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Es hora de respuestas y explicaciones.

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00:00:33,000 --> 00:01:02,000
3 de la tarde en punto en este martes 17 de diciembre yo soy Javier Rizko gracias, gracias por escucharnos por acompañarnos a través del 104.1 de FM por YouTube también gracias a los que andan por acá, gracias a los que andan conectados y los que nos están viendo ya y también a los que descargan el podcast esta tarde o mañana por la mañana gracias por estar con nosotros.

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00:01:03,000 --> 00:01:27,000
Gracias por ser parte de esta comunidad y ya lo sabe queremos que sea de vuelta esta conversación arroba J. Rizko arroba radio guión bajo fórmula y en los teléfonos 55 52 79 22 91 y 55 52 79 57 91 gracias por cierto este se fueron rapidísimo el día ayer los boletos para el cascano es el día de hoy.

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00:01:27,000 --> 00:01:56,000
Seguramente lo estarán disfrutando en este momento que era la función que bueno que pudieron este pudieron recogerlos pudieron ir justamente ayer hablamos con eliza carrillo y se fueron rápidamente a través de Twitter bueno gracias por participar y también bueno pues también a los que nos escriben que ya andan en plan vacacional me informan que hoy es el último día de los niños en la escuela previo a la vacación este que la mayoría de las escuelas salieron el día de hoy así que bueno para

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00:01:56,000 --> 00:02:26,000
todos aquellos que van saliendo de la escuela que van a regresar hasta enero que bueno disfruten descansen y pasen la pasen la bien no se olviden de la carta santa claus también así que bueno escribanos y manden su foto a través de Twitter varias preguntas por contestar el día de hoy bueno varios temas por supuesto la foto de regañados de adan augusto y de ricardo monreal con rosa isela rodríguez en medio este tratando de mediar ahí los problemas y las disputas de

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00:02:26,000 --> 00:02:56,000
la cuarta autodestrucción por lo menos es lo que parecía con los dimes y directes que tiene que ver con distintos casos de corrupción y de quejas sobre todo porque les bajaron el presupuesto en esas andan los los morir que si no fuera por ellos poca información no en estos días la verdad así que ahora sí que síganse peleando para tener nota en los medios así que bueno varias preguntas para el día de hoy hablaremos de ociel cárdenas guillén uno de los líderes de la escuela

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00:02:56,000 --> 00:03:26,000
del narcotráfico pues hay que decirlo más poderosos en algún momento en este país creador de los setas cumplió su condena en eeuu ser extraditado a méxico y hablaremos con ricardo ravelo también hablaremos en el medio del asunto con olivia serón del caso de dominic pelicot en francia le damos seguimiento es el primer tema que se repite justo en el medio del asunto nos vamos a detener con ella y también tendremos recomendaciones de arte de museos y por supuesto de libros con amanda del agarza y también con juan pablo vial

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00:03:26,000 --> 00:03:30,000
así que las respuestas de estas y más preguntas en la siguiente hora comenzamos

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00:03:30,000 --> 00:03:32,500
a esta hora

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00:03:32,500 --> 00:03:34,160
usted ya sabe que

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00:03:34,160 --> 00:03:55,880
debido al recorte presupuestal que sufrió el ine para las elecciones del poder judicial en 2025 el registro federal electoral no realizará la verificación muestral del padrón de votantes y empleará la hecha para los comicios de 2024 esto lo informó el grupo de trabajo de operación de campo del registro federal de electores poco a poco se va haciendo este frankenstein de

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00:03:55,880 --> 00:04:00,880
elección en donde eeuu pues bueno vamos a tener una elección judicial

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ya saben no es tan importante hablar de justicia en este país con lo que podamos y con este las obras más bien de este presupuesto que no va a alcanzar

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00:04:11,880 --> 00:04:27,880
más casi un año sin titular elige interna para dirigir la fiscalía de la ciudad de méxico con 10 votos a favor ninguno en contra fue aprobada por el consejo judicial ciudadano la terna que quedó integrada por berta alcalde luján anay delena valero y ulrich richter también para la fiscalía de la ciudad de méxico

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00:04:27,880 --> 00:04:55,880
oigan por cierto de última hora el cantante rafael de 81 años en madrid ha sido atendida médicamente de urgencia durante la grabación de un programa especial de navidad de la revuelta lo confirmó el diario el país está de alguna manera en este momento ha sido trasladado al hospital porque sufrió un episodio cerebrovascular con pronóstico reservado repetimos el cantante rafael ingresado en emergencias vamos a una pausa y regresamos

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00:04:57,880 --> 00:04:59,880
oye es puesto

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00:04:59,880 --> 00:05:03,880
hey marca ya se que tu igual nos estas escuchando

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00:05:03,880 --> 00:05:09,880
te interesa crecer? a nosotros tambien no pierdas mas el tiempo y anuncete con nosotros en rcs.com

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00:05:09,880 --> 00:05:14,880
queremos mostrarte como llegar mas rapido a tus clientes y lograr tus metas mas rapido

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00:05:14,880 --> 00:05:18,880
escribenos a ventas arroba rcs.com

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00:05:18,880 --> 00:05:21,880
ventas arroba rcs.com

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00:05:21,880 --> 00:05:27,880
y sabras que se siente estar en boca de todos

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00:05:27,880 --> 00:05:37,880
hoy hoy hoy es hoy es hoy es hoy es rsco rsco periodismo al serio

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00:05:37,880 --> 00:05:44,880
3 de la tarde con 10 minutos y contra todo pronóstico varios reportandose que andan por aca escuchando en vivo cosa que les agradezco

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00:05:44,880 --> 00:05:51,880
gracias a la niña que espanta que anda por aca

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00:05:51,880 --> 00:05:58,880
a mi querido batman tambien a miguel lara a joshua rodriguez tambien selina gomez gracias por estar al pendiente del programa

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00:05:58,880 --> 00:06:02,880
varios varios por aca escribiendonos un beso y un abrazo tambien

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00:06:02,880 --> 00:06:08,880
a mi querido bruno filovello a mi sobrino que cumple años el dia de hoy bruno pasala muy bien

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00:06:08,880 --> 00:06:15,880
que te celebren los abuelos que te celebran tus papas asi que pasala muy bien y tambien manda foto del festejo asi que bueno

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00:06:15,880 --> 00:06:17,880
vamos vamos a lo que sigue

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00:06:17,880 --> 00:06:20,880
hoy es rsco

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00:06:20,880 --> 00:06:31,880
esta persona ya cumplio con su sentencia en los estados unidos no los entregan nosotros inmediatamente ya lo pusimos a disposicion del centro de redactacion correspondiente

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00:06:31,880 --> 00:06:33,880
y va a cumplir su condena

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00:06:33,880 --> 00:06:42,880
esta persona hace unos a�os se entrego voluntariamente en estados unidos salio libre y lo que sabemos es que tenia una investigacion tambien una vez mas por trafico de fentanil

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00:06:42,880 --> 00:06:55,880
este tema ya no depende ni de la fiscalia general de la republica pero la negociacion de su extradicion esta en otras arias del gobierno federal como la secretaria de relaciones exteriores

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00:06:55,880 --> 00:07:08,880
bueno hay dos grandes temas en materia de detenciones de capos muy relevantes la detencion del famoso minilic en estados unidos

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00:07:08,880 --> 00:07:18,880
esta informacion que publica almudena barragana hace unos minutos mexico buscara la extradicion de damas son lopez serrano conocido como el minilic por el asesinato del periodista javier baldez

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00:07:18,880 --> 00:07:32,880
asi lo anuncio este martes el fiscal general jesu manero junto al secretario de seguridad y producción ciudadana humar garcia jarfus y tambien se ha hablado desde hace varios dias de la extradicion de osiel cardenas guillen

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00:07:32,880 --> 00:07:57,880
seguramente no habia aparecido su nombre en los ultimos años por su detencion en estados unidos pero tal vez al inicio de este siglo en los 2000 uno de los narcotraficantes mas mencionados en los distintos medios de comunicacion por su capacidad economica pero tambien por la manera en la que fue extendiendo su poder a traves del territorio mexicano y de la creacion de los zetas

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00:07:57,880 --> 00:08:05,880
y me da mucho gusto que esta tarde me acompañe ricardo ravelo el es periodista el es escritor ricardo gracias por acompañarnos como estas

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00:08:05,880 --> 00:08:13,880
risco es un placer estar aqui en tu espacio y un gran saludo a la audiencia

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00:08:13,880 --> 00:08:41,880
bueno muchisimas muchisimas gracias ricardo hoy pues la verdad la verdad ricardo es que uno de los grandes de los grandes libros que lei sobre la vida y figura de un capo del narcotrafico fue el libro que escribiste de osiel cardenas guillen donde a traves de diferentes expedientes a los cuales tuviste acceso vas reconstruyendo el poder de lo que significo osiel cardenas guillen

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00:08:41,880 --> 00:09:04,880
y mas alla de eso a mi me gustaria ver si recuerdas la manera en la que cae osiel cardenas guillen que tiene que ver con un dia que estaba me parece en la playa ahora si que viendo un atardecer y tuvo que ver un evidente por ahi en la historia que fue la que desencadeno la detencion ricardo

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00:09:04,880 --> 00:09:27,880
bueno hay dos momentos este resumen a la primera fue cuando este la pgr extinta ahora le dio seguimiento y este le intervinieron el telefono a la hija

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00:09:27,880 --> 00:09:48,880
ok porque iba a cumplir 15 años entonces se estaban poniendo de acuerdo para el festejo segundo fue cuando lo detuvieron porque finalmente permitieron que el festejo ocurriera y al dia siguiente lo detuvieron

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00:09:48,880 --> 00:10:16,880
el tema de la de la esta mujer ocurrio por ahi del 2000 principios de siglo osiel siempre se iba a la playa cuando habia operativos federas

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00:10:16,880 --> 00:10:31,880
a ver tuvimos tenemos por ahi un problema de comunicacion a ver si lo podemos recuperar es que no se porque como que se corto de repente bueno ahorita le pido a produccion a ver si podemos hablar con el y podemos retomar la calvic

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00:10:31,880 --> 00:10:52,880
pero a ver de lo que me llama la atencion y lo que yo recuerdo este libro que es de verdad uno de los grandes libros que se han escrito sobre periodismo y diferentes las detenciones de los capos esta historia esta historia la detencion de osiel cardenas guillen tiene un digamos un elemento que tiene que ver entre la suerte y el destino

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00:10:52,880 --> 00:11:18,880
y lo que cuenta ricardo ravelo en esta historia es como un dia esto a partir de una de las declaraciones de su gente mas cercana es como se llega a esta historia pero un dia se va osiel cardenas guillen justamente esta playa y mientras va mientras esta esperando pasa una señora y le dice que le la mano le la suerte a traves de la mano y su futuro y esto viene en este libro

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00:11:18,880 --> 00:11:43,880
y lo que le dice esta evidente es que iba a ser traicionada por su colaborador mas cercano y en este libro de ricardo ravelo te van dando la importancia de este colaborador de esta mano derecha osiel cardenas guillen que practicamente era el que llevaba todo el tema de comunicaciones todo el tema economico del cartel digamos su amigo mas cercano

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00:11:43,880 --> 00:12:12,880
y a partir de que le dice esto esta evidente a osiel cardenas guillen el propio capo empieza a caer en una paranoia de de contarse a el esa misma historia de decir bueno como es posible que me va a traicionar mi amigo de toda la vida y lo que cuentan en estas declaraciones que son rescatadas por ricardo ravelo a partir de declaraciones del propio del propio mejor amigo porque justamente el mejor amigo se convierte en un testigo protegido

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00:12:12,880 --> 00:12:42,880
lo que dicen es que osiel cardenas guillen lo manda a matar pero como era el que operaba todo era realmente el que operaba esta mano derecha de osiel cardenas la gente que lo va a matar le dice oye no podemos matarte tu fuiste el que nos contrataste tu eres el que ha trabajado toda la vida con nosotros pelate porque el capo te quiere matar y es cuando esta persona que es tan cercana a osiel cardenas guillen se convierte en testigo protegido y esta pequeña bola de nieve que empezó a caer en una paranoia de contarse a

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00:12:42,880 --> 00:13:12,880
como algo que tiene que ver con el destino con la suerte con que te lean la mano va como lo dijo bien la propia este señora que le leyó la mano la propia vidente se convierte en una bola de nieve que va poco a poco convirtiéndose en realidad y es por eso que a partir de la llamada con una con una de las hijas cuando cumplía 15 años es que logran interceptar esta llamada logran saber dónde va a estar

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00:13:12,880 --> 00:13:27,940
el capo y es como el gobierno mexicano lo detiene momentos antes de los 15 años de su hija esto a través de el descuido que tuvo si el cardenas guillén ya sin la presencia de su mano derecha entonces era era una historia de verdad ojalá tengamos la oportunidad de platicar con ricardo en otro por tu

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00:13:27,940 --> 00:13:57,940
que que mala suerte que que hayamos tenido este tema de de las comunicaciones y que se ha caído la comunicación pero es es un libro que recomiendo profundamente el de ociel cardenas guillén ahora que llega también a manos de la justicia mexicana para tratar de recordar un poco lo que fue lo que hizo y como marca también este camino de violencia y de violencia esbordada desde inicios de este siglo y de este siglo a los años 80

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00:13:57,940 --> 00:14:27,940
a él le debemos digamos todo este todo esta violencia que es el deshacer cuerpos el bueno no no tengo que decir la cantidad de adjetivos y formas del crimen organizado pero gran parte de la creación de los setas entonces todo indica que va a regresar a méxico que va a seguir otro proceso y es de lo que se ha hablado tanto de ociel cardenas guillén como también del regreso del mini lig 2 2 figuras sumamente relevantes alejandro gersmanero hablando en minil confirmó

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00:14:27,940 --> 00:14:57,940
que tras la entrega por parte del gobierno estados unidos de ociel cardenas guillén el fundador del cartel del golf y ex líder de los setas cumplirá las sentencias que tenga pendientes en méxico cardenas guillén fue recluido en el penal de máxima seguridad del plano en el estado de méxico el capo cuenta con tres órdenes de aprehensión pendientes por los delitos de homicidio calificado delincuencia organizado y contra la salud el gobierno estados unidos deportó el lunes ociel cardenas guillén y bueno pues estaremos al pendiente contando también esta historia y ahorita a través de nuestras redes publicamos

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00:14:57,940 --> 00:15:12,460
la portada de este libro que salió por ahí de 2009 fue cuando tuve la oportunidad de leer este libro de ociel cardenas de ricardo ravelojala tengamos la oportunidad de platicar con ricardo más adelante nosotros vamos una pausa y regresamos esto es hoy es risco

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00:15:14,460 --> 00:15:21,580
te saluda jaime nuñez los espero en juntos donde y cuando quieras

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00:15:21,580 --> 00:15:28,580
noticias deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida

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00:15:30,140 --> 00:15:32,740
grupo fórmula abriendo la conversación

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00:15:37,740 --> 00:15:44,340
hoy hoy hoy es hoy es hoy es risco risco periodismo

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00:15:44,340 --> 00:15:59,380
3 de la tarde con 25 minutos gracias a todos por sus comunicaciones les recordamos que también por ahí tenemos un canal un canal de whatsapp que se llama en visto

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00:15:59,380 --> 00:16:14,740
risco en visto también en donde bueno pues tenemos los vídeos tenemos ahí la comunicación también de las primeras planas las notas que me llaman la atención bueno por ahí nos podemos también seguir vamos vamos a lo que sigue

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00:16:14,740 --> 00:16:17,740
hoy es risco el meollo del asunto con olivia serón

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00:16:17,740 --> 00:16:46,740
querida olivia serón cómo estás qué gusto tenerte por acá cómo te va cómo cierras el año también oye ya estamos en 17 de diciembre ya todos cerrando el año querida olivia cerrando el año y justamente por ese meollo del asunto del día de hoy javier es sobre un caso que creo que marca este 2024 y que además en una de mis primeras participaciones en no yo es risco hablamos del tema cuando apenas iba pues conociéndose el caso y ahora está en el año de hoy

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00:16:47,740 --> 00:17:16,740
estamos ya en la recta final de este juicio histórico el juicio de aviñón como se le conoció en francia que es el caso de giselle pelicot la causa en contra de su esposo que bueno como sabemos bueno la reclutó a una serie de hombres para violarla en repetidas ocasiones en la casa familiar y estamos llegando a la recta final de este juicio y de eso les quiero contar en el medio del asunto del día de hoy

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00:17:16,740 --> 00:17:46,740
si un caso un caso que insisto me parece que es el primer caso que retomamos de todos los que hemos platicado este este año a veces hablamos de un caso a veces hablamos de un movimiento de una organización etcétera pero este como lo dices olivia yo creo que en este recuento del año marca un antes y un después en diferentes niveles y en diferentes profundidades del por qué tenemos que regresar al caso de giselle pelicot es un caso duro es un caso difícil también es un caso que es complicado también de

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00:17:46,740 --> 00:18:16,740
explicar y de y de platicar también pero pero es el tipo de caso que tiene que quedar como un emblema también de cómo la justicia tendría que tocar el tema de la violencia y del de la violencia sexual en contra de las mujeres como los medios de comunicación también tendrían que hacerlo como también puede servir como un muestrario también de de de de de de de valentía para las víctimas en fin es por este digamos panorama tan completo y tan completo

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00:18:16,740 --> 00:18:46,740
y tan complejo sobre este caso que creo que le vamos al seguimiento hoy y seguramente le daremos seguimiento más adelante porque ese es un antes y un después olivia si mira es un juicio que empezó el 2 de septiembre y cuya sentencia está prevista ya para finales de esta semana hacia el jueves y mira es el pelicot en su declaración final ante el tribunal dijo es hora de que la sociedad machista y patriarcal que trivializa la violación eeeh cambie eeeh en un caso que como decías no solo sacudió a

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00:18:46,740 --> 00:19:16,740
francia sino que pues sacudió eeeh al mundo por todo lo que ya dijiste que que visibiliza no dijo giselle pelicot es hora de que cambiemos la forma en que miramos la violación lo dijo pues ya en la recta final en este juicio en contra de su esposo y de más de 70 hombres acusados de haberla como ya decía yo haberla violada en repetidas ocasiones en la ca en su casa familiar eeeh y bueno vamos a recordar rápidamente eeeh el caso para quien no lo tenga como delante olivia si el pelicot fue drogada por su esposo y mientras

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00:19:16,740 --> 00:19:46,740
que estaba inconsciente fue violada en repetidas ocasiones más de 200 veces por más de 70 hombres a lo largo de una década aproximadamente eeeh su esposo reclutó a estos hombres en un foro en internet que también es un tema los el foro de internet y los foros similares que hay que se llamaba sin su conocimiento eeeh bueno y los hombres eeeh que participaron eeeh son hombres comunes y corrientes lo digo entre comillas pero había desde un bombero hasta un periodista un enfermero hombres de todas las

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00:19:46,740 --> 00:20:16,740
edades y antecedentes por ejemplo mira el acusado más joven tiene ahora 27 años el que es mayor tiene 74 eeeh bueno eeeh dominique pelicot el ex esposo de de giselle eeeh tiene 72 y bueno eeeh todos los hombres que que que han estado además eeeh participando en las audiencias en este juicio que se le conoce como el juicio de aviñón son como te decía hombres comunes y y corrientes que además vivían a menos de 50 kilómetros de la casa de

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00:20:16,740 --> 00:20:46,740
los pelicot donde ocurrió todo los hechos se conocieron desde 2020 cuando la policía detuvo a dominique pelicot en un supermercado te acuerdas que lo comentamos aquí lo detuvieron porque estaba grabando por debajo de las faldas a algunas de las mujeres clientas que estaban en el supermercado los policías se lo tomaron en serio y lo empezaron a investigar y descubrieron en su computadora miles de fotografías y videos que lo comprometían con este con este caso eeeh pues donde la graviada donde la victima pues

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00:20:46,740 --> 00:21:16,740
es su ex esposa giselle pelicot eeeh él dijo este este lunes en sus últimas también declaraciones en este juicio dijo pagué mi deuda con la cárcel pero nunca eeeh con mi familia lo dijo ante el tribunal de aviñón esto es en el sur de Francia y ahí fíjate que esto ha llamado mucho la atención de la prensa porque de las primeras cosas que dijo y que quiso destacar dominique pelicot el principal eeeh acusado en este caso aunque también están sus cómplices bueno y él destacó la valentía

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00:21:16,740 --> 00:21:46,740
de su ex mujer durante el juicio que se celebró de manera pública y esto hay que subrayarlo porque fue decisión de giselle ya no tenía ninguna obligación ella lo pudo haber hecho de una manera más privada pero ella quiso que los medios eeeh siguieran este caso justamente para visibilizar un montón de cosas que atraviesan este este caso eeeh y que además justamente por esta visi por esta eeeh por esta característica mediática se convirtió en un momento que también es clave en la lucha contra las agresiones sexuales

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y contra una violencia muy particular que es la sumis que se da en el marco de la sumisión química que es lo que le lo que le hacía dominique a su a su esposa giselle que se lo hizo por más de una década que era eeeh darle drogas para dormirla y estando ella inconsciente

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00:22:01,740 --> 00:22:31,740
será gustada sexualmente por hombres a quienes el además iba grabando no y tenía por eso toda esta evidencia en su computadora de videos como decía esto es un caso muy duro la verdad es que cada que lo hablamos y cada que lo que lo comentamos es muy escalofriante eeeh última declaración de este lunes como te decía el principal acusado dominique pelicot volvió a reconocer su culpa que eso también ha sido algo eeeh pues relevante él ha reconocido su responsabilidad pero también la ha extendido a los demás acusados él dijo todos los que están aquí

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00:22:31,740 --> 00:22:49,740
a pesar de la presunción de inocencia son culpables como yo no eeeh la fiscalía está pidiendo para él una pena máxima de 20 años de cárcel eeeh y luego entre 10 y 18 años de prisión contra otros 49 acusados por agresión sexual y violación agravada

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00:22:49,740 --> 00:23:06,740
eeeh hay otro que que enfrenta una pena de 4 años por por tocamientos a a a Giselle eeeh pelicot pero bueno así va este juicio que además otra característica que que ha tenido es que ha congregado en cada una de las audiencias a pues a muchas mujeres sobre todo mujeres

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00:23:06,740 --> 00:23:20,740
que han estado ahí esperando a Giselle a su entrada a su salida para expresarle su reconocimiento su apoyo le regalan cosas eeeh le gritan consignas creo que por ahí tenemos un audio de de cómo se fueron tantas audiencias para que lo podamos escuchar y darnos idea

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00:23:20,740 --> 00:23:21,740
vamos a escucharlo

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00:23:21,740 --> 00:23:49,740
y nos sumamos nos sumamos y creo que por ahí va la reflexión final también Olivia de la portada de que le dedican a Giselle Pelicot de no más vergüenza y subrayar esta palabra

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00:23:49,740 --> 00:24:00,740
que es creo que lo que lo que más se han marcado en este juicio esta declaración de Giselle Pelicot de la la vergüenza no es para nosotras es para ellos que es la manera

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00:24:00,740 --> 00:24:01,740
tiene que cambiar de bando no?

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00:24:01,740 --> 00:24:06,740
si tiene que cambiar de bando y creo que también por ahí va esta reflexión final también Olivia

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00:24:06,740 --> 00:24:22,740
si en estos segundos que quedan de iría nos deja muchas reflexiones acerca del consentimiento en las relaciones eeeh sobre como sobre como también tenemos que seguir impulsando en tiempos que se ven muy difíciles para los avances feministas la idea de que eso de que la vergüenza tiene que cambiar de lado

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00:24:22,740 --> 00:24:36,740
me interesa mucho perdón Olivia me interesa mucho esta reflexión final me interesa mucho vamos a ir a una pausa y nos quedamos con esto regresamos contigo pausa y regresamos

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00:24:36,740 --> 00:24:53,740
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00:24:53,740 --> 00:24:56,740
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00:24:56,740 --> 00:25:17,740
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3 de la tarde con 40 minutos querida Olivia seguimos en la conversación y estábamos hablando de esto digamos de las lecciones eeeh en este en este momento del proceso hay que decir todavía no es un no es una cosa juzgada pero nos hablabas un poco de la vergüenza también de cómo tiene que cambiar de bando y las lecciones que ha dado este caso de Giselle Pelicot

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que son muchas pero por mencionar algunas te decía simplemente mira el tema de la violencia del ámbito digital estos foros como el que uso Dominique Pelicot para reclutar a los hombres que violaron a su ahora ex esposa pues el que él usaba ya no existe pero hay muchísimos similares no entonces donde está muy normalizado y se habla abiertamente de violación de violencia en contra de las mujeres como como algo que sucede y listo no como sigue permeando también nos deja ver la cultura de la de la violación

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en ciertos sectores de la sociedad eeeh y el tema del consentimiento me parece central que nos deja muchas reflexiones acerca de la importancia del consentimiento porque que fue lo que vimos y escuchamos en las audiencias bueno vimos a estos hombres comunes y corrientes argumentando que Dominique Pelicot

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había dado su consentimiento para que violaran a su esposa que no habían intentado violarla en realidad que lo que habían hecho no era una violación que no tenían ellos el perfil de violador y que por lo tanto no lo eran que creían que Giselle solo fingía estar dormida que a ella le gustaba eso que tenían demasiada testosterona entonces que era algo que pasaba con su cuerpo y que no era su cerebro el que regía digamos su actuar y que ellos también fueron víctimas del marido de Giselle que es perverso y manipulador pero el esposo dijo claramente yo soy un violador y

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todos ustedes que participaron también lo son entonces creo que nos mueve a todos y a todas a estas a esas reflexiones y bueno vamos a ver cómo termina este juicio histórico hacia el final de de la semana y sobre todo retomar las palabras de Giselle a lo largo de todo de todos estos meses que nos ha estado dando mensajes muy poderosos.

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Pues ahí está el meollo del asunto muchísimas gracias Olivia y este y bueno por supuesto le damos seguimiento. Abrazo grande.

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Abrazo de vuelta adiós. Adiós es Olivia Ceron y el meollo del asunto vamos vamos a lo que sigue.

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Hoy es fresco no voy a pedirle a nadie que lea con Juan Pablo Villalobos.

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Querido Juan Pablo Villalobos es esa época de año en la que seguramente tus cuentas de bancos se hinchan por la venta de libros y

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Juan Pablo todos regalamos libros porque porque regalamos libros y porque regalan tanto Juan Pablo Villalobos es una buena pregunta para empezar este espacio de discusión querido Juan Pablo bienvenido.

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Javier cómo estás buenas tardes por allá pues fíjate que yo iba a empezar por preguntarte si tú eras de los que regalan libros.

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Sí lo soy definitivamente sí lo soy y la pregunta también aquí es como que no crees que a veces esos regalos son como un poco más para nosotros mismos para nuestro exhibicionismo de decirle a la persona que le regalamos.

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Mira qué buen lector soy que te voy a regalar este libro increíble.

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Absolutamente sí sí también a eso dos preguntas dos afirmaciones que te va a demostrar lo el buen gusto literario que tengo y por eso te voy a regalar este libro.

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Y además es como muy chistoso porque no sé si te parece también que a veces es un regalo que parece como una especie de imposición no como no solo te lo recomiendo y te digo que tienes que leerlo sino que aquí está te lo doy.

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Aquí está y ya vuelves y vuelves en el corto plazo una incomodidad o sea una comunidad en una incomodidad de volverlo saber dentro de dos meses y obvio la pregunta va a ser oye Juan Pablo qué te pareció el libro.

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Qué te pareció.

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Y es como y joder sí sí ese momento incómodo en el que es que lo tengo ahí pero todavía no lo agarro.

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Por eso sí por eso creo que también es un buen momento para de verdad pensar en los demás que nos entra el espíritu navideño y entonces quizás más allá de que veamos esta ocasión como una manera de expresar nuestros conocimientos y nuestro buen gusto literario.

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Demostrar que realmente conocemos al otro y que creemos que ese libro en particular que le estamos regalando le va a gustar y creo que eso sí y creo que eso sí es como una muestra más que de cariño casi diría de amor.

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Te conozco tanto te conozco también que sé que esto te va a entusiasmar y luego ahí también entra la duda sobre si es que acaso hay libros como más fáciles de regalar no sé si tú tienes como comodines así como autores o libros que tú sabes que no importa quién

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se los regales le va a gustar.

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Tú conoces algunos libros así.

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Sí, sí, sí, o sea vaya tengo unos a ver entre entre los libros que en algún momento dije no voy a no voy a quedar mal está justamente no voy a pedirle a nadie que me crea.

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O sea yo sí creo de Juan Pablo y yo sí creo que es un libro que puedo regalar y que sé que la gente lo va a disfrutar igual peluquería y letras y aparte podría ser de que que o sea dices como es que yo tenía esta idea de que la literatura era

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solemne y aburrida tal y le y peluquería y letras es perfecto porque es como la gente siente que ya puede anotar otro libro más y es cortito o sea es cortito se va se va rápido se va rápido aunque cueste más de lo que

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quieren escribirlo justamente es eso que se ha corto pero tengo a ver tú eres uno de mis digamos comodines de decir ah voy a quedar o sea agarro cualquiera y se lo se lo doy pero es cierto lo que estás diciendo a ver empezamos con una conversación

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bastante pesimista de lo que significa este regalas libros y después lo cambiaste a eso eso podría significar que realmente conoces a esa persona y le va a gustar yo creo que más bien depende de la cercanía o no de la

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persona si es alguien exactamente si es alguien que está es como lejano que casi nunca vez y le regalas un libro pues claramente es se lo mandaron dos veces o lo tiene repetido y lo agarró así de última hora pero si realmente esa una persona muy cercana

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tu mejor amigo tu mejor amiga un familiar también es este lo tienes que leer es distinto el tono si y fíjate que sí que es verdad que hay libros que creo que sirven bien para salir de situaciones como incómodas tipo el

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intercambio no que es lo que estás diciendo gente a la que no conocemos muy bien y que por lo tanto buscamos un valor seguro no o libros que son bastante versátiles en cuanto a que gustan a diferentes tipos de lectores no yo te agradezco mucho el comercial parece que nos pusimos de acuerdo y te salió perfecto te felicito

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voy a pedir un corte así de eso que es limpio para ponerlo por todas mis redes sociales ahora estas navidades y fíjate que yo te quería mencionar a una autora y un autor que son de mis favoritos de los últimos años y que yo regalo con bastante

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facilidad porque nunca fallan una es una escritora colombiana llamada margarita garcía rovallo bastante joven nacida en 1980 que tiene tanto cuentos como novela una novela libros de no ficción es una literatura por un lado aparentemente muy ligera

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que decías como muy disfrutable aparentemente muy fácil de leer pero que es bastante extraña tiene mecanismos que no son necesariamente los de la literatura fantástica ni mucho menos los del realismo mágico sino más bien como del absurdo como de pronto de situaciones que en la cotidianidad se vuelven muy muy absurdas y eso lo hacen sus relatos muy entretenidos muy divertidos además que tienen una mirada muy crítica sobre cuestiones como

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como por ejemplo la violencia de género quiero que estemos justamente escuchando olivia con usar esta terrible historia no es una escritora también creo que a la que hay que leer para ese tipo de asuntos y el otro y el otro que quizás lo conoces porque ha sido muy leído por una de sus novelas es un comodín que a mí me encanta que es pedro mayral el autor de la uruguaya no que fue un libro que que se leyó mucho hace unos años él es autor de varias novelas una noche con sabrina lo salva a ti

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tierra tiene también un libro de cuentos hermosísimo que se llama breves amores eternos es un autor también que aparentemente de nuevo por eso ha puesto por ellos como comodines aparentemente muy ligero muy divertido muy entretenido pero también muy profundo un grandísimo escritor y aquellos a los que les interesa la escritura más allá de la lectura también les recomiendo su libro de recopila varios de sus ensayos alrededor de la escritura que se llama manobras de evasión

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que es un libro donde reflexiona sobre el proceso de escritura que también es maravilloso maravilloso voy a entrar no le he entrado a pedro mayral

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y ya te tardaste no le he entrado por cuál me sugiere empezar

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yo creo que la uruguaya es una manera muy muy gozosa y muy entretenida de comenzar con él además que también es un libro

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relativamente breve hay también una versión cinematográfica de esta novela ok

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y pero te diría que casi que cualquiera de sus libros también el libro de cuentos es buenísimo realmente es una cosa espectacular

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y les recomiendo que si no saben qué regalar vayan a lo seguro pedro mayral margarita garcía rovallo son dos opciones que yo creo que

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sin lugar a dudas les van a gustar

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bueno y sumamos a juan pablo viálogo sin duda a la tercia así que mil gracias querido juan pablo

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00:35:05,460 --> 00:35:08,500
gracias de verdad por estas recomendaciones y por este espacio

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00:35:08,500 --> 00:35:12,980
por este espacio justamente para hablar de literatura y mucho más un abrazo grande

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un abrazo y felices fiestas para todos felices fiestas querido juan pablo bueno pues ahí está juan pablo viálogos

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ya ya es ya es una noche y es el desvele abrazo grande vamos a lo que sigue

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mexico es un país muy mitológico no hablarte hay mucho mucha imaginación aquí vas solamente a un mercado y está lleno de cosas que te sorprenden con amanda de la garza

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antes de ir con amanda a ver si podemos hablar con el chavo del toro porque acaba de publicar mi querido uno de los grandes caricaturistas de este país chavo del toro

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este libro de todos los hombres de la presidenta este ya saben es calidad es crítica y de la que hace falta

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vamos a ver si podemos hablar con chavo del toro muy pronto sobre este sobre este sobre este libro

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querida amanda que gusto tenerte por acá como estás

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bien muy bien muchas gracias muy contenta de ya en este cierre de año hablar contigo

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oye no bueno para nosotros siempre un privilegio de verdad este ya ya ya ya tendremos opción del brindis de la comida de la cena sabemos que estás también

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ya es tu noche estás por allá por por otro continente pero te agradezco de verdad de corazón esta sección y siempre este espacio también para poder hablar de arte para poder hablar de museos

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a veces de bibliotecas cuéntanos que nos traes a la mesa el día de hoy querida amanda

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bueno ahí a mí siempre me apasionaba mucho la relación entre las artes visuales y la literatura

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y en particular me acuerdo haber visto una exposición en el centro cultural de España en la ciudad de México

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hace ya muchos años que hablaba de artistas que trabajaban con las bibliotecas

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entonces por ejemplo había una pieza de mariana delecam que era la biblioteca de la tierra

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00:37:06,060 --> 00:37:13,940
y la biblioteca de la tierra lo que hacía era establecer una colaboración con personas en diferentes partes del mundo

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que mandaban muestrarios de tierra y eran digamos de tierra de no sé de una playa en dinamarca

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o de un campo sembrado en sudamérica y después mariana delecam lo que hacía era ponerla en una caja de acrílico

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iba siendo una biblioteca que se iba conformando de esos volúmenes de tierra

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o por otro lado una pieza bellísima de verónica gerber en donde verónica gerber mapeaba las bibliotecas

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que habían sido destruidas a lo largo de la historia y en el centro histórico ponía digamos

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en escritura braille en los edificios del centro histórico de la ciudad de México los nombres de las grandes bibliotecas

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que habían desaparecido por desastres naturales o por la guerra es decir como la idea de la biblioteca

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como esta gran totalidad que puede estar conformada o constituida a partir de historias, tramas

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pero también de una materialidad otra artista que Jimena Labra en esa exposición que hablaba sobre

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una biblioteca fantasma y entonces en el digamos mapeaba una biblioteca a través de un frotado

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de hacer como una especie de grabado que de una biblioteca que estaba en desaparición

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entonces es un tema fascinante la idea de estas digamos de las bibliotecas y lo que pueden despertar

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en términos más de imaginario de digamos por ejemplo la gran biblioteca de Alejandría o lo que digamos

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todo lo que relata sobre la construcción de la idea del libro Irene Vallejo en el infinito en un junco

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que provocador de verdad Amanda que provocador vamos a mirar me gusta porque lo provoca nos detienes en eso

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ya busqué la biblioteca de la tierra ahorita voy a publicar las fotografías de lo que nos estás contando

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pero es eso el poder imaginar colecciones también de conocimiento en ideas en algo palpable como puede

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ser una tierra en bibliotecas también que se desaparecen y se van y bueno pues de verdad de

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verdad muchísimas gracias Amanda siempre por regalarnos esta píldora de provocación y también

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de lo que puede ser capaz el arte te mando un abrazo y mil gracias Amanda un abrazo hasta luego

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hasta luego es Amanda de la garza nosotros nos vamos pero nos escuchamos mañana por supuesto

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3 de la tarde pásenla bien esta fue una producción de grupo formula

