1 00:00:00,000 --> 00:00:05,000 Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida. 2 00:00:30,000 --> 00:00:32,000 Periodismo en serio. 3 00:01:00,000 --> 00:01:23,600 No te preocupes, nos tardamos unos segundos en entrar al programa, porque veo que Milenio 4 00:01:23,600 --> 00:01:31,120 tiene la cobertura completa de la llegada de Shakira al aeropuerto Felipe Ángeles. 5 00:01:31,120 --> 00:01:42,320 Llevan 15 minutos con la imagen de Shakira en su avión privado, supongo. 6 00:01:42,320 --> 00:01:53,520 Shakira está a punto de descender y le preguntaba a mi productor, ¿por qué nos está importando 7 00:01:53,520 --> 00:01:55,520 que Shakira esté llegando al aeropuerto? 8 00:01:55,520 --> 00:02:01,520 Mi queridísima productor, a la cual gastó varias de sus quincenas en sus boletos, dice 9 00:02:01,520 --> 00:02:07,520 que se muda a México este mes y medio para practicar toda su gira mundial. 10 00:02:07,520 --> 00:02:14,320 ¿Qué pasará en México? 11 00:02:14,320 --> 00:02:18,320 Esa fue la respuesta que me dio mi querida Yvette Retana, por si usted se pregunta a 12 00:02:18,320 --> 00:02:23,200 la fuente, de el por qué estamos viendo en este momento que llega Shakira en el aeropuerto 13 00:02:23,200 --> 00:02:24,200 Felipe Ángeles. 14 00:02:24,200 --> 00:02:28,720 Pero bueno, eso fue lo que nos llamó la atención de los monitores que tenemos en este momento. 15 00:02:28,720 --> 00:02:33,040 Por fin no abrimos con Trump, pero no se va a salvar Donald Trump, porque vamos a ir bajando 16 00:02:33,040 --> 00:02:34,040 poco a poco. 17 00:02:34,040 --> 00:02:40,320 Hablábamos de todo lo que ocurrió en Washington, hoy hablaremos con gente que vive en la frontera. 18 00:02:40,320 --> 00:02:44,740 Vamos a ir bajando poco a poco también, llegaremos a los diferentes ciudades en donde hay una 19 00:02:44,740 --> 00:02:50,680 comunidad migrante importante, bueno, de mexicanos que se van a Estados Unidos, pero hoy estaremos 20 00:02:50,680 --> 00:02:52,160 con el Colegio de la Frontera. 21 00:02:52,160 --> 00:02:56,400 Hablaremos de diferentes cifras, qué significa la deportación, cómo es que se tiene que 22 00:02:56,400 --> 00:03:01,660 hablar y en qué términos, de qué tamaño es el nivel de las deportaciones que quiere 23 00:03:01,660 --> 00:03:08,040 hacer Donald Trump y también este bueno, qué va a pasar con todo la comunidad migrante 24 00:03:08,040 --> 00:03:10,640 que llegará a las fronteras de eso. 25 00:03:10,640 --> 00:03:14,360 Vamos a hablar así que las respuestas de estas y más preguntas en la siguiente hora 26 00:03:14,360 --> 00:03:15,360 comenzamos. 27 00:03:15,360 --> 00:03:20,800 A esta hora, usted ya sabe qué. 28 00:03:20,800 --> 00:03:25,560 Y sobre este tema, el zar fronterizo de Estados Unidos Tom Homan señaló que las deportaciones 29 00:03:25,560 --> 00:03:29,720 comenzaron hoy, un día después de que Donald Trump asumió la presidencia, el servicio 30 00:03:29,720 --> 00:03:34,240 de inmigración y control de aduanas de Estados Unidos está haciendo cumplir la ley hoy en 31 00:03:34,240 --> 00:03:38,600 operaciones, fue lo que dijo el zar fronterizo. 32 00:03:38,600 --> 00:03:42,840 18 estados de Estados Unidos, además de la ciudad de San Francisco y el sitio de Colombia, 33 00:03:42,840 --> 00:03:47,560 han presentado una demanda contra el presidente Trump luego de que firmara una orden ejecutiva 34 00:03:47,560 --> 00:03:51,080 que busca eliminar la ciudadanía por nacimiento. 35 00:03:51,080 --> 00:03:58,680 Él lo dijo ayer, va a ser un trámite complicado legalmente, pero aquí va la orden ejecutiva. 36 00:03:58,680 --> 00:04:01,400 Sinta la imposición de aranceles por parte del presidente de Estados Unidos, Donald 37 00:04:01,400 --> 00:04:05,160 Trump, México se perfila como la economía más perjudicada de América Latina tendría 38 00:04:05,160 --> 00:04:09,000 un crecimiento de apenas 0.6% en 2025. 39 00:04:09,000 --> 00:04:13,920 Esto lo alertó el director de análisis económico de Moody's Analytics, Alfredo Coutiño, ante 40 00:04:13,920 --> 00:04:17,160 la disminución de importaciones y exportaciones. 41 00:04:17,160 --> 00:04:22,440 Bueno, ni yo no tiene unos minutos, tendremos una plática con José Luis Pérez Canchola, 42 00:04:22,440 --> 00:04:29,280 el director, ex director, verdad ahora, municipal de atención al migrante en Tijuana. 43 00:04:29,280 --> 00:04:32,320 Hablaremos con el meollo del asunto con Olivia Cerón, tendremos la cápsula de educación 44 00:04:32,320 --> 00:04:34,120 con Patricia Vázquez. 45 00:04:34,120 --> 00:04:38,540 Hablaremos también de los libros clásicos con Juan Pablo Villalobos y al regresar del 46 00:04:38,540 --> 00:04:43,040 corte una conversación con Víctor Alejandro Espinosa Valle, el ex presidente del Colegio 47 00:04:43,040 --> 00:04:48,960 de la Frontera Norte sobre el escenario migratorio para México, las deportaciones y los millones 48 00:04:48,960 --> 00:04:49,960 de afectados. 49 00:04:49,960 --> 00:04:52,880 Y regresamos, esto es Hoy es Risco. 50 00:04:52,880 --> 00:04:54,240 Hoy es Risco. 51 00:04:54,240 --> 00:05:00,200 Te tenemos tu atención, es por eso que este espacio es perfecto para que tu producto o 52 00:05:00,200 --> 00:05:05,200 servicio sea conocido por millones de personas que se encuentran en este momento en su casa, 53 00:05:05,200 --> 00:05:07,520 su oficina o en su automóvil. 54 00:05:07,520 --> 00:05:12,920 Aprovecha y enúncete con nosotros, somos rss.com y tenemos un paquete justo para ti. 55 00:05:12,920 --> 00:05:16,600 Escribe un correo a ventas arroba rss.com 56 00:05:16,600 --> 00:05:18,600 ventas arroba rss.com 57 00:05:18,600 --> 00:05:22,600 y sabrás que se siente estar en boca de todos. 58 00:05:40,600 --> 00:05:45,920 Bueno, y en una cobertura mediática sin precedentes en este programa, acabamos de ver descender 59 00:05:45,920 --> 00:05:50,920 a Shakira de su avión privado en el aeropuerto Felipe Ángeles gracias a las imágenes que 60 00:05:50,920 --> 00:05:52,920 nos permite Milenio. 61 00:05:52,920 --> 00:05:55,800 Que me parece increíble la cobertura, Joan. 62 00:05:55,800 --> 00:05:59,480 De verdad, como 15 minutos, pero bueno, por si alguien andaba con el pendiente, yo sé 63 00:05:59,480 --> 00:06:01,600 que hay muchos fans de Shakira en este país. 64 00:06:01,600 --> 00:06:06,280 Este, ya llegó Shakira a México, ya me mandó la nota, mi querida productora, sobre lo que 65 00:06:06,280 --> 00:06:07,280 va a ser. 66 00:06:07,280 --> 00:06:11,320 Te decía, unas semanas de iniciar su recorrido mundial con las mujeres ya no lloran tour, 67 00:06:11,320 --> 00:06:14,560 Shakira dejará Miami, Florida para mudarse a México. 68 00:06:14,560 --> 00:06:17,320 Esto de acuerdo con la revista People y otros medios de comunicación. 69 00:06:17,320 --> 00:06:21,960 La cantante colombiana disfrutará de su estancia en tierras aztecas y el tour inicia en Río 70 00:06:21,960 --> 00:06:24,240 de Janeiro el 11 de febrero. 71 00:06:24,240 --> 00:06:28,120 Lo que me dice mi querida productora, por si andaban con el pendiente, ya llegó Shakira 72 00:06:28,120 --> 00:06:34,400 a México, pues no más a pasar un rato, por lo menos es lo que este acabamos de reportar. 73 00:06:34,400 --> 00:06:37,600 Así que bueno, pues gracias a toda la gente que nos acompaña, que está con nosotros. 74 00:06:37,600 --> 00:06:39,960 Un saludo ahora sí, da tiempo de saludos. 75 00:06:39,960 --> 00:06:43,040 Gracias a mi querida niña que espanta que anda por acá, el muchacho de ojos tristes, 76 00:06:43,040 --> 00:06:46,400 Mario Mora también, Al Andrade, el doctor Guillermo Hernández. 77 00:06:46,400 --> 00:06:47,400 Un abrazo. 78 00:06:47,400 --> 00:06:50,320 Gracias también a Alex Valdez, a Isaac Morales. 79 00:06:50,320 --> 00:06:52,360 Un abrazo también Omar Cárdenas. 80 00:06:52,360 --> 00:06:54,120 Gracias por acompañarnos esta tarde. 81 00:06:54,120 --> 00:06:56,880 Ya lo saben, a través de Twitter, a través de YouTube. 82 00:06:56,880 --> 00:06:58,920 Y ahora sí vamos a lo que sigue. 83 00:06:58,920 --> 00:07:07,720 Primeramente, voy a declarar una situación de emergencia nacional en la frontera sur. 84 00:07:07,720 --> 00:07:15,080 El decreto de zona de emergencia de la frontera sur que firmó el día de ayer es muy similar, 85 00:07:15,080 --> 00:07:23,120 prácticamente el mismo que el decreto que él firmó en su primer periodo, en el 2019. 86 00:07:23,120 --> 00:07:28,240 No nos sorprendamos, al menos fue el resumen de lo que fue la conferencia matutina el día 87 00:07:28,240 --> 00:07:30,920 de hoy de la presidenta Claudia Sheiman. 88 00:07:30,920 --> 00:07:34,880 Varias de estas medidas ya se habían hecho, por lo menos fue lo que dijo. 89 00:07:34,880 --> 00:07:41,300 Y bueno, pues la pregunta es también, ok, no nos sorprendamos, pero son medidas que 90 00:07:41,300 --> 00:07:46,360 afectan a millones de personas, a millones de connacionales en Estados Unidos y también 91 00:07:46,360 --> 00:07:49,480 de qué manera se les va a recibir en este país. 92 00:07:49,480 --> 00:07:53,320 Y nos encontramos con un trabajo sumamente valioso. 93 00:07:53,320 --> 00:07:57,040 Lo publicaron a través de redes sociales, justamente, un documento que se llama Los 94 00:07:57,040 --> 00:08:00,880 mexicanos en Estados Unidos, ni legales ni indocumentados. 95 00:08:00,880 --> 00:08:05,720 Escenarios ante el discurso de Donald Trump 2.0, que es hecho por la Secretaría de Ciencia, 96 00:08:05,720 --> 00:08:09,880 Humanidades, Tecnología e Innovación de la mano del Colegio de la Frontera Norte. 97 00:08:09,880 --> 00:08:13,200 Y me da muchísimo gusto que me acompañe Víctor Alejandro Espinosa Bay, el ex presidente 98 00:08:13,200 --> 00:08:15,160 justamente de este colegio. 99 00:08:15,160 --> 00:08:17,000 Gracias por acompañarnos, Víctor. 100 00:08:17,000 --> 00:08:18,000 Cómo te va? 101 00:08:18,000 --> 00:08:19,000 Te saluda Javier Risco. 102 00:08:19,000 --> 00:08:22,280 Hola, muy buenas tardes, Javier. 103 00:08:22,280 --> 00:08:23,280 Muy buenas tardes. 104 00:08:23,280 --> 00:08:28,240 Nos pareció muy interesante este documento que se acaba de publicar, este Boletín Estadístico 105 00:08:28,240 --> 00:08:31,120 2025, el más actualizado sobre esto. 106 00:08:31,120 --> 00:08:37,400 Se habla mucho y casi con la mano en la cintura de deportados, de migrantes, de millones de 107 00:08:37,400 --> 00:08:38,400 afectados. 108 00:08:38,400 --> 00:08:43,240 Pero me parece que lo que ha hecho el Colegio de la Frontera Norte desde hace muchos años 109 00:08:43,240 --> 00:08:46,920 es poner justamente ya los números y va a darle la dimensión. 110 00:08:46,920 --> 00:08:50,200 Entonces, me gustaría empezar, empezar con eso. 111 00:08:50,200 --> 00:08:57,360 Cuéntanos un poco de qué tamaño por lo menos es la cantidad o el impacto social que van 112 00:08:57,360 --> 00:09:02,920 a tener las deportaciones que está haciendo y que ya anunció el gobierno de Donald Trump, 113 00:09:02,920 --> 00:09:03,920 Víctor. 114 00:09:03,920 --> 00:09:14,240 Sí, bueno, dentro de los de la diáspora mexicana, que es grande, sin duda es la población 115 00:09:14,240 --> 00:09:20,760 de origen mexicano es la más grande de las poblaciones extranjeras en Estados Unidos. 116 00:09:20,760 --> 00:09:25,780 Estamos hablando de si sumamos a los nacidos en México y los nacidos en Estados Unidos 117 00:09:25,780 --> 00:09:28,440 de 39 millones de personas. 118 00:09:28,440 --> 00:09:38,640 Somos, insisto, casi el 40 por ciento de la población migrante no autorizada. 119 00:09:38,640 --> 00:09:41,440 Y esa es la propuesta que hacemos. 120 00:09:41,440 --> 00:09:46,240 Ni ilegales ni indocumentados, sino no autorizada. 121 00:09:46,240 --> 00:09:47,240 Ok. 122 00:09:47,240 --> 00:09:51,920 Es la, digamos, el grupo poblacional más grande. 123 00:09:51,920 --> 00:09:59,880 Estos no autorizados mexicanos casi llegan a 5 millones, 4 millones 926 mil. 124 00:09:59,880 --> 00:10:00,880 Ok. 125 00:10:00,880 --> 00:10:07,160 Insisto, es casi el 40 por ciento porque el total de los no autorizados en Estados Unidos 126 00:10:07,160 --> 00:10:09,880 suma 13 millones y medio. 127 00:10:09,880 --> 00:10:15,720 Es decir, la mexicana es la más grande y duplica a la siguiente, que es todos los 128 00:10:15,720 --> 00:10:22,240 paisanos centroamericanos que suman dos y medio de ese tamaño, porque el resto, pues 129 00:10:22,240 --> 00:10:31,880 26 millones casi 27 nacieron en Estados Unidos, son ciudadanos norteamericanos y muchos también 130 00:10:31,880 --> 00:10:34,760 4 millones ya se naturalizaron. 131 00:10:34,760 --> 00:10:35,920 Ok. 132 00:10:35,920 --> 00:10:42,560 Y residentes permanentes 3 millones, de manera que los no autorizados, insisto, casi llegan 133 00:10:42,560 --> 00:10:49,920 a 4 millones, 5 millones, que son los más vulnerables, digamos, en medio de toda esta 134 00:10:49,920 --> 00:10:54,880 política y todo lo que va a venir, pues son los más vulnerables. 135 00:10:54,880 --> 00:11:04,160 Aquellos que están en una situación muy difícil porque entraron de manera indocumentada 136 00:11:04,160 --> 00:11:10,520 norteamericana, pero muchos sí entraron, también hay que decir, con visas de turistas 137 00:11:10,520 --> 00:11:12,320 y decidieron quedarse. 138 00:11:12,320 --> 00:11:21,120 O sea, este grupo amplio fue formando a través de los años con gente que entró de manera 139 00:11:21,120 --> 00:11:28,040 legal, pero luego perdió esta situación o quienes entraron de manera superficie, pero 140 00:11:28,040 --> 00:11:30,040 son sin duda los más vulnerables. 141 00:11:30,040 --> 00:11:35,620 A ver, me parece que en este reporte responden preguntas básicas y se hacen preguntas que 142 00:11:35,620 --> 00:11:37,120 son muy didácticas. 143 00:11:37,120 --> 00:11:40,000 Por ejemplo, ¿qué son las deportaciones, Víctor? 144 00:11:40,000 --> 00:11:41,000 Cuéntale al auditorio. 145 00:11:41,000 --> 00:11:49,140 Sí, bueno, las deportaciones son aquellas acciones que hace Estados Unidos, decide Estados 146 00:11:49,140 --> 00:11:55,720 Unidos y son expulsados de su país. 147 00:11:55,720 --> 00:12:06,360 Normalmente, y esto es interesante decir, una vez dicho que casi 5 millones son autorizados, 148 00:12:06,360 --> 00:12:12,560 algunos de ellos o algunos de ellos son más fáciles de identificar por el gobierno norteamericano 149 00:12:12,560 --> 00:12:20,560 porque si cometieron algún delito, entonces sobre ellos va a caer primero la acción o 150 00:12:20,560 --> 00:12:23,560 si alguien comete una infracción, por ejemplo. 151 00:12:23,560 --> 00:12:27,200 Entonces, son tomados y son deportados. 152 00:12:27,200 --> 00:12:34,280 Había una vigente ley que ya derogó también mediante una acción afirmativa en donde se 153 00:12:34,280 --> 00:12:39,080 les tomaba e inmediatamente eran expulsados. 154 00:12:39,080 --> 00:12:45,040 Ahora, con esta orden ejecutiva van a ir a los centros de detención, que son situaciones 155 00:12:45,040 --> 00:12:51,560 más complejas y se habla, por ejemplo, en Texas de un mega centro de detención, etcétera. 156 00:12:51,560 --> 00:12:59,460 Entonces esa es la situación, van a ser tomados, van a ser enviados básicamente o sacados 157 00:12:59,460 --> 00:13:06,400 de territorio norteamericano por las fronteras mexicanas y ahí él está incluyendo que 158 00:13:06,400 --> 00:13:12,640 sean de todo, no solo mexicanos, sino de diversas nacionalidades. 159 00:13:12,640 --> 00:13:13,640 Es terrible. 160 00:13:13,640 --> 00:13:18,320 Y por ejemplo, la verdad es que me parece también muy interesante la gráfica sobre 161 00:13:18,320 --> 00:13:23,560 la distribución porcentual de la población mexicana no autorizada según los años viviendo 162 00:13:23,560 --> 00:13:24,560 en Estados Unidos. 163 00:13:24,560 --> 00:13:29,720 ¿Cuánto tiempo tienen viviendo en Estados Unidos estas personas no autorizadas y el 164 00:13:29,720 --> 00:13:30,720 porcentaje? 165 00:13:30,720 --> 00:13:35,840 Me parece muy interesante también esto para tratar de entender, vaya, las familias formadas 166 00:13:35,840 --> 00:13:40,360 y el tiempo que han estado también en una economía y lo que ha significado para la 167 00:13:40,360 --> 00:13:41,360 región. 168 00:13:41,360 --> 00:13:50,560 Sí, y hay que decir que durante la mayoría tienen promedios altos de vida en Estados 169 00:13:50,560 --> 00:13:53,680 Unidos viviendo en esa situación en Estados Unidos. 170 00:13:53,680 --> 00:13:58,480 Pero también hay que decir que durante la administración anterior de Donald Trump, 171 00:13:58,480 --> 00:14:05,080 los expulsados, digamos los deportados, fueron menos que en otras administraciones, pero 172 00:14:05,080 --> 00:14:10,560 fueron personas que tenían más años viviendo en Estados Unidos. 173 00:14:10,560 --> 00:14:17,600 Tanto con Biden como con Barack Obama, que es el mayor registro que hay, fueron personas 174 00:14:17,600 --> 00:14:24,040 que acababan de entrar, acababan de ingresar y Donald Trump al menos en su periodo anterior 175 00:14:24,040 --> 00:14:30,540 se dedicó a expulsar a gente que ya tenía promedios entre 25 y 30 años. 176 00:14:30,540 --> 00:14:35,640 Por eso ahorita hay mucha zozobra y están viendo con abogados porque si tú cometiste 177 00:14:35,640 --> 00:14:44,000 un delito que puede ser menor, una acusación, hace 30 años está registrado y van a ir 178 00:14:44,000 --> 00:14:47,680 por ti porque son los que están registrados para deportarte. 179 00:14:47,680 --> 00:14:49,520 De manera que es un drama. 180 00:14:49,520 --> 00:14:56,440 Me sorprende, casi 4 de cada 10 no autorizados lleva viviendo en Estados Unidos entre 21 181 00:14:56,440 --> 00:14:59,440 y 30 años. 182 00:14:59,440 --> 00:15:02,960 Casi 4 de cada 10 que están en esta situación. 183 00:15:02,960 --> 00:15:07,720 ¿Qué significa vivir en Estados Unidos 30 años también? 184 00:15:07,720 --> 00:15:16,200 De 21 a 30 años efectivamente el 37 y medio por ciento y de 11 a 20 años el 23 por ciento. 185 00:15:16,200 --> 00:15:22,880 Javier, o sea, imagínate toda una vida, sus hijos ya crecieron en Estados, nacieron y 186 00:15:22,880 --> 00:15:27,480 crecieron lo que significaría para esas familias. 187 00:15:27,480 --> 00:15:29,800 Además son viejos, ¿no? 188 00:15:29,800 --> 00:15:35,960 La situación a la que se enfrentarían que los expulsen, de donde hiciste tu vida prácticamente 189 00:15:35,960 --> 00:15:41,120 40, 30 años en otro país, pues ya hiciste tu vida. 190 00:15:41,120 --> 00:15:50,240 Es un verdadero drama porque incluso hay declaraciones de algunos funcionarios que dicen bueno, no 191 00:15:50,240 --> 00:15:54,360 se preocupen, no vamos a dividir a las familias, los expulsamos a todos juntos. 192 00:15:54,360 --> 00:15:59,760 Pues mira, es decir, imagínate legales y en cualquier situación. 193 00:15:59,760 --> 00:16:02,760 Víctor, te agradezco muchísimo, sabes que tiene el micrófono abierto. 194 00:16:02,760 --> 00:16:03,760 Gracias por esta comunicación. 195 00:16:03,760 --> 00:16:08,960 No, muchas gracias a ti por el estadio Javier, buenas tardes. 196 00:16:08,960 --> 00:16:09,960 Abrazo. 197 00:16:09,960 --> 00:16:10,960 Oyes, listo. 198 00:16:10,960 --> 00:16:11,960 Los espero en junto. 199 00:16:11,960 --> 00:16:12,960 Te saluda Jaime Núñez. 200 00:16:12,960 --> 00:16:15,960 Los espero en juntos, donde y cuando quieras. 201 00:16:15,960 --> 00:16:25,520 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. 202 00:16:25,520 --> 00:16:27,680 Grupo Fórmula, abriendo la conversación. 203 00:16:27,680 --> 00:16:38,900 Hoy, hoy, hoy, hoy es hoy, hoy, hoy es hoy es riesgo periodismo. 204 00:16:38,900 --> 00:16:45,600 3 de la tarde con 24 minutos. 205 00:16:45,600 --> 00:16:51,060 Qué plática de verdad con Víctor Alejandro Espinosa Valle, presidente del Colegio de 206 00:16:51,060 --> 00:16:52,060 la Frontera Norte. 207 00:16:52,060 --> 00:17:03,360 Y esto que nos deja en esta conversación, es decir, casi el 40% de las personas no autorizadas 208 00:17:03,360 --> 00:17:08,880 con posibilidad de ser deportadas son personas que llevan en Estados Unidos entre 20 y 31 209 00:17:08,880 --> 00:17:09,880 años. 210 00:17:09,880 --> 00:17:14,640 Y decía él, bueno, qué tipo de personas van a ser deportadas. 211 00:17:14,640 --> 00:17:16,920 Pues muchísimas personas de la tercera edad. 212 00:17:16,920 --> 00:17:18,640 ¿Qué vamos a hacer con ellos? 213 00:17:18,640 --> 00:17:22,480 ¿Qué vamos a hacer con ellos? 214 00:17:22,480 --> 00:17:29,360 Y quiero hablar del caso ahora de José Luis Pérez Canchola, del primer procurador de derechos 215 00:17:29,360 --> 00:17:34,400 humanos en Baja California, activista en la defensa de la población migrante. 216 00:17:34,400 --> 00:17:35,400 Vamos a escucharlo. 217 00:17:35,400 --> 00:17:36,400 Hoy es riesgo. 218 00:17:36,400 --> 00:17:43,840 Y en este momento, tratados hedomicricanos son 250 mil que están en la lista del servicio 219 00:17:43,840 --> 00:17:47,840 de migración para deportación por alguna violación a las leyes migratorias. 220 00:17:47,840 --> 00:17:52,680 Y en ese sentido creo que urge una coordinación más que nada en los lugares de cruce, en 221 00:17:52,680 --> 00:17:54,120 los lugares donde llega la gente. 222 00:17:54,120 --> 00:17:57,600 Tijuana es una ciudad de migración, hay una sociedad solidaria. 223 00:17:57,600 --> 00:18:02,720 Bueno, este es su voz. 224 00:18:02,720 --> 00:18:09,400 Y a mí me parecería, por lo menos de esta declaración, el sentido común, por lo menos 225 00:18:09,400 --> 00:18:16,880 en las peticiones que hace, de urge una coordinación en los lugares de cruce a donde llega la gente. 226 00:18:16,880 --> 00:18:19,720 Y le agradezco que esté justamente en la línea José Luis Pérez Canchola. 227 00:18:19,720 --> 00:18:21,120 José Luis, te saluda Javier Rizko. 228 00:18:21,120 --> 00:18:22,120 ¿Cómo estás? 229 00:18:22,120 --> 00:18:23,120 Buenas tardes. 230 00:18:23,120 --> 00:18:24,120 Buenas tardes, don Javier. 231 00:18:24,120 --> 00:18:25,120 Aquí es la orden. 232 00:18:25,120 --> 00:18:26,120 Te agradezco muchísimo. 233 00:18:26,120 --> 00:18:30,000 Sabemos, dando un poco de contexto, pues, ¿dónde has trabajado? 234 00:18:30,000 --> 00:18:33,220 ¿De qué manera has trabajado como titular de la Dirección Municipal de Atención al 235 00:18:33,220 --> 00:18:36,600 Migrante de Tijuana ya en 2019? 236 00:18:36,600 --> 00:18:42,560 También como activista de derechos humanos en el estado de Baja California. 237 00:18:42,560 --> 00:18:45,920 Incluso fornaste parte del Gabinete Coutemo Cárdenas en 1997. 238 00:18:45,920 --> 00:18:51,560 En fin, vaya con una amplia trayectoria, sobre todo con el tema migrante y con el tema de 239 00:18:51,560 --> 00:18:52,680 los derechos humanos. 240 00:18:52,680 --> 00:18:59,200 Y nos sorprendió que a través de tus redes sociales comunicaras lo que sucedió hace 241 00:18:59,200 --> 00:19:05,440 apenas algunas horas sobre una separación del cargo, justamente como, bueno, del cargo 242 00:19:05,440 --> 00:19:09,720 que estabas desempeñando como Director Municipal de Atención al Migrante. 243 00:19:09,720 --> 00:19:13,560 Cuéntanos un poco, José Luis, qué fue lo que sucedió hace algunas horas apenas. 244 00:19:13,560 --> 00:19:23,240 Bueno, los antecedentes del asunto es que yo tengo dos, tres meses ante la llegada del 245 00:19:23,240 --> 00:19:29,620 nuevo presidente Donald Trump argumentando de que si ya tenemos una situación crítica 246 00:19:29,620 --> 00:19:36,640 en la frontera con deportados y recién llegados del sur, con esta política, con esas amenazas 247 00:19:36,640 --> 00:19:42,320 se puede agravar seriamente el problema de los migrantes en la frontera. 248 00:19:42,320 --> 00:19:51,120 De tal manera que mi propuesta era buscar mejorar la coordinación de los tres niveles 249 00:19:51,120 --> 00:19:57,920 de gobierno, sino olvidar que la política migratoria es responsabilidad fundamental, 250 00:19:57,920 --> 00:20:03,920 exclusiva del gobierno federal como lo establecen las leyes y podrá coordinarse con Estados 251 00:20:03,920 --> 00:20:08,760 y municipios para atender casos de emergencia, como es el que estamos viviendo. 252 00:20:08,760 --> 00:20:15,920 Tijuana en los últimos meses ha recibido un promedio de 200 deportados diarios, más 253 00:20:15,920 --> 00:20:18,040 los que llegan del sur. 254 00:20:18,040 --> 00:20:25,080 Ahí, ahorita, esta situación se agrava porque se han involucrado más y más menores de 255 00:20:25,080 --> 00:20:32,560 edad no acompañados, migrantes no acompañados, incluso de 14, 15, 6 años que vienen de los 256 00:20:32,560 --> 00:20:40,480 estados del sur o que son deportados solos, sin familia. De eso se hace cargo el DIF estatal 257 00:20:40,480 --> 00:20:49,840 y el DIF municipal que hacen una gran labor, pero falta recursos humanos y financieros. 258 00:20:49,840 --> 00:20:55,760 Por eso la propuesta que yo hacía, que fue parte de lo que les alarmó a los funcionarios 259 00:20:55,760 --> 00:21:03,520 de alto nivel. Yo decía hay que exigir que se reabra el fondo de migralidad federal, 260 00:21:03,520 --> 00:21:09,560 que es un fondo que aprobó la Cámara de Diputados para los albergues en la frontera norte. Ese 261 00:21:09,560 --> 00:21:20,720 fondo se canceló en el 17, 18, no se ha reabierto. Una propuesta para la presidenta nuestra 262 00:21:20,720 --> 00:21:28,580 es que se reabra ese fondo y se destine exclusivamente a los albergues de la frontera norte. 263 00:21:28,580 --> 00:21:34,400 Un segundo petición es que mucha gente que llega deportada desea ya fracasados, desea 264 00:21:34,400 --> 00:21:39,920 regresar, así como estaba diciendo, adultos mayores después de 20, 25 años de vivir 265 00:21:39,920 --> 00:21:46,920 allá, desean regresar inmediatamente a sus estados originarios y se necesita un convenio 266 00:21:46,920 --> 00:21:53,880 con las líneas de transporte para que se den descuentos a esta población con dinero 267 00:21:53,880 --> 00:22:00,680 pagado por el gobierno federal. También hay mucha gente que viene con problemas de salud, 268 00:22:00,680 --> 00:22:05,880 familias enteras que están huyendo de la violencia, también se acumulan por acá. 269 00:22:05,880 --> 00:22:11,720 Y cuando esto se presenta, entonces aparecen las organizaciones criminales dedicadas al 270 00:22:11,720 --> 00:22:19,080 tráfico de personas, a la extorsión, al secuestro. Incluso tenemos problemas fuertes de esa población 271 00:22:19,080 --> 00:22:24,400 migrante que viene del sur y de Centroamérica que son jóvenes que sufren violación sexual 272 00:22:24,400 --> 00:22:33,480 en el camino. Llegan con una situación muy trágica en términos psicológicos. Entonces, 273 00:22:33,480 --> 00:22:42,600 yo insistir en la necesidad de una coordinación más estrecha, más directa, esto molestó, 274 00:22:42,600 --> 00:22:48,680 molestó a las autoridades locales que tienen su razón para molestarse. Y en vez de permitirme 275 00:22:48,680 --> 00:22:55,240 explicar cuál es mi situación, mi argumento, inmediatamente me pidieron la renuncia. Y 276 00:22:55,240 --> 00:23:01,680 lo hice, digo, yo no voy a discutir esas cuestiones y renuncié inmediatamente. Y entonces la 277 00:23:01,680 --> 00:23:05,840 Dirección Municipal de Atención al Migrante, que es una gran oficina, con una gran labor, 278 00:23:05,840 --> 00:23:12,560 tiene un gran equipo de trabajo. Pero ahorita está descabezada. A ver qué sucede. 279 00:23:12,560 --> 00:23:17,040 Hoy a las seis de la tarde, escribes en el comunicado, el secretario general de Gobierno 280 00:23:17,040 --> 00:23:23,000 me acusó de exagerar y mentir. ¿Sobre qué exageraste y sobre qué mentiste? No, no, todavía 281 00:23:23,000 --> 00:23:26,280 no logro entender estas exageraciones o por lo menos detectarlas. 282 00:23:26,280 --> 00:23:27,280 No, fue... 283 00:23:27,280 --> 00:23:28,280 José Luis. 284 00:23:28,280 --> 00:23:36,960 Yo soy gente de calle, ando en los albergues constantemente, hago recorridos, estoy en los 285 00:23:36,960 --> 00:23:42,520 lugares donde se concentran los migrantes, recorro los pasos donde la gente se brinca 286 00:23:42,520 --> 00:23:49,840 la barda. Para mí es una situación crítica, de alto riesgo. Y es donde el secretario de 287 00:23:49,840 --> 00:23:55,440 Gobierno dice que no, que todo está bajo control, todo está bien. Hay una coordinación 288 00:23:55,440 --> 00:24:00,520 estrecha que yo no veo por ningún lado. Y en esa parte es donde considero que yo estaba 289 00:24:00,520 --> 00:24:07,960 exagerando y mintiendo. Y luego se complicó el asunto porque ayer mismo, a mediodía, 290 00:24:07,960 --> 00:24:14,220 me llaman del Instituto Nacional de Migración y me dicen que hay un alboroto de migrantes 291 00:24:14,220 --> 00:24:22,280 frente al Chaparrral, que es la entrada principal para los del CBP-1, y que no, ya habían estado 292 00:24:22,280 --> 00:24:27,560 llamando autoridades, incluso de seguridad, y no llegaba nadie por dos, tres horas. Yo 293 00:24:27,560 --> 00:24:34,560 fui, yo tengo experiencia en eso de manejar y trabajar con los grupos de migrantes. Fui, 294 00:24:34,560 --> 00:24:39,040 la cosa es explicarles, porque es gente muy humilde, gente muy sencilla, que algunos vienen 295 00:24:39,040 --> 00:24:44,800 viajando después de meses. Desde Colombia había gente ahí que venían huyendo de la 296 00:24:44,800 --> 00:24:51,360 violencia y de amenazas de muerte, entre otros muchos también de Guerrero y Sinaloa. Yo 297 00:24:51,360 --> 00:24:59,160 creo que esa parte causó malestar el que yo estoy diciendo, tenemos un problema serio 298 00:24:59,160 --> 00:25:03,720 en la atención de esta población, sobre todo tratándose de mujeres, niños, familias, 299 00:25:03,720 --> 00:25:09,200 y no hay coordinación entre Federación, Estado y Municipio, lo que urge. Ahora, lo que me 300 00:25:09,200 --> 00:25:14,960 llama la atención es que hoy en la mañanera, la presidenta Claudia Chaimbam y la secretaria 301 00:25:14,960 --> 00:25:21,240 Rosy Sela se refirieron precisamente a esas cuestiones y hablaron de que ya se está pensando 302 00:25:21,240 --> 00:25:26,520 en abrir albergues, se está pensando en un programa de retorno voluntario pagado por 303 00:25:26,520 --> 00:25:32,760 recursos federales, atención médica y demás. Es decir, están respondiendo a las demandas 304 00:25:32,760 --> 00:25:36,480 que hemos hecho muchos activistas en esta frontera. 305 00:25:36,480 --> 00:25:41,200 José Luis, de verdad no lo entendíamos, no entendíamos. Cuando escuchamos, cuando leímos 306 00:25:41,200 --> 00:25:48,400 tu historia, decíamos, bueno, pues hay que contactar porque no nos cuadraba tu trabajo, 307 00:25:48,400 --> 00:25:53,240 tu trayectoria también. Con estas palabras del secretario general de Gobierno, pues a 308 00:25:53,240 --> 00:26:00,280 nosotros nos parece de verdad lamentable, lamentable la manera también en la que directamente 309 00:26:00,280 --> 00:26:07,520 se te acusa la petición de la renuncia también en un momento tan difícil para Tijuana y 310 00:26:07,520 --> 00:26:11,560 para la frontera, para lo que se viene, para los próximos días y meses. Pues vamos a 311 00:26:11,560 --> 00:26:15,620 darle seguimiento de verdad, José Luis, que sepas que tiene los micrófonos abiertos 312 00:26:15,620 --> 00:26:22,120 en este espacio. Nos encantará darle seguimiento a tu trabajo también y a lo que ves con tal 313 00:26:22,120 --> 00:26:27,160 la experiencia que tienes y más en este contexto en el cual se va a poner peor la situación, 314 00:26:27,160 --> 00:26:30,200 José Luis. Pues te agradecemos de verdad estos minutos al haber estado con nosotros. 315 00:26:30,200 --> 00:26:34,240 Gracias a ustedes por su interés en nuestros temas. Saludos. 316 00:26:34,240 --> 00:26:37,280 Hasta luego. Es José Luis Pérez Canchola, el es primer procurador de Derechos Humanos 317 00:26:37,280 --> 00:26:41,560 en Baja California, activista en la defensa de la población migrante. Estaba trabajando 318 00:26:41,560 --> 00:26:47,160 en la Dirección Municipal de Atención al Migrante en Tijuana y ayer el secretario general 319 00:26:47,160 --> 00:26:51,240 de Gobierno lo acusó de exagerar, de mentir, le pidió su renuncia. 320 00:26:51,240 --> 00:26:56,720 Pocas veces se habla de funcionarios que hacen bien su trabajo, que exigen desde mi 321 00:26:56,720 --> 00:27:01,520 punto de vista algo normal, trabajemos todos juntos a nivel federal, a nivel local, a nivel 322 00:27:01,520 --> 00:27:08,840 estatal y bueno, ¿qué gana después de esto? La petición de su renuncia. Es el caso de 323 00:27:08,840 --> 00:27:13,480 José Luis Pérez Canchola. Esto lo hace a través de un comunicado. Ahí está su voz 324 00:27:13,480 --> 00:27:19,040 increíble de verdad. Increíble la historia y más en este contexto. Pausa y regresamos. 325 00:27:19,040 --> 00:27:26,240 Oye, Luis. Los espero en juntos. Te saluda Jaime Nuñez. Los espero en juntos. ¿Dónde 326 00:27:26,240 --> 00:27:28,160 y cuándo quieras? 327 00:27:28,160 --> 00:27:36,160 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. 328 00:27:36,160 --> 00:27:39,160 Grupo Fórmula abriendo la conversación. 329 00:27:39,160 --> 00:27:48,160 Hoy, hoy, hoy, hoy, hoy. Hoy es, hoy es risco. 330 00:27:48,160 --> 00:27:53,160 Risco. Periodismo al serio. 331 00:27:53,160 --> 00:28:01,160 3 de la tarde con 39 minutos. Gracias, gracias a toda la gente que anda colaborando por acá 332 00:28:01,160 --> 00:28:05,900 los que están también comentándonos varias cosas a través de YouTube y a 333 00:28:05,900 --> 00:28:09,300 través de Twitter. Muchísimas gracias. Ahora vamos a lo que sigue. 334 00:28:09,300 --> 00:28:13,420 Oye, es Luisco, el meollo del asunto con Olivia Cerón. 335 00:28:13,420 --> 00:28:17,820 Querida Olivia, ¿cómo estás? ¿Cómo vas en esta tarde? 336 00:28:17,820 --> 00:28:21,680 Hola, pues todavía no superando el día después de la llegada de Trump a la 337 00:28:21,680 --> 00:28:26,020 presidencia de Estados Unidos como todas y todos. Me anoto, exacto. Me anoto igual, 338 00:28:26,020 --> 00:28:31,740 me anoto igual sin poder superarlo todavía. Olivia, creo que vaya, me 339 00:28:31,740 --> 00:28:37,300 acuerdo que hoy escuchaba un podcast del Wall Street Journal y decía 340 00:28:37,300 --> 00:28:42,220 la reporte del Wall Street Journal que él bromeaba diciendo que solo se iba a 341 00:28:42,220 --> 00:28:46,680 comportar como dictador el primer día de su gobierno. O sea, él decía, porque le 342 00:28:46,680 --> 00:28:49,800 decían, es que va a ser una... ¿qué dices de la gente que te dice dictador? Dice, 343 00:28:49,800 --> 00:28:54,160 bueno, dictador tal vez el primer día, porque así me voy a comportar como tal. Y 344 00:28:54,160 --> 00:28:59,140 creo que las órdenes ejecutivas, mucho de eso, justamente va cumpliendo esa 345 00:28:59,140 --> 00:29:05,540 promesa que parecía chiste durante su campaña, Olivia, y que toca todo lo social. 346 00:29:05,540 --> 00:29:10,900 Y que no se acota a un solo día, porque son... Estas órdenes van a tener repercusiones 347 00:29:10,900 --> 00:29:15,340 pues de largo plazo. Ya estuviste tú hablando y has analizado desde ayer y 348 00:29:15,340 --> 00:29:18,660 hoy también en tu programa, pues las decenas de órdenes ejecutivas que firmó 349 00:29:18,660 --> 00:29:23,100 Trump apenas llegando al cargo del presidente de los Estados Unidos, pero 350 00:29:23,100 --> 00:29:27,300 entre estas órdenes ejecutivas hay una en la que nos quisimos detener hoy en el 351 00:29:27,300 --> 00:29:31,620 meollo del asunto que se llama, la voy a decir en inglés y luego lo traducimos, se 352 00:29:31,620 --> 00:29:37,300 llama Defending Women from Gender Ideology Extremism and Restoring Biological Truth 353 00:29:37,300 --> 00:29:43,340 to the Federal Government. En español, defendiendo a las mujeres del extremismo de la 354 00:29:43,340 --> 00:29:47,940 ideología de género. Defendiendo a las mujeres, o sea, eso hay que subrayarlo. 355 00:29:47,940 --> 00:29:52,100 Es bien tramposo, ahorita lo vamos a analizar. Defendiendo a las mujeres del 356 00:29:52,100 --> 00:29:56,540 extremismo de la ideología de género y restaurando la verdad biológica en el 357 00:29:56,540 --> 00:30:01,580 gobierno federal. Bueno, en esta edad de oro que dijo Trump que 358 00:30:01,580 --> 00:30:06,460 iniciaba ayer María de Cambio, Revolución del Sentido Común, pues lo que se da con 359 00:30:06,460 --> 00:30:11,220 esta orden ejecutiva es en el fondo un golpe, un golpe patriarcal, hay que 360 00:30:11,220 --> 00:30:16,180 decirlo, sobre la mesa para que las cosas vuelvan a un orden, a una normalidad que 361 00:30:16,180 --> 00:30:20,500 de acuerdo a quienes votaron por Trump y a Trump mismo pues nunca 362 00:30:20,500 --> 00:30:24,820 debió cambiar. Recordemos que Trump sentenció que va a poner fin a la 363 00:30:24,820 --> 00:30:28,580 política gubernamental de intentar diseñar la raza, ahí también otro tema, 364 00:30:28,580 --> 00:30:33,900 y el género en cada aspecto de la vida pública y privada. Una referencia 365 00:30:33,900 --> 00:30:38,980 directa a lo que él ha denominado como la Agenda WOC, una forma ya sabemos 366 00:30:38,980 --> 00:30:43,500 despectiva para referirse a una serie de ideas consideradas progresistas y a 367 00:30:43,500 --> 00:30:49,020 la que prometió y promete destruir. Bueno, esta orden ejecutiva defendiendo a las 368 00:30:49,020 --> 00:30:52,740 mujeres del extremismo de la ideología de género, bla bla bla, de acuerdo a lo 369 00:30:52,740 --> 00:30:57,940 que dijo Trump, instruye al gobierno federal, a su gobierno, a eliminar todas 370 00:30:57,940 --> 00:31:02,900 las orientaciones, comunicaciones, políticas y formas de ideología de género 371 00:31:02,900 --> 00:31:07,540 radical. A partir de hoy, o sea ayer, y esto es lo que dijo textual en su 372 00:31:07,540 --> 00:31:11,520 discurso inaugural, la política oficial del gobierno de Estados Unidos será que 373 00:31:11,520 --> 00:31:19,180 sólo hay dos géneros. Vamos a escuchar lo que dijo y seguimos analizando. 374 00:31:19,180 --> 00:31:34,300 Sólo hay dos géneros, dice Trump, masculino y femenino, y eso va a ser transversal en 375 00:31:34,300 --> 00:31:39,420 todas las políticas, agencias, disposiciones de su gobierno a partir de 376 00:31:39,420 --> 00:31:43,820 ya. ¿En qué se va a traducir? Bueno, la orden establece, porque ya puse a leerla y 377 00:31:43,820 --> 00:31:46,940 a revisarla, que los secretarios de Estado y de Seguridad Nacional deberán 378 00:31:46,940 --> 00:31:53,580 garantizar que pasaportes, visas y otros documentos oficiales reflejen que los 379 00:31:53,580 --> 00:31:58,100 sexos son el masculino y el femenino y que son los únicos. También se prohibirá 380 00:31:58,100 --> 00:32:03,300 a las agencias promover la transición de género y se instruirá a las prisiones a 381 00:32:03,300 --> 00:32:07,300 no utilizar fondos de los contribuyentes para servicios de transición de género. 382 00:32:07,300 --> 00:32:14,020 O sea, esta orden ejecutiva va a afectar principalmente a la población trans y a 383 00:32:14,020 --> 00:32:18,420 las personas no binarias. Las agencias dejarán de pretender que los hombres, 384 00:32:18,420 --> 00:32:22,260 esto es textual, las agencias dejarán de pretender que los hombres pueden ser 385 00:32:22,260 --> 00:32:26,180 mujeres y las mujeres pueden ser hombres cuando apliquen leyes que protejan 386 00:32:26,180 --> 00:32:32,460 contra la discriminación sexual. La orden se opone, hay que recordar, a una 387 00:32:32,460 --> 00:32:36,860 firmada por Joe Biden en su primer día en el cargo que ordenaba al gobierno 388 00:32:36,860 --> 00:32:40,660 federal todo lo contrario, o sea revisar todas las disposiciones 389 00:32:40,660 --> 00:32:46,100 gubernamentales, programas oficiales que pudieran discriminar o afectar los 390 00:32:46,100 --> 00:32:50,500 derechos de las personas transgénero. Entonces Trump está yendo con esto en 391 00:32:50,500 --> 00:32:55,980 contra de la implementación de las políticas conocidas como DEI, D-E-I, por 392 00:32:55,980 --> 00:33:02,220 sus siglas en inglés que son las siglas de diversidad, equidad e inclusión. Bueno, 393 00:33:02,220 --> 00:33:05,980 a partir de ahora lo que ha decretado Trump es que todo lo DEI y también son 394 00:33:05,980 --> 00:33:09,260 políticas que implementan empresas, así que ojo con lo que va a pasar ahí con 395 00:33:09,260 --> 00:33:13,740 las empresas que quieran quedar bien con Trump porque son unas políticas que se 396 00:33:13,740 --> 00:33:18,660 implementan. Vamos a ver qué pasa, todo eso es WOC y todo eso hay que echarlo para 397 00:33:18,660 --> 00:33:23,180 atrás, hay que eliminarlo, es mentira. Bueno, ya hay reacciones, por ejemplo Kelly 398 00:33:23,180 --> 00:33:27,340 Robinson, presidenta de Human Rights Campaign, que es el grupo de defensa de 399 00:33:27,340 --> 00:33:32,100 los derechos LGBT más grande en Estados Unidos, ya dijo en un comunicado, 400 00:33:32,100 --> 00:33:36,540 nos negamos a dar marcha atrás y a dejarnos intimidar, no vamos a ir a 401 00:33:36,540 --> 00:33:41,540 ninguna parte y lucharemos contra estas disposiciones perjudiciales con todo lo 402 00:33:41,540 --> 00:33:45,420 que tenemos. Y como lo dice el propio título de la orden, Javier, pues la 403 00:33:45,420 --> 00:33:51,580 justificación, la falsa justificación es que hay que decirlo, pues es defender a 404 00:33:51,580 --> 00:33:55,140 las mujeres. De hecho, así está escrito en el propósito de la orden ejecutiva, 405 00:33:55,140 --> 00:34:00,460 que el propósito es defender a las mujeres. Dice, en todo el país los 406 00:34:00,460 --> 00:34:04,500 ideólogos que niegan la realidad biológica del sexo han utilizado cada 407 00:34:04,500 --> 00:34:07,820 vez más medios legales y otros medios socialmente coercitivos para permitir 408 00:34:07,820 --> 00:34:11,980 que los hombres se identifiquen como mujeres y obtengan acceso a espacios 409 00:34:11,980 --> 00:34:16,300 íntimos y actividades de un solo sexo diseñados para mujeres, desde refugios 410 00:34:16,300 --> 00:34:19,700 para mujeres víctimas de abusos domésticos, hasta duchas para mujeres en 411 00:34:19,700 --> 00:34:24,660 el lugar de trabajo. Esto es un error, los esfuerzos para erradicar la realidad 412 00:34:24,660 --> 00:34:29,460 biológica del sexo atacan fundamentalmente a las mujeres y sigue 413 00:34:29,460 --> 00:34:36,660 explicando y argumentando por qué. Bueno, de verdad, como lo dices, tienes razón, 414 00:34:36,660 --> 00:34:41,460 no son de un día nada más las repercusiones. ¿Qué significa también 415 00:34:41,460 --> 00:34:47,540 estas repercusiones socialmente hablando para prácticamente, vaya, todas las edades 416 00:34:47,540 --> 00:34:52,220 justamente, cuántos millones de personas en este momento, adolescentes también, 417 00:34:52,220 --> 00:34:58,060 bueno, gente, insisto, no le quiero poner edad, que había avanzado tanto en 418 00:34:58,060 --> 00:35:03,100 luchar y en ganar derechos también de la manera en la que les gustaría ser 419 00:35:03,100 --> 00:35:09,020 nombrados y que habían avanzado tanto también, pues bueno, por lo menos ahora lo 420 00:35:09,020 --> 00:35:12,700 quiere lo quiere echar para abajo por decreto. Todas estas órdenes judiciales 421 00:35:12,700 --> 00:35:18,780 tienen ciertos límites y también se van a enfrentar con varios amparos, hay que 422 00:35:18,780 --> 00:35:24,580 decirlo también en algunas cortes locales y federales, seguramente algunos 423 00:35:24,580 --> 00:35:29,300 llegarán hasta la Suprema Corte, digamos, no es cosa juzgada y final pero de alguna 424 00:35:29,300 --> 00:35:35,060 manera ya marca también Olivia y deja una herida abierta socialmente. Lo que 425 00:35:35,060 --> 00:35:41,240 coincidían prácticamente todos los analistas es el discurso inaugural que 426 00:35:41,240 --> 00:35:47,500 había sido tradicionalmente de unión se convirtió en ese primer día en una 427 00:35:47,500 --> 00:35:51,420 segmentación total por parte del gobierno de Donald Trump en todos los 428 00:35:51,420 --> 00:35:52,500 sentidos. 429 00:35:52,500 --> 00:35:57,300 Debajo de la mesa y déjame cerrar nada más, es muy rápido. Esta orden ejecutiva 430 00:35:57,300 --> 00:36:01,020 está justificada como decíamos su propósito es defender a las mujeres, no? 431 00:36:01,020 --> 00:36:06,220 Sin embargo, pues esto es falso porque mira, por otra parte, por ejemplo, 432 00:36:06,220 --> 00:36:10,660 tras la llegada de Trump, un sitio web creado por la administración Biden para 433 00:36:10,660 --> 00:36:14,220 ofrecer información sobre derechos reproductivos, anticoncepción, aborto, 434 00:36:14,220 --> 00:36:18,500 cuidados de salud productiva, etcétera, fue dado de baja, todo indica que fue dado 435 00:36:18,500 --> 00:36:22,460 de baja a propósito, algo que obviamente afecta a quienes, pues a las mujeres y 436 00:36:22,460 --> 00:36:27,860 a las personas que están, es también es la página reproductiverights.gov y su 437 00:36:27,860 --> 00:36:31,460 eliminación está generando ya ya preocupación también entre quienes 438 00:36:31,460 --> 00:36:33,300 defienden los derechos reproductivos. 439 00:36:33,300 --> 00:36:37,240 Así es, así es querida Olivia, pues mira vaya que fuimos al meollo del asunto, le 440 00:36:37,240 --> 00:36:39,780 damos seguimiento, son temas bandera de este programa, 441 00:36:39,780 --> 00:36:43,220 muchísimas gracias Olivia por estar con nosotros en este meollo del asunto. 442 00:36:43,220 --> 00:36:47,380 Seguimos, un abrazo. Un abrazo, es Olivia Ceron, la tienen que seguir por supuesto 443 00:36:47,380 --> 00:36:50,340 a través de sus redes sociales y escucharla también en sus diferentes 444 00:36:50,340 --> 00:36:52,780 espacios. Nosotros vamos a lo que sigue. 445 00:36:52,780 --> 00:36:58,100 Oye es Francisco, no voy a pedirle a nadie que lea, con Juan Pablo Villalobos. 446 00:36:58,100 --> 00:37:03,020 Pues mira, nunca pide que leamos, pero da excelentes recomendaciones. Querido Juan 447 00:37:03,020 --> 00:37:08,740 Pablo, gracias por recomendarme algunas de estas cosas, son ciertas, del 448 00:37:08,740 --> 00:37:14,300 escritora Vicky González. Cómo me gustaron los cuentos y este muy agradecido 449 00:37:14,300 --> 00:37:18,460 de verdad, sé que no me pediste que lo leyera, lo recomendaste, pero sí lo hice. 450 00:37:18,460 --> 00:37:23,900 Gracias querido Juan Pablo, ¿cómo estás? Muy bien Javier, yo creí que la lista de 451 00:37:23,900 --> 00:37:28,300 lo que iba diciendo aquí pasaba a ser lectura obligatoria para ti. 452 00:37:28,300 --> 00:37:33,740 ¿Cómo que no te lo pedí? Es que era el título de esta sección, oye, no puedes 453 00:37:33,740 --> 00:37:37,820 ir en contra de ese título Juan Pablo. Está bien. Pero bueno, cuéntanos qué 454 00:37:37,820 --> 00:37:41,340 espacio nos tienes para hablar el día de hoy de literatura querido Juan Pablo. 455 00:37:41,340 --> 00:37:46,740 Pues fíjate que justamente viendo el contexto de lo que estamos empezando a 456 00:37:46,740 --> 00:37:51,900 vivir con esta irrupción del nuevo gobierno de Trump, creo que es momento 457 00:37:51,900 --> 00:37:57,020 para abrir las perspectivas y ver, digamos, las cosas en una dimensión 458 00:37:57,020 --> 00:38:03,460 mucho de tiempo al menos, más larga. Y yo pensaba en proponerte que salgamos 459 00:38:03,460 --> 00:38:08,980 un poco de las novedades, salgamos un poco de esta sensación de agobio que 460 00:38:08,980 --> 00:38:15,420 nos produce la actualidad y pensemos en un clásico, hoy te traigo un clásico, 461 00:38:15,420 --> 00:38:20,860 La Marcha Radetzky de Joseph Roth y también que pensemos en la idea de lo 462 00:38:20,860 --> 00:38:26,380 que supone releer. No sé si tú eres mucho de releer o no. Sí, sí, fíjate que me 463 00:38:26,380 --> 00:38:30,500 acaba de pasar con Javier Cercas, por ejemplo. Había leído ya Soldados de 464 00:38:30,500 --> 00:38:37,140 Salamina, había leído también ya este, la de... no Anatomía de un instante. 465 00:38:37,140 --> 00:38:40,940 No, el de La Luz, La Velocidad de la Luz. Había leído esos dos libros 466 00:38:40,940 --> 00:38:45,500 hace algunos años para entrevistarlo otra vez, los volví a leer y es otra 467 00:38:45,500 --> 00:38:49,620 lectura, Juan Pablo, me encontré con un vuel de cosas que no me acordaba. Fíjate que al menos 468 00:38:49,620 --> 00:38:54,100 pasan, al menos pasan dos cosas, yo creo. Un libro nunca es el mismo, no? Cuando 469 00:38:54,100 --> 00:38:59,180 volvemos a él es como el río, no? Este el famoso río de Heráclito. Un río, 470 00:38:59,180 --> 00:39:03,240 digamos, no nos podemos bañar dos veces en el mismo río y tampoco podemos leer dos 471 00:39:03,240 --> 00:39:07,500 veces el mismo libro. Tiene razón. Y básicamente por dos motivos. Primero, porque 472 00:39:07,500 --> 00:39:11,220 nosotros ya no somos las mismas personas y creo que en ese sentido es muy 473 00:39:11,220 --> 00:39:15,780 interesante que cuando vamos releyendo un libro a través de los años nos damos 474 00:39:15,780 --> 00:39:20,260 cuenta de cómo estamos cambiando nosotros, no? Cómo han cambiado nuestras 475 00:39:20,260 --> 00:39:24,860 opiniones, nuestra manera de ver el mundo, nuestras nuevas experiencias. Y segundo, 476 00:39:24,860 --> 00:39:28,860 porque también el mundo ha cambiado, el contexto ha cambiado. Entonces, cosas que 477 00:39:28,860 --> 00:39:33,300 antes no veíamos en un libro, de pronto las vemos justamente porque el momento 478 00:39:33,300 --> 00:39:37,500 histórico que estamos pasando es distinto, no? Sí. Esta es una novela, La 479 00:39:37,500 --> 00:39:41,820 Macharrá de Esque, es una novela que digamos que es muy conocida porque se 480 00:39:41,820 --> 00:39:46,020 suele decir que es como un retrato de la decadencia del imperio austrohúngaro, no? 481 00:39:46,020 --> 00:39:49,660 Y entonces es una novela que se lee mucho en clave histórica. 482 00:39:49,660 --> 00:39:55,300 Digamos que los protagonistas son un abuelo, un padre y un hijo que 483 00:39:55,300 --> 00:39:59,660 pertenecen a, son oficiales, son militares y pertenecen al estamento del 484 00:39:59,660 --> 00:40:05,020 imperio austrohúngaro. Y digamos que sigue a, sigue las vicisitudes de estos tres 485 00:40:05,020 --> 00:40:09,500 personajes a lo largo de los años y los últimos años del imperio, es decir, 486 00:40:09,500 --> 00:40:14,300 justamente en el penúltimo capítulo se llega la noticia del asesinato del 487 00:40:14,300 --> 00:40:19,220 heredero al trono, que fue lo que desencadenó la primera guerra mundial. Y 488 00:40:19,220 --> 00:40:23,740 digamos que esa es una parte y en ese sentido creo que tiene mucho valor 489 00:40:23,740 --> 00:40:28,700 volver a leerlo porque nos habla de cómo los sistemas de poder van cambiando y 490 00:40:28,700 --> 00:40:34,540 cómo un imperio que era multietnico, multilingüístico, multinacional, que 491 00:40:34,540 --> 00:40:40,140 agrupaba a un montón de países y de nacionalidades de pronto se desmiembra y 492 00:40:40,140 --> 00:40:44,820 viene a partir de entonces en el siglo XX el auge de los nacionalismos y cómo el 493 00:40:44,820 --> 00:40:49,100 mapa se va reconfigurando. ¿Cómo se llama el libro otra vez? Por favor, el libro. 494 00:40:49,100 --> 00:40:53,020 La Marcha Radetzky. La Marcha Radetzky de Joseph Rove. Y claro, pensamos que ahora que 495 00:40:53,020 --> 00:40:56,420 justamente Trump parece que tiene tentaciones de redefinir también los 496 00:40:56,420 --> 00:41:02,180 mapas, como que le tiene ganas de anexionarse y de cambiar los nombres de 497 00:41:02,180 --> 00:41:08,860 los golfos y de las cosas, tiene mucho mucho valor reler este libro. Y luego, por 498 00:41:08,860 --> 00:41:13,140 otra parte, es una novela muy muy masculina, que eso es algo que descubrí en 499 00:41:13,140 --> 00:41:16,300 esta lectura y que creo que también tiene que ver con algo que estamos 500 00:41:16,300 --> 00:41:21,740 viviendo con estos nuevos liderazgos, que son liderazgos muy machistas. Trump, 501 00:41:21,740 --> 00:41:26,460 Elon Musk, todas estas figuras son profundamente machistas. Y esta es una 502 00:41:26,460 --> 00:41:32,420 novela que a través de los códigos de comportamiento en el ejército y los 503 00:41:32,420 --> 00:41:38,980 protocolos de la familia real, vemos cómo esos hombres son tan frágiles, tan 504 00:41:38,980 --> 00:41:45,020 inseguros, tienen tantos miedos, están tan traumados, vamos a decirlo así, que 505 00:41:45,020 --> 00:41:51,300 deciden y viven de una manera absolutamente errática, toman decisiones 506 00:41:51,300 --> 00:41:55,780 de una manera absolutamente equivocada. Y creo que eso también es una reflexión 507 00:41:55,780 --> 00:42:02,180 muy interesante viendo lo que está sucediendo hoy en día. No es una 508 00:42:02,180 --> 00:42:07,500 novela, digamos, fácil de leer porque es larga, es una novela, digamos, en 509 00:42:07,500 --> 00:42:11,180 estructura decimonónica, no es del siglo XIX, es de principios del siglo XX, pero 510 00:42:11,180 --> 00:42:16,100 digamos que es una novela muy clásica en el sentido de muchos personajes, 511 00:42:16,100 --> 00:42:20,700 mucha descripción, tiene cierta lentitud entre comillas y creo que nos hemos ido 512 00:42:20,700 --> 00:42:25,900 desconectando un poco de ese tipo de lecturas, pero creo que vale mucho la 513 00:42:25,900 --> 00:42:30,380 pena tenerle paciencia, perseverar con ella, porque es realmente una de esas 514 00:42:30,380 --> 00:42:35,740 lecturas que seguramente les van a marcar. Y parecería con lo que dices de 515 00:42:35,740 --> 00:42:40,540 cómo es cierto, tenemos que separarnos de los procesos históricos o verlos al 516 00:42:40,540 --> 00:42:44,060 menos en retrospectiva, lo que significaba Estados Unidos con una llegada 517 00:42:44,060 --> 00:42:48,700 de Barack Obama en 2008, recuerdo perfecto la portada del New York Times 518 00:42:48,700 --> 00:42:51,940 después del día que gana Barack Obama a las elecciones que dice la 519 00:42:51,940 --> 00:43:00,820 barrera del racismo cae en Estados Unidos. Y ahora suena tan equivocada, 520 00:43:00,820 --> 00:43:05,900 qué pésimo envejeció ese titular del New York Times después de todo lo que 521 00:43:05,900 --> 00:43:10,300 hemos visto en estos 16 años, casi 17 años de la llegada ya de lo que ha 522 00:43:10,300 --> 00:43:14,180 pasado, de lo que ha pasado de un Trump en un primer cargo ahora de otro Trump y 523 00:43:14,180 --> 00:43:18,100 de cómo parecería también que Trump por lo menos piensa que las órdenes 524 00:43:18,100 --> 00:43:22,060 ejecutivas son como tweets o por lo menos de instantes y de lo que él cree. 525 00:43:22,060 --> 00:43:26,180 Entonces, vayan me dejas pensando en todo esto, querido Juan Pablo, también 526 00:43:26,180 --> 00:43:29,900 sobre leer la marcha Radetzky de Joseph Roth y también de los procesos 527 00:43:29,900 --> 00:43:33,300 históricos que ya vivimos. Sí, yo creo que hay una reflexión aquí 528 00:43:33,300 --> 00:43:36,700 interesantísima sobre las maneras de ejercer el poder, que creo que es una de 529 00:43:36,700 --> 00:43:39,740 las discusiones, lo que acabas de decir sobre las órdenes ejecutivas son 530 00:43:39,740 --> 00:43:44,620 decretos, al fin y al cabo es un poder absoluto, evidentemente o la tentación de 531 00:43:44,620 --> 00:43:49,780 un poder absoluto, hay una serie de contrapesos y de instituciones que 532 00:43:49,780 --> 00:43:55,580 seguramente van a tratar de frenar ese absolutismo, pero siempre está 533 00:43:55,580 --> 00:43:59,980 esa tentación y aquí vemos en la marcha Radetzky la historia de cómo un 534 00:43:59,980 --> 00:44:05,980 emperador es salvado en un episodio de la guerra un tanto chusco, digamos que 535 00:44:05,980 --> 00:44:11,340 el abuelo le salva la vida y a partir de ahí el hijo y el nieto acaban viviendo 536 00:44:11,340 --> 00:44:15,180 en buena medida vidas gracias a ese heroísmo que tuvo el abuelo. Es 537 00:44:15,180 --> 00:44:20,260 espectacular, de verdad nos doy vamos, este sí, nos pides que lo leamos así 538 00:44:20,260 --> 00:44:23,500 que vamos a cambiar eso Juan Pablo, gracias por estar con nosotros, un abrazo 539 00:44:23,500 --> 00:44:27,580 grande. Muchas gracias Javier. Es el escritor Juan Pablo Villalobos desde 540 00:44:27,580 --> 00:44:32,020 Barcelona, nosotros nos vamos, esto fue Hoy es Risco, nos escuchamos el día de mañana. 541 00:44:32,020 --> 00:44:40,380 Hoy es Risco. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.