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00:00:00,000 --> 00:00:07,000
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00:00:30,000 --> 00:00:33,000
Es hora de respuestas y explicaciones.

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00:00:33,000 --> 00:01:02,000
3 de la tarde en punto en este miércoles 27 de noviembre gracias a toda la gente que nos acompaña que esta con nosotros que nos escribe yo soy Javier Rizko nos escribe a través del 104.1 FM nos escribe a través de Youtube y nos ve y nos descarga en el podcast esta tarde esta noche o mañana por la mañana gracias por acompañarnos

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00:01:02,000 --> 00:01:24,000
queremos que sea de y de vuelta esta comunicación a roba J. Rizko a roba radio guion bajo fórmula y en los teléfonos 55 52 79 22 91 y en el 55 52 79 57 91 hoy se presentó el Consejo Asesor de Desarrollo Económico Regional y Relocalización

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00:01:24,000 --> 00:01:42,000
fue anunciado en la conferencia matutina y es digamos el intento más robusto más importante de este gobierno para hacer un puente con el sector empresarial vamos a hablar de eso y vamos a tratar de contestar todas las preguntas alrededor de este nuevo consejo asesor

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00:01:42,000 --> 00:02:11,000
también platicaremos de las famosas amenazas tuiteras de Trump la respuesta por parte del gobierno mexicano y hablaremos también de uno de los pues yo creo que uno de los libros más interesantes que leí en el año gracias al club de lectura de Pedro Ángel Palau con quien hablaremos el día de hoy y es el libro de Jorge Volpi la invención de todas las cosas una historia de la ficción así que vamos a hablar de esto las respuestas de estas y más preguntas en la siguiente hora comenzamos

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00:02:12,000 --> 00:02:14,000
a esta hora

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00:02:14,000 --> 00:02:16,000
usted ya sabe que

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00:02:16,000 --> 00:02:30,000
con 25 votos a favor y 11 en contra las comisiones unidas de puntos constitucionales y de estudios legislativos en el Senado aprobaron en lo general y en lo particular la desaparición de 7 organismos autónomos entre los que se encuentran

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00:02:30,000 --> 00:02:39,000
el INAE y el EFT, Mejor Edu con Eval, mañana se vota en el Pleno, tema sin duda para el día de mañana en el cual aquí nos detendremos

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00:02:39,000 --> 00:02:55,000
el ministro Jorge Pardo Rebolledo rechazó el suspender la reforma de octubre pasado que otorgó facultades a la consejera presidenta del INAE Guadalupe Tadei para nombrar unilateralmente a los principales funcionarios y operar con ellos múltiples actividades del órgano

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00:02:55,000 --> 00:03:12,000
y como le decía la presidenta Claudia Schemann anunció la creación de este consejo asesor de desarrollo económico regional y relocalización son 15 los empresarios que estarán por ahí entre ellos Altagracia Gómez que es la digamos la que representa este vínculo entre el gobierno y el consejo empresarial

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00:03:12,000 --> 00:03:26,000
hay 7 mujeres hay 7 hombres vamos a hablar de eso en los próximos minutos y bueno pues estaremos tratando de contestar muchas preguntas sobre todo lo radioescuchas diciendo cuál es el alcance va a tener uñas y dientes

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00:03:26,000 --> 00:03:32,000
qué tipo de empresarios son los que forman dónde quedan las pymes también otra de las grandes preguntas

15
00:03:32,000 --> 00:03:46,000
en unos minutos el análisis de Gerardo Esquivel sobre las amenazas de Trumpa México tendremos el club de lectura como le decía los deportes con Tlatuán y Carrera y al regresar del corte una conversación con Altagracia Gómez coordinadora del consejo asesor

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00:03:46,000 --> 00:04:01,000
el consejo tiene dos tareas fundamentales aterrizar la estrategia nacional de relocalización y que se concreten inversiones privadas para ello hay pues 10 propuestas que se estarán haciendo en temas de política industrial

17
00:04:01,000 --> 00:04:17,000
en la mesa hay como dos alternativas nos podemos fragmentar y dividir con acusaciones y tarifas o construimos juntos una región fuerte competitiva y preparada para liderar el futuro y competir con otras regiones

18
00:04:17,000 --> 00:04:28,000
no sé cuáles sean las consideraciones de Moody's pero no coincidimos porque eso ocurriría si nosotros nos cruzamos de brazos y esperamos a que la economía crezca solita

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00:04:28,000 --> 00:04:45,000
algunas de las voces el día de hoy para tratar de explicar este consejo y también lo que va a marcar en este tiempo que se pone al inicio de los primeros 100 días de gobierno pues esta manera de comunicar por parte del gobierno de Claudia Shea y la relación con grupos empresariales

20
00:04:45,000 --> 00:04:59,000
así que bueno los invitamos a seguirnos también a través de twitter ahí estamos con la señal en vivo vamos una pausa y regresamos esto es Hoy es Risco

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00:05:15,000 --> 00:05:37,000
3 de la tarde con 9 minutos gracias a toda la gente que nos está escribiendo a través de twitter que ya nos está también mandando varios mensajes también a través de youtube muchísimas gracias por sus comunicaciones

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00:05:37,000 --> 00:05:52,000
y bueno como lo decíamos pues en este momento en las diferentes páginas de los diarios de circulación nacional aparece lo presentado el día de hoy en la conferencia matutina este pues bueno este consejo asesor de desarrollo económico regional y relocalización

23
00:05:52,000 --> 00:06:07,000
y quien coordina quien se encarga justamente ser este puente entre empresarios gobierno y diferentes áreas también del propio gobierno es ee altagracia gómez ella como nueva coordinadora de este consejo ee muchísimas gracias por estar en la línea

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00:06:07,000 --> 00:06:23,000
altagracia te saluda Javier Risco buenas tardes hola Javier como estás muy bien muchísimas gracias por estar con nosotros pues un poco hemos escuchado ee digamos los alcances de este de este consejo asesor de desarrollo económico regional y relocalización

25
00:06:23,000 --> 00:06:39,000
cuéntanos un poco primero por supuesto para explicarlo en radio escuchas digamos cuáles son los objetivos a corto plazo de este consejo a mediano plazo para tratar de entender pues cuál va a ser la función de este puente de comunicación y de escuchar también la voz de los propios empresarios

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00:06:39,000 --> 00:06:56,000
altagracia claro que si Javier bueno nosotros platicamos desde ee el ejercicio de diálogos por la transformación con distintos empresarios con cámaras con asociaciones que era necesario reimaginar o redescindir la relación entre gobierno

27
00:06:56,000 --> 00:07:13,000
y eso se refiere a la pandemia e iniciativa privada. Y en ese sentido el consejo es ee una propuesta una respuesta a ello que incluye tanto empresarios como a cámaras como a perdón por el grito estamos en una planta. No te preocupes

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00:07:13,000 --> 00:07:19,720
universidades y la idea de este consejo es, por una parte, aterrizar la estrategia nacional de

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00:07:19,720 --> 00:07:26,520
relocalización, el llamado Plan México, que tiene pues dentro de sus principales puntos el desarrollo

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00:07:26,520 --> 00:07:31,240
de cadenas de proveeduría local y regional, integración de pymes a cadenas de suministro

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00:07:31,240 --> 00:07:39,520
globales, duplicar la educación dual, la capacitación, carreras técnicas y certificaciones,

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00:07:39,520 --> 00:07:46,960
promover sostenibilidad dentro de las empresas, banca de desarrollo para precisamente incorporar

33
00:07:46,960 --> 00:07:53,280
a las pymes. En fin, ¿tienen algunos de estos objetivos que caminan hacia una visión de México

34
00:07:53,280 --> 00:07:58,800
que sea más incluyente, que sea más innovadora y que sea más sostenible y que desde luego crezca

35
00:07:58,800 --> 00:08:04,440
más? Claro, y bueno, digamos, estas son una operación, digamos, unas metas que tiene el

36
00:08:04,440 --> 00:08:10,160
gobierno, promesas que está por cumplir también con el sector empresarial, pero ¿cuál crees que es

37
00:08:10,160 --> 00:08:14,480
justamente la exigencia del sector empresarial? ¿Qué es lo que les ha pedido o qué le ha pedido al

38
00:08:14,480 --> 00:08:20,400
gobierno? ¿Cómo los has escuchado también, Altagracia? Bueno, yo lo que te diría aquí,

39
00:08:20,400 --> 00:08:27,800
Javier, es que hemos visto que los sectores que más han crecido en los últimos años lo han hecho de

40
00:08:27,800 --> 00:08:34,120
la mano de política industrial. El programa IMEX, el capítulo 98, la regla octava, en fin, y en ese

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00:08:34,120 --> 00:08:39,560
sentido vimos que era necesario un poco relanzar la política industrial en el país, que por mucho

42
00:08:39,560 --> 00:08:45,680
tiempo estuvo pues dormida, ¿no? Y no sólo en México, en el mundo. Y ahora ves temas como el

43
00:08:45,680 --> 00:08:50,680
Chips and Science Act, como el Innovation Reduction Act en Estados Unidos, en fin, es donde se retoma

44
00:08:50,680 --> 00:08:55,560
la premisa de que la política industrial puede y debe influir en la creación de mercados,

45
00:08:55,560 --> 00:09:01,200
transformaciones de mercados, y que el mercado puede y debe influir a su vez en la solución de

46
00:09:01,200 --> 00:09:09,800
problemas locales y globales, como el medio del cambio climático, en fin. Y en ese sentido, pues

47
00:09:09,800 --> 00:09:14,640
lo que se busca con esto es, por una parte, un planteamiento, una proposición de política

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00:09:14,640 --> 00:09:22,720
industrial, por otra, mejor coordinación entre las distintas autoridades para que las inversiones

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00:09:22,720 --> 00:09:29,700
privadas se puedan concretar. Muchas veces entre que inviertes y operas tu inversión, pues son tres

50
00:09:29,700 --> 00:09:36,840
años, sólo de trámites y permisos. Y en ese sentido, pues la reducción de esto es sólo con

51
00:09:36,840 --> 00:09:44,120
coordinación de autoridades locales, municipales, federales, o federales, digamos, intersecretariales,

52
00:09:44,120 --> 00:09:48,920
pues es importantísimo. Y la otra parte, pues viene la revisión del TMEK, y como dijimos,

53
00:09:48,920 --> 00:09:54,840
estaremos ahí en el cuarto de punto. Bueno, y ahora un tema central también que incluye y que

54
00:09:54,840 --> 00:10:01,280
seguramente dentro de estas reuniones, tal vez no directamente en lo público, pero que se retomó

55
00:10:01,280 --> 00:10:05,160
también y se repitió varias veces seguramente el nombre del nuevo presidente de Estados Unidos,

56
00:10:05,160 --> 00:10:09,840
Donald Trump. ¿Es una preocupación, digamos, del sector empresarial también del gobierno después

57
00:10:09,840 --> 00:10:17,480
de la respuesta de la propia presidenta? Bueno, desde luego, como empresarios nosotros siempre

58
00:10:17,480 --> 00:10:25,120
vamos a ser proponentes de mayor integración regional. Como empresarios también somos los

59
00:10:25,120 --> 00:10:30,600
que históricamente hemos dotado de estabilidad a los distintos tratados de libre comercio,

60
00:10:30,600 --> 00:10:37,320
fuera NAFTA en el 94 y el que se firmó en la administración pasada. Y o la revisión que viene,

61
00:10:37,320 --> 00:10:43,680
porque los empresarios tenemos la característica de ser sustent de estos tratados, de ser

62
00:10:43,680 --> 00:10:49,600
estabilizadores en estos acuerdos, porque tenemos una característica de que invertimos y pensamos

63
00:10:49,600 --> 00:10:56,520
a largo plazo. Nosotros no nos llama cada cuatro años, no nos llama cada 10 años, y en ese sentido

64
00:10:56,520 --> 00:11:02,400
las inversiones que hay dentro de los tres países, las empresas que estamos en los tres países,

65
00:11:02,400 --> 00:11:08,880
los colaboradores que trabajan en los tres países, han sido las mayores fuentes de estabilidad para el

66
00:11:08,880 --> 00:11:15,840
tratado de libre comercio y creo que también lo serán para la revisión del tratado. Los empresarios

67
00:11:15,840 --> 00:11:22,760
aquí jugarán un papel muy importante y los empresarios de allá también. Mira, nos están llegando

68
00:11:22,760 --> 00:11:27,760
varias preguntas desde los radioescuchas y es interesante este tema también, que seguramente

69
00:11:27,760 --> 00:11:33,000
es una preocupación que tiene que ver con el sector empresarial. Esto que se ha dicho también

70
00:11:33,000 --> 00:11:39,160
sobre el endurecimiento de la fiscalización empresarial en 2025, esta prisión preventiva,

71
00:11:39,160 --> 00:11:44,240
nuevos delitos fiscales. Es una preocupación también dentro del diálogo que se tiene con

72
00:11:44,240 --> 00:11:50,520
empresarios mexicanos, Altagracia. Bueno, lo que te puedo decir ya tu radioescuchas, Javier,

73
00:11:50,520 --> 00:11:59,000
las reformas que se han llevado a cabo en el último año y las que arne de donde han surgido

74
00:11:59,000 --> 00:12:05,360
preocupaciones. Si bien no estaba formalmente nombrado el consejo, pues yo sí estaba como parte

75
00:12:05,360 --> 00:12:11,520
del equipo e hicimos mesas de trabajo para el caso, por ejemplo, de la reforma judicial todos los

76
00:12:11,520 --> 00:12:18,320
lunes con el secretario Ebrard, pero también con el consejero, con la consejera jurídica, en fin.

77
00:12:18,320 --> 00:12:24,320
Y muchos de los cambios que se lograron en esas reformas fueron una propuesta de la comunidad

78
00:12:24,320 --> 00:12:29,400
empresarial. El que haya comités de evaluación fue una propuesta de la comunidad empresarial. El

79
00:12:29,400 --> 00:12:35,760
que se haya limitado que los jueces pudieran ser sancionados por cualquier cosa que se estimara

80
00:12:35,760 --> 00:12:42,940
a contraria al orden público, fue una modificación que solicitamos los empresarios. El que los

81
00:12:42,940 --> 00:12:49,200
tribunales de disciplina judicial solo puedan sancionar a jueces de forma taxativa, instancial

82
00:12:49,200 --> 00:12:53,120
para que el juez se pueda defender y que no se cambie el sentido de la resolución fue algo que

83
00:12:53,120 --> 00:12:59,520
nosotros desde luego trabajamos y propusimos desde el tema, digamos desde el ámbito empresarial.

84
00:12:59,520 --> 00:13:05,040
Un poco lo mismo con la reforma energética cuando llegó a haber alguna preocupación

85
00:13:06,480 --> 00:13:13,720
con el tema de prevalencia o con el tema de la palabra lucro y un poco lo mismo se

86
00:13:13,720 --> 00:13:21,080
estará haciendo con el tema fiscal que comentas. Si bien es cierto que quitaron la prisión

87
00:13:21,080 --> 00:13:28,200
preventiva por defraudación fiscal y el CCB salió a decir que agradecerían mucho este tema,

88
00:13:28,200 --> 00:13:35,600
pues la realidad es que en todas estamos teniendo mesas de trabajo para poder solventar

89
00:13:35,600 --> 00:13:41,120
preocupaciones en el caso de las hallas. Estamos hablando con Altagracia Gómez,

90
00:13:41,120 --> 00:13:47,240
ella es coordinadora del Consejo Asesor de Desarrollo Económico Regional y Relocalización y otro también

91
00:13:47,240 --> 00:13:55,360
de los temas por lo menos que han saltado en los últimos minutos tiene que ver con qué va a pasar

92
00:13:55,360 --> 00:14:00,080
con las pequeñas y medianas empresas. Vemos el perfil de las personas que acompañan este gran

93
00:14:00,080 --> 00:14:05,120
consejo y pues bueno representan una parte muy importante del Producto Interno Bruto,

94
00:14:05,120 --> 00:14:09,640
grandes empresas pero seguramente nos están escuchando pequeños empresarios, empresarios

95
00:14:09,640 --> 00:14:14,840
que tienen empresas con cinco con seis personas con diez con tres. Vaya, cómo también se va a

96
00:14:14,840 --> 00:14:21,120
impulsar digamos de manera regional pues bueno el apoyo de las pequeñas y medianas empresas.

97
00:14:21,120 --> 00:14:27,480
Sabes que me encanta que lo comenten porque creo que a diferencia de algunos otros consejos,

98
00:14:27,480 --> 00:14:33,400
este consejo buscó representación, buscó representación de género, buscó representación

99
00:14:33,400 --> 00:14:42,480
por regiones. Siete mujeres siete hombres ¿verdad? Ocho mujeres siete hombres. Buscamos representación

100
00:14:42,480 --> 00:14:48,040
por región. Tienes a Coahuila, a Chihuahua, a Sonora, a Aguascalientes, a Veracruz, a Yucatán,

101
00:14:48,040 --> 00:14:54,400
desde luego Nuevo León, Jalisco, Ciudad de México pero también tienes representantes de distintos

102
00:14:54,400 --> 00:15:00,440
sectores en los que participa pues gran parte de la economía en México. Tienes por ejemplo

103
00:15:00,440 --> 00:15:08,600
Concepción Aguascalientes, es una empresa mediana que corta más de 100 países de autopartes en

104
00:15:08,600 --> 00:15:13,880
Aguascalientes y cuando le hablé me dijo pero si sabes que son medianales es que tú y la gran

105
00:15:13,880 --> 00:15:19,640
mayoría de las empresas en México y esas son las problemáticas y propuestas que queremos en la mesa.

106
00:15:19,640 --> 00:15:29,320
Y por ejemplo Marielena Gallego de Sonora, pues Colectron que es su empresa que inició desde los

107
00:15:29,320 --> 00:15:35,160
80s pues ha traído a más de 300 empresas a México de dispositivos médicos, de electrónica,

108
00:15:35,160 --> 00:15:43,680
de aeroespacial, en fin trabaja con el tecnológico de Nogales y luego también pues hay empresarios

109
00:15:43,680 --> 00:15:49,920
que son muy conocidos y muy representativos dentro de estos sectores. Va a llegar el corte

110
00:15:49,920 --> 00:15:54,880
pero es muy importante hablar de esto y también hablar del sector académico que los va a apoyar,

111
00:15:54,880 --> 00:15:57,520
muy importante el tema de las universidades. Pausa y regresamos.

112
00:16:01,520 --> 00:16:04,520
Hola, soy Chumel Torres. Te invito a que estés pendiente de nuestro podcast.

113
00:16:04,520 --> 00:16:07,720
Habla mejor información, comentarios y más, mucho más.

114
00:16:07,720 --> 00:16:09,680
Dónde y cuándo quieres.

115
00:16:09,680 --> 00:16:16,240
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.

116
00:16:16,240 --> 00:16:17,840
Grupo Fórmula.

117
00:16:17,840 --> 00:16:29,480
Hoy, hoy, hoy, hoy es, hoy es, hoy es risco, risco. Periodismo al serio.

118
00:16:29,480 --> 00:16:36,880
3 de la tarde con 24 minutos. Le agradezco muchísimo a Altagracia Gómez, coordinadora

119
00:16:36,880 --> 00:16:40,440
del Consejo Asesor de Desarrollo Económico Regional y Relocalización que sigue en la

120
00:16:40,440 --> 00:16:46,960
línea. Altagracia, nos estabas platicando un poco de, nos dio, nos pareció anecdótico

121
00:16:46,960 --> 00:16:50,640
lo que te decía justamente esta empresaria decir oye pero no es una gran empresaria,

122
00:16:50,640 --> 00:16:55,920
es una empresaria mediana, no sé si te equivocaste de teléfono pero le estás hablando a esta

123
00:16:55,920 --> 00:16:59,640
persona y dice sí, bueno también es un tema de inclusión y nos hablás un poco de la

124
00:16:59,640 --> 00:17:05,000
importancia de las pequeñas y medianas empresas y me gustaría también saltar a cómo también

125
00:17:05,000 --> 00:17:10,460
hay gente importante desde la academia formando parte también digamos de esta integración

126
00:17:10,460 --> 00:17:11,460
del consejo.

127
00:17:11,460 --> 00:17:18,160
Bueno, bueno, solo una pequeña precisión, si es una gran empresaria pero no es una empresa

128
00:17:18,160 --> 00:17:19,160
grande.

129
00:17:19,160 --> 00:17:22,160
Exacto, si no, bueno, tiene razón, es una gran empresaria.

130
00:17:22,160 --> 00:17:25,080
Tiene una gran trayectoria su empresa también.

131
00:17:25,080 --> 00:17:28,760
Sí tiene razón, una muy buena acotación, muy bien Altagracia, perdón, pero sí.

132
00:17:28,760 --> 00:17:34,920
Pero habiendo dicho eso también para nosotros era importante incluir tanto a la UNAM como

133
00:17:34,920 --> 00:17:44,080
desde luego al Politécnico como al Sistema Nacional de Tecnológicos que es excelentísimo

134
00:17:44,080 --> 00:17:49,580
como al TEC como una de las universidades privadas más importantes en el país con quien

135
00:17:49,580 --> 00:17:54,700
además hemos trabajado mucho y también a la UDG no solo porque soy de Jalisco sino

136
00:17:54,700 --> 00:18:03,880
porque en términos de investigación científica básica y aplicada pues es una de las mejores

137
00:18:03,880 --> 00:18:09,480
de México y del mundo y era importante incluirlos, es importante contar con su apoyo porque

138
00:18:09,480 --> 00:18:16,000
si queremos una economía más innovadora tendrá que ser de la mano de ellos, tendrá

139
00:18:16,000 --> 00:18:17,560
que ser de la mano de ellos.

140
00:18:17,560 --> 00:18:21,480
Claro, es un consejo que se va a reunir de manera trimestral, ¿verdad?

141
00:18:21,480 --> 00:18:25,640
Pues digamos esta es la manera en la que van a trabajar que es un poco también la pregunta

142
00:18:25,640 --> 00:18:30,440
sobre de qué manera se va a influir, cada cuánto se van a reunir, cómo vamos a ir midiendo

143
00:18:30,440 --> 00:18:34,520
digamos que se vayan haciendo o cumpliendo los objetivos.

144
00:18:34,520 --> 00:18:43,280
Sí, bueno el Pleno se reúne de forma trimestral pero también se presentó la Junta de Coordinación

145
00:18:43,280 --> 00:18:48,120
que tiene a la oficina de Presidencia que tiene a representante del Secretario de Economía,

146
00:18:48,120 --> 00:18:53,720
a representante del CCA y desde luego yo estaré participando en la Junta de Coordinación

147
00:18:53,720 --> 00:19:00,880
que para dar seguimiento a los acuerdos del Pleno pues tiene siete formas de trabajo,

148
00:19:00,880 --> 00:19:06,560
cuatro que tienen que ver con juntas de seguimiento, con la presidenta, con la oficina de la presidencia,

149
00:19:06,560 --> 00:19:15,320
con las distintas secretarías que forman parte del consejo y la cuarta o digamos los

150
00:19:15,320 --> 00:19:20,680
otros tres que tienen que ver fundamentalmente con presencia en los consejos de la banca

151
00:19:20,680 --> 00:19:26,600
de desarrollo para apoyar a las PIMES, para apoyar la proveeduría local y regional o

152
00:19:26,600 --> 00:19:32,480
el desarrollo de esta tanto en escala como en especialización que tienen que ver con

153
00:19:32,480 --> 00:19:37,520
estar en el cuarto de punto para la revisión del TEMEC y que tienen que ver también con

154
00:19:37,520 --> 00:19:43,840
estar o participar como invitada desde luego en algunos de los consejos de las empresas

155
00:19:43,840 --> 00:19:49,400
con participación estatal pues para poder armar planes en conjunto por ejemplo para

156
00:19:49,400 --> 00:19:55,120
la promoción del transísmico en fin hay cosas que se tienen que trabajar en conjunto

157
00:19:55,120 --> 00:19:59,840
y para eso nace esta figura de la Junta de Coordinación porque el trabajo que se requiere

158
00:19:59,840 --> 00:20:05,400
es constante y los resultados también y me hablaban de resultados y de metas y en ese

159
00:20:05,400 --> 00:20:11,520
sentido fuimos muy especios quizás además pero por sector pusimos metas yo les decía

160
00:20:11,520 --> 00:20:17,120
unas son cuantitativas y otras son cualitativas hablábamos de inversión en investigación

161
00:20:17,120 --> 00:20:22,880
clínica que queremos elevar a 2 mil millones de dólares anuales para el último año del

162
00:20:22,880 --> 00:20:32,080
sexenio ahorita son 200 hablábamos de 10 mil millones de dólares adicionales para

163
00:20:32,080 --> 00:20:37,440
semiconductores de inversión en semiconductores en México en fin hablábamos de cosas muy

164
00:20:37,440 --> 00:20:42,160
cualitativas muy cuantitativas pero también hablábamos de que todos los productos de

165
00:20:42,160 --> 00:20:47,680
explotación en agricultura no sólo cumplieran con requisitos de inocuidad sino también

166
00:20:47,680 --> 00:20:53,240
con las leyes laborales y ambientales que no haya deforestación que no haya jornaleros

167
00:20:53,240 --> 00:21:01,480
que no tengan pues ya sabes seguro en fin y hay metas cualitativas y se empezarán a

168
00:21:01,480 --> 00:21:03,140
ver los resultados pronto.

169
00:21:03,140 --> 00:21:07,840
Muy bien mira pues es difícil tratar con empresarios alta gracia.

170
00:21:07,840 --> 00:21:17,040
Bueno pues supongo que siendo empresaria no voy a hablar mal de mi misma no yo creo que

171
00:21:17,040 --> 00:21:22,940
no es difícil tratar con nadie que tenga algo que aportar los empresarios y las empresarias

172
00:21:22,940 --> 00:21:27,960
en México tienen mucho que aportar al país y en ese sentido pues siempre siempre es un

173
00:21:27,960 --> 00:21:33,160
placer tratar con gente que pone propuestas sobre la mesa.

174
00:21:33,160 --> 00:21:37,040
Bueno pues te agradecemos muchísimo esta primera comunicación que sea la primera de

175
00:21:37,040 --> 00:21:41,760
varias estaremos muy al pendiente y que sepas también que tienes aquí el micrófono abierto

176
00:21:41,760 --> 00:21:44,320
siempre muchísimas gracias por acompañarnos alta gracia.

177
00:21:44,320 --> 00:21:46,240
Gracias buenas tardes.

178
00:21:46,240 --> 00:21:49,440
Buenas tardes es alta gracia gómez y es la coordinadora del consejo asesor desarrollo

179
00:21:49,440 --> 00:21:54,280
económico regional y relocalización y siempre lo decimos es importante hablar al inicio

180
00:21:54,280 --> 00:21:58,440
ver los objetivos corto mediano largo plazo cualitativos cuantitativos como lo acaba de

181
00:21:58,440 --> 00:22:03,280
decir y bueno la tarea por supuesto de aquí en el antes es ir midiendo poco a poco realmente

182
00:22:03,280 --> 00:22:08,880
tienen voz dentro por ejemplo del tmc realmente tienen voz cuando se están discutiendo reformas

183
00:22:08,880 --> 00:22:13,640
importantes dentro del congreso que tanto influyen también los empresarios que tanto

184
00:22:13,640 --> 00:22:14,640
se les escucha.

185
00:22:14,640 --> 00:22:19,200
Bueno pues este es un esfuerzo desde la coordinación del consejo de asesor desarrollo económico

186
00:22:19,200 --> 00:22:20,680
regional y relocalización.

187
00:22:20,680 --> 00:22:30,960
Entonces vamos a lo que sigue pues junto con pegado querido gerardo esquivel como estás

188
00:22:30,960 --> 00:22:31,960
buenas tardes.

189
00:22:31,960 --> 00:22:35,840
Bien Javier que tal cómo estás cómo te va un saludo a ti y a toda la auditoria.

190
00:22:35,840 --> 00:22:41,920
Se detenía alta gracia gómez en decir bueno pues también estaremos muy pegados a lo que

191
00:22:41,920 --> 00:22:47,920
suceda en la renegociación del tratado este del tmc estaremos viendo también las exigencias

192
00:22:47,920 --> 00:22:52,500
desde canadá desde estados unidos vaya a insistir algo que se está hablando desde

193
00:22:52,500 --> 00:22:57,160
palacio nacional que le importa a la presidenta y por supuesto la voz yo se lo preguntaba

194
00:22:57,160 --> 00:23:02,280
directamente del nuevo inquilino de la casa blanca donald trump gerardo.

195
00:23:02,280 --> 00:23:06,000
Así es pues es un tema que sin duda será relevante en los próximos meses en los próximos

196
00:23:06,000 --> 00:23:12,680
años que es a nuestra relación un presidente que además ya lo conocemos como es un presidente

197
00:23:12,680 --> 00:23:20,920
que le gusta negociar le gusta negociar fuerte le gusta ser disruptor y así empezó no empezó

198
00:23:20,920 --> 00:23:27,240
de hecho antes de tomar posesión ya inició con estas actitudes y con esta digamos declaración

199
00:23:27,240 --> 00:23:32,040
en la cual alerta de que nos puede imponer unos aranceles a méxico canadá y a china

200
00:23:32,040 --> 00:23:37,520
a partir de la toma de posesión y eso pues ha generado una primera discusión interesante

201
00:23:37,520 --> 00:23:42,000
me parece sobre sobre qué esperar de esto sobre si es una amenaza creíble o no.

202
00:23:42,000 --> 00:23:46,760
Yo en mi opinión no es una amenaza creíble no no creo que lo vaya a terminar haciendo

203
00:23:46,760 --> 00:23:51,580
porque sería simplemente dispararse en el pie para la economía norteamericana afectaría

204
00:23:51,580 --> 00:23:59,080
directamente y en forma inmediata al consumidor estadounidense a grandes productores de sus

205
00:23:59,080 --> 00:24:04,300
de los estados republicanos por ejemplo de tal manera que pues estaría afectando a su

206
00:24:04,300 --> 00:24:09,960
propia base de apoyo popular por lo mismo creo que sería difícil pensar que eso ocurrirá

207
00:24:09,960 --> 00:24:15,880
pero es importante entender que que digamos tampoco hay que minimizarlo es un es una señal

208
00:24:15,880 --> 00:24:21,640
de algo y para mí la señal es una señal de intentar justamente un primer proceso de

209
00:24:21,640 --> 00:24:27,800
renegociación del del acuerdo de libre comercio que tenemos con con los países de norteamérica

210
00:24:27,800 --> 00:24:32,320
porque si no no nos explicaríamos por qué si el tema es la migración por qué si el

211
00:24:32,320 --> 00:24:37,760
tema es el fentanilo por qué estamos en la misma canasta canadá y méxico no supongo

212
00:24:37,760 --> 00:24:43,680
que que a los canadienses les sorprendió más que a nadie que se mencionara si cuando

213
00:24:43,680 --> 00:24:48,620
la discusión es estos temas y yo mi impresión es que la razón por la que está canadá

214
00:24:48,620 --> 00:24:53,800
en esta misma amenaza conjunta es porque es un intento un llamado digamos a iniciar

215
00:24:53,800 --> 00:24:59,320
discusiones entre los tres países con miras hacia lo que vamos a construir en el futuro

216
00:24:59,320 --> 00:25:04,640
de la región de la región de norteamérica y yo creo que lo que quiere hacer trump como

217
00:25:04,640 --> 00:25:09,800
ya lo conocemos siempre es iniciar tomando ventaja en las negociaciones plantear sus

218
00:25:09,800 --> 00:25:17,200
posturas y exigir cosas y exigirá seguramente compromisos puntuales de parte del gobierno

219
00:25:17,200 --> 00:25:22,520
mexicano en materia migratoria en materia de seguridad y luego exigirá cosas también

220
00:25:22,520 --> 00:25:29,300
en temas de libre comercio inversión y ahí es donde yo creo que están está el tema

221
00:25:29,300 --> 00:25:34,760
más sustantivo porque al final de cuentas el tema relevante me parece para estados unidos

222
00:25:34,760 --> 00:25:40,680
para el presidente trump no es méxico no es canadá el tema relevante es china china

223
00:25:40,680 --> 00:25:46,040
es el es el es la sombra que tiene estados unidos que le que le combate la supremacía

224
00:25:46,040 --> 00:25:53,320
mundial económica tecnológica y esa es su gran preocupación y para poder enfrentar

225
00:25:53,320 --> 00:26:00,320
a china pues la única forma de poder hacerlo es con una región fuerte integrada que aprovechemos

226
00:26:00,320 --> 00:26:06,040
nuestras complementaridades nuestras diferencias y en ese sentido me parece que esa es la discusión

227
00:26:06,040 --> 00:26:12,480
que se va a dar hacia adelante yo por lo mismo diría que que hay que estar atentos el mi

228
00:26:12,480 --> 00:26:18,280
recomendación a las autoridades es no minimizar la amenaza pero estar plan estar muy atentos

229
00:26:18,280 --> 00:26:24,120
a plantear propuestas de cómo avanzar en una integración regional que fortalezca la región

230
00:26:24,120 --> 00:26:29,360
que fortalezca los vínculos necesitamos más integración no menos interacción así es

231
00:26:29,360 --> 00:26:34,520
que porque si nos iniciamos en una guerra comercial como la que está amenazando trump

232
00:26:34,520 --> 00:26:39,840
y como la que ya respondió la presidenta creo que acertadamente es decir a una tarifa

233
00:26:39,840 --> 00:26:44,980
tiene que seguir a un arancel tiene que venir otro arancel pues yo creo que es iniciar en

234
00:26:44,980 --> 00:26:50,680
entrar en esa discusión pues es perjudicial para méxico para eeuu para canadá y para

235
00:26:50,680 --> 00:26:57,040
la región en su conjunto porque nos debilitaría como región encarecería los costos de producción

236
00:26:57,040 --> 00:27:01,720
nos debilitaría con respecto a otras regiones del mundo y creo que eso sería indeseable

237
00:27:01,720 --> 00:27:06,220
de cualquier manera ahora compartimos tus columnas pero me parece maravilloso el análisis

238
00:27:06,220 --> 00:27:10,680
querido gerardo gracias de verdad por estos minutos te mando un abrazo al contrario muchas

239
00:27:10,680 --> 00:27:13,280
gracias a ti javier un saludo nuevamente a ti y a toda la victoria

240
00:27:13,280 --> 00:27:24,000
quieres iniciar hacer crecer o monetizar tu podcast todos los secretos de todos donde

241
00:27:24,000 --> 00:27:31,000
y cuando quieres va a cambiar la vida rss.com almacenamiento distribución y programación

242
00:27:31,000 --> 00:27:32,760
de tus episodios en un solo lugar

243
00:27:32,760 --> 00:27:47,880
rss.com hacer podcast de manera fácil

244
00:27:47,880 --> 00:27:51,960
Oyes, oyes, rostro, risco, periodismo,

245
00:27:51,960 --> 00:27:52,960
al serio.

246
00:27:58,960 --> 00:28:01,840
3 de la tarde con 39 minutos. Gracias a todos por sus comunicaciones.

247
00:28:01,840 --> 00:28:03,040
Gracias por sus mensajes.

248
00:28:03,040 --> 00:28:06,960
Varios comentarios a la entrevista con Altagracia,

249
00:28:06,960 --> 00:28:11,280
pero también varios comentarios de lo que nos dijo este Gerardo Esquivel,

250
00:28:11,280 --> 00:28:12,440
que es interesante.

251
00:28:12,840 --> 00:28:14,840
Es interesante la manera en la que dice bueno,

252
00:28:14,840 --> 00:28:19,760
no va a suceder esta bravuconería, si la podemos llamar a los adjetivos de Trump,

253
00:28:20,120 --> 00:28:20,880
este amague.

254
00:28:21,320 --> 00:28:22,440
Pero pues bueno,

255
00:28:22,440 --> 00:28:26,920
parecería que también no es que se caiga en un error al tratar de contestar de

256
00:28:26,920 --> 00:28:27,760
la misma manera,

257
00:28:28,240 --> 00:28:30,560
sino decir pues están hablando,

258
00:28:30,560 --> 00:28:33,600
digamos ahora el mismo lenguaje o se tiene que hablar porque es la única manera

259
00:28:33,600 --> 00:28:34,960
en la que se entiende del otro lado.

260
00:28:35,680 --> 00:28:37,240
Por eso me llamó la atención hoy la rayuela,

261
00:28:37,240 --> 00:28:41,600
fíjate de la jornada que decía mucho cuidado con el tono chula.

262
00:28:42,520 --> 00:28:43,800
Recomendaría a don Lázaro.

263
00:28:43,800 --> 00:28:46,200
No se trata precisamente de una personalidad sensata.

264
00:28:48,480 --> 00:28:49,720
Es lo que publicó la editorial,

265
00:28:49,720 --> 00:28:55,080
pues una de las más famosas en nuestro país en la jornada rayuela

266
00:28:55,360 --> 00:28:56,080
hablando,

267
00:28:56,080 --> 00:28:56,400
bueno,

268
00:28:56,400 --> 00:29:00,800
sin duda de este enfrentamiento de declaraciones entre Trump y Claudia

269
00:29:00,800 --> 00:29:01,480
Schoenbaum.

270
00:29:01,480 --> 00:29:03,120
Nosotros vamos a lo que sigue.

271
00:29:03,120 --> 00:29:08,120
Me da muchísimo gusto que esta tarde podamos hablar de un gran,

272
00:29:08,120 --> 00:29:08,640
una gran,

273
00:29:08,640 --> 00:29:13,640
gran oportunidad de conocer a un virtuoso en este país y que nos lo explique

274
00:29:14,640 --> 00:29:16,760
nuestro querido Armando Ginich-Ribstein.

275
00:29:16,760 --> 00:29:18,840
Él es presidente del patronato de amigos de la UFNAM.

276
00:29:18,840 --> 00:29:20,640
Gracias Armando por acompañarnos.

277
00:29:20,640 --> 00:29:21,120
Buenas tardes.

278
00:29:21,120 --> 00:29:21,640
Bienvenido.

279
00:29:21,640 --> 00:29:22,240
Buenas tardes.

280
00:29:22,240 --> 00:29:23,800
Mil gracias por la invitación.

281
00:29:23,680 --> 00:29:24,480
presidente de la UFNAM.

282
00:29:24,480 --> 00:29:25,000
Y en este momento,

283
00:29:25,000 --> 00:29:27,960
estamos en un momento en que estamos en un momento en que estamos en un momento

284
00:29:27,960 --> 00:29:31,160
en que estamos en un momento en que estamos en un momento en que estamos en un

285
00:29:31,160 --> 00:29:33,400
momento en que estamos en un momento en que estamos en un momento en que estamos

286
00:29:33,400 --> 00:29:35,240
en un momento en que estamos en un momento en que estamos en un momento en que estamos

287
00:29:35,240 --> 00:29:36,520
en un momento en que estamos en un momento de nuevo.

288
00:29:36,520 --> 00:29:38,880
Y hablamos un poco en el corte de lo impresionante que siempre es ir a la

289
00:29:38,880 --> 00:29:39,920
sala en esa hualca.

290
00:29:39,920 --> 00:29:40,320
A absolutamente.

291
00:29:40,320 --> 00:29:43,960
Y lo impresionante que es escuchar una orquesta filarmónica como es la

292
00:29:43,960 --> 00:29:45,240
orquesta filarmónica de la UFNAM,

293
00:29:45,240 --> 00:29:47,000
como te sorprende?

294
00:29:47,000 --> 00:29:49,080
Sí tienes 3 años,

295
00:29:49,080 --> 00:29:49,600
si tienes 8,

296
00:29:49,600 --> 00:29:50,520
si tienes 15,

297
00:29:50,520 --> 00:29:51,320
tienes 20,

298
00:29:51,320 --> 00:29:51,920
80,

299
00:29:51,920 --> 00:29:52,120
98,

300
00:29:52,120 --> 00:29:53,480
los que tengas.

301
00:29:53,480 --> 00:29:58,360
Lo impresionante que es ver a una orquesta en su esplendor y de verdad para

302
00:29:58,360 --> 00:30:04,440
y pues bienvenida a la invitación que tienes para los radioescuchas, cuéntanos un poco de la sorpresa

303
00:30:04,440 --> 00:30:09,320
que tendrán este 29 y 30 de noviembre hermano. Bueno tenemos un concierto extraordinario,

304
00:30:09,320 --> 00:30:16,240
extraordinario en varios sentidos, extraordinaria la orquesta como bien lo dices, extraordinaria

305
00:30:16,240 --> 00:30:22,480
la sala de conciertos, la sala en Chavo Alcoyotl es desde el punto de vista acústico, arquitectónico,

306
00:30:22,480 --> 00:30:28,080
en fin como la veas una de las mejores salas no diría sólo de latinoamérica, del mundo,

307
00:30:28,080 --> 00:30:35,160
y está a la altura de cualquiera de las mejores salas, un concierto extraordinario por nuestro

308
00:30:35,160 --> 00:30:44,760
invitado que es uno de los violinistas que está entre los mejores violinistas del mundo, se llama

309
00:30:44,760 --> 00:30:52,200
Leónidas Cabacos, es de origen griego, ha tocado con todas las grandes orquestas del mundo, ha

310
00:30:52,200 --> 00:30:59,440
interpretado música de cámara con Gioio May, Emmanuel Ax, ha grabado sin fin de conciertos y

311
00:30:59,440 --> 00:31:06,240
está continuamente en gira por las grandes salas de conciertos del mundo y es por primera vez que

312
00:31:06,240 --> 00:31:11,360
logramos traerlo a México y estamos muy muy contentos de este concierto. Qué buena noticia,

313
00:31:11,360 --> 00:31:17,920
qué buena noticia y un poco eso también lo que te decía era darle a nuestros radioescuchas,

314
00:31:17,920 --> 00:31:24,640
seguramente muchos que siguen directamente la carrera de la orquesta filoarmónica de la UNAM,

315
00:31:24,640 --> 00:31:31,960
que conoce también el mundo también del arte del violín, pues seguramente lo conocen, pero para

316
00:31:31,960 --> 00:31:38,040
los que están justamente quieren llevar a la familia, quieren conocer en qué radica este virtuosismo

317
00:31:38,040 --> 00:31:43,640
de este violinista, cómo podemos describir que de verdad es algo único, es algo que no se pueden

318
00:31:43,640 --> 00:31:49,240
perder porque ¿qué es la característica de Leonidas Cabacos? Mira, hay algo que tienen los

319
00:31:49,240 --> 00:31:56,120
grandes músicos que yo le llamo la magia, de pronto lo estás oyendo y te vas a otra dimensión,

320
00:31:56,120 --> 00:32:04,120
estás en otro lado, estás sumergido en la música porque lo que ellos están haciendo es de tal calidad,

321
00:32:04,120 --> 00:32:12,400
no sólo técnica, evidentemente la técnica hay que dominarla, pero la interpretación, son

322
00:32:12,400 --> 00:32:23,040
virtuosos que no dejan pasar una nota sin una intención específica, tú los ves que cada parte,

323
00:32:23,040 --> 00:32:32,920
cada movimiento, cada sentido de lo que están haciendo tiene la intención de proyectar hacia

324
00:32:32,920 --> 00:32:40,000
el público la belleza de la obra y desde todos esos puntos de vista Leonidas Cabacos es uno de

325
00:32:40,000 --> 00:32:46,040
los grandes del violín. ¿Qué se dice dentro del orquesta cuando les anuncian va a venir él? ¿Qué

326
00:32:46,040 --> 00:32:51,080
dicen los músicos? ¿Qué dicen por ejemplo esto justamente los amigos del patronato de Ofunam? ¿Qué

327
00:32:51,080 --> 00:32:56,680
dicen cuando vean? ¿Ya nos confirmó si viene? Los músicos lo primero que ves es que empieza a ver

328
00:32:56,680 --> 00:33:03,760
mensajes entre ellos, ya vieron quién viene, ya vieron quién va a tocar con nosotros y desde luego

329
00:33:03,760 --> 00:33:12,000
para ellos es muy importante, es muy muy importante, es un reto, tienen que dar siempre, siempre lo dan

330
00:33:12,000 --> 00:33:18,280
pero de alguna manera cuando uno está frente a un personaje de estos hay que dar todo, hay que dar

331
00:33:18,280 --> 00:33:24,960
lo mejor, entonces siempre nos han dicho este y el año pasado trajimos a un pianista virtuoso,

332
00:33:24,960 --> 00:33:31,120
maravilloso que es Daniel Trifonov y era lo que nos decían para nosotros es muy importante poder

333
00:33:31,120 --> 00:33:38,680
tocar con estos, con estos virtuosos, con estos músicos extraordinarios. ¡Qué maravilla! La invitación

334
00:33:38,680 --> 00:33:45,880
es para este viernes 29 para este sábado 30 de noviembre a las 8 de la noche los boletos están

335
00:33:45,880 --> 00:33:54,040
disponibles en boletos cultura.unam.mx también en las taquillas de las alnes a hualcóyotl y yo creo

336
00:33:54,040 --> 00:33:59,800
de verdad lo que hablamos un poco fuera el aire el regalo que es para la familia tener una oportunidad

337
00:33:59,800 --> 00:34:06,800
así el llevar a tus papás el llevar a tus sobrinos el llevar a tus hijos el ir tú también y decirme

338
00:34:06,800 --> 00:34:13,840
lo quiero regalar como una experiencia de verdad única también y casi irrepetible es otra experiencia

339
00:34:13,840 --> 00:34:21,880
que tampoco hay que convertirla en una experiencia religiosa en el sentido que estoy yendo a una

340
00:34:21,880 --> 00:34:28,120
catedral tengo que guardar silencio tengo que sí hay que hay que comportarse adecuadamente pero

341
00:34:28,120 --> 00:34:34,600
a veces los que estamos en la música somos muy pedantes no es ah mira aplaudió después del

342
00:34:34,600 --> 00:34:41,120
primer movimiento es que no sabe aplaudió porque le dio la gana y porque le gustó este porque está

343
00:34:41,120 --> 00:34:46,320
entusiasmado qué bueno no este alguna vez o bien director que aplaudieron después del primer

344
00:34:46,320 --> 00:34:50,200
movimiento y lo único que hizo volteo con el público les dijo y les tengo una buena noticia

345
00:34:50,200 --> 00:34:58,200
hay dos movimientos más y muy bonitos pues pues que veamos eso que veamos muchas familias desde

346
00:34:58,200 --> 00:35:02,600
aquí lo vamos a recomendar lo vamos a recomendar todavía estos días pero bueno para nosotros es

347
00:35:02,600 --> 00:35:08,240
muy importante siempre siempre contar con este patronato de amigos de ofunam tener tener a la

348
00:35:08,240 --> 00:35:12,760
orquesta filarmónica de la unam en este espacio es un privilegio y de verdad armando muchísimas

349
00:35:12,760 --> 00:35:17,640
gracias por acompañarnos estaremos repitiéndolo constantemente para que la gente agote esos boletos

350
00:35:17,640 --> 00:35:25,600
muy bien y podemos puedo anunciar que hay cinco pases a percibes para quien no sé cómo lo manejan

351
00:35:25,600 --> 00:35:30,000
perfecto primeros que llamen perfecto vía telefónica les parece que los regalemos son

352
00:35:30,000 --> 00:35:35,560
cinco pases dobles esto que acabamos de platicar un imperdible para el viernes 29 gracias armando

353
00:35:35,560 --> 00:35:39,360
te agradezco mucho al contrario mil gracias bueno pues ahí está armando genis rift en el es

354
00:35:39,360 --> 00:35:48,320
presidente el patronato de amigos de la ofunam vamos vamos a lo que sigue con pedro ángel palom

355
00:35:52,880 --> 00:36:00,400
3 de la tarde con 47 minutos que buena plática la verdad oigan por cierto rápido paréntesis la

356
00:36:00,400 --> 00:36:06,240
presidenta claudia shayman acaba de poner en su cuenta de twitter a las 3 37 se nueve minutos

357
00:36:06,240 --> 00:36:11,840
tuve una excelente conversación con el presidente trump abordamos la estrategia mexicana sobre el

358
00:36:11,840 --> 00:36:15,920
fenómeno de la migración y compartí que no están llegando caravanas de la frontera a la

359
00:36:15,920 --> 00:36:22,840
frontera norte porque son atendidas en méxico comparto y compartí que no están llegando caravanas

360
00:36:22,840 --> 00:36:27,280
a la frontera norte porque son atendidas en méxico también hablamos de reforzar la colaboración en

361
00:36:27,280 --> 00:36:31,560
temas de seguridad en el marco de nuestra soberanía y de la campaña que estamos realizando en el país

362
00:36:31,560 --> 00:36:36,880
para prevenir el consumo de fentanilo es lo que acaba de publicar esta fotografía está acompañada

363
00:36:36,880 --> 00:36:43,200
del secretario del canciller jose ramón de la fuente con ramón de la fuente perdón y claudia

364
00:36:43,200 --> 00:36:48,400
shaman muy sonriente por cierto otra vez frente a un teléfono supongo en la llamada de donald

365
00:36:48,400 --> 00:36:53,760
trump el que acaba de decir claudia shaman esta fotografía insistimos con el canciller y la

366
00:36:53,760 --> 00:36:59,680
presidenta así que bueno pues esto es digamos de última hora y me da mucho gusto que esté en esta

367
00:36:59,680 --> 00:37:03,760
sección lere lere el club de lectura mi querido pedro ángel palau cómo estás pedro que gusta

368
00:37:03,760 --> 00:37:11,600
escucharte muy bien muy bien javier excelente listos para platicar de nuestro más reciente

369
00:37:11,600 --> 00:37:18,720
libro que creo que mucha gente disfrutó que vimos que cosa ese qué cosa del libro se aventó jorge

370
00:37:18,720 --> 00:37:25,720
volpi me parece uno de los proyectos humanamente más ambiciosos que alguien ha emprendido que es

371
00:37:25,720 --> 00:37:37,000
tratar de hablar y de hacer una biografía de la ficción desde la prehistoria prácticamente desde

372
00:37:37,000 --> 00:37:42,120
gilmes hasta nuestros días y hacia lo que la conciencia y la neurociencia está discutiendo

373
00:37:42,120 --> 00:37:49,240
sobre el papel de la ficción en nuestro cerebro no sólo si eres a ver pedro eres muy amigo de

374
00:37:49,240 --> 00:37:54,920
jorge seguramente te rebotó en algún momento esto de oigan qué creen que voy a hacer voy a

375
00:37:54,920 --> 00:37:59,400
aventarme esto cuál fue tu primera reacción cuando escuchaste el proyecto no ahorita hablaremos de la

376
00:37:59,400 --> 00:38:04,680
lectura pero desde que lo escuchaste pero no pues nos fuimos para atrás el hoy burros y yo que

377
00:38:04,680 --> 00:38:11,040
siempre compartimos con jorge entre los tres los proyectos las ideas me tocó verlo generar el

378
00:38:11,040 --> 00:38:18,040
proyecto como siempre leemos los borradores de nosotros tres entonces vi el borrador que tenía

379
00:38:18,040 --> 00:38:27,040
200 páginas más es un libro es un libro gordito y no aquí a la guayner la biblioteca de harvard a

380
00:38:27,040 --> 00:38:33,920
investigar ya lo último cuando le faltaban unos cuantos libros que revisar así que sí me tocó ver

381
00:38:33,920 --> 00:38:39,160
todo el proceso desde la concepción que nos pareció todos tremendamente ambiciosa por supuesto

382
00:38:39,160 --> 00:38:47,040
pero luego lo interesante creo yo es esta mezcla entre erudición brutal y la capacidad que jorge

383
00:38:47,040 --> 00:38:54,080
tiene en este libro de divulgar si es un tono muy distinto al del tratado científico la divulgación

384
00:38:54,080 --> 00:39:02,440
debe de hacerte e participe de la aventura del conocimiento y creo que desde el principio jorge

385
00:39:02,440 --> 00:39:08,200
en la invención de todas las cosas logra que te metas a la historia como si te la estuviera

386
00:39:08,200 --> 00:39:15,160
contando tu papá cuando te lee un cuento en la noche sí y hay una serie en toda en toda esta en

387
00:39:15,160 --> 00:39:22,480
todos estos capítulos hablando de la historia de la ficción humana hay una serie hay una serie como

388
00:39:22,480 --> 00:39:29,920
de descansos también hay mucho hay mucha historia hay mucho hay mucho hilo también de conceptos y

389
00:39:29,920 --> 00:39:35,080
de ideas pero hay descansos también en esta lectura que es justamente lo que dices que te llevan de la

390
00:39:35,080 --> 00:39:42,360
mano muy muy muy muy este vaya que te acercan de alguna manera algo que te había parecido tal

391
00:39:42,360 --> 00:39:46,880
vez muy complejo que era el entendimiento de cómo empezamos a crear las primeras ficciones cuando

392
00:39:46,880 --> 00:39:52,360
somos niños cuando hacemos como que cocinamos algo y preparamos en un restaurante cuando tenemos

393
00:39:52,360 --> 00:40:00,240
dos años y damos de comer a un aún a un este peluche y qué significa eso por qué empezamos a

394
00:40:00,240 --> 00:40:05,560
hacer eso como seres humanos y tener estos descansos también de verdad que ayudan a tratar de entenderlo

395
00:40:05,560 --> 00:40:11,640
pero es así de ambicioso este proyecto pedro totalmente y de hecho estos descansos muchas

396
00:40:11,640 --> 00:40:20,840
veces son un diálogo permanente entre feliche bauer la amante con la que nunca se casó capca

397
00:40:20,840 --> 00:40:27,680
y un escarabajo claro pues es que o puede ser el escarabajo de la metamorfosis y en estos

398
00:40:27,680 --> 00:40:34,080
pequeños entre actos llamémoslos así el lector descansa pero a la vez sigue discutiendo y ahora

399
00:40:34,080 --> 00:40:40,360
le mete un una cosa muy importante creo yo que es el humor y la ironía al libro no sólo descansa

400
00:40:40,360 --> 00:40:47,960
sino te ríes discutes contigo mismo contigo misma y luego avanzas en otro capítulo cronológicamente

401
00:40:47,960 --> 00:40:54,600
no incluso se atrevió jorge al final como hace harold bloom en el canon occidental él se atrevió

402
00:40:54,600 --> 00:41:04,000
a poner una cronología de la ficción y este insisto no desde él desde el big bang como ficción

403
00:41:04,000 --> 00:41:11,200
hasta la ficción de cuando desaparezca el universo lo que llama el big frizz no el posible fin del

404
00:41:11,200 --> 00:41:17,440
universo con un enfriamiento que sólo deje un gas inerte de fotones y leptones no a ver tú como

405
00:41:17,440 --> 00:41:24,720
como persona que vive intensamente el tema de la ficción que te sorprendió de toda esta historia

406
00:41:24,720 --> 00:41:30,000
que supongo habías leído por fragmentos habías leído y habías tratado también tú de organizar

407
00:41:30,000 --> 00:41:36,200
en tu cabeza pero que no sabías que te sorprendió de todo este de este trabajo de verdad muy muy

408
00:41:36,200 --> 00:41:42,720
grande el propio volpi yo creo que aunque durante muchos años he estado discutiendo sobre el

409
00:41:42,720 --> 00:41:49,880
carácter ficcional o fictivo de toda la realidad incluida la historia el periodismo la política

410
00:41:49,880 --> 00:41:56,040
las historias que nos contamos sobre nuestra vida para poder existir hemos discutido mucho eso en

411
00:41:56,040 --> 00:42:02,680
los últimos años pero lo que jorge demuestra es que la ficción es una forma de verdad el cerebro la

412
00:42:02,680 --> 00:42:10,920
procesa como verdad la procesa como realidad y que por lo tanto está construida en forma de historia

413
00:42:10,920 --> 00:42:15,320
es decir la realidad está construida en forma de historia la ficción está construida en forma de

414
00:42:15,320 --> 00:42:22,600
historia y de alguna manera por eso es que nos no podemos explicarnos nuestras vidas prospectivamente

415
00:42:22,600 --> 00:42:27,520
pero si las podemos explicar retrospectivamente una vez que les ponemos una narración que las

416
00:42:27,520 --> 00:42:33,120
convertimos en ficción de hecho la neurociencia contemporánea y jorge lo dice una y otra vez ha

417
00:42:33,120 --> 00:42:38,760
demostrado que el recuerdo mismo es una ficción es decir nosotros no nos acordamos del recuerdo

418
00:42:38,760 --> 00:42:45,480
nos acordamos de la vez última que nos contamos ese recuerdo el cerebro ha ido construyendo

419
00:42:45,480 --> 00:42:54,080
digamos lo así avenidas con las cuales va contándose la historia y por eso es que

420
00:42:54,080 --> 00:43:03,360
mientras más veces recuerdas algo más ficticio es es decir más capas de historia y de ficción hay

421
00:43:03,360 --> 00:43:10,200
en ese recuerdo y eso es verdaderamente deslumbrante porque nos explica creo yo también la importancia

422
00:43:10,200 --> 00:43:18,080
de una nueva novela en el siglo 21 que comprenda todo esto que no se no pretenda absolutos hay un

423
00:43:18,080 --> 00:43:23,920
momento buenísimo del libro sobre donde habla de cant de niché mira mira pero yo creo que yo creo

424
00:43:23,920 --> 00:43:31,480
que yo creo que fuimos muy optimistas en tratar de platicar de este libro en estos minutos no lo

425
00:43:31,480 --> 00:43:37,920
habíamos hecho pero te quiero invitar a ver si la agenda te lo permite para tener esta conversación

426
00:43:37,920 --> 00:43:43,120
en dos partes a mí me gustaría seguir esta conversación el día de mañana porque si tenemos

427
00:43:43,120 --> 00:43:50,000
que detenernos en hemos hablado de la ficción digamos de todos los rasgos humanos pero el estudio

428
00:43:50,000 --> 00:43:55,640
que hace también del cuento la novela la manera en la que contamos me parece que es algo que también

429
00:43:55,640 --> 00:44:02,640
tenemos que explorar entonces pedro claro y además tenemos audio de jorge que este que este lere lere sea

430
00:44:02,640 --> 00:44:09,080
para abrir boca el día de hoy y retomamos el día de mañana te parece buenísimo encantado seguimos

431
00:44:09,080 --> 00:44:14,360
platicando me encanta la idea esto es lere lere primera parte mañana la segunda parte nosotros

432
00:44:14,360 --> 00:44:37,040
nos vamos gracias por acompañarnos pásenla bien esta fue una producción de grupo formula