15:50.809 --> 00:15:54.350 a esta línea. De entrada, las mujeres del PT 00:15:54.350 --> 00:15:57.429 quisieron valer su voz y jalaron a toda su bancada 00:15:57.429 --> 00:15:59.789 para votar en contra del dictamen. Creo que es 00:15:59.789 --> 00:16:02.529 muy importante reconocerlos. Liliana Aguilar 00:16:02.529 --> 00:16:06.690 estuvo ahí, ¿no? Y bueno, ya no nos sorprende, 00:16:06.730 --> 00:16:09.889 pero el Verde y el PRI, ¿no?, en sintonía, hablando 00:16:09.889 --> 00:16:12.789 hasta de su madre, ¿no?, y que por eso son aliados 00:16:12.789 --> 00:16:15.250 de la igualdad, en realidad no tienen vergüenza. 00:16:15.309 --> 00:16:18.649 por no decirlo de otra manera, y el PRI protegiendo 00:16:18.649 --> 00:16:22.649 a Alito, eso es claramente un pacto de impunidad, 00:16:22.789 --> 00:16:26.330 uno a cambio del otro, y por eso el PRI también 00:16:26.330 --> 00:16:29.850 apoyando en este caso el dictamen que protegía 00:16:29.850 --> 00:16:32.889 a Cuauhtémoc Blanco. Entonces son los dos extremos 00:16:32.889 --> 00:16:35.789 que hoy vimos en la Cámara de Diputados y que 00:16:35.789 --> 00:16:38.549 es muy importante reconocer a las diputadas que 00:16:38.549 --> 00:16:41.629 tuvieron el valor de oponerse ante la línea de 00:16:41.629 --> 00:16:44.379 su partido. Vamos a ir a una pausa y vamos a 00:16:44.379 --> 00:16:46.679 seguir platicando con Marta Tagle de lo que acaba 00:16:46.679 --> 00:16:49.700 de suceder en el Congreso. Y sí, el manto protector 00:16:49.700 --> 00:16:54.620 de Morena sobre Cuauhtémoc. Hola, soy Chumel 00:16:54.620 --> 00:16:56.679 Torres. Escucha la Radio de la República cuando 00:16:56.679 --> 00:17:02.039 y donde quieras. Noticias, deportes y espectáculos 00:17:02.039 --> 00:17:06.779 en tu plataforma de podcast preferida. Grupo 00:17:06.779 --> 00:17:12.559 Fórmula, abriendo la conversación. Hoy, hoy, 00:17:12.559 --> 00:17:17.220 hoy es. Hoy, hoy, hoy es. Hoy, hoy es. Hoy es 00:17:17.220 --> 00:17:23.990 Risco. Risco. Periodismo en serio. 3 de la tarde 00:17:23.990 --> 00:17:27.289 con 24 minutos y seguimos con esta reflexión 00:17:27.289 --> 00:17:29.869 de lo sucedido, de la noticia en la cual hoy 00:17:29.869 --> 00:17:32.829 aparece prácticamente y en este momento en todos 00:17:32.829 --> 00:17:35.609 los diarios de circulación nacional, desechan 00:17:35.609 --> 00:17:38.190 diputados solicitud de desafuero contra Cuauhtémoc 00:17:38.190 --> 00:17:42.349 Blanco con 291 votos a favor, 158 en contra, 00:17:42.490 --> 00:17:45.309 12 abstenciones. La Cámara de Diputados desechó 00:17:45.309 --> 00:17:47.369 el proceso de desafuero contra Cuauhtémoc Blanco. 00:17:47.390 --> 00:17:53.789 Ojo, solo es o solo era... Eso no significa que 00:17:53.789 --> 00:17:56.430 sea culpable, eso no significa que vaya directo 00:17:56.430 --> 00:17:59.549 a la cárcel, era simplemente un proceso, iniciar 00:17:59.549 --> 00:18:02.849 el proceso de investigación, ni siquiera eso. 00:18:04.329 --> 00:18:07.829 Escuchábamos a Cuauhtémoc Blanco decir, bueno, 00:18:07.890 --> 00:18:10.109 ella me denunció después de seis meses, tengo 00:18:10.109 --> 00:18:12.890 la conciencia tranquila, es lo que ha hecho Cuauhtémoc 00:18:12.890 --> 00:18:15.369 Blanco hace unos minutos, a pesar de que la Junta 00:18:15.369 --> 00:18:17.470 de Coordinación Política de la Cámara de Diputados 00:18:17.470 --> 00:18:21.170 había acordado que no iba a hablar. Cuauhtémoc 00:18:21.170 --> 00:18:24.529 Blanco, Morena se salta, rompe todos los acuerdos 00:18:24.529 --> 00:18:27.990 y es lo que acaba de suceder en la Cámara de 00:18:27.990 --> 00:18:31.069 Diputados. Marta, pues un poco eso, lo que ha 00:18:31.069 --> 00:18:34.049 sucedido, este es el resumen y lo que decíamos 00:18:34.049 --> 00:18:37.329 era cómo toma relevancia también esto y lo platicamos 00:18:37.329 --> 00:18:39.369 con la propia Patricia Mercado desde el viernes 00:18:39.369 --> 00:18:44.829 pasado por el significado de la presidenta, por 00:18:44.829 --> 00:18:47.150 el significado de la bandera, también de lo que 00:18:47.150 --> 00:18:50.440 significa que... gran parte de las posiciones 00:18:50.440 --> 00:18:53.079 de poder en este país estén ocupadas por mujeres. 00:18:54.619 --> 00:18:58.079 Vaya, algo que aplaudimos en su momento, pero 00:18:58.079 --> 00:19:00.359 cuando suceden este tipo de decisiones, hay que 00:19:00.359 --> 00:19:03.920 decirlo, políticas, son pasos para atrás, Marta. 00:19:05.220 --> 00:19:08.200 Sí, yo creo que de todo lo desafortunado que 00:19:08.200 --> 00:19:10.700 sucedió el día de hoy, que digo, quizás no era 00:19:10.700 --> 00:19:13.640 una sorpresa, ya sabíamos que Morena era muy 00:19:13.640 --> 00:19:17.299 probable que hiciera esto. El tema son justamente 00:19:17.299 --> 00:19:21.099 las formas. El que al final de cuentas fuera 00:19:21.099 --> 00:19:25.500 en el discurso de una diputada de Morena que 00:19:25.500 --> 00:19:29.240 se le abriera paso por encima de los acuerdos 00:19:29.240 --> 00:19:33.259 para que hablara Cuauhtémoc Blanco y se le coreara 00:19:33.259 --> 00:19:36.019 desde la bancada no está solo como si él fuera 00:19:36.019 --> 00:19:39.059 la víctima. Creo que es lo peor de todo lo que 00:19:39.059 --> 00:19:42.640 ha sucedido el día de hoy. Si bien efectivamente 00:19:42.640 --> 00:19:45.420 la paridad ha implicado que lleguemos mujeres 00:19:45.420 --> 00:19:48.740 y no solamente se trata de que lleguen más mujeres, 00:19:48.819 --> 00:19:51.460 sino que tengamos el poder, y creo que eso todavía 00:19:51.460 --> 00:19:54.640 no ha sucedido, es decir, sí hay el 50 % de mujeres 00:19:54.640 --> 00:19:57.220 diputadas, pero ha quedado claro que no tenemos 00:19:57.220 --> 00:20:01.500 el poder. Pero lo lamentable es que además se 00:20:01.500 --> 00:20:05.490 presten o las usen. porque hoy fue evidente eso, 00:20:05.609 --> 00:20:08.309 o sea, mandaron todo el tiempo a las mujeres, 00:20:08.430 --> 00:20:11.109 o sea, los de Morena mandaron a las mujeres por 00:20:11.109 --> 00:20:15.470 delante a defender a este personaje, cuando si 00:20:15.470 --> 00:20:18.049 al menos las iban a disciplinar, por decirlo 00:20:18.049 --> 00:20:20.890 de alguna manera, pues ellos hubieran asumido 00:20:20.890 --> 00:20:23.329 la responsabilidad y ni siquiera son capaces 00:20:23.329 --> 00:20:25.730 de eso. Entonces, sí es muy lamentable lo que 00:20:25.730 --> 00:20:28.710 sucede, creo que también esto habla del gran... 00:20:29.230 --> 00:20:31.650 Trabajo del gran trecho que todavía tenemos por 00:20:31.650 --> 00:20:34.650 delante, o sea, la paridad no ha logrado todavía 00:20:34.650 --> 00:20:36.970 el cambio, la idea de que lleguemos más mujeres 00:20:36.970 --> 00:20:39.630 es que se transforme el poder y que este poder 00:20:39.630 --> 00:20:43.269 sirva a toda la ciudadanía, pero particularmente 00:20:43.269 --> 00:20:45.730 a las mujeres que han sido víctimas de violencia, 00:20:45.750 --> 00:20:48.069 a las mujeres que están con brechas de desigualdad 00:20:48.069 --> 00:20:51.230 y eso no está sucediendo. Entonces, todavía hoy 00:20:51.230 --> 00:20:54.069 nos queda clarísimo que nos queda un largo, largo 00:20:54.069 --> 00:20:58.369 trecho por darle vuelta a esto y que el mero 00:20:58.369 --> 00:20:59.170 número de mujeres que han sido víctimas de violencia, 00:20:58.509 --> 00:21:00.650 número de mujeres no va a ser suficiente, tenemos 00:21:00.650 --> 00:21:03.609 que trabajar más para darle la vuelta y realmente 00:21:03.609 --> 00:21:06.289 empoderar a las mujeres. Bueno, pues Marta, gracias 00:21:06.289 --> 00:21:09.269 por esta llamada, por esta reflexión, era para 00:21:09.269 --> 00:21:12.309 nosotros muy importante, vimos el seguimiento 00:21:12.309 --> 00:21:13.789 que le has dado, pero también una bandera que 00:21:13.789 --> 00:21:16.490 has tenido desde hace muchísimos años. Gracias 00:21:16.490 --> 00:21:19.000 Marta por acompañarnos. Al contrario, Javier, 00:21:19.019 --> 00:21:21.259 muy buenas tardes a ti y a la audiencia. Es Marta 00:21:21.259 --> 00:21:23.279 Tagley, es consultora en género derechos humanos 00:21:23.279 --> 00:21:26.640 y bueno, pues sabe también cómo se manejan los 00:21:26.640 --> 00:21:30.720 grupos de la política y este pacto también patriarcal 00:21:30.720 --> 00:21:33.480 que fue con lo que inició esta conversación. 00:21:33.519 --> 00:21:38.309 Vamos a lo que sigue. Hoy es Risco. A partir 00:21:38.309 --> 00:21:41.890 de este 29 de marzo entran en vigor los lineamientos 00:21:41.890 --> 00:21:45.769 sobre las cooperativas. Van a recibir los expendedores 00:21:45.769 --> 00:21:48.829 de alimentos una capacitación por parte de la 00:21:48.829 --> 00:21:52.589 Secretaría de Salud. En México hay 5 .7 millones 00:21:52.589 --> 00:21:56.670 de estudiantes entre 5 y 11 años que tienen problemas 00:21:56.670 --> 00:22:00.849 de obesidad y 10 .4 millones de estudiantes entre 00:22:00.849 --> 00:22:07.789 los 12 y 19 años. El 21 de octubre de 2024, la 00:22:07.789 --> 00:22:10.349 Secretaría de Educación Pública anunció que, 00:22:10.410 --> 00:22:13.349 a partir de marzo, ya se cumple en cuatro días, 00:22:13.509 --> 00:22:16.690 se prohibirá la venta de comidas ultraprocesadas 00:22:16.690 --> 00:22:19.009 y bebidas azucaradas dentro de las escuelas de 00:22:19.009 --> 00:22:21.750 todos los niveles educativos del país. En la 00:22:21.750 --> 00:22:24.500 conferencia La Mañanera del Pueblo, encabezada 00:22:24.500 --> 00:22:27.619 por la presidenta, en la que el secretario Mario 00:22:27.619 --> 00:22:29.880 Delgado anunció esta medida, también se informó 00:22:29.880 --> 00:22:32.339 que según un monitoreo realizado por la SEP, 00:22:32.400 --> 00:22:36.240 en 10 .533 escuelas durante el ciclo escolar 00:22:36.240 --> 00:22:40.839 2023 -2024 se detectó que en el 98 % de las escuelas 00:22:40.839 --> 00:22:44.900 se vendía comida chatarra, 95 % bebidas azucaradas, 00:22:44.980 --> 00:22:48.539 77 % había venta externa de comida chatarra. 00:22:49.000 --> 00:22:51.839 Y el 25 % de ellas había publicidad de comida 00:22:51.839 --> 00:22:54.539 chatarra. Y me encontré con un texto muy interesante 00:22:54.539 --> 00:22:57.660 de Yair Ortega de la Sancha en Gatopardo. Siempre 00:22:57.660 --> 00:23:00.480 se detiene esta revista para ir al fondo y hacer 00:23:00.480 --> 00:23:03.140 un análisis con diferentes voces, especialistas, 00:23:03.160 --> 00:23:05.640 pero insisto, con muchísimos datos sobre este 00:23:05.640 --> 00:23:08.319 tema. Y le agradezco que nos acompañe esta tarde 00:23:08.319 --> 00:23:10.059 el periodista Yair Ortega. ¿Cómo estás, Yair? 00:23:10.119 --> 00:23:13.500 Gracias por estar con nosotros. ¿Qué tal, Javier? 00:23:14.480 --> 00:23:16.839 Buenas tardes, un saludo a ti y a la audiencia. 00:23:16.960 --> 00:23:18.559 Muchas gracias, Javier. Pues cuéntanos un poco 00:23:18.559 --> 00:23:22.480 de lo que hablas en este reportaje a los diferentes 00:23:22.480 --> 00:23:25.859 especialistas consultados, pero bueno, un poco 00:23:25.859 --> 00:23:29.059 de eso, de dotar de información, de dotar de 00:23:29.059 --> 00:23:33.000 por qué es alrededor de esta medida que entrará 00:23:33.000 --> 00:23:35.400 en unos cuantos días en las escuelas del país. 00:23:35.720 --> 00:23:38.680 Sí, claro, Javier. Bueno, como sabemos, desde 00:23:38.680 --> 00:23:43.819 hace un par de años el gobierno mexicano ha intentado 00:23:43.819 --> 00:23:50.759 regular la venta y el consumo de bebidas azucaradas, 00:23:50.859 --> 00:23:54.619 de alimentos hipercalóricos. Recordemos que en 00:23:54.619 --> 00:23:58.740 2020 se implementó el sistema de etiquetado frontal 00:23:58.740 --> 00:24:03.380 de alimentos y bebidas. Justo esta medida creo 00:24:03.380 --> 00:24:06.700 que va en esta línea. Recordemos que, como bien 00:24:06.700 --> 00:24:09.619 mencionaste hace, o se menciona ahorita en tu 00:24:09.619 --> 00:24:12.420 programa, en México hay 15 millones de menores 00:24:12.420 --> 00:24:15.740 de edad que tienen obesidad. En la investigación 00:24:15.740 --> 00:24:19.180 lo que encontré fue que, por ejemplo, del consumo 00:24:19.180 --> 00:24:23.279 calórico total de los niños, el 10 % es azúcar. 00:24:23.660 --> 00:24:27.740 O sea, es un consumo muy alto. Y lo que hemos 00:24:27.740 --> 00:24:30.440 visto... Lo que nos han contado los expertos, 00:24:30.440 --> 00:24:32.539 como por ejemplo Liliana Baena, coordinadora 00:24:32.539 --> 00:24:35.200 de Mi Escuela Saludable, esta plataforma que 00:24:35.200 --> 00:24:37.680 tiene el poder de consumidor y la Red por los 00:24:37.680 --> 00:24:41.740 Derechos de la Infancia, es que solo dos de cada 00:24:41.740 --> 00:24:43.779 diez escuelas del país tienen acceso a fruta, 00:24:43.779 --> 00:24:46.940 verdura y bebederas funcionales. La verdad es 00:24:46.940 --> 00:24:52.240 que, aunque es una medida que se puede aplaudir, 00:24:52.279 --> 00:24:55.819 se ve complicado que se pueda cumplir. Sí, y 00:24:55.819 --> 00:24:57.720 un poco también haces la reflexión y me parece 00:24:57.720 --> 00:25:02.019 muy interesante, haces y tocas base directamente 00:25:02.019 --> 00:25:04.900 con un especialista que habla un poco de más 00:25:04.900 --> 00:25:07.420 allá de las escuelas, o sea, lo que significa 00:25:07.420 --> 00:25:10.880 incluso culturalmente y socialmente el tener 00:25:10.880 --> 00:25:13.759 el acceso a estos alimentos ultraprocesados, 00:25:13.779 --> 00:25:16.200 hablas con el doctor Rojas Martínez, que habla 00:25:16.200 --> 00:25:19.940 un poco de lo que sucede en casa también y de... 00:25:20.680 --> 00:25:23.839 una reeducación, incluso el paladar. Ya de eso 00:25:23.839 --> 00:25:25.960 tendríamos que estar también discutiendo y hablando, 00:25:26.119 --> 00:25:31.799 Jair. Sí, por ejemplo, en la investigación que 00:25:31.799 --> 00:25:35.339 tiene el doctor Agustín Rojas, él menciona que 00:25:35.339 --> 00:25:38.759 desde los últimos 30 años ha habido un aumento 00:25:38.759 --> 00:25:45.680 en las compras de dulces y golosinas en las familias 00:25:45.680 --> 00:25:48.460 mexicanas. Y esto tiene que ver, claro, con... 00:25:49.119 --> 00:25:51.519 El empobrecimiento de las familias no tienen 00:25:51.519 --> 00:25:57.380 la capacidad económica de acceder a alimentos 00:25:57.380 --> 00:26:02.619 de mejor calidad. Él, por ejemplo, menciona en 00:26:02.619 --> 00:26:05.960 su investigación que también otro factor es la 00:26:05.960 --> 00:26:09.039 excesiva oferta del consumo de alimentos y bebidas 00:26:09.039 --> 00:26:15.779 hipercalóricas. El total de alimentos... hipercalóricos 00:26:15.779 --> 00:26:19.299 representa el 64 % en la oferta alimentaria en 00:26:19.299 --> 00:26:23.160 México, ¿no? O sea, es demasiado, ¿no? Y en su 00:26:23.160 --> 00:26:26.220 investigación dice, como bien mencionas, hay 00:26:26.220 --> 00:26:30.039 otros factores, ¿no? Por ejemplo, el incremento 00:26:30.039 --> 00:26:31.700 de estas tiendas de conveniencia, ¿no? Que ya 00:26:31.700 --> 00:26:34.500 están prácticamente en cada esquina y lo que 00:26:34.500 --> 00:26:38.440 se ofrece es este tipo de alimentos. Ya quizá 00:26:38.440 --> 00:26:40.930 para un padre de familia es más fácil. ponerle 00:26:40.930 --> 00:26:46.430 unas galletas, una leche azucarada a su hijo, 00:26:46.490 --> 00:26:50.190 porque en realidad no tiene tiempo para preparar 00:26:50.190 --> 00:26:53.009 ni ir a comprar, ni tampoco la economía para 00:26:53.009 --> 00:26:55.920 acceder a otro tipo de alimentos. Sí, mira, vamos 00:26:55.920 --> 00:26:58.660 a buscar también, Jair, por supuesto, en estos 00:26:58.660 --> 00:27:00.440 días me parece que es un tema central, es un 00:27:00.440 --> 00:27:02.960 tema del que se habla en las escuelas y en las 00:27:02.960 --> 00:27:06.960 casas también, sobre de qué manera también se 00:27:06.960 --> 00:27:09.980 tiene que reeducar el paladar, cuál es la labor 00:27:09.980 --> 00:27:11.980 también incluso de la familia, de los padres, 00:27:12.079 --> 00:27:16.420 de los tutores sobre la alimentación de los niños. 00:27:17.019 --> 00:27:19.519 Los datos, ahorita vamos a compartir este reportaje 00:27:19.519 --> 00:27:22.180 que publica Jair, son verdaderamente preocupantes 00:27:22.180 --> 00:27:25.210 y de cómo se tendría que... que tener también 00:27:25.210 --> 00:27:29.970 un acceso a verduras, alimentos saludables dentro 00:27:29.970 --> 00:27:32.630 de la escuela y si esto es posible en algún momento 00:27:32.630 --> 00:27:35.009 también. Entonces, vamos a compartir este trabajo, 00:27:35.109 --> 00:27:36.869 Yair, pero te agradecemos mucho estos minutos 00:27:36.869 --> 00:27:39.549 y bueno, pues siempre recomendamos el trabajo 00:27:39.549 --> 00:27:42.490 desde Gato Pardo. Gracias, Yair. Muchas gracias 00:27:42.490 --> 00:27:44.410 a ti, Javier. Un saludo a ti y a la audiencia. 00:27:44.549 --> 00:27:46.069 Hasta luego. Bueno, pues es el periodista Yair 00:27:46.069 --> 00:27:47.849 Ortega de la Sánchez, el periodista de la revista 00:27:47.849 --> 00:27:51.210 Gato Pardo y vamos a detenernos más en este asunto. 00:27:51.210 --> 00:27:54.200 Digamos, esta es una... Es el inicio de esta 00:27:54.200 --> 00:27:57.200 conversación. A partir del 29 de marzo está esta 00:27:57.200 --> 00:27:59.700 prohibición y vamos a hablar con todos los sectores. 00:27:59.740 --> 00:28:18.720 Pausa y regresamos. RSS .com Almacenamiento, 00:28:18.740 --> 00:28:21.059 distribución y programación de tus episodios 00:28:21.059 --> 00:28:24.319 en un solo lugar. Hosteado y distribuido por 00:28:24.319 --> 00:28:30.359 RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera fácil. 00:28:44.400 --> 00:28:46.980 Tres de la tarde con 38 minutos. Gracias por 00:28:46.980 --> 00:28:49.259 sus comentarios, sobre todo a través de Twitter, 00:28:49.480 --> 00:28:51.819 a la gente que también ya nos escribe, mucha 00:28:51.819 --> 00:28:54.700 gente indignada después de lo que sucedió, lo 00:28:54.700 --> 00:28:57.099 que acaba de suceder en el Congreso, en la Cámara 00:28:57.099 --> 00:28:59.720 de Diputados. Dijo, le va al Camero el momento 00:28:59.720 --> 00:29:01.700 para demostrar que, pone entre comillas, eran 00:29:01.700 --> 00:29:07.000 diferentes. Porfirio López le imponía la corrupción 00:29:07.000 --> 00:29:10.599 como carta de presentación. Híjole, Mariana Boyo 00:29:10.599 --> 00:29:13.819 también, Raquel Chávez, gracias por sus mensajes. 00:29:13.980 --> 00:29:16.200 El muchacho ojos tristes que anda por acá. Bueno, 00:29:16.240 --> 00:29:18.099 en fin, muchos comentarios alrededor de esta 00:29:18.099 --> 00:29:20.420 noticia. Y bueno, también nos detendremos para 00:29:20.420 --> 00:29:22.960 lo justamente de la prohibición de la comida 00:29:22.960 --> 00:29:24.480 chatarra. También nos vamos a detener en los 00:29:24.480 --> 00:29:27.019 próximos días. Vamos a escuchar por lo pronto 00:29:27.019 --> 00:29:45.500 a Pepe Gordon y la dosis de ciencia. Hoy vamos 00:29:45.500 --> 00:29:48.259 a hablar de un avance que revolucionará a la 00:29:48.259 --> 00:29:51.359 ciencia y la tecnología cuando se consiga de 00:29:51.359 --> 00:29:54.480 una manera que no pueda ser interrumpida. Se 00:29:54.480 --> 00:29:56.880 trata del fenómeno de la superconductividad. 00:29:57.519 --> 00:30:00.400 Se dice que el amor es eterno mientras dura. 00:30:00.619 --> 00:30:04.759 Pues bueno. La energía también podría ser eterna 00:30:04.759 --> 00:30:08.539 mientras dura. Esto se demostró en experimentos 00:30:08.539 --> 00:30:11.799 relacionados con un extraño fenómeno que ocurre 00:30:11.799 --> 00:30:14.420 con ciertos materiales que tienen la capacidad 00:30:14.420 --> 00:30:17.819 de conducir corriente eléctrica sin ninguna pérdida 00:30:17.819 --> 00:30:22.160 debido a la fricción o resistencia. Este fenómeno 00:30:22.160 --> 00:30:26.079 se llama superconductividad y aparece en temperaturas 00:30:26.079 --> 00:30:32.730 cercanas al cero absoluto. equivale a menos 273 00:30:32.730 --> 00:30:35.890 grados centígrados. Para entender de lo que estamos 00:30:35.890 --> 00:30:39.589 hablando, una vez echada a andar la energía es 00:30:39.589 --> 00:30:43.710 eterna, pero mientras dura, porque en cuanto 00:30:43.710 --> 00:30:48.329 no llega el congelante, se acaba la superconductividad. 00:30:48.589 --> 00:30:51.670 Por ello, una de las grandes búsquedas de la 00:30:51.670 --> 00:30:54.750 ciencia es la investigación de superconductores 00:30:54.750 --> 00:30:57.930 que puedan funcionar con temperaturas más cercanas 00:30:58.410 --> 00:31:01.869 a la temperatura ambiente. De darse esto, se 00:31:01.869 --> 00:31:04.890 espera toda una revolución tecnológica y energética. 00:31:05.289 --> 00:31:09.089 Esto ya es una realidad que nos acerca al artista 00:31:09.089 --> 00:31:12.410 plástico Chagall y a sus violinistas que flotan 00:31:12.410 --> 00:31:15.589 sobre los tejados. El fenómeno de levitación 00:31:15.589 --> 00:31:19.029 mediante la superconductividad podría verse como 00:31:19.029 --> 00:31:22.670 la respuesta de la ciencia ante la alfombra voladora. 00:31:22.910 --> 00:31:27.329 No hay fricción. Tal parece. que esta también 00:31:27.329 --> 00:31:31.170 sería la clave tanto de la energía eterna como 00:31:31.170 --> 00:31:50.490 del amor eterno. Estamos escuchando un fragmento 00:31:50.490 --> 00:31:54.089 nada más, una probadita también de un unplug 00:31:54.089 --> 00:31:57.809 que tenía muchísimas ganas. de escuchar y es 00:31:57.809 --> 00:31:59.990 nada más y nada menos que de un grupo que admiro 00:31:59.990 --> 00:32:02.410 profundamente, ya estaba haciendo cuenta desde 00:32:02.410 --> 00:32:07.410 hace muchísimos años en México, fue de los primeros 00:32:07.410 --> 00:32:09.609 países a los que vinieron a tocar, me acuerdo 00:32:09.609 --> 00:32:12.190 perfectamente que era, es una banda chilena, 00:32:12.190 --> 00:32:16.009 nueva, se llaman Los Bunkers, se van a presentar 00:32:16.009 --> 00:32:23.819 ahí en el Poliforum Siqueiros. Ya tiene sus años 00:32:23.819 --> 00:32:28.799 eso. Buenos recuerdos. Y están aquí en esta cabina 00:32:28.799 --> 00:32:30.900 y me da muchísimo gusto que nos acompañen Álvaro, 00:32:30.900 --> 00:32:33.279 Mauricio y Gonzalo de Los Bunkers. Gracias por 00:32:33.279 --> 00:32:35.599 acompañarnos. ¿Cómo están? Muy bien. Gracias 00:32:35.599 --> 00:32:37.759 por la invitación. Oigan, muchas gracias. De 00:32:37.759 --> 00:32:39.660 verdad, soy súper fan. Fan de lo que han hecho 00:32:39.660 --> 00:32:44.019 desde hace muchísimos años. Y bueno, ahorita 00:32:44.019 --> 00:32:45.759 estábamos escuchando esta colaboración con una 00:32:45.759 --> 00:32:47.400 persona que también admiramos mucho y queremos 00:32:47.400 --> 00:32:51.640 mucho, que es el famosísimo Meme del Real. Y 00:32:51.640 --> 00:32:54.500 es parte del Unplugged. A ver, platiquemos del 00:32:54.500 --> 00:32:57.480 Unplugged y los bunkers. Cuéntanos, cuéntanos, 00:32:57.500 --> 00:33:00.619 Álvaro, lo que prepararon, lo que hicieron, lo 00:33:00.619 --> 00:33:05.660 que fue grabar este Unplugged desde Chile. Bueno, 00:33:05.700 --> 00:33:09.980 desde el momento en que surgió la idea de poder, 00:33:10.079 --> 00:33:11.900 la posibilidad de poder hacer un Unplug, nosotros 00:33:11.900 --> 00:33:16.339 nos abocamos completamente a ello. Es una invitación, 00:33:16.339 --> 00:33:19.779 digamos, que te hacen yo cualquier artista que 00:33:19.779 --> 00:33:28.000 ría. Yo creo que es parte del acervo cultural 00:33:28.000 --> 00:33:31.619 mundial a esta altura los conciertos de Unplug. 00:33:32.960 --> 00:33:35.299 Y nada, nos abocamos a ello. Nosotros estamos 00:33:35.299 --> 00:33:39.660 familiarizados con las guitarras acústicas, con 00:33:39.660 --> 00:33:43.359 los sonidos folclóricos que finalmente incluimos 00:33:43.359 --> 00:33:49.859 en el Unplugged. Así que fue un feliz trabajo. 00:33:50.079 --> 00:33:54.839 Un muy bonito trabajo de taller. Y nada, el resultado 00:33:54.839 --> 00:33:58.599 yo creo que lo muestra. No, y yo creo que sinceramente 00:33:58.599 --> 00:34:00.539 a mí me parece que fue un error de becario de 00:34:00.539 --> 00:34:03.880 MTV. De eso de, oigan, ¿ya vieron que estas hojas 00:34:03.880 --> 00:34:06.400 se pegaron? Y teníamos que haber hablado los 00:34:06.400 --> 00:34:09.179 bunkers desde hace 15 años para hacer el Unplugged. 00:34:09.280 --> 00:34:12.539 Y esto se traspapeló. A mí me sorprende muchísimo 00:34:12.539 --> 00:34:15.019 que hasta ahora llegue el Unplugged. De verdad, 00:34:15.039 --> 00:34:19.420 de una carrera más que merecida. Y eso, que invita 00:34:19.420 --> 00:34:22.320 también a los artistas a ponerse creativos. Cuéntanos 00:34:22.320 --> 00:34:26.039 un poco también, Mauricio, esa experiencia. ¿Cómo 00:34:26.039 --> 00:34:28.420 fue? ¿Cómo recibieron la llamada? ¿Cómo fue el 00:34:28.420 --> 00:34:31.840 mensaje? ¿Quién les dijo, oigan, armemos ese 00:34:31.840 --> 00:34:34.360 Unplug tan deseado? Fíjate que a propósito de 00:34:34.360 --> 00:34:38.440 lo que tú dices, yo agradezco que nos haya tocado 00:34:38.440 --> 00:34:40.460 en esta etapa de la vida hacer un Unplug. Como 00:34:40.460 --> 00:34:42.420 que nos agarre como banda de una forma más madura, 00:34:42.440 --> 00:34:47.480 con más repertorio también. Y también viniendo 00:34:47.480 --> 00:34:50.059 de lo que veníamos haciendo luego de nuestra 00:34:50.059 --> 00:34:53.639 reunión, que veníamos tocando en estadios muy 00:34:53.639 --> 00:34:56.800 grandes, en foros muy grandes, con mucho volumen, 00:34:56.800 --> 00:35:01.139 con mucha tecnología. Creo que salir de ese proceso 00:35:01.139 --> 00:35:03.619 y meterse a un unplug, que es todo más íntimo, 00:35:03.659 --> 00:35:07.300 es fantástico. Y lo que hicimos fue escoger canciones. 00:35:09.199 --> 00:35:11.659 No nos costó tanto encontrar las que iban adentro, 00:35:11.699 --> 00:35:13.800 sino que nos costó más bien decir cuál dejar 00:35:13.800 --> 00:35:16.840 afuera. Exacto. Y ese proceso fue muy bonito 00:35:16.840 --> 00:35:20.579 porque también uno como que tiene, sufre como 00:35:20.579 --> 00:35:22.920 un, se empieza como a enamorar de nuevo también 00:35:22.920 --> 00:35:27.250 del material, a veces de otra óptica. Y la verdad, 00:35:27.289 --> 00:35:28.829 hicimos lo que quisimos. Yo creo que la playa 00:35:28.829 --> 00:35:31.710 es una muestra de todas nuestras influencias, 00:35:31.730 --> 00:35:33.469 de todas las inquietudes artísticas que tenemos, 00:35:33.750 --> 00:35:37.889 desde la música clásica, el folclore, el rock, 00:35:37.949 --> 00:35:41.590 obviamente. Y fue una buena oportunidad y nació 00:35:41.590 --> 00:35:44.809 de una llamada. Nos contaron que nos invitaron 00:35:44.809 --> 00:35:48.010 y pasaron como un par de meses desde esa llamada 00:35:48.010 --> 00:35:49.590 inicial, desde que nos plantearon la idea hasta 00:35:49.590 --> 00:35:53.409 que ya se terminó de concretar. Pero yo creo 00:35:53.409 --> 00:35:55.949 que es un anhelo que traíamos desde... ¿Desde 00:35:55.949 --> 00:35:57.550 cuándo éramos adolescentes? Desde siempre, claro, 00:35:57.690 --> 00:36:00.469 desde siempre. Y es un poco eso, porque sirve 00:36:00.469 --> 00:36:04.269 también como fiesta y sirve de reunión también. 00:36:04.309 --> 00:36:06.150 El tema de decir, bueno, pero no solo es el Unplugged, 00:36:06.170 --> 00:36:10.530 sino a quién invitamos, qué hacemos, cómo cambiamos 00:36:10.530 --> 00:36:13.130 esto y qué le damos de extra también a la gente 00:36:13.130 --> 00:36:15.170 que nos ha seguido. Y un poco cómo fue armar 00:36:15.170 --> 00:36:17.349 esta lista de invitados, Gonzalo, que tuvieron 00:36:17.349 --> 00:36:22.150 para este Unplugged. Bueno, armamos una banda 00:36:22.150 --> 00:36:26.650 de músicos más amplia. la formación, invitamos 00:36:26.650 --> 00:36:30.789 a Gregorio Madina, un amigo desde chico, de la 00:36:30.789 --> 00:36:34.050 infancia, músico, compañero de los chiquillos 00:36:34.050 --> 00:36:39.110 del colegio y un excelente músico, charango, 00:36:39.170 --> 00:36:42.110 músico, instrumento folclórico, altiplánico. 00:36:42.849 --> 00:36:46.829 También está Martín Benavides, que es un músico 00:36:46.829 --> 00:36:49.329 tecladista, multi -instrumentista, muy bueno, 00:36:49.409 --> 00:36:53.510 chileno. Está nuestra querida amiga Carmen Ruiz, 00:36:53.550 --> 00:36:58.119 que es mexicana. También acordeonista, tecladista, 00:36:58.280 --> 00:37:00.179 multi -instrumentista. Con ellos formamos como 00:37:00.179 --> 00:37:04.320 la super banda y además obviamente extendimos 00:37:04.320 --> 00:37:07.440 invitación lógicamente a Meme, que ya lo habíamos 00:37:07.440 --> 00:37:14.639 visualizado como coproductor del Unplugged. Y 00:37:14.639 --> 00:37:17.280 obviamente le extendimos la invitación a que 00:37:17.280 --> 00:37:20.239 cantara Si estás pensando mal de mí. Además, 00:37:20.380 --> 00:37:23.079 en su manera de ser, incluso con lo que hablamos, 00:37:23.139 --> 00:37:25.719 o su color de voz, como que le venía perfecto 00:37:25.719 --> 00:37:28.639 a esa canción. Como que las canciones más románticas, 00:37:28.639 --> 00:37:31.059 como que tiene un lado muy bonito de él que le 00:37:31.059 --> 00:37:34.719 sale. Y quedó excelente. Y con Mon Laferte también 00:37:34.719 --> 00:37:36.820 fue una invitación que se le extendió y ella 00:37:36.820 --> 00:37:41.380 aceptó gustosa para la versión de Quiero dormir 00:37:41.380 --> 00:37:44.639 cansado. Y la verdad que también le quedó hermoso 00:37:44.639 --> 00:37:47.719 en combinación con la voz de Álvaro. Fue un resultado 00:37:47.719 --> 00:37:49.679 muy bonito, así que estamos muy orgullosos de 00:37:49.679 --> 00:37:53.679 las dos invitaciones y también que van de la 00:37:53.679 --> 00:37:57.300 mano de un tema que también a nosotros nunca 00:37:57.300 --> 00:38:01.059 nos ha gustado meter gente al... A nuestro círculo 00:38:01.059 --> 00:38:03.480 de trabajo que no sea amiga o que no tengamos 00:38:03.480 --> 00:38:06.000 una relación especial con ellos o una admiración. 00:38:06.300 --> 00:38:09.460 Así que la invitación que le extendimos a ellos 00:38:09.460 --> 00:38:13.460 dos, digamos, entra dentro de esa lógica, digamos, 00:38:13.539 --> 00:38:16.519 de tener una admiración y algo como que nos una. 00:38:16.679 --> 00:38:19.679 Más allá que una invitación, un palomazo. A ver, 00:38:19.679 --> 00:38:21.900 Luisinho, ¿puedes ponerla desde el inicio, esta 00:38:21.900 --> 00:38:23.739 canción? A ver si la podemos repetir y le subes, 00:38:23.739 --> 00:38:35.000 por favor. Bueno, la siguiente canción es de 00:38:35.000 --> 00:38:38.440 un compositor que nos gusta mucho, uno de los 00:38:38.440 --> 00:38:40.579 compositores en español que más nos gusta, Manuel 00:38:40.579 --> 00:38:45.599 Alejandro, y hizo este tema, lo compuso junto 00:38:45.599 --> 00:38:48.619 a su esposa, Ana Magdalena. Dice más o menos 00:38:48.619 --> 00:38:56.619 así. Suena espectacular. Suena espectacular y 00:38:56.619 --> 00:38:59.559 es como... El hombre aquí le pone sentimiento. 00:38:59.619 --> 00:39:03.619 Le pone sentimiento. Le pone sentimiento. Bien. 00:39:03.719 --> 00:39:06.119 Ahora que la escuchas otra vez, que la has escuchado 00:39:06.119 --> 00:39:12.360 otra vez. Nada, siento orgullo porque llevamos 00:39:12.360 --> 00:39:16.340 a muy buen puerto lo que teníamos en la cabeza. 00:39:16.460 --> 00:39:18.079 Esta es una canción, por supuesto, que tiene 00:39:18.079 --> 00:39:21.860 que ver con la música popular romántica latinoamericana. 00:39:21.960 --> 00:39:23.960 Es una canción que cruza nuestros corazones. 00:39:24.429 --> 00:39:26.190 a través de todo el continente. Que no sabes 00:39:26.190 --> 00:39:28.289 cómo te aprendiste en algún momento, ¿no? Nunca 00:39:28.289 --> 00:39:32.269 te decidiste aprenderla, pero te la sabes completa. 00:39:32.670 --> 00:39:35.269 Justamente, justamente. De hecho, alguien la 00:39:35.269 --> 00:39:39.030 empezó a tocar en la sala de ensayo y nos tiramos 00:39:39.030 --> 00:39:41.309 a cantarla de inmediato. Era algo que teníamos 00:39:41.309 --> 00:39:43.849 que buscar. Una cosa más bien que una broma. 00:39:44.030 --> 00:39:46.550 Claro, nadie tuvo que googlear. Esa es una buena 00:39:46.550 --> 00:39:50.250 historia, casi parte de una broma. Sí, sí, estábamos 00:39:50.250 --> 00:39:53.469 ensayando y no sé, alguien, creo que Gregorio... 00:39:53.710 --> 00:39:57.269 compañero que hablamos de que es nuestro amigo 00:39:57.269 --> 00:40:00.170 desde pequeño empezó a tocarle y como que todos 00:40:00.170 --> 00:40:02.630 nos pusimos a tocar encima y Meme que tiene una 00:40:02.630 --> 00:40:06.949 antena parada todo el rato anotaba en su libreta 00:40:06.949 --> 00:40:11.369 entonces cuando terminó la jornada dijo yo creo 00:40:11.369 --> 00:40:15.130 que esto que pasó aquí tenemos algo porque dijo 00:40:15.130 --> 00:40:18.329 esto es espontáneo todos estaban muy felices 00:40:18.329 --> 00:40:21.070 como cantándola Dijo, eso hay que traspasarlo 00:40:21.070 --> 00:40:23.989 y mostrarlo en el concierto, vale la pena mostrarlo. 00:40:24.349 --> 00:40:32.949 Y así lo mostraron, súbele. Espectacular, espectacular, 00:40:32.949 --> 00:40:35.679 de verdad, de piel chinita. Y un poco también, 00:40:35.920 --> 00:40:37.860 vaya, los que hemos tenido la oportunidad de 00:40:37.860 --> 00:40:41.780 estar en Unplugged como espectadores, es una 00:40:41.780 --> 00:40:44.300 complicidad que se hace con el artista única 00:40:44.300 --> 00:40:46.559 y que nunca se te olvida aparte, porque es como 00:40:46.559 --> 00:40:49.880 esta puesta en escena en la cual también los 00:40:49.880 --> 00:40:51.920 propios productores en el escenario te dicen 00:40:51.920 --> 00:40:54.940 como, hey, callado, hey, arriba, vamos a tener 00:40:54.940 --> 00:40:57.300 que repetir esta porque Álvaro se cayó y vamos 00:40:57.300 --> 00:40:59.599 a tener que empezar desde arriba. Entonces, como 00:40:59.599 --> 00:41:01.650 que es una escena en la que... También, digo, 00:41:01.789 --> 00:41:03.570 yo me imagino que el contacto con los fans debe 00:41:03.570 --> 00:41:05.949 haber sido inolvidable también. Sí, muy bonito 00:41:05.949 --> 00:41:09.050 el momento, tanto para el grupo como para los 00:41:09.050 --> 00:41:10.389 fans, me imagino también que hubiera sido un 00:41:10.389 --> 00:41:13.750 momento especial, muy delicado también, todo 00:41:13.750 --> 00:41:17.610 como muy ceremonioso incluso se pudiera decir. 00:41:17.949 --> 00:41:21.710 Así, muy cuidado. Claro, grabando, además poniéndonos 00:41:21.710 --> 00:41:25.530 en las manos de... De un gran cineasta chileno 00:41:25.530 --> 00:41:28.389 que lo elegimos para dirigir Alan Plath, que 00:41:28.389 --> 00:41:33.849 se llama Pablo Larraín. Ah, Pablo Larraín es 00:41:33.849 --> 00:41:36.570 el que... Sí, por supuesto. ¡Guau! Exacto. Y 00:41:36.570 --> 00:41:38.809 él estuvo a cargo de la dirección, digamos... 00:41:38.809 --> 00:41:42.250 De cámaras. De cámaras cinematográficas. De hecho, 00:41:42.269 --> 00:41:44.849 la idea de Pablo, justamente con lo que estamos 00:41:44.849 --> 00:41:48.849 comentando ahora, era volver a recrear un poco 00:41:48.849 --> 00:41:52.989 lo que ocurría en los... blogs clásicos de los 00:41:52.989 --> 00:41:55.230 90 principios de los 2000, donde la cámara está 00:41:55.230 --> 00:41:57.590 encima y donde el público está encima y eso se 00:41:57.590 --> 00:42:00.869 siente, a medida que fue avanzando el tiempo 00:42:00.869 --> 00:42:03.869 él sentía que las cámaras cada vez se fueron 00:42:03.869 --> 00:42:06.969 alejando más del artista y terminaba siendo un 00:42:06.969 --> 00:42:12.309 show un poco normal y él propuso tener a la gente 00:42:15.550 --> 00:42:20.969 para volver a eso y crear el sentido de intimidad 00:42:20.969 --> 00:42:24.230 que se crea por ende con una guitarra acústica. 00:42:25.059 --> 00:42:27.800 ...que se sintiera... ...a través de la pantalla... 00:42:27.800 --> 00:42:30.000 ...y vaya que lo logró... ...los bunkers se convierten 00:42:30.000 --> 00:42:32.420 en musa... ...entonces también de Pablo Larraín... 00:42:32.420 --> 00:42:35.380 ...había hecho de trilogía... ...a tetralogía... 00:42:35.380 --> 00:42:39.139 ...exactamente... ...tremendo trabajo... ...ahora 00:42:39.139 --> 00:42:40.960 no solamente hay que escucharlo... ...hay que 00:42:40.960 --> 00:42:43.380 ver el unplug... ...de los bunkers... ...vaya 00:42:43.380 --> 00:42:46.199 invitados... ...está Mem... ...está Mon Laferte... 00:42:46.199 --> 00:42:49.699 ...está Pablo Larraín... ...por ahí también... 00:42:49.699 --> 00:42:51.440 ...y de verdad para mí siempre es un placer... 00:42:51.440 --> 00:42:53.699 ...tenerlos en cabina... ...los admiro muchísimo... 00:42:54.159 --> 00:42:57.039 Y qué gusto tenerlos ahora en esta presentación 00:42:57.039 --> 00:42:58.739 del MTV Unplugged. Muchas gracias, de verdad. 00:42:58.840 --> 00:43:01.300 Muchas gracias. Gracias, en serio, por estar 00:43:01.300 --> 00:43:03.340 por acá. Lo tienen que buscar. Lo encuentran 00:43:03.340 --> 00:43:05.460 pláticamente en todas las plataformas. Pero véanlo 00:43:05.460 --> 00:43:08.579 también. Un gran, gran trabajo. Ahora sí que 00:43:08.579 --> 00:43:12.079 diría el meme, esto es cine. Así que esto es 00:43:12.079 --> 00:43:14.179 cine. Nosotros nos tenemos que ir. Estos fueron 00:43:14.179 --> 00:43:16.880 los Bunkers. Súbele, por favor, Luis. Y nos escuchamos 00:43:16.880 --> 00:43:18.840 el día de mañana a las 3 de la tarde. Pásenla 00:43:18.840 --> 00:43:24.900 bien. Esta fue una producción de Grupo Formula.