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Es hora de respuestas explicaciones. Hoy es Francisco periodismo en serio.
Tres de la tarde en punto en este martes 14 de enero y particularmente el día de hoy he tenido
frío todo el día desde la mañana desde que me desperté muy temprano me ha dado frío este no
sé por dónde están ustedes escuchándonos y si nos puedan reportar sí ahorita en la calle
en el tráfico en la ciudad de méxico o en alguna otra ciudad ustedes tienen frío calor cuéntenos
en este martes ya mañana quincena este martes 37 parece oye si aquí dicen no pues a nosotros nos
toca no pues no pero bueno a mucha gente mucha gente sí mucha gente sí estará celebrando miércoles
15 por lo pronto gracias por escucharnos a través del 104.1 de fm también a la gente que nos ve por
youtube gracias y también a los que forman comunidad a través del podcast que descargan
esta noche mañana por la mañana gracias por acompañarnos ya lo sabe queremos que sea de
ida y vuelta esta conversación a roba jota risco a roba radio que bajo fórmula y en los teléfonos
55 52 79 22 91 y 55 52 79 57 91 varias preguntas por contestar el día de hoy nos vamos a tener un
reportaje muy interesante firmado por el diario de guardian y por quinto elemento la publicado
por cierto también hoy en la portada el diario reforma que tiene que ver con lo que sucede en
san nicolás de los garza y en una comunidad en donde por lo menos hay altos niveles tóxicos
seguramente usted ha visto varias películas de esto cuando se retoman casos así gracias a la
investigación periodística se han a conocer bueno pues ahora sucede en méxico se acaba de conocer
el día de hoy vamos a tener aquí a la reportera de quinto elemento la con esta investigación
también hablaremos con mi querido olivia serón con el meollo del asunto sobre activistas de
el movimiento just stop hoy eso nos va a platicar y también hablaremos con amanda del agar se
hablaremos de jamás rodríguez también las respuestas de estas y más preguntas en la siguiente hora
comenzamos a esta hora usted ya sabe que guadalupe tadey consejera presidenta del ine confirmó que
durante la elección judicial no estará habilitado el programa de resultados preliminares el prep ni
habrá conteo rápido pero anunció que se trabaja en un nuevo modelo que permita darle certeza a la
ciudadanía sobre los resultados preliminares de la votación que están trabajando dice tadey
en oaxaca 14 personas que iban de viaje a puerto escondido están desaparecidas desde el 7 de enero
de acuerdo con denuncias de familiares pero la fiscalía del estado sólo ha recibido seis
denuncias formales emitía las respectivas fichas de búsqueda en el grupo hay menores de edad la
última vez que tuvieron contacto fue cuando habían llegado a río grande en la región de la costa chica
autoridades de tijuana declararon emergencia ante los posibles deportaciones masivas de
migrantes ante la llegada de donald trump a la presidencia de eeuu por lo que ya trabajan
en medidas emergentes ante ello queremos garantizar un trato digno a los migrantes señaló el alcalde
ismael burgueño en tanto el presidente electo de eeuu donald trump anunció su plan para crear
una nueva un nuevo departamento gubernamental denominado servicio de impuestos externos esto
el primer día que asume el cargo el 20 de enero este organismo se encargará de recaudar aranceles
derechos de otros ingresos provenientes de fuentes extranjeras lo publicaba a través de su red social
truth y era como un mensaje a los secretarios de economía como marcelo hebrar secretario de
las exteriores también juan ramón de la fuente por supuesto eeuu dentro de los destinatarios
méxico en el número uno de la lista bueno y en unos minutos también tendremos la dosis de ciencia
con pepe gordon hablaremos de arte con amanda de la garza los deportes con tlatoana y carrera el
medio del asunto con olivia cerón y al regresar del corte una conversación con verónica garcía
de león ella es periodista de quinto elemento lab sobre la investigación encuentran cóctel tóxico
en casas y escuelas de la zona metropolitana de monterrey esto en san nicolás de los garza
vamos a ir una pausa pero regresamos esto es hoy es risco
sabías que el mercado de los podcast en latinoamérica es el número uno mundial en crecimiento así es
cada día más y más gente escucha podcast desde la comodidad de su teléfono coche o su computadora
aprovecha y enunciate con nosotros somos rss.com y tenemos un paquete justo para ti escribe un
correo a ventas arroba rss.com ventas arroba rss.com y sabrás que se siente estar en boca de todos
hoy hoy hoy hoy hoy hoy hoy es hoy es hoy es risco periodismo
3 de la tarde con nueve minutos gracias a toda la gente que se comunica con nosotros a través
de twitter un abrazo por acá rápidamente paso a saludar gracias a antonio soto gracias también a
mariana que nos acompaña el muchacho de ojos tristes a paula selena de anda también un abrazo
fermo un abrazo la niña que espanta también anda por acá y bueno pues varios varios por acá si
vamos a hablar de james rodríguez y vamos a hablar de james rodríguez ahí en el león también así
que bueno gracias gracias por escribirnos y también a los que les cargan el podcast y los que nos siguen
también a través del canal de whatsapp bueno hoy me encontré con esta con este reportaje publicado
en este extraordinario diario de guardian y quinto elemento la una de las organizaciones
periodísticas que más premios ha recibido en los últimos años y con grandes periodistas
este que han dirigido reportajes de todo tipo de migración de derechos humanos de corrupción
también y el día de hoy presentan un reportaje firmado por el periodista erin mccormick y verónica
garcía de león que se llama encuentran cóctel tóxico en casas y escuelas de la zona metropolitana
de monterey una investigación descubrió en san nicolás de los garza niveles alarmantes de plomo
y arsénico en sitios cercanos a una recicladora de residuos peligrosos provenientes de eeuu y de
pronto parece que leemos otra vez el guión de cuántas películas hemos visto así cuántas películas
hemos visto de poblaciones olvidadas por los gobiernos locales por los gobiernos federales
por señales de alerta por escuelas contaminadas por gente que está reaccionando de alguna manera
y que ha se ha visto afectada de cáncer en una tendencia en los últimos años un guión que parece
insisto escrito y que ahora otra vez lo traen sobre la mesa y que sucede en méxico que sucede en
monterey que está pasando en san nicolás de los garza y me da mucho gusto que esta tarde me acompañe
verónica garcía de león ella como periodista de quinto elemento lab como una de las investigadoras
de este de este texto verónica gracias por acompañarnos como estás te saluda javier risco
hola javier muy bien muchas gracias gracias por la invitación a tu programa gracias a todos los
radios cuéntanos un poco lo que lo que encontraron lo que encontraron a través de de de bueno estas
investigaciones esto ocurre en san nicolás de los garza en la colonia lomas del roble sobre la calle
manuel m ponse hay una hay una fábrica una fábrica de que se llama sin nacional que se convierte
digamos en un por lo menos es lo que lo que lo que vemos en este reportaje en un contaminante
para toda la región que ya está poniendo en riesgo la vida de niños de vecinos etcétera
cuéntanos la historia de esta investigación verónica bueno pues te cuento te cuento javier
y a todos tus radios escuchas pues mira lo que pasa es que nosotros empezamos a seguir más bien
el el rastro de la cantidad de residuos peligrosos que importa méxico desde ee los residuos peligrosos
digamos está permitido importarlos aunque son sumamente dañinos y tóxicos pero pues se supone
que hay cierta regulación y son clasificadas las empresas que tienen que tienen permiso para
para importarlos pues sí es una legislación muy antigua y que y que pues permite que que méxico
es importador de estos residuos entonces lo que empezamos a lo que nos llamó la intención fueron
las grandes cantidades de importaciones de residuos que llegan a méxico desde ee okay y y pues hay
varias empresas o varias industrias que son este que son importadoras de estos residuos unas de ellas
son las baterías de plomo las recicladoras de baterías de plomo que son las baterías de los
autos y otras también son las empresas de solventes y pinturas y también para nosotros fue realmente
algo novedoso que otros importadores fueran otras de las cosas que se importan son los poble el polvo
de de hacerías de hacerías son residuos de la fundición del acero de las empresas siderúrgicas
funden el acero del de incluso de los coches que se que se que se des que se mandan a vaya que ya
ya no sirven que se tienen que reciclar digamos y que el acero se tiene que el acero se funde y de
alguna manera eso es lo valioso ese es el proceso de desde el por qué entonces este polvo es muy
pues es tan y no es tiene altos niveles o sea porque además del acero esto tienen altos niveles de
plomo cadmio orcénico entonces hay empresas que procesan este estos residuos y pues para producir
o otro tipo de materiales no en este caso sin nacional por ejemplo y procesa estos residuos
para extraer el el zinc pero en esta extracción del zinc hay una se eso se hace en hornos a muy
altas temperaturas alrededor de 1200 grados centígrados y en este proceso se liberan este
metales pesados como plomos y arsénico cadmio etcétera se supone que pues sería prácticamente
imposible que no se liberaran este tipo de tóxicos pero pero bueno el chiste es que la
empresa importa casi 180 mil toneladas de este tipo de residuos lo que a ver entonces digamos
siguiendo la línea de verónica de esta investigación lo que ustedes empiezan a hacer es saber de qué
manera méxico está importando estos residuos tóxicos de empresas de estados unidos ojo desde
aquí se dice esto no es ilegal esto es un proceso en el cual insistimos no es un mercado negro
etcétera esto está perfectamente regulado el tema particularmente aquí es que una de las
empresas una de las digamos de las fábricas que hacen este proceso de los residuos tóxicos
digamos no no no cumple con los protocolos sobre todo del radio de afectación o de la gente que
está alrededor de la planta lo que dicen es los vecinos cercanos a la planta se quejan de que
está contaminando su colonia con polvo y humo y alegan que produce una lluvia ácida que destruye
la pintura de sus automóviles y dicen colaboración con the guardian y quinto elemento lab el
investigador de la unán martín soto jiménez analizó 18 sitios en un radio de 2.5 kilómetros
alrededor de esta planta que incluyeron viviendas escuelas calles tomó varias muestras de cada
lugar en exteriores y cuando fue posible en interiores los expertos afirman que los resultados
son extremadamente preocupantes después de revisarlos la secretaría del medio ambiente y
recursos naturales que digamos es el paso que también hacen como periodistas dijo que solicitará
una investigación para conocer a fondo el debido cumplimiento de la empresa de esta legislación
ambiental digamos lo que están exponiendo desde quinto elemento la vida guardian es está fallando
la legislación ambiental y hay digamos miles de personas afectadas en este momento en san nicolás
de los garza verónica pues mira yo te diría a risco que la legislación existe si existen normas
existen leyes marcos marcos muy robustos y sin embargo lo que dicen nuestros expertos las fuentes
que consultamos es que podría estar fallando la aplicación de la ley ahora la aplicación de las
mismas normas no la revisión lo que nosotros encontramos es que por ejemplo la procuraduría
de la federación para la protección al ambiente la profepa local o bueno más bien la oficina de
federal en en en monterey bueno bolión perdón este tiene apenas ocho inspectores para un total
de 10.000 empresas no entonces pues es difícil que pudi pudi puedan darle seguimiento a todo sabes
este monterey como es de industrializado entonces es difícil que se puedan dar abasto para revisar
a tal cantidad de empresas además de que por lo general profepa revisa si hay una denuncia ahora
nosotros llegamos a este a esta localidad porque sabíamos o sabíamos del disgusto de la preocupación
de algunos de algunos vecinos y también nos salíamos con un doctor que es toxicólogo y ha hecho
investigaciones de este tipo en otros estados y el los resultados de los análisis que él hace son
muy alarmantes como dicen los expertos también y pues sucede que están alrededor de la planta no
entonces hay una escuela por ejemplo que tiene niveles de polvo de plomo de plomo 1760 veces
mayor mayores a los que permiten los estándares estadounidenses y que pues para para estados
unidos por ejemplo esto ya sería motivo de de tener la planta de cerrar la planta y de hacer
algo mira bernica vamos a ir a una pausa pero sí quiero regresar contigo porque una de las cosas
que rescata este este reportaje es el hablar con los vecinos van y también han contado y cuenta
esta historia reportajes de varios vecinos que han tenido hijos enfermos hijos fallecidos también
de cáncer entonces cuentan también esas historias quiero regresar con eso que aporta quinto elemento
la vida guardian en este reportaje vamos una pausa y regresamos
hola soy chumel torres escucha la radio de la república cuando y donde quiero
noticias deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida
grupo fórmula abriendo la conversación
hoy hoy hoy hoy es hoy hoy es hoy es riesgo periodismo
3 de la tarde con 24 minutos y bueno esta nota publicada hoy en reforma pero también
en The Guardian y en Quinto Elemento Lab de Allan en Monterrey Altos Niveles Tóxicos.
Lo platicamos hace un minuto con Verónica García de León y es periodista de Quinto
Elemento Lab y hablaban rápidamente de cómo se acercaron también al director de esta
planta asignacional Eduardo Albert de Villarreal.
Él dijo que la operación de la compañía cumple y cumple plenamente con todos los criterios
considerados dentro de las regulaciones.
Pero lo que nos decías, Verónica, es el tema de no se da basto, por lo menos el órgano
responsable a nivel nacional, el nivel estatal, de revisar realmente si están cumpliendo
la legislación, pues no se da basto porque son ocho instructores para decenas de miles
de plantas.
Y la Semarnat, por su parte, dice que el caso amerita una inspección, Verónica, pero lo
que me llamaba la atención era también estos casos de los vecinos, directamente fueron
con vecinos, vecinos afectados y que ya sufren incluso varias afectaciones a la salud.
Cuéntanos un poco también de esto, Verónica.
Bueno, la investigación no incluye como tal un análisis de sangre de los vecinos, lo
cual sería necesario para poder restablecer una causalidad directa.
Sin embargo, estos vecinos están muy cerca de la planta, donde se detectaron los altos
niveles de arsénico, plomo, cadmio, y tienen varios años viviendo allí.
Entonces, este tipo de, lo que nos explicaban es que este tipo de contaminación o de metales
pesados pues no es que llegues y ya al otro día o a los dos meses tengas una afectación.
Exacto, entonces a la larga se pueden ver estos efectos.
Entonces, pues cuando yo estuve allí conocí a varios vecinos, en especial a Raquel Villarreal
que me compartió su caso y pues que pues estaba súper sorprendida por la cantidad
de casos de cáncer que ella tenía cerca, o sea, para empezar su hija de catorce años
que lamentablemente falleció en dos mil veinte por un cáncer bastante atípico para esas
edades y justo el tumor estaba en adentro de la nariz, ¿no?
Y después de ese caso empezó a relatarme un poco de ah, pues también está el caso
de este vecino, del otro vecino y contamos fácilmente como seis casos en solo una cuadra.
Una cuadra, y lo que sí es un hecho y lo que sí está determinado y lo que dice este
reportaje es si hay especialistas toxicológicos que fueron que los acompañaron, que midieron
específicamente en un radio de 2.5 kilómetros las concentraciones de plomo, de zinc, de
metales que pueden dañar de alguna manera al ser humano y que sí los, digamos, la
medición sobrepasaba por mucho cualquier tipo de regulación. Eso sí es un hecho.
Eso sí es un hecho y también es un hecho que, pese a que la zona o cerca de la zona
podría ser un poco a mayor de distancia, pudiera haber otras industrias, lo que sí
es un hecho es que el mismo patrón de contaminación por este tipo de metales se sostiene en un
radio mucho más corto cercano a la planta. Entonces, conforme se va alejando uno o el
investigador de la planta, este patrón va cambiando.
Claro.
Eso es lo que a él le ayuda a determinar de dónde es la fuente, digamos.
Exactamente.
Bueno, pues este reportaje está en el diario Reforma, pero también lo publica The Guardian
y también lo publica Quinto Elemento Lab y bueno, pues queríamos traerlo a la mesa
por eso, por la cantidad también de casos que conocemos que luego nos encontramos,
insisto, son retomados mucho por la industria del cine, este tipo de casos de ríos contaminados,
de, bueno, tal vez la más famosa, pues Erin Brockovich, este extraordinario también caso
basado en la vida real con la actriz Julia Roberts, que, bueno, pues habla de eso, de
una contaminación de una empresa que contamina y que afecta toda una región y que afecta
también a una comunidad y bueno, pues lo que vemos esto es un espejo también que insisto,
este es el inicio también, no es una investigación concluyente, es el inicio de una investigación
y un foco rojo que nos ponen este en este momento sobre la mesa, Verónica.
Así es.
Pues esperamos que pueda haber un seguimiento o eso es lo que lo que nos ha contado el investigador
también quiere hacer un seguimiento, pues ya los vecinos están este también queriendo
hacer sus propios exámenes de sangre para descartar cualquier otra cosa, entonces, bueno,
pues esperemos que esto pueda finalmente influir para que se tomen las medidas necesarias al
respecto.
Pues ojalá.
Gracias, Verónica, por la investigación y por estar por acá.
Muchas gracias por la invitación.
Bueno, yo un saludo, un saludo a toda la gente que, bueno, pues que trabaja por ahí en Quinto
Elemento, estamos muy al pendiente del trabajo y por supuesto nuestra admiración.
Nosotros vamos, vamos a lo que sigue.
Hoy es el meollo del asunto con Olivia Serrón.
Oigan, por ahí me encontré, justamente estábamos ahora sí que cuando estábamos armando el
programa de una nota que publicaba, por lo menos yo la vi en CNN decía activistas pintan
la tumba de Charles Darwin con una advertencia medioambiental.
Entonces, dijimos, bueno, nos pareció, bueno, pues algo que llamó la atención prácticamente
de todos los medios internacionales y bueno, pues cuando estábamos hablando de los temas,
nos dijo, me dice mi productora, justamente ese tema va a ser el meollo del asunto para
el día de hoy.
Así que, bueno, querida Olivia, gracias por acompañarnos.
¿Cómo estás?
¿Cómo estás, Javier?
Bien, ¿y tú?
Bien, bien, muy bien, muy bien.
Gracias por la atención, esto, la fotografía.
Cuéntanos la historia detrás de dos mujeres sentadas encima de la tumba de Charles Darwin.
Pues sí, fíjate que esto sucedió este lunes, activistas climáticas de la organización
Just Stop Oil, así se llama, sí, pintaron con aerosol la tumba del naturalista británico
Charles Darwin.
Que hay que decir que no, mira, ahí están las imágenes para la gente que nos vea a
través de YouTube, están las imágenes y que también vaya todos estos movimientos
para llamar la atención del mundo, de hechos por ambientalistas, habían llegado a los
museos.
Sí.
Hemos sido testigos también de varias obras de arte intervenidas y por estos ambientalistas,
pero no habíamos visto ahora que se metieran con la tumba de alguien y en este caso lo
que llamó la atención de los medios.
Y además me llama la atención a mí que son dos mujeres mayores.
Normalmente son muy jóvenes los activistas climáticos, las activistas climáticos que
comentan estas acciones o llevan a cabo estas acciones directas.
En este caso son dos mujeres de la organización Just Stop Oil, traen sus playeras que las
que distin... con el distintivo y pintaron con aerosol de color naranja y como están
viendo en las imágenes la tumba de Charles Darwin, que como saben es el padre de la teoría
de la evolución de las especies, ni más ni menos.
Por esta acción de protesta, bueno hay que decir que la tumba está en la abadía de
Westminster en Londres, estas dos mujeres fueron arrestadas bajo sospecha de daño criminal.
Luego se supo que en realidad era como una pintura en polvo que no causó más daño,
mayor daño a la tumba, o sea que se limpia.
Pero lo que las mujeres escribieron en la tumba de Darwin fue 1.5 is death, 1.5 ha muerto.
Y lo hicieron luego de que se confirmara hace apenas unos días que el año pasado, 2024,
fue el primero en superar el umbral crítico de calentamiento global, que como saben es
de 1.5 grados y que fue establecido en los acuerdos de París que datan del 2015.
O sea el año pasado, esto es lo importante, es la primera vez que ya se supera este umbral
climático, este umbral de 1.5 grados establecido en los acuerdos de París.
Porque nos habían dicho los especialistas de haber todas estas medidas que se habían
hecho de multar a los países productores de contaminantes de acuerdos también a 5,
10, 15, 20 años era para evitar que se fuera sobre calentando el planeta.
Y lo que dicen es ya llegamos tarde.
Ya llegamos, ya vamos tarde.
Ya estamos.
Mira, vamos a escuchar, tenemos el audio, ¿verdad?
Sí.
De lo que dijeron estas dos mujeres en su protesta, se llaman Alison Lee, de 66 años
y la otra es Deep Light, de 77 años.
Vamos a escuchar.
2024 fue el año más caliente del mundo.
Ya hemos pasado por el 1.5 grados que se suponía que se mantenía seguro.
Millones se están desplazando.
California está en fuego.
Y tres cuartos de toda la vida wild ha desaparecido desde los años 1970.
Este es el agujero de Darwin.
Y bueno, lo que están diciendo ahí es, hemos hecho esto porque en realidad no hay esperanza
para el mundo.
Lo hemos hecho en la tumba de Darwin específicamente porque él estaría revolviéndose en esa
tumba debido a la sexta extinción masiva que está ocurriendo.
Y también se refirieron y dijeron, están sucediendo en este momento los incendios en
California.
¿Es posible ver fenómenos como ese y no relacionarlos con este fenómeno del cambio climático?
California está en llamas.
Y creo que por eso toma esta relevancia mundial aparte de la protesta, porque lo hacen y dicen,
quieren algún ejemplo?
Sí.
Quieren ver lo que significa, lo que logramos contaminar este planeta y subirlo de temperatura.
Vean California.
California está en llamas.
Hemos visto las inventaciones de Sudan y para no irnos más lejos, aquí en México tenemos
el ejemplo de la comunidad del bosque en Tabasco que es la primera comunidad en México declarada,
su población declarada como desplazados climáticos.
Eso es efecto del cambio climático.
Vamos a hacer una pausa pero seguimos hablando por supuesto de lo que sucedió.
Just Stop Oil y esta protesta.
Pausa y regresamos.
Oyes Luis.
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Oyes.
Hoy.
Oyes.
Risco.
Periodismo en serio.
Tres de la tarde con 39 minutos, seguimos hablando de lo que sucedió en el país.
seguimos hablando con Olivia Acerón y el meollo del asunto. Y bueno,
pues esta protesta que llega en un momento tan importante en donde toda la
prensa mundial,
pues prácticamente se ha centrado en lo que ha ocurrido en Los Ángeles,
en California y que, y que bueno, estas dos mujeres, como tú dices, este,
no son, no, no son jóvenes este,
y que llegan y protestan y se sientan y dicen 1.5 está muerto.
Y Darwin se estaría devolviendo en su tumba,
estaría de acuerdo con esta protesta y que sucede justo cuando el viernes la
organización meteorológica mundial, que es una agencia de la ONU,
y que se basa en,
da un dato que se basa en múltiples fuentes, datos fidedignos,
como el centro europeo de previsión meteorológicas,
la agencia meteorológica de Japón, la NASA, en fin, otras más,
da este dato de que el 2024 en el 2000 de costa superó el umbral del 1.5 grados
establecidos por los acuerdos de París. Celeste Saulo,
que es la secretaria general de esta organización, recordó que las
temperaturas récord de los últimos 10 años,
o sea no sólo es lo que pasó en 2024,
sino la última década han supuesto un clima devastador y extremo.
Así lo dijo textual el aumento del nivel del mar,
el derretimiento del hielo y todo ello ha sido impulsado por niveles récord de
gases de efecto invernadero debido a la actividad humana.
Eso también es algo que pues ya está bastante claro.
Lo dice así la ciencia,
aunque tengamos personas con mucho poder que sostienen lo
contrario o que no creen en esta, en esta información.
Es Saulo destacó sin embargo que un año de aumento de más de 1.5 grados no
significa que no se pueda cumplir con los objetivos de temperaturas a largo plazo
del acuerdo de París,
ya que estos se miden a lo largo de décadas y no de un año individual.
Sin embargo, si hay que encender las alarmas, dijo,
es esencial reconocer que cada fracción de grado de calentamiento importa.
Entonces, y justo coincide con que también pues tenemos estos incendios que
no paran en California.
Leía, leía yo una columna que les recomiendo que la busquen en el periódico
de Guardian que se titula Guarís happening in Los Angeles is our future.
Lo que está pasando en Los Ángeles es nuestro futuro y está diciendo eso no
es el, no eso no es lo que va a pasar.
Luego ya está pasando ahorita,
ya está pasando en muchos otros lados y tenemos que dejar de pensar que no me
va a pasar a mí. No, esto no me va a pasar a mí.
Eso pensaban en California también y o sabían que eventualmente iba a ocurrir,
pero no sabían cuándo y ya está sucediendo.
En un país que parece que tendría todos los recursos que tendría todos los
recursos para poder controlarlo, para poder decir, bueno, yo puedo contra eso.
Es un país primermundista.
Sí, sí. En el cual bueno ahora qué pasa con esta crisis climático?
Estos desplazados también climáticos en países en desarrollo,
en países tercermundistas?
Bueno, pues ahí está lo que viene y lo que es el medio del asunto.
Querida Olivia, gracias de verdad por acompañarnos.
Donde te seguimos y donde te escuchamos.
Arroba Olivia Acerón en las redes sociales, en X y en Instagram
y en Violeta y ahora el programa Radio Nam que conozco.
Muy bien, querida Olivia. Gracias por acompañarnos.
Nosotros vamos a lo que sigue.
Oye, es fresco.
México es un país muy mitológico, no?
Hablarte.
Hay mucho, mucho imaginación.
Aquí vas solamente a un mercado y está llena de cosas que te sopran.
Con la Amanda de la Garza.
Querida Amanda, qué gusto tenerte por acá.
¿Cómo estás?
Muy bien. Muchas gracias.
Feliz año. Todavía se puede decir.
Estamos a tiempo. Estamos a tiempo.
Todavía nos salvamos por unas horas para el feliz año.
Querida Amanda, oye, pues qué gusto, qué gusto que estés en tu espacio.
Por supuesto, Amanda de la Garza es subdirector artística
del Museo Reina Sofía en Madrid y bueno, pues una extraordinaria curadora,
historiadora de arte. Cuéntanos qué tema nos traes a la mesa el día de hoy, querida Amanda.
Bueno, el tema que les traigo hoy es algo que es muy apasionante,
al menos en el mundo de los museos.
¿Qué significa coleccionar performance?
Es decir, los museos coleccionan objetos, así es como los conocemos tradicionalmente.
Sin embargo, pues las prácticas artísticas como el performance que tienen que ver
pues con el cuerpo del artista o la artista de los espectadores, las espectadoras.
Y qué significa que un museo público privado coleccione una pieza de performance?
Es decir, qué es lo que colecciona en términos de objeto?
Y entonces eso tiene que ver con la transformación del arte,
es decir, de pensar que el arte no solo son los objetos, es decir,
un objeto físico material, sino más bien el arte sufre un proceso de desmaterialización
y lo que digamos lo que produce el arte son las relaciones o las interacciones
o lo que ocurre en un tiempo y un espacio determinado.
Entonces, cuando un museo se plantea la pregunta de qué cómo coleccionar,
cómo registrar en la historia del arte esas prácticas.
Y lo que sucede es justamente pensar que o sea,
porque el quien lo hace es el cuerpo de la o el artista.
Y entonces, qué queda, qué queda de eso?
Por supuesto, hay registro en video, en fotografía, pero eso no es el performance.
Entonces, algunos museos se han planteado que lo que queda es una serie de instrucciones,
por ejemplo, no es decir que el artista dicta una serie de instrucciones de cómo se debe
ejecutar ese es acción en el futuro, no a través del cuerpo del artista,
sino de, digamos, de otros de otras personas que lo ejecutan.
Entonces, de alguna manera, lo que queda es una serie de instrucciones.
Sin embargo, pues eso plantea cuestiones de orden legal,
porque entonces qué significa la propiedad sobre sobre un una serie de instrucciones
que no son un objeto en sí mismo y algo que pues es muy interesante,
que ya lo planteaba el artista francés y es Klein, que tiene que ver, digamos,
con la noción de lo inmaterial en el arte.
Es decir, que el arte en el fondo no son los objetos físicos tal cual o la propiedad
sobre los objetos físicos que claro nos producen cosas cuando estamos en
interacción con ellos, sino sino digamos lo que digamos la distancia que hay
entre el espectador y eso que produce el arte, que es algo de orden simbólico
significativo y que el arte ocurre en ese lugar, no ocurre en el objeto
o no está sintetizado en el objeto, sino en esa relación con el objeto artístico.
Me parece súper interesante y es algo que que no me había preguntado
esta colección de performance porque a ver, hace difícil,
sobre todo en este en este contexto en el cual la gran mayoría de las veces
cuando llega una nota de arte a los medios siempre tiene que ver con
cuánto cuesta el cuadro de Frida Kahlo, 250 millones de dólares.
En Sotheby's llegó tal cuadro y es que es el cuadro de 600 millones de dólares.
Y son las notas que a veces retoma muchísimo de los diarios, de la tele,
el radio, etcétera, para para hablar de arte.
Pero cómo se maté? Vaya eso, cómo?
Cuánto vale un performance?
Cuánto vale unas instrucciones y cuánto vale algo que se hizo y que quedó,
que que provocó, pero que pues ya pasó?
Entonces es es muy interesante también.
Digo, caer en esta dinámica del dinero de cuánto vale una colección de performance
también, pues habría un debate este este muy vaya que no me no no no había
pasado por mi mente, Amanda.
Totalmente, porque claro, estamos ya acostumbrados a un sistema,
al arte muy desarrollado, no que atraviesa, pues,
obviamente, la noción de mercancía, etcétera, de la especulación
sobre las obras de arte.
Pero justamente en las segundas vanguardias, en los años 60s,
pues digamos que una parte muy importante está relacionado con cómo
cómo el arte puede ocurrir de otra manera.
No? Y entonces esta, digamos, transformación de lo que puede ser el arte
que ya venía desarrollándose, pues desde los años 20s.
Pero se vuelve en una postura radical
pues frente a lo que significa el arte.
Entonces yo creo que el arte, a pesar de vivir en el sistema económico,
en la sociedad en la que vivimos,
a veces logra construir perspectivas que ponen en cuestionamiento
a ese propio sistema en el que
pues todos vivimos y formamos parte de alguna manera.
Bueno, pues si no lo hace el arte, quién lo va a hacer?
Amanda, me parece que es de verdad
algo que yo creo que vaya es una es una plática que supongo
se hacen seguramente mucho de tus colegas,
que se ha ido desarrollando con el paso de los años también
el cómo también se tiene que respetar esta colección de performance,
cómo darle apoyo también a estos artistas y eso.
Porque si no lo hace el arte, como lo dices, en este contexto económico,
pues quién lo va a hacer? Pues me parece que es justo el lugar
y los espacios que queremos tener en esta tu sección.
Así que te agradezco muchísimo, Amanda,
traernos estas preguntas y esta reflexión el día de hoy.
Te mando un abrazo. Un abrazo. Hasta luego.
Es Amanda de la Garza, subdirectora artística del Museo Reina Sofía
en Madrid. Después hubiera se había preguntado eso.
Cómo se colecciona un performance?
Cuánto vale? Cómo se hace?
Bueno, qué te hizo sentir también?
Pues parte de lo que nos dice Amanda de la Garza.
Vámonos con Pepe Gordon justamente y la dosis de ciencia.
Oye, es brisco.
We want to make sure that on demand
your theory works every single time without exception.
Aquí hay gato eléctrico encerrado.
And if your theory fails one time is wrong.
Con Pepe Gordon.
Abrimos el año con una investigación inquietante.
¿Se podría espiar lo que está pensando o imaginando otra persona?
Pues resulta que sí.
Investigadores de la Universidad de Texas en Austin
están trabajando en un método para leernos la mente.
Para ello, utilizan imágenes por resonancia magnética funcional
que monitorea la actividad del cerebro.
Luego, utilizan un sistema de aprendizaje automático
llamado decodificador semántico
para asociar cada palabra o frase
con un patrón particular de actividad cerebral.
El neurocientífico Jerry Tang
dice que básicamente construyen un modelo del cerebro de una persona.
Y luego, cuando obtienen nuevos registros cerebrales de esa persona,
pueden utilizar el modelo para generar una secuencia de palabras
que predice lo que el usuario está escuchando o imaginando.
En un artículo publicado en la revista Nature Neuroscience,
Tang y sus colegas dieron un ejemplo de lo que pasó
cuando un participante escuchó las siguientes palabras.
No sabía si gritar, llorar o correr.
Entonces dije, déjame en paz.
La inteligencia artificial decodificó el pensamiento como
comenzó a gritar y llorar.
Y luego simplemente digo, te dije que me dejes en paz.
No puedes dañarme.
Bastante cerca.
La lectura de la máquina es muy impresionante.
Sin embargo, los investigadores señalan
que este método funciona solo con participantes muy cooperativos.
Los voluntarios en los estudios de Tang pasaron 16 horas
sometiéndose a escaneos cerebrales
mientras escuchaban distintas historias en un podcast.
Esto proporcionó a los investigadores una gran cantidad de datos
sobre la actividad cerebral de los voluntarios
mientras escuchaban a alguien hablar.
Aunque todavía hay mucho camino por recorrer,
las implicaciones benéficas del desarrollo de esta tecnología
se podrían dar en personas que han perdido la capacidad de hablar
debido a un derrame o parálisis cerebral.
Sus pensamientos se podrían traducir en una computadora.
Por el lado negativo, lo que preocupa no es lo que la tecnología puede hacer ahora,
sino lo que podría ser capaz de hacer algún día.
Aunque esta tecnología está en su infancia,
es concebible que pueda llegar a un punto en el que se pueda utilizar
para leer los pensamientos de una persona en contra de su voluntad.
¿Usted qué piensa? ¿Lo podemos imaginar?
Parcero, cuénteme usted
si vamos a ir a ver los próximos partidos de León, querido Tlatuani Carrera.
No, pues claro que hay que ir. Estamos emocionados.
Me gustaría muy rápido, ahora que me decías esto de parcero,
que escuchemos las palabras que dijo en su presentación el parcero James Rodríguez
hace unos minutos, hace unos, no hace un ratito en León nada más,
como para hacer un análisis. Vamos a escuchar.
Bueno, y vengo a hacer las cosas bien, a aportar un único pulpo,
a ayudar a mis compañeros y a ayudar también al club
para que coincida cosas grandes. Obviamente que creo que tienen
jugadores buenos, tienen cosas para hacer y bueno, como dije antes,
yo soy nomás y vengo a aportar con mucha calidad.
Muy bien, las palabras de James Rodríguez tampoco muy alejado
de lo que se dice en una presentación, querido Tlatuani.
Claro, eso que te iba a decir, no es que esté muy lejano de lo que escuchamos siempre.
Lo que sí encuentro es mucho escepticismo, como pasa normalmente
cuando vienen estas grandes figuras al fútbol mexicano.
Ha venido Ronaldinho, tú sabes, ha venido Emilio Butragueño,
vino en algún momento Bebeto, Althor Osnesa y siempre pasa
que llegan al final de su carrera. Hay que decir que James Rodríguez
fue un hombre que llegó a valer 80 millones de dólares.
Lo recordamos después de aquel Mundial de 2014,
donde es campeón goleador, donde es una de las grandes figuras,
pero después su carrera empieza a tropezar un poco. Se va al Real Madrid,
por ahí es apoyado por Ancelotti, no lo hace Rafa Benítez y se empieza a perder.
James no termina por ahí en Arabia, recientemente en Sao Paulo
y lo vimos renacer justamente hace más o menos medio año en la Copa América,
donde es nombrado jugador del torneo, donde lleva a Colombia
gracias a su influencia o bueno, como una parte, un papel fundamental
para llegar a la final y perderla contra Argentina, pero otra vez es nombrado
jugador del partido, del torneo, perdón. Entonces la cosa es dices ok,
ya renació James, eso es lo que uno piensa. Sin embargo, hay crónicas
de que en el Rayo Vallecano, su siguiente aventura después de esta Copa América,
donde todo el mundo dice ya renació, James es solamente una vez titular.
Hay una anécdota que leía en un diario español donde ni siquiera fue presentado
porque llega un poco atropellado y dicen ok, hay que presentar a James Rodríguez,
pero hoy no se puede porque hay partido y no le empieza a ir bien y no debutaba
y a la hora que debuta tiene muy poco influencia. Entonces la anécdota es
nunca ni siquiera fue presentado en Rayo Vallecano y solamente tuvo una asistencia.
Eso fue lo que hizo en el último semestre James Rodríguez. Entonces por eso
es que hay como estos dos polos en el fútbol mexicano. No sabemos qué cara
de James Rodríguez vamos a ver. Vamos a ver al hombre que hace seis meses volvió
a deslumbrar al mundo y al continente en la Copa América o vamos a ver a este
hombre del Rayo Vallecano donde ni siquiera jugó, no?
Joder, bueno pues sí y como lo dices, tal vez lo constante que es con su selección,
lo cuánto brilla, pero qué pasa en los clubes y también lo que dices, también
importante decirlo, no está en el retiro tampoco. Digo, no está, tiene 33 años.
Sí, está en plenitud física. Así es. La verdad y bueno, pero están estas preguntas
y lo que sí hace mucho énfasis James en esta presentación es tiene mucho la mira
en el Mundial de Clubes al que va a ir el León el próximo verano y él dice
a mí me va muy bien en los torneos cortos, pero eso no quiere decir que me aleje
del presente que es el torneo de la Liga MX. Así que estará interesante, no lo
tenemos que ir a ver varias veces. Bueno, pues vamos a tener que verlo, vamos
a tener que exigirle. Querido Tlatuani, lástima que no llegó para las Chivas
o el Nekaksa desafortunadamente, pero bueno, pues saludos a la gente de León.
Un abrazo querido Tlatuani. Es un buen fichaje para el fútbol mexicano y lo
estaremos siguiendo, eso sin duda. Así es, bueno, pues ahí está Tlatuani Carrera
que seguramente pronto estará frente a James Rodríguez. Nosotros vamos una.
Ya nos vamos, oye, yo quiero todavía otra hora. No, ya nos vamos, nos escuchamos
mañana 3 de la tarde. Pásala bien.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.