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00:00:00,000 --> 00:00:07,000
buscan tus programas favoritos en tu plataforma de podcast preferida

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00:00:07,000 --> 00:00:09,000
grupo formula

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00:00:09,000 --> 00:00:17,000
hoy hoy hoy hoy es risco risco

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00:00:17,000 --> 00:00:19,000
hoy es risco javier risco

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00:00:19,000 --> 00:00:21,000
hoy es risco risco

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00:00:21,000 --> 00:00:25,000
un recorrido por las noticias frescas del día

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00:00:25,000 --> 00:00:33,000
risco cuantas preguntas con tantas noticias es hora de respuestas y explicaciones

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00:00:33,000 --> 00:00:37,000
hoy es risco periodismo en serio

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00:00:43,000 --> 00:00:46,000
miércoles 14 de agosto yo soy javier risco

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00:00:46,000 --> 00:00:51,000
gracias gracias por acompañarme el día de hoy ya de regreso en esta hermosísima ciudad de méxico

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00:00:51,000 --> 00:01:20,980
que no le pide nada parís hay que decir no se rían no se rían en la cabina por lo pronto varias risas aquí pero este no bueno ya de regreso por acá y estoy muy contento de estar en este momento acá en cabina ya en grupo formula este saludando a todos muy buena recepción también traje detallitos así que más con una sonrisa y cuéntenos desde donde nos escuchan ya lo saben un abrazo por cierto toda la gente de youtube justamente seguramente bueno me extrañé

12
00:01:20,980 --> 00:01:34,980
mucho por acá recibí varios mensajes y ahora sí estamos en vídeo para que me puedan ver por ahí también y también a la gente de podcast que escucha este programa después diferido mientras hace ejercicio tal vez hoy por la noche mañana por la mañana bueno pues un saludo a todos ellos ya lo

13
00:01:34,980 --> 00:02:04,960
sabe queremos que sea de ida y vuelta esta comunicación a roba jota risco a roba radio que en bajo fórmula y en los teléfonos también los escuchamos en el 55 52 79 22 91 y en el 55 52 79 57 91 varias preguntas por contestar el día de hoy se acuerdan del caso de la saxofonista mariana ríos hoy se lo vamos a recordar y no precisamente con buenas noticias vamos a hablar de eso dos más delitos que tendrán prisión preventiva oficiosa porque méxico si

14
00:02:04,960 --> 00:02:32,940
sigue apostando esta medida como sinónimo de justicia y tres no tengo a nadie que me exija en qué gasto dice anna gabriela que vara pues todo bien si se tratara de una persona que no es servidora pública pero habría que decirle a anna gabriela que sí si tiene muchísima gente muchísimos millones de mexicanos que le exigimos saber en qué gasta las respuestas de estas y más preguntas en la siguiente hora y así comenzamos

15
00:02:32,940 --> 00:02:56,920
a esta hora usted ya sabe que se acabó lo de virtual la sala superior del tribunal electoral declaró por unanimidad la validez del triunfo de claudia schoenbaum como presidente electa para el periodo dos mil veinticuatro dos mil treinta convirtiéndose así en la primera mujer en méxico que ocupa este cargo se tiene previsto que mañana le entreguen su constancia de triunfo

16
00:02:56,920 --> 00:03:13,900
en oaxaca el juez jose gabriel ramírez absolvió y dejó en libertad a juan antonio vera carrizal acusado del ataque con ácido e intento de feminicidio contra la saxofonista marilena ríos ocurrido esto el 9 de septiembre 2019 en oaxapa del león en oaxaca

17
00:03:13,900 --> 00:03:28,880
las autoridades francesas habrá una investigación tras la denuncia por ciberacoso agravado presentada por la boxeadora argelina y man que elif medallador en los juegos de verano víctima de una polémica de género indicó esto la fiscalía de la capital francesa

18
00:03:28,880 --> 00:03:46,860
y en unos minutos lisa sánchez estará con nosotros en su sección explicación detallada de la prisión preventiva oficiosa inteligencia artificial con poncho muñoz la toana y carrera en los deportes de regresar del corte una plática con la abogada diana gonzález una persona que conoce la perfección el caso de marielena ríos

19
00:03:46,860 --> 00:04:16,820
los que están cobrando esa cuota es el cárcel de los viagras son los mismos que mataron a mi hermano ellos son los que están cobrando esa cuota a los limoneros mientras que limón michoacano anda en los 7 8 pesos pues por supuesto que perjudica toda la cadena de producción de limón aquí en nuestra entidad y si a esto le agregas algunas presiones de delincuencia organizada en algunos municipios por supuesto que sí genera esta problemática

20
00:04:16,820 --> 00:04:31,300
la extorsión tiene que tener una característica que lo hizo ya el gobernador de michoacán que es que se persiga de oficio a veces quien es víctima de una extorsión no quiere denunciar por temor

21
00:04:31,300 --> 00:04:56,260
hoy aparece prácticamente en todos los diarios en algunos de ocho columnas la extorsión justamente a limoneros en michoacán cuántas veces y cuántos años llevamos con extorsión a aguacateros a limoneros a personas comerciantes tortilleros también en michoacán vamos a hablar de eso también nos vamos a detener hasta cuándo vamos a ir contando esta historia una pausa y regresamos

22
00:04:56,260 --> 00:05:15,020
hey marca ya sé que tú igual nos estás escuchando te interesa crecer a nosotros también no pierdas más el tiempo y anúnciate con nosotros en rcs.com queremos mostrarte cómo llegar más rápido a tus clientes y lograr tus metas más rápido

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00:05:15,020 --> 00:05:26,900
escríbenos a ventas arroba rbs.com ventas arroba rs.com y sabrás que se siente estar en boca de todos

24
00:05:26,900 --> 00:05:38,620
hoy oye hoy oye oye risco risco periodismo

25
00:05:38,620 --> 00:05:42,460
3 de la tarde con 9 minutos. Gracias, querida Mariana Peters, por estar por acá.

26
00:05:42,460 --> 00:05:43,900
La niña que espanta también.

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00:05:43,900 --> 00:05:47,660
El muchacho de ojos tristes nos acompaña. Ángel García Jiménez también.

28
00:05:47,660 --> 00:05:49,740
Gracias, Luz. Un abrazo.

29
00:05:49,740 --> 00:05:52,580
Mi querido Roger también. René Bueno, un abrazo también.

30
00:05:52,580 --> 00:05:55,420
Bueno, mucha gente reportándose a través de redes sociales.

31
00:05:55,420 --> 00:05:58,180
Gracias. Gracias de verdad por la bienvenida.

32
00:05:58,540 --> 00:06:01,580
Y bueno, pues acá con muchísima información. Vamos, vamos a lo que sigue.

33
00:06:02,580 --> 00:06:03,580
Hoy es.

34
00:06:04,860 --> 00:06:07,180
El juez José Gabriel Ramírez Montaño

35
00:06:07,180 --> 00:06:11,660
dará un ejemplo de cómo se imparte la justicia a las mujeres en México.

36
00:06:12,020 --> 00:06:16,300
Hoy, a las 12 del día, emitirá su fallo a favor o en contra

37
00:06:16,300 --> 00:06:18,940
de que Vera Carrizal salga de la casa

38
00:06:18,940 --> 00:06:24,020
o le den una sentencia condenatoria por intentar rematar con ácido.

39
00:06:24,020 --> 00:06:27,780
He resuelto a absolver a Rubisela Hernández Ríos, Juan Antonio Vera Carrizal

40
00:06:28,060 --> 00:06:30,780
y Rubén Loaiza Chávez de la acusación que en su contra

41
00:06:30,780 --> 00:06:37,020
fue anguló la gente en su público por el delito de feminicidio en grado de tentativa.

42
00:06:39,180 --> 00:06:41,380
Hace unos minutos, Marilena Ríos

43
00:06:41,660 --> 00:06:45,740
publicó en su cuenta de Twitter el siguiente mensaje.

44
00:06:46,540 --> 00:06:48,260
Ganó la corrupción.

45
00:06:48,260 --> 00:06:50,620
Juan Antonio Vera Carrizal ha quedado en libertad.

46
00:06:51,100 --> 00:06:53,900
20 minutos le tomó este juez corrupto.

47
00:06:53,900 --> 00:06:55,420
José Gabriel Ramírez Montaño.

48
00:06:55,420 --> 00:06:58,260
La resolución. Esto es Oaxaca. Esto es México.

49
00:06:58,260 --> 00:07:01,420
Esta es la impunidad que viven las mujeres.

50
00:07:01,420 --> 00:07:04,100
Luchamos por justicia.

51
00:07:04,100 --> 00:07:07,100
Y Almudena Barragán, esta extraordinaria periodista del diario El País,

52
00:07:07,100 --> 00:07:09,420
hace un gran recuento.

53
00:07:10,260 --> 00:07:13,620
En septiembre de 2019, el caso de Marilena Ríos,

54
00:07:14,620 --> 00:07:19,540
dos hombres lanzaron sobre Marielena una cubeta con ácido en Guajuaapan,

55
00:07:19,700 --> 00:07:22,020
de Juárez, localidad donde vivía la joven,

56
00:07:22,580 --> 00:07:26,420
Ponciano N y Rubisela Hernández fueron detenidos meses después

57
00:07:26,420 --> 00:07:30,100
y vinculados a proceso como los presuntos autores materiales.

58
00:07:30,620 --> 00:07:34,540
Declararon haber recibido 30 mil pesos por cometer el ataque.

59
00:07:35,100 --> 00:07:37,380
El primero de ellos fue asesinado en prisión

60
00:07:37,740 --> 00:07:40,140
mientras esperaba la llegada del juicio.

61
00:07:40,140 --> 00:07:44,340
En 2020 fue detenido un tercer hombre Ruben Loaiza, alias el Charles.

62
00:07:45,140 --> 00:07:47,460
Juan Antonio Vera Carrizal dice la nota Almudena,

63
00:07:47,660 --> 00:07:50,700
presunto autor intelectual de atacar con ácido a Marilena Ríos.

64
00:07:50,980 --> 00:07:54,860
Ha sido absuelto de todos los cargos en su contra y se ha ordenado su inmediata

65
00:07:54,860 --> 00:07:57,860
liberación. Así lo comunicaron el día de hoy.

66
00:07:57,860 --> 00:08:02,820
Vera Carrizal fue vinculado a proceso en 2020 por ordenar el ataque con ácido

67
00:08:02,820 --> 00:08:05,940
de Marilena Ríos después de un proceso lleno de irregularidades,

68
00:08:05,940 --> 00:08:07,980
una amplia temeridad procesal.

69
00:08:07,980 --> 00:08:11,660
La Fiscalía de Oaxaca identificó a cinco hombres implicados en el intento de

70
00:08:11,660 --> 00:08:15,940
feminicidio de la saxofonista, entre ellos Vera Carrizal y su hijo,

71
00:08:16,100 --> 00:08:19,820
Juan Antonio Vera Hernández, prófugo de la justicia hasta la fecha.

72
00:08:20,420 --> 00:08:23,620
Y me da mucho gusto que justamente esta tarde

73
00:08:23,620 --> 00:08:26,260
nos acompañe la abogada Diana González Obregón.

74
00:08:26,260 --> 00:08:30,020
Ella trabajó en el caso de Marilena Ríos durante varios años,

75
00:08:30,020 --> 00:08:33,260
así que tal vez es una de las personas que más sepa del caso

76
00:08:34,700 --> 00:08:38,820
y que más esté informada de todo este proceso de lo que se ha vivido en los

77
00:08:38,820 --> 00:08:42,340
últimos cuatro, cuatro años. Abogada, cómo estás? Te saluda Javier Rizko.

78
00:08:43,020 --> 00:08:46,580
Pues muy agradecida por el espacio, por la solidaridad.

79
00:08:46,580 --> 00:08:50,860
Y pues hoy es un día negro para la justicia, para las mujeres.

80
00:08:50,860 --> 00:08:54,860
Es un día de muerte, es un día muy lamentable donde

81
00:08:55,180 --> 00:08:59,140
ya no puede haber credibilidad para las mujeres y las niñas en este país,

82
00:08:59,500 --> 00:09:05,020
donde el sistema de justicia penal le falló a Marilena Ríos Ortiz,

83
00:09:05,020 --> 00:09:10,580
una gran mujer, una víctima con toda verdad de la violencia más extrema,

84
00:09:11,020 --> 00:09:14,100
ácida que puede sufrir una mujer en este país.

85
00:09:14,340 --> 00:09:18,620
Por lo tanto, pues estamos todas las mujeres con una indignación

86
00:09:18,620 --> 00:09:23,060
que con palabras no alcanzarían para expresarte lo que sentimos en estos momentos.

87
00:09:23,580 --> 00:09:26,300
Cómo se había llegado al nombre de Juan Antonio Vera Carrisal?

88
00:09:26,420 --> 00:09:30,780
Cómo se había llegado a esta acusación directa por parte de Marielena?

89
00:09:31,020 --> 00:09:33,820
Un poco para que le recuerdes también a nuestros radioescuchas

90
00:09:34,180 --> 00:09:38,620
el cómo se convierte él en este autor intelectual de este terrible hecho.

91
00:09:39,100 --> 00:09:43,020
Con mucho gusto. Mira, la carpeta de investigación que puedo decir

92
00:09:43,020 --> 00:09:49,860
que tuvo una integración muy precisa, muy eficiente y que fue siempre

93
00:09:49,860 --> 00:09:54,900
acorde a los estándares que la corte interamericana ha exigido

94
00:09:55,260 --> 00:09:59,860
para que tenga credibilidad una víctima mujer y cualquier otra

95
00:10:00,300 --> 00:10:04,260
en el señalamiento y además de manera contundente tener los medios de prueba

96
00:10:04,260 --> 00:10:07,540
científicos, particularmente para contestar a tu pregunta,

97
00:10:07,540 --> 00:10:11,780
que puedan determinar la participación de una persona aún en el grado intelectual.

98
00:10:11,780 --> 00:10:16,140
Esto lo digo porque la Fiscalía a través de los medios electrónicos,

99
00:10:16,540 --> 00:10:20,780
a través de los diversos medios de prueba, se corroboró con toda prueba

100
00:10:20,780 --> 00:10:25,780
científica y con toda prueba también química, entre otras, que tanto

101
00:10:25,780 --> 00:10:30,660
la sustancia, como la comunicación, como la coordinación para una responsabilidad

102
00:10:30,660 --> 00:10:35,860
de manera intelectual, sí se daba de manera fehaciente para poder acreditar

103
00:10:35,860 --> 00:10:41,180
un delito. Quiero compartirte que no se aplicó ni los estándares

104
00:10:41,180 --> 00:10:46,700
tampoco nacionales que en jurisprudencia exige la Suprema Corte de Justicia

105
00:10:46,700 --> 00:10:51,900
de la Nación, es decir, ya hay jurisprudencia que han dicho que con el

106
00:10:51,900 --> 00:10:56,300
señalamiento de la víctima corroborado con diversos medios de prueba,

107
00:10:56,300 --> 00:11:00,860
que en este caso hubo muchísimos, se tenía que haber declarado

108
00:11:00,860 --> 00:11:05,300
una sentencia condenatoria y algo muy importante que también no se aplicó

109
00:11:05,300 --> 00:11:09,580
la perspectiva de género. La perspectiva de género, hablando del tema de mujeres,

110
00:11:09,580 --> 00:11:14,580
implica que se tenga una visión distinta desde los obstáculos que

111
00:11:14,580 --> 00:11:19,780
enfrenta una mujer para hacerse justicia y desde los obstáculos institucionales,

112
00:11:19,780 --> 00:11:23,820
revictimización y demás. Lo que yo te puedo decir en el trabajo que realicé

113
00:11:23,820 --> 00:11:28,060
hasta el momento que participé es que hubo una integración de una carpeta

114
00:11:28,060 --> 00:11:33,540
correctamente con los alcances necesarios, pero científicos, para poder

115
00:11:33,540 --> 00:11:38,220
acreditar una sentencia condenatoria. ¿Qué te puedo decir entre los tantos

116
00:11:38,220 --> 00:11:42,060
obstáculos que se enfrentaron y por los cuales incluso yo no pude continuar?

117
00:11:42,060 --> 00:11:47,500
Fue que había una revictimización constante, una falta de credibilidad,

118
00:11:47,500 --> 00:11:51,740
una para con la víctima y para con las pruebas, no obstante que ella siempre

119
00:11:51,740 --> 00:11:56,460
dijo la verdad y las pruebas fueron científicas, fehacientes, ilegales y

120
00:11:56,460 --> 00:12:03,900
pertinentes. Se nos exigía estar en horas, en demasía y en días consecutivos

121
00:12:03,900 --> 00:12:10,660
para un juicio sin la claridad y sin el tiempo necesario para poder preparar y

122
00:12:10,660 --> 00:12:17,380
para poder continuar con también el apoyo psicológico que ella requería y

123
00:12:17,380 --> 00:12:21,980
con la preparación en calidad humana que todas las partes requieren. Te puedo

124
00:12:21,980 --> 00:12:27,740
compartir que en la estructura de la teoría del caso siempre existieron los

125
00:12:27,740 --> 00:12:34,820
nexos, la comunicación tecnológica para poder demostrar que sí había una

126
00:12:34,820 --> 00:12:38,780
participación. Algo muy importante que tengo que decir es que hay una

127
00:12:38,780 --> 00:12:43,540
confusión de la autoridad en Oaxaca cuando se habla de las dudas razonables,

128
00:12:43,540 --> 00:12:47,420
es decir, cuando tú hablas de una violencia extrema que vive muchas

129
00:12:47,420 --> 00:12:52,980
mujeres, no necesitas ni es legal pedirle que la carga de la prueba le

130
00:12:52,980 --> 00:12:57,660
quede a la víctima. La víctima no tiene la carga de la prueba, ahí hay un error

131
00:12:57,660 --> 00:13:02,740
hay una ilegalidad. La carga de la prueba si bien es cierto es de la fiscalía tiene

132
00:13:02,740 --> 00:13:08,860
que cumplir con estándares de lo lógico y de lo posible. Me parece que el estándar

133
00:13:08,860 --> 00:13:13,460
de la prueba en juicio oral no se aplicó como debió ser porque yo también tuve

134
00:13:13,460 --> 00:13:18,500
participación hasta donde la tuve en el juicio oral, o sea sí lo viví, sí

135
00:13:18,500 --> 00:13:22,460
participé y te puedo decir que el desahogo de pruebas en el que yo

136
00:13:22,460 --> 00:13:25,180
participé y que además tuve conocimiento porque estuve incluso en

137
00:13:25,180 --> 00:13:29,420
la audiencia intermedia para la admisión de todos los medios de prueba eran

138
00:13:29,420 --> 00:13:34,140
científicos desde peritos en química, en psicología, a la entrevista de la

139
00:13:34,140 --> 00:13:39,580
víctima, a la declaración de ella, todo era contundente y compatible, esa es la

140
00:13:39,580 --> 00:13:43,380
palabra, compatible con los estándares internacionales de la corte

141
00:13:43,380 --> 00:13:47,740
interamericana con lo que ha declarado obligatorio la primera sala de la

142
00:13:47,740 --> 00:13:51,020
expuera corte de justicia de la nación y con las exigencias en materia

143
00:13:51,020 --> 00:13:54,540
perspectiva de género. Luego entonces la duda razonable con

144
00:13:54,540 --> 00:13:58,220
todos los medios de prueba que se admitieron y el desahogo que yo vi que

145
00:13:58,220 --> 00:14:02,460
fue la gran mayoría de los medios de prueba de la fiscalía eran suficientes

146
00:14:02,460 --> 00:14:07,700
para poder lograr una sentencia condenatoria. Me parece que hay

147
00:14:07,700 --> 00:14:12,860
desconocimiento legal muy grave, me parece que hubo revictimización de la

148
00:14:12,860 --> 00:14:18,740
víctima muy grave, hubo violencia institucional en demasía y además me

149
00:14:18,740 --> 00:14:24,480
parece que hay una ausencia de la perspectiva de género que no permitió

150
00:14:24,480 --> 00:14:30,180
al tribunal analizar bien el caso. Por lo tanto hay ilegalidad. A ver, estamos

151
00:14:30,180 --> 00:14:33,060
hablando con la abogada Diana González Obregón, ella trabajó durante varios

152
00:14:33,060 --> 00:14:37,660
años en el caso de Merena Ríos, lo conoce a la perfección el caso. Abogada

153
00:14:37,660 --> 00:14:42,420
entonces, perdón, después de esta explicación tan clara, tan contundente,

154
00:14:42,420 --> 00:14:48,300
¿qué sucedió o qué elementos tuvo el juez José Gabriel Ramírez Montaño

155
00:14:48,300 --> 00:14:54,720
para dar este orden inmediato de liberación para

156
00:14:54,720 --> 00:14:58,740
absolver de todos los cargos en su contra a Juan Antonio Iberá Carrizal? ¿Qué

157
00:14:58,740 --> 00:15:04,740
elementos tuvo él? Claro, mira, voy a hablar yo hasta de mi participación que

158
00:15:04,740 --> 00:15:09,380
fue no en todo el juicio, pero sí tené mucha fuerza lo que te voy a decir porque

159
00:15:09,380 --> 00:15:14,220
yo estuve en toda la etapa nada más y nada menos de integración, pero además en

160
00:15:14,220 --> 00:15:17,540
la de la admisión de los medios de prueba, o sea los que se desahogaron y

161
00:15:17,540 --> 00:15:20,580
estuve trabajando en la gran parte del desahogo de medios de prueba. Te puedo

162
00:15:20,580 --> 00:15:27,380
decir que ahí hubo una valoración en lo que yo viví del desahogo

163
00:15:27,380 --> 00:15:31,580
inadecuada, una, ah, eso es lo bien importante que te voy a decir que yo viví en el

164
00:15:31,580 --> 00:15:39,940
juicio, hubo una grave experiencia de desconocimiento, grave, pero de verdad

165
00:15:39,940 --> 00:15:45,620
vergonzoso de técnicas de litigación. Te voy a decir un ejemplo muy grave, no

166
00:15:45,620 --> 00:15:51,020
puedes permitir que los abogados que desconocen el sistema penal acusatorio

167
00:15:51,020 --> 00:15:57,820
lean o basen sus preguntas a los testigos en lo que está por escrito en

168
00:15:57,820 --> 00:16:02,060
la carpeta, qué bueno que me lo preguntes. Las preguntas a una persona que está

169
00:16:02,060 --> 00:16:06,860
declarando en juicio deben basarse para control para contrainterrogar. Diana, dame

170
00:16:06,860 --> 00:16:09,660
un segundo ya sabes cómo es la guillotina de los tiempos, dame un

171
00:16:09,660 --> 00:16:13,140
segundo, vamos a ir una pausa pero necesitamos cerrar esta idea, una pausa y

172
00:16:13,140 --> 00:16:19,020
regresamos. Hola soy Chumel Torres, te invito a que estés pendiente de nuestro podcast,

173
00:16:19,020 --> 00:16:25,780
habla la mejor información, comentarios y más mucho más, donde y cuando quieres.

174
00:16:25,780 --> 00:16:31,860
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida, grupo

175
00:16:31,860 --> 00:16:44,980
fórmula. Hoy, hoy, hoy es hoy, hoy es hoy es hoy es risco, periodismo al serio.

176
00:16:44,980 --> 00:16:48,880
Tres de la tarde con 24 minutos, estamos hablando con Diana González, abogada,

177
00:16:48,880 --> 00:16:52,740
trabajó durante varios años el caso de Malena Ríos, especialista en el caso por

178
00:16:52,740 --> 00:16:57,180
supuesto, nos acaba de decir a ver, existían todos los elementos de prueba

179
00:16:57,180 --> 00:17:02,460
para que hubiera una sentencia condenatoria, no hubo perspectiva de género al momento

180
00:17:02,460 --> 00:17:06,900
de que el juez, el juez José Gabriel Ramírez Montaño, actriz del Tribunal

181
00:17:06,900 --> 00:17:10,980
Superior de Justicia de Oaxaca, dijera que Juan Antonio Vera Carrisal había sido

182
00:17:10,980 --> 00:17:15,700
absuelto de todos los cargos y ordenado su inmediata liberación. Seguimos

183
00:17:15,700 --> 00:17:20,580
contigo, Diana, en la línea, estabas hablando un poco de este proceso, de cómo

184
00:17:20,580 --> 00:17:24,940
se llegó esta deliberación. Claro que sí, hablaba también de que no

185
00:17:24,940 --> 00:17:30,420
existió una aplicación de la valoración de los elementos probatorios

186
00:17:30,420 --> 00:17:35,060
conforme a la lógica, conforme a las máximas de la experiencia, ni conforme

187
00:17:35,060 --> 00:17:38,660
a elementos científicos, porque digo conforme a la lógica, porque no se

188
00:17:38,660 --> 00:17:42,900
aplicó lo que la primera sala de la Suprema Corte de Justicia de la Nación

189
00:17:42,900 --> 00:17:49,660
ha establecido, esto es, la víctima tiene preponderancia en su credibilidad cuando

190
00:17:49,660 --> 00:17:54,060
existan elementos que así lo corroboren, y lo que te puedo decir de conocimiento

191
00:17:54,060 --> 00:17:57,420
propio, porque estuve en la audiencia intermedia también, donde se admitieron

192
00:17:57,420 --> 00:17:59,980
todos y cada uno de los medios de prueba, que no fueron pocos, se fueron

193
00:17:59,980 --> 00:18:05,020
muchísimos, es que todos los elementos probatorios que se iban desahogando

194
00:18:05,020 --> 00:18:12,020
corroboraban de manera muy clara, muy convincente, muy lógica, lo que ella

195
00:18:12,020 --> 00:18:16,060
había relatado de una entrevista, de un desahogo probatorio de ella, que fue ella

196
00:18:16,060 --> 00:18:22,620
muy precisa, ella dio fechas, dio datos, explicó con claridad la participación de

197
00:18:22,620 --> 00:18:27,700
los agresores, en el conocimiento de la lógica de lo que ella vio, de lo que ella

198
00:18:27,700 --> 00:18:33,300
supo, me parece que tampoco aquí se aplicó, hablo de la técnica jurídica, las

199
00:18:33,300 --> 00:18:38,860
formas exigidas en la ley para valorar las pruebas, no se aplicaron, y lo peor

200
00:18:38,860 --> 00:18:43,220
tantito, lo peor también es que no se aplicó la perspectiva de género, es decir,

201
00:18:43,220 --> 00:18:46,860
no se tuvo la visión desde el punto de vista de las víctimas, te comentaba

202
00:18:46,860 --> 00:18:51,460
también que lo que yo sí viví durante el desahogo probatorio, fue un grave

203
00:18:51,460 --> 00:18:56,860
desconocimiento de las técnicas de litigación al grado de lo absurdo, yo sí

204
00:18:56,860 --> 00:19:01,100
vi que abogados que desconocían brutalmente, fíjate la palabra que te

205
00:19:01,100 --> 00:19:06,140
digo, brutalmente el sistema del acusatorio, no enfocaban sus preguntas a lo que el

206
00:19:06,140 --> 00:19:11,500
principio de la realidad consagrado en el artículo 20 de la constitución exige, es

207
00:19:11,500 --> 00:19:16,260
decir, tú no puedes desahogar a un testigo, un perito en juicio, basándote en

208
00:19:16,260 --> 00:19:20,660
entrevistas con contenidos que ni siquiera en la pertinencia fueron

209
00:19:20,660 --> 00:19:26,580
admitidos a su totalidad en el juicio, hubo permisión tras permisión tras

210
00:19:26,580 --> 00:19:32,180
permisión, porque yo lo viví, de cuestiones que no son parte de los

211
00:19:32,180 --> 00:19:38,780
principios rectores, ajenos a la legalidad y donde se basaban en documentos que ni

212
00:19:38,780 --> 00:19:43,420
siquiera de manera pertinente eran relevantes, y lo que yo observaba era una

213
00:19:43,420 --> 00:19:50,380
falta de credibilidad a la víctima también de manera subjetiva, porque en

214
00:19:50,380 --> 00:19:54,940
la manera constante se hacía alusión a lo que ella publicaba y creo que algo que

215
00:19:54,940 --> 00:19:59,620
no debes hacer como juzgador sea quien sea, hablo en general, es basar tu

216
00:19:59,620 --> 00:20:04,300
credibilidad en lo que una persona, ya vez víctima imputado, publican.

217
00:20:04,300 --> 00:20:09,580
Sin duda. Creo que lo que pasó hoy fue algo denigrante, no está firme, yo le

218
00:20:09,580 --> 00:20:12,820
ruego a la fiscalía porque tiene elementos suficientes y a la asesora

219
00:20:12,820 --> 00:20:16,300
jurídica que continuó con la entonces ni representada ahora ya con otra asesora

220
00:20:16,300 --> 00:20:20,540
jurídica que impugnen porque la sentencia no está firme, te lo quiero aclarar. Ok,

221
00:20:20,540 --> 00:20:24,220
eso es importante, eso sí, es lo que te iba a preguntar. Entonces, ¿se puede impugnar

222
00:20:24,220 --> 00:20:30,060
todavía esta decisión? Por supuesto, por supuesto, la sentencia no está firme, no

223
00:20:30,060 --> 00:20:36,300
es una victoria, debe de impugnarse a una apelación y posterior a agotar la

224
00:20:36,300 --> 00:20:40,980
apelación existe el amparo directo y yo tengo toda la confianza porque lo que te

225
00:20:40,980 --> 00:20:44,820
puedo decir con toda seguridad es que esa cartita está bien integrada, tiene

226
00:20:44,820 --> 00:20:48,220
los menos de pruebas suficientes y lo que te dejo nada más algo muy importante

227
00:20:48,220 --> 00:20:52,540
también es que le pido a la autoridad de Oaxaca, a la fiscalía, que actúen porque

228
00:20:52,540 --> 00:20:58,220
se necesiten tomar las medidas necesarias para evitar que exista peligro porque

229
00:20:58,220 --> 00:21:01,900
ahorita peligra la vida de ella y la de su familia completamente.

230
00:21:01,900 --> 00:21:05,500
Diana, te agradecemos de verdad estos minutos, esa explicación tan clara de alguien que yo

231
00:21:05,500 --> 00:21:09,940
creo que de verdad solo Marilena y tú conocen el caso desde el día 1 y también

232
00:21:09,940 --> 00:21:15,460
así que estaremos estaremos al pendiente. Mira, rápidamente leo este

233
00:21:15,460 --> 00:21:18,540
tuit dice la terrible absolución y liberación de Juan Antonio Vera

234
00:21:18,540 --> 00:21:21,820
Carrizal es una muestra más de la corrupción y putrefacción del poder

235
00:21:21,820 --> 00:21:27,180
judicial, lo acaba de poner el gobernador del estado, entonces vamos a

236
00:21:27,180 --> 00:21:31,220
ver cómo avanza este caso pero bueno era algo que queríamos comentarte, digamos a

237
00:21:31,220 --> 00:21:35,140
bote pronto, pero te agradecemos de verdad estas palabras. Un abrazo, Diana.

238
00:21:35,140 --> 00:21:38,940
Un abrazo, bendiciones y todas las mujeres estamos con male y todas le

239
00:21:38,940 --> 00:21:43,820
creemos, ella es una víctima y merece justicia. Es Diana González, abogada quien

240
00:21:43,820 --> 00:21:47,500
trabajó el caso de Mariana Ríos por varios años. Vamos a lo que sigue.

241
00:21:47,500 --> 00:21:54,020
Hoy es Lluisco, Mapa y territorio con Lisa Sánchez.

242
00:21:54,020 --> 00:21:58,860
Querida Lisa, cómo estás? Gracias por acompañarnos el día de hoy, qué tal

243
00:21:58,860 --> 00:22:04,420
pinta este miércoles. Bienvenido de vuelta. Gracias, gracias, gracias, querida Lisa.

244
00:22:04,420 --> 00:22:09,460
Oye, nos encontramos por acá esta nota en el diario La Jornada que dice lo

245
00:22:09,460 --> 00:22:12,380
siguiente. La comisión de puntos constitucionales de la Cámara de

246
00:22:12,380 --> 00:22:16,100
Diputados aprobó la ampliación del catálogo de delitos para prisión

247
00:22:16,100 --> 00:22:20,240
preventivo oficiosa para incluir la extorsión, dice el narcomenudeo, la

248
00:22:20,240 --> 00:22:23,740
producción, distribución y tráfico de drogas sintéticas, la defraudación

249
00:22:23,740 --> 00:22:26,940
fiscal y la emisión ilícita de comprobantes fiscales.

250
00:22:26,940 --> 00:22:31,820
Además, dice la nota de La Jornada, con el voto de Morena y sus aliados se

251
00:22:31,820 --> 00:22:35,620
endureció aún más la medida con una reserva para impedir que los jueces e

252
00:22:35,620 --> 00:22:39,460
incluso la Suprema Corte puedan liberar personas mediante una interpretación

253
00:22:39,460 --> 00:22:44,100
legal o constitucional. Dos párrafos del inicio de esta nota de La Jornada

254
00:22:44,100 --> 00:22:47,340
sobre la ampliación del catálogo de delitos de prisión preventivo oficiosa.

255
00:22:47,340 --> 00:22:53,060
¿Qué decir sobre esto, Lisa? Pues sí, fíjate que el día de ayer con 26 votos a

256
00:22:53,060 --> 00:22:57,880
favor y 14 en contra en esa comisión de puntos constitucionales que mencionas, se

257
00:22:57,880 --> 00:23:02,260
aprobaron las modificaciones al artículo 19 constitucional que regula

258
00:23:02,260 --> 00:23:06,500
precisamente la prisión preventiva oficiosa. Ya hablábamos hace dos semanas

259
00:23:06,500 --> 00:23:10,860
de qué es la prisión preventiva oficiosa y decíamos que en resumen es

260
00:23:10,860 --> 00:23:14,780
la prisión sin juicio. No es decir, se te acusa de algo y antes de que se te

261
00:23:14,780 --> 00:23:18,860
compruebe que eres culpable de eso ya estás en la cárcel y por lo tanto, pues

262
00:23:18,860 --> 00:23:22,620
el sistema interamericano lo considera una pena anticipada porque ni te han

263
00:23:22,620 --> 00:23:26,860
demostrado la culpabilidad y tú ya estás en la cárcel. Bueno, pues la

264
00:23:26,860 --> 00:23:31,700
iniciativa lo que proponía era si incluir el tema de extorsión, narcomenudeo,

265
00:23:31,700 --> 00:23:36,500
una serie de conductas relacionadas a delitos fiscales como expedición,

266
00:23:36,500 --> 00:23:40,140
enajenación, compra y adquisición de comprobantes fiscales, etcétera y

267
00:23:40,140 --> 00:23:43,940
también una serie de conductas relacionadas con el fentanilo y las

268
00:23:43,940 --> 00:23:48,780
drogas sintéticas y en la iniciativa original se se realistaba por ejemplo la

269
00:23:48,780 --> 00:23:53,100
producción ilegal, la preparación, la enajenación, la importación y otras

270
00:23:53,100 --> 00:23:58,060
conductas relacionadas con fentanilo. Bueno, pues ayer efectivamente se aprobó

271
00:23:58,060 --> 00:24:01,740
pero se aprobó con ciertos cambios mi querido Risco y esos cambios son

272
00:24:01,740 --> 00:24:06,820
importantes. En vez, fíjate, para los delitos fiscales en vez de especificar

273
00:24:06,820 --> 00:24:12,460
expedición, enajenación, compra, tatata, las conductas relacionadas a los delitos

274
00:24:12,460 --> 00:24:17,140
fiscales se puso cualquier actividad relacionada con falsos comprobantes

275
00:24:17,140 --> 00:24:22,900
fiscales. Y lo mismo sucedió con el tema de drogas, se quitó preparación,

276
00:24:22,900 --> 00:24:26,780
producción, enajenación, transporte, almacenamiento, distribución de drogas

277
00:24:26,780 --> 00:24:31,900
sintéticas y se puso actividades ilícitas relacionadas con el fentanilo y

278
00:24:31,900 --> 00:24:37,340
otras drogas sintéticas. Entonces, si me permites nada más tres puntos

279
00:24:37,340 --> 00:24:41,700
rapiditos de por qué esto es problemático. Uno y ya lo discutimos hasta

280
00:24:41,700 --> 00:24:46,340
la saciedad en este espacio porque la prisión preventiva oficiosa no

281
00:24:46,340 --> 00:24:51,780
necesariamente baja la incidencia del delito que queremos castigar y lo que

282
00:24:51,780 --> 00:24:56,420
sí termina siendo es criminalizar la pobreza y justamente meter a la cárcel

283
00:24:56,420 --> 00:25:01,140
aquellas personas que no logran acceder a una correcta defensa, pero eso no

284
00:25:01,140 --> 00:25:06,660
significa que se resuelvan los delitos. Vamos a poner un ejemplo de dónde

285
00:25:06,660 --> 00:25:11,620
riscos se cometen más extorsiones en este país por vía de celulares, de

286
00:25:11,620 --> 00:25:15,860
teléfonos celulares, desde las propias prisiones. Entonces, ¿qué vamos a hacer?

287
00:25:15,860 --> 00:25:19,860
Poner en la Constitución que la gente va a ir a prisión automática por el

288
00:25:19,860 --> 00:25:24,060
delito de extorsión cuando gran parte de las extorsiones se cometen desde las

289
00:25:24,060 --> 00:25:28,160
prisiones. Ahí tenés un clarísimo ejemplo de cómo, pues, una medida

290
00:25:28,160 --> 00:25:31,820
punitivista de este estilo no necesariamente va a reducir la

291
00:25:31,820 --> 00:25:38,340
extorsión. Segundo punto problemático es estamos violando una cosa que los

292
00:25:38,340 --> 00:25:42,300
abogados de mi oficina les encanta decir, el principio de taxatividad desde la

293
00:25:42,300 --> 00:25:46,140
Constitución. ¿Qué significa? Pues que la Constitución tendría que ser muy

294
00:25:46,140 --> 00:25:51,060
clara y muy puntual en lo que está considerando algo como un delito o algo

295
00:25:51,060 --> 00:25:56,300
como una conducta regulada o prohibida. Al poner cualquier actividad relacionada

296
00:25:56,300 --> 00:26:02,340
con falsos comprobantes fiscales es que cabe todo. Sí, sí, sí, cabe todo. Me

297
00:26:02,340 --> 00:26:07,980
sorprendió lo general de estas modificaciones. Y eso, claro, si esto

298
00:26:07,980 --> 00:26:11,420
hubiese pasado en una ley general, la Suprema Corte lo hubiera declarado

299
00:26:11,420 --> 00:26:16,380
inconstitucional precisamente porque es tan poco específico que se presta un

300
00:26:16,380 --> 00:26:19,460
montón de interpretaciones y arbitrariedades de la por parte de la

301
00:26:19,460 --> 00:26:23,920
autoridad. Pero como lo quieren meter en la Constitución, pues impugnar y

302
00:26:23,920 --> 00:26:28,420
defendernos de esa arbitrariedad ahora con la que va a contar la autoridad va a

303
00:26:28,420 --> 00:26:34,100
ser virtualmente imposible. Lo mismo con actividades ilícitas relacionadas con el

304
00:26:34,100 --> 00:26:37,940
fentanilo y otras drogas sintéticas. Pues para empezar, ¿qué es otra droga

305
00:26:37,940 --> 00:26:43,020
sintética? Porque podríamos argumentar tú y yo que los antigripales son drogas

306
00:26:43,020 --> 00:26:47,500
y son drogas sintéticas, es decir, no existen en la naturaleza en su forma

307
00:26:47,500 --> 00:26:53,540
original. Entonces eso también resulta particularmente problemático.

308
00:26:53,540 --> 00:27:00,340
Último punto, si quieres, el colofón. Meten a la Constitución el delito de

309
00:27:00,340 --> 00:27:05,100
narcomenudeo. Pues yo te tengo una querida sorpresa y es, el narcomenudeo no

310
00:27:05,100 --> 00:27:10,660
es un delito. El narcomenudeo es la modalidad de cuatro delitos diferentes

311
00:27:10,660 --> 00:27:15,900
que son el delito de posesión simple, posesión con intención de venta, no

312
00:27:15,900 --> 00:27:21,060
comercio y suministro de drogas especificadas en la Ley General de Salud.

313
00:27:21,060 --> 00:27:24,300
Dame un segundo, Liza, para cerrar nada más para que me des la cereza. Vamos a una

314
00:27:24,300 --> 00:27:28,500
pausa y regresamos. Seguimos con Liza Sánchez.

315
00:27:29,620 --> 00:27:33,740
¿Quieres iniciar hacer crecer o monetizar tu podcast?

316
00:27:33,740 --> 00:27:37,420
Saber todos los secretos de todos.

317
00:27:37,420 --> 00:27:38,940
¿Dónde y cuándo quieres?

318
00:27:38,940 --> 00:27:40,460
¿Les va a cambiar la vida?

319
00:27:40,460 --> 00:27:42,460
rss.com

320
00:27:42,460 --> 00:27:47,740
almacenamiento, distribución y programación de tus episodios en un solo lugar.

321
00:27:47,740 --> 00:27:51,740
Hosteado y distribuido por rss.com

322
00:27:51,740 --> 00:27:53,500
rss.com

323
00:27:53,500 --> 00:28:04,060
hacer podcast de manera fácil. Hoy hoy hoy hoy hoy hoy es hoy es hoy es rs.com

324
00:28:04,060 --> 00:28:05,500
rs.com

325
00:28:05,500 --> 00:28:08,460
periodismo al serio.

326
00:28:08,460 --> 00:28:10,660
Tres de la tarde con 39 minutos, mi querida Liza.

327
00:28:10,660 --> 00:28:15,580
A ver, seguíamos ya cerrando esta vaya, esta participación dentro de tu sección.

328
00:28:15,580 --> 00:28:19,460
Nos hablabas justamente del pilón de esta.

329
00:28:19,460 --> 00:28:22,660
Pues bueno, por lo menos la intención desde la Cámara de

330
00:28:22,660 --> 00:28:26,740
Diputados de abrir el catálogo para la prisión preventiva oficiosa.

331
00:28:26,740 --> 00:28:28,300
Te dejamos terminar esta idea, Liza.

332
00:28:28,300 --> 00:28:31,700
Es correcto. Bueno, decíamos que de todos los delitos que se metieron ahí,

333
00:28:31,700 --> 00:28:36,180
también se ingresó la palabra de narcomenudeo, es decir, el narcomenudeo.

334
00:28:36,180 --> 00:28:37,100
Cuatro delitos.

335
00:28:37,100 --> 00:28:41,620
Exacto. El narcomenudeo ameritará prisión preventiva oficiosa.

336
00:28:41,620 --> 00:28:43,180
Y bueno, con eso hay dos problemas.

337
00:28:43,180 --> 00:28:45,500
El primero es que no es un delito.

338
00:28:45,500 --> 00:28:50,340
Es una modalidad de cuatro delitos, que es el comercio, suministro y posesión

339
00:28:50,340 --> 00:28:54,820
simple y con fines de venta de drogas que están establecidas en la ley general de

340
00:28:54,820 --> 00:28:58,900
salud. Entonces, pues ahora nuestra constitución de aprobarse este dictamen

341
00:28:58,900 --> 00:29:03,460
estaría creando el delito narcomenudeo y creando toda una confunción

342
00:29:03,460 --> 00:29:07,740
interpretativa entre código penal, ley de salud y constitución.

343
00:29:07,740 --> 00:29:13,540
Pero segundo, ni era necesario meter esto ahí porque de entrada ya estaban

344
00:29:13,540 --> 00:29:19,340
los delitos contra la salud, que esos son los delitos que en su modalidad

345
00:29:19,340 --> 00:29:24,060
de pequeñas cantidades constituyen el narcomenudeo y específicamente dos

346
00:29:24,060 --> 00:29:27,740
modalidades de narcomenudeo ya estaban tipificadas con prisión preventiva

347
00:29:27,740 --> 00:29:31,740
oficiosa, que es el comercio a personas menores de edad y el comercio por

348
00:29:31,740 --> 00:29:37,260
personas funcionarias. Así que rococo meter en la constitución lo que ya estaba

349
00:29:37,260 --> 00:29:41,860
en la constitución, hacerlo mal, hacerlo general y dejarnos sin la posibilidad de

350
00:29:41,860 --> 00:29:45,340
defendernos por lo inconstitucional e inconvencional que será.

351
00:29:45,340 --> 00:29:48,860
Bueno, Lisa Sánchez Mapa Territorio y lecciones como siempre.

352
00:29:48,860 --> 00:29:52,940
Gracias Lisa. Gracias a ti Rizko y bienvenido de vuelta.

353
00:29:52,940 --> 00:29:57,580
Un abrazo ahí está Lisa Sánchez y oigan rápidamente, no no queríamos dejar dejar

354
00:29:57,580 --> 00:30:01,980
pasar el tema de lo que sucedió la madrugada del miércoles 14 de

355
00:30:01,980 --> 00:30:06,380
agosto. El exgobernador de Puebla, Mario Marín salió del penal de máxima seguridad

356
00:30:06,380 --> 00:30:10,060
del alte plano para llevar su proceso en prisión domiciliaria por tortura en

357
00:30:10,060 --> 00:30:13,180
contra de la periodista Lydia Cacho, quien lo denunció en su libro Los

358
00:30:13,180 --> 00:30:17,340
Demonios del Edén, lo recuerdan en 2005, que estaba implicado también en una red

359
00:30:17,340 --> 00:30:23,940
de protección de delincuentes de trata de menores. Y bueno, la pregunta que

360
00:30:23,940 --> 00:30:28,940
hicimos es, ¿hay garantías de que se ejerza justicia Lydia Cacho en la demanda

361
00:30:28,940 --> 00:30:32,540
contra Mario Marín con la obtención de la prisión domiciliaria? Le preguntamos

362
00:30:32,540 --> 00:30:35,540
directamente a la abogada Lydia Cacho Aracely Andrade y esto fue lo que nos

363
00:30:35,540 --> 00:30:36,540
contestó.

364
00:30:36,540 --> 00:30:43,540
Hoy es Rizko. Todos tenemos la misma pregunta.

365
00:30:43,540 --> 00:30:48,540
En este tema de contra Mario Marín, ahora que obtuvo la prisión domiciliaria,

366
00:30:48,540 --> 00:30:53,540
pues la verdad es que no. Te lo digo como su abogada y como persona que he

367
00:30:53,540 --> 00:30:58,540
estado desde un principio en este caso, que empezó hace 18 años, como bien

368
00:30:58,540 --> 00:31:04,540
recordarán, que mediante un operativo muy coordinado, un operativo amplio, se

369
00:31:04,540 --> 00:31:09,540
llevaron a Lydia Cacho y que después, poco tiempo después, que salieron a la

370
00:31:09,540 --> 00:31:14,540
luz unas llamadas, pudimos escuchar, todos y todas, de propia voz de Mario

371
00:31:14,540 --> 00:31:19,540
Marín, que él ya le había dado un coscorrón a Lydia para castigarla,

372
00:31:19,540 --> 00:31:26,540
revelando así esta componenda de autoridades, este entramado en contra de

373
00:31:26,540 --> 00:31:31,540
ella. Y pues, al no haberse diluido el poder de Mario Marín, su poder

374
00:31:31,540 --> 00:31:38,540
económico, su poder político, no existen garantías de que él un poquito

375
00:31:38,540 --> 00:31:43,540
más adelante, levante la mano y diga, sí, aquí estoy para entregarme la

376
00:31:43,540 --> 00:31:49,540
justicia en cuanto sea condenado, que esto debe suceder ya más o menos pronto,

377
00:31:49,540 --> 00:32:15,540
pues estamos en la recta final. La verdad es que no considero una garantía.

378
00:32:15,540 --> 00:32:19,540
Querido Poncho, qué bueno que andas por aquí en cabina, ¿cómo estás? Muy bien, un

379
00:32:19,540 --> 00:32:24,540
gusto verte aquí físicamente. Cuéntame, ¿sí existo? No, es que ya tengo que

380
00:32:24,540 --> 00:32:27,540
comprobar todo ya con Poncho Muñoz, porque la inteligencia artificial ya

381
00:32:27,540 --> 00:32:32,540
estás a nada. Estás a decir, oye, no, yo no fui. Ya se puede imprimir. Exacto.

382
00:32:32,540 --> 00:32:37,540
Ya se va a poder imprimir el siguiente año. Oye, a ver, Poncho, este, me he

383
00:32:37,540 --> 00:32:42,540
encontrado en redes sociales, sobre todo en Twitter, la insistencia del

384
00:32:42,540 --> 00:32:46,540
algoritmo que por lo menos yo uso y que es y que bueno lo vi y lo pregunté en

385
00:32:46,540 --> 00:32:51,540
mi equipo, les salen constantemente estos, estas anuncios de hacer videos con

386
00:32:51,540 --> 00:32:54,540
inteligencia artificial, pero cada vez son más frecuentes y no solo eso, cada

387
00:32:54,540 --> 00:32:58,540
vez son mejores y cada vez es más fácil, cada vez es más fácil y cada vez son

388
00:32:58,540 --> 00:33:02,540
mejores. Entonces, bueno, ahora sí que corrimos contigo y es un poco la

389
00:33:02,540 --> 00:33:07,540
percepción que tenemos o es algo que está de moda en este momento a través de

390
00:33:07,540 --> 00:33:11,540
redes sociales. Es hacia donde camina en realidad el tema del consumo de

391
00:33:11,540 --> 00:33:15,540
inteligencia artificial. Mira, yo creo que existen muchos caminos en el tema de

392
00:33:15,540 --> 00:33:19,540
las plataformas y de las redes y todo lo que sale en las aplicaciones donde

393
00:33:19,540 --> 00:33:23,540
siempre existe este famoso early adopter que es como tú el primero que lo ve y

394
00:33:23,540 --> 00:33:28,540
que lo prueba y lo deje, vai, ¿no? Y siempre les he dicho, cuando la IA

395
00:33:28,540 --> 00:33:32,540
llegue a las tías, pues ya vamos a correr y a buscar algo, ¿no? Lo que sigue

396
00:33:32,540 --> 00:33:37,540
porque así le pasó a Facebook, ¿no? Cuando llegó cierta generación, pues

397
00:33:37,540 --> 00:33:40,540
abandonaste porque querías estar en una fiesta donde no estaban ellos. Sí,

398
00:33:40,540 --> 00:33:45,540
desafortunadamente ya somos los tíos. O sea, ahora nosotros ya estamos ahí. Por eso

399
00:33:45,540 --> 00:33:50,540
hoy estás hablando de eso porque ya te llegó hace dos semanas. Es el problema.

400
00:33:50,540 --> 00:33:57,540
Hace, digo, yo estudié esto ya casi va para dos años y era muy complejo, ¿no?

401
00:33:57,540 --> 00:34:01,540
Inclusivo era muy difícil hacerlo, era casi de acorde. Y caro, carísimo, ¿no?

402
00:34:01,540 --> 00:34:07,540
Desde el curso hasta todo. Las aplicaciones, la generación de imagen o

403
00:34:07,540 --> 00:34:12,540
la generación por ejemplo, una generación de un video, pues te cuesta por segundo,

404
00:34:12,540 --> 00:34:17,540
¿no? El hacer en movimiento una imagen, luego ponerle audio a esa imagen.

405
00:34:17,540 --> 00:34:22,540
Aún así comparado, hace poco platicaba con unos amigos españoles que hicieron

406
00:34:22,540 --> 00:34:27,540
un mini docu de 8 minutos y me decían, nos costó 500 mil pesos. Pero eso no se

407
00:34:27,540 --> 00:34:33,540
compara ni en tiempo, ni en gasto, ni en nada. O sea, lo hicimos en tres semanas,

408
00:34:33,540 --> 00:34:38,540
esto nos había llevado ocho meses y el tiempo y la gente que hubiera sido eso

409
00:34:38,540 --> 00:34:42,540
exorbitante en millones de euros. Entonces, la verdad es que con el paso del

410
00:34:42,540 --> 00:34:46,540
tiempo esto se ha ido... Hicieron un documental con Inteligencia Artificial.

411
00:34:46,540 --> 00:34:51,540
Sí, hay varios, te voy a compartir. Este es un mini docu que ya, yo escucha lo que

412
00:34:51,540 --> 00:34:57,540
te digo. Yo creo que, ¿te acuerdas? Eras un niño seguramente cuando salió en los

413
00:34:57,540 --> 00:35:01,540
Oscar la primera categoría de animación y fue de que se suelto. Sí, claro.

414
00:35:01,540 --> 00:35:07,540
Yo creo que... Caminamos hacia allá también. Sí, con la IA, docu de IA o X

415
00:35:07,540 --> 00:35:11,540
cosas hechas con IA. Digo, sé que hay pleitos que los derechos, la verdad, pero

416
00:35:11,540 --> 00:35:16,540
al final tienes que adoptarlo porque ya está y porque no lo están poniendo en la

417
00:35:16,540 --> 00:35:21,540
palma de la mano. Hace dos semanas Mark Zuckerberg se nos lo puso en WhatsApp

418
00:35:21,540 --> 00:35:26,540
donde tú ya hoy le puedes preguntar cosas más enfocadas a chat GPT, más a

419
00:35:26,540 --> 00:35:31,540
preguntas de no a generación de imágenes o vídeo. Pero Groog que es, o Groog que es

420
00:35:31,540 --> 00:35:36,540
una plataforma que tiene Twitter y que ya la había sacado hace como un mes, pero

421
00:35:36,540 --> 00:35:40,540
era sólo para preguntar y que te respondía cosas. Ya está generando unas

422
00:35:40,540 --> 00:35:45,540
imágenes que te acabo de compartir. ¿Cuánto te costó eso? El hacerlo... Mira, ese

423
00:35:45,540 --> 00:35:50,540
más bien estoy inscrito a la palomita azul de Twitter. Y te lo da. Y me lo da.

424
00:35:50,540 --> 00:35:55,540
Que son 200 pesos al mes. Sí, sí, sí. Es nada, ¿no? Y aparte te está dando un

425
00:35:55,540 --> 00:35:59,540
materialismo que te mueres. Y tú me acabas de enseñar, le acabas de poner tú

426
00:35:59,540 --> 00:36:03,540
justamente en Groog para probarlo, le dijiste quiero una imagen de Donald Trump

427
00:36:03,540 --> 00:36:08,540
construyendo un muro con ladrillos. Y lo hizo. ¿En cuánto tiempo? Bueno, lo hizo en

428
00:36:08,540 --> 00:36:12,540
diez segundos si quieres que nos veamos lentos. Sí, porque tenía mala red.

429
00:36:12,540 --> 00:36:16,540
Dices porque teníamos mala red. Estaba subiendo en el elevador. Pero si no...

430
00:36:16,540 --> 00:36:21,540
Ahora eso lo migras a otra aplicación llamada LumaLab, llamada a la que quieras

431
00:36:21,540 --> 00:36:25,540
y le puedo dar movimiento y al rato la pongo para que vas a Trump moviendo. No nos

432
00:36:25,540 --> 00:36:31,540
empezamos a cansar de eso. Y te pregunto también eso. No ahora...

433
00:36:31,540 --> 00:36:35,540
Bueno, tal vez porque los ejemplos como Trump construyendo un muro, a veces

434
00:36:35,540 --> 00:36:40,540
difícil hacer. Pero ¿no crees que nos estamos acostumbrando un poco el ojo a

435
00:36:40,540 --> 00:36:45,540
detectar imágenes con inteligencia artificial? ¿O crees en realidad que

436
00:36:45,540 --> 00:36:49,540
vaya ha mejorado en realidad y nosotros estamos expuestos a estas imágenes que

437
00:36:49,540 --> 00:36:54,540
son memes? Estas imágenes que son imposibles como este, no sé, Donald Trump

438
00:36:54,540 --> 00:36:57,540
bañándose con Kamala Harris y dices bueno, es inteligencia artificial. Pero

439
00:36:57,540 --> 00:37:02,540
cuando lo usas para cosas reales como por ejemplo tú acabas de poner quiero la

440
00:37:02,540 --> 00:37:08,540
fotografía de un avión en un aterrizaje con lluvia, pues es muy difícil detectar

441
00:37:08,540 --> 00:37:12,540
ahí la inteligencia artificial. Pero es un poco ahí donde estamos parados. Yo te

442
00:37:12,540 --> 00:37:16,540
diría que, por ejemplo, para las agencias creativas, que digo, todos le tienen un

443
00:37:16,540 --> 00:37:20,540
miedo y pavor a la IA para empezar. Todos es todos, el redactor, el que quieras.

444
00:37:20,540 --> 00:37:25,540
Porque a lo mejor yo estoy encargado de una página de internet y te hago

445
00:37:25,540 --> 00:37:30,540
diez notas al día y con la inteligencia artificial puedo hacer 200 por hora.

446
00:37:30,540 --> 00:37:36,540
Y bien hechas. Ahora, ¿cuál es el tema? Yo creo que sí o sí tenemos que

447
00:37:36,540 --> 00:37:42,540
subirnos a utilizarla y vas a saber detectarla ahora. Estos temas... y Europa

448
00:37:42,540 --> 00:37:46,540
arrancó el primero de agosto y si quieres luego nos aventamos un temita de eso, ya

449
00:37:46,540 --> 00:37:51,540
con una ley, una legislación, ya con la legislación arrancó el primero de agosto.

450
00:37:51,540 --> 00:37:57,540
Y la aplicación de castigos van a venir hasta el primer agosto del 2025.

451
00:37:57,540 --> 00:38:00,540
Entonces va a haber consecuencias. Va a haber consecuencias de a ver, aquí había

452
00:38:00,540 --> 00:38:03,540
una regla y decía que si yo subiese vídeo de ahorita de Trump construyendo

453
00:38:03,540 --> 00:38:10,540
este el muro con unos ladrillos, si no lleva la leyenda en algún lado, la

454
00:38:10,540 --> 00:38:14,540
marca de agua que dice hecho con IA o con el software TAL, el nombre de quien lo

455
00:38:14,540 --> 00:38:18,540
hizo inclusive, este pues obviamente es un tema legal. Es un tema que si

456
00:38:18,540 --> 00:38:23,540
trasciende. Porque se están enfrentando en este momento con estas lagunas legales

457
00:38:23,540 --> 00:38:28,540
sobre todo y el caso en España de varios adolescentes y es un caso que nos da

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para un programa entero. Vásele varios adolescentes utilizando la inteligencia

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artificial para poner por ejemplo en bikini a sus compañeras del grupo.

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Estos jóvenes entre los 13 y los 16 años. Y hay un vacío legal brutal porque

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dicen bueno y esto qué es? O sea porque esto no es real pero evidentemente la

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violencia en contra de estas jóvenes y estas niñas pues es real y hay autores

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materiales de esto. Pero están en eso. Están justamente en un momento en el

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cual bueno y los castigamos, no los castigamos, de qué manera los

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castigamos, qué delito es. Pero ya es un escándalo, ya es un escándalo digo.

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Y es un bullying. Puse el ejemplo de bikini para decirlo pero varios también

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con inteligencia artificial desnudos. Ahora sólo estás hablando de ese tiempo, bueno en

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el tiempo que lo hicieron, sólo estaba para hacerlo en imagen, en imagen fija, en

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foto. Hoy podrían hacerlo en un video y con sus mismas voces o sea aparte, con

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sus mismas voces. Entonces sí va a llegar un tema donde yo lo decía el otro día

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es pues México en donde está parado. Porque allá ellos ya tienen, o sea yo

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me aventé eran 138 páginas que era de wow. Nos preparas para la siguiente

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semana que está haciendo México o si al menos lo está platicando. O de lo que

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hizo, de lo que hizo Europa. Y vamos a ver qué podemos agarrar. Qué podemos

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agarrar de ahí porque acá no hay nada y aquí yo te diría aquí hay una tarea

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interesante para para el nuevo gobierno y es identificar y creo que esto lo

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hablábamos seguramente hace muchos años cuando éramos unos niños hacia dónde va

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México con la inteligencia y no estamos hablando de generación de contenido

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pero hacia dónde va con muchas cosas en la industria de la medicina, del

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transporte o sea cuál es el proyecto país de la IA para partir de ahí pues a

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ver dónde entra. Entonces nos vemos la siguiente semana y ahorita subo mis

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fotitos ahí en mi cuenta de Twitter en poncho munos para que vean estos

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juguetitos y les pongo los programas para que también jueguen ustedes y a ver qué

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hacemos. Me gusta poncho, ¿dónde te seguimos? Poncho Munos en Twitter. Ahí está, bueno

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pues nosotros vamos a lo que sigue.

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Su oficina es el deporte, Tlatuan y Carrera, ¿cómo estás? Muy bien, que gusto,

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que gusto escucharte, que bueno que estás también, supongo que este bueno no él

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está bien y lo pregunté en lo personal porque el deporte mexicano no está tan

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bien. Acabe de dar una conferencia a Ana Gabriela Guevara, la directora de la

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directora de la CONADE, la Comisión Nacional de Cultura Física y Deporte.

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El audio viene mal de origen, vamos a correrlo y de todos modos yo les leo lo

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que acaba de decir Ana Gabriela Guevara, por favor córrelo. Venga.

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Bueno, puedo gastar lo que yo quiero, no tengo marido ni marida ni nadie que me

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exija porque gasto. Y lo hago como me da mi chingada ganadicia Ana Gabriela

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Guevara, lo acaba de decir hace unos minutos en una conferencia a edad del día

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de hoy. Tlatuan y Carrera, ¿qué decir de estos comentarios?

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¿Qué cosas, qué declaraciones? La verdad cuando Ana Guevara era atleta, ya hemos

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platicado de eso, tenía un mensaje muy contestatario, muy duro, muy directo que

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sonaba acorde a las carencias del deporte mexicano, porque parecía una

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punta de lanza, decías ok es una atleta que es campeona mundial, pero ya cuando

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lo escuchas como dirigente del deporte suena hasta de mal gusto, no suena de

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mal gusto sobre todo, por decir lo menos, suena de muy mal gusto.

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Y lo que pasa es que es un mensaje desesperado, cuando uno empieza a ser por

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ejemplo el cuadro de medallas o la división del cuadro de medallas, de

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entrada tres de las cinco medallas que ganó México son de federaciones que no

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tienen apoyo de la CONADE, las dos de clavados porque la Federación

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Mexicana de Natación ha estado muy lejos del apoyo de la CONADE, es más no

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solo lejos, les han quitado los apoyos a los clavadistas, a las de natación

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artística, a los nadadores y la Federación de Boxeo que es muy cercana al

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Comité Olímpico Mexicano también tiene un medallista con Marco Verde, entonces

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cuando uno lo ve tres de las cinco medallas de México de entrada no tuvieron

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apoyo de la CONADE, entonces yo entiendo el discurso de Ana Guevara que esté en

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esa desesperación, que tenga que decir estas groserías, que decía cuando era

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atleta y uno decía wow que bueno que alguien sale a defender el deporte

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mexicano, aquí son como dices tú por lo menos de mal gusto.

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Dijo la tres repitenos ese dato, tres de las cinco medallas que ganó México no

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tiene que ver directamente con un apoyo real por parte de la CONADE.

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Exactamente e incluso Ana Guevara casi casi le da pena o le daba pena pararse en

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esas instalaciones de esos deportes en París como lo vimos, no la vimos ahí

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porque sería una tremenda contradicción, no tuvieron un peso de la

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CONADE, los clavados tuvieron pero porque tuvieron que demandar a la CONADE.

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Entonces así es como suena, a eso suena ese discurso ya viéndolo en datos

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objetivos. Bueno patadas de ahogada, así lo dice

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exacto, Latuani Carrera y vaya dato contundente, la dejas, nos dejas callada y

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nos dejas vaya con este dato que es absolutamente bueno, no lo puedes ni

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manipular ni hacer ni mover así que gracias Latuani un abrazo.

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Ojalá la dejara callada pero bueno te mando un fuerte abrazo.

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Un abrazo, nos vamos mañana.

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Esta fue una producción de Grupo Fórmula.