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00:00:00,000 --> 00:00:07,000
Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula en tu plataforma de podcast preferida.

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00:00:31,000 --> 00:00:33,000
Es hora de respuestas y explicaciones.

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00:00:33,000 --> 00:00:59,000
3 de la tarde en Punto, lunes 29 de Julio, yo soy Javier Rizko, gracias por acompañarnos, gracias por estar con nosotros a través de YouTube y a toda la gente que ya anda por acá a través del 104.1 DFM, gracias por acompañarnos y a los que están también por supuesto por todo el país y más allá de las fronteras.

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00:00:59,000 --> 00:01:06,000
Iniciamos la semana con mucha información, no parecen vacaciones y las actividades en París han estado maravillosas.

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00:01:06,000 --> 00:01:13,000
Hoy vamos a hablar con Tatuari Carrera de todo lo que ha pasado hasta volvernos expertos en surf, aunque ya haya salido el mexicano por cierto.

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00:01:13,000 --> 00:01:23,000
Gracias a todos los que están conectados, besos y abrazos hasta Jalapa, Veracruz, a también a mi querida Michelle Ruelas, un abrazo inmenso el día de hoy hasta Oaxaca, pásala muy bien.

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00:01:23,000 --> 00:01:35,000
Y ya lo saben, estamos en YouTube y queremos que la comunicación sea de ida y vuelta en el 55 52 79 22 91 y en el 55 52 79 57 91.

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00:01:35,000 --> 00:01:39,000
¿Y qué tenemos para iniciar la semana? Varias, varias preguntas por contestar.

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00:01:39,000 --> 00:01:49,000
La primera, ¿qué más se sabe de la detención del mayo? ¿A cuentagotas la información? Eso sí, ninguna desde México, solo desde Estados Unidos.

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00:01:49,000 --> 00:01:56,000
Dos, ¿el futuro de Venezuela? ¿Hay claridad en el conteo de votos? ¿Cómo ha reaccionado México frente a esto?

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00:01:56,000 --> 00:02:04,000
Y tres, ¿a qué mexicanos tenemos que seguir esta semana los juegos de París? ¿A sacar lápiz y papel o mejor el blog de notas del celular para notarlos?

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00:02:04,000 --> 00:02:09,000
Las respuestas de estas y más preguntas en la siguiente hora. Comenzamos.

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00:02:09,000 --> 00:02:13,000
A esta hora usted ya sabe que.

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00:02:15,000 --> 00:02:22,000
El presidente López Obrador recibió en Palacio Nacional a las madres y padres de los estudiantes desaparecidos de la Escuela Normal Rural de Chinapa,

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00:02:22,000 --> 00:02:30,000
quienes al salir de reunión se dirigieron al Museo de la Ciudad de México para reunirse con la presidenta electa Claudia Sheinbaum.

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00:02:30,000 --> 00:02:39,000
Es una reunión fundamental muy importante. Si sucede algo antes de las 4 de la tarde, tendremos aquí toda la información.

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00:02:39,000 --> 00:02:46,000
Autoridades de la UNAM encabezadas por el rector Leonardo Lomeli se pronunciaron en contra de la elección popular de ministros, magistrados y jueces

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00:02:46,000 --> 00:02:53,000
establecida en la reforma o el proyecto de reforma al poder judicial propuesto por el presidente López Obrador.

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00:02:53,000 --> 00:03:01,000
El Consejo Nacional Electoral de Venezuela proclamó a Nicolás Maduro como ganador de las elecciones presidenciales en unos comicios,

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00:03:01,000 --> 00:03:04,000
hay que decirlo, marcados por bastantes irregularidades.

21
00:03:04,000 --> 00:03:09,000
Varios países del mundo cuestionan la elección. Maduro acusa intento de golpe a Estado.

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00:03:09,000 --> 00:03:17,000
Hoy iremos hasta Venezuela para conocer qué es lo que sucede 24 horas después de la jornada electoral.

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00:03:17,000 --> 00:03:29,000
El presidente de Estados Unidos, Joe Biden, anunció un plan urgente para reformar la Corte Suprema que busca limitar el mandato vitalicio de los ministros, imponer un código ético.

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00:03:29,000 --> 00:03:35,000
Además, pide a legisladores ratificar una enmienda constitucional que limite la inmunidad presidencial.

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00:03:36,000 --> 00:03:41,000
En unos minutos, Juan Diego Quezada, periodista del Países de Venezuela, la Agenda de la Semana con Omar Sánchez de Tagle,

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00:03:41,000 --> 00:03:51,000
Pati Vázquez y su cápsula de educación, la doctora Julieta Fierro, Tlatuan y Carrera y los Deportes, y al regresar del corte una plática con Jorge Fernández Menéndez y la operación por el mayo.

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00:03:52,000 --> 00:03:54,000
Hoy es Luisco.

28
00:03:55,000 --> 00:04:03,000
Las autoridades del orden público estadounidenses fueron informadas aproximadamente a las 2.40 pm.

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00:04:03,000 --> 00:04:11,000
Una vez que el avión estaba en el aire, que Ismael Zambada García podría estar también en la aeronave.

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00:04:11,000 --> 00:04:19,000
No participó el Gobierno de México. O sea, no participaron las Fuerzas Armadas de México.

31
00:04:19,000 --> 00:04:24,000
Lo interesante va a ser, primero, saber si el Gobierno México no tiene información de esta otra aeronave, que sí fue.

32
00:04:24,000 --> 00:04:33,000
Y segundo, si podemos saber quién es el piloto, a quién pertenecía, etcétera, para tratar de entender cómo ocurrió.

33
00:04:33,000 --> 00:04:38,000
Bueno, pues sí, mucho que hablar, mucho que hablar de lo que ha sucedido en las últimas horas y de la operación por el mayo.

34
00:04:38,000 --> 00:04:45,000
Gracias a Xochitl Huerta. Dice, estoy saliendo de COVID, mis vacaciones en cama. Bueno, pues un abrazo, Xochitl, que te sea leve y gracias por acompañarme.

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00:04:45,000 --> 00:04:54,000
Mariana Peters también. Un abrazo grande y ya lo saben. Arroba j.risco. Arroba radio. Un bajo fórmula. Vamos, una pausa y regresamos.

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00:04:54,000 --> 00:04:59,000
Oye, es fresco.

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00:04:59,000 --> 00:05:11,000
Tenemos tu atención. Es por eso que este espacio es perfecto para que tu producto o servicio sea conocido por millones de personas que se encuentran en este momento en su casa, su oficina o en su automóvil.

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00:05:11,000 --> 00:05:21,000
Aprovecha y enúncete con nosotros. Somos rss.com y tenemos un paquete justo para ti. Escribe un correo a ventas arroba rss.com.

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00:05:21,000 --> 00:05:23,000
Ventas arroba rss.com

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00:05:23,000 --> 00:05:28,000
Y sabrás que se siente estar en boca de todos.

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00:05:28,000 --> 00:05:42,000
Hoy, hoy, hoy es hoy, hoy es hoy, hoy es hoy es hoy es rss.co periodismo.

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00:05:42,000 --> 00:06:01,000
Tres de la tarde con ocho minutos. Gracias a toda la gente que nos acompaña, que está por acá, que nos escribe y este bueno, pues nos hemos hemos estado tratando de recopilar toda la información sobre todo de la prensa de Estados Unidos, que es la que ha tenido y la que consultaba fuentes de aquel gobierno.

43
00:06:01,000 --> 00:06:13,000
Para saber qué fue lo que sucedió hace algunos días con la detención de Jesús Guzmán López y de Ismael el Mayo Zambada, que es pues hay que decirlo lo que sigue y lo que mantiene la conversación.

44
00:06:13,000 --> 00:06:22,000
Me da mucho gusto que esta tarde me acompañe en la línea del escritor periodista en la lista político. Lo conocen bien. Jorge Fernández Menéndez. Jorge, cómo estás? Te saluda Javier Risco.

45
00:06:22,000 --> 00:06:26,000
Hola, qué tal? Qué gusto saludarte como siempre. Un abrazo a ti a toda la auditoria.

46
00:06:26,000 --> 00:06:39,000
Gracias, Jorge. Bueno, me imagino que como nosotros hemos estado rascando poco a poco ahí algunos reportajes desde Estados Unidos, algunas columnas, algunos trascendidos también desde allá con el paso de los días que sigue.

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00:06:39,000 --> 00:06:42,000
Hay que decirlo esta nebulosa alrededor de esta detención.

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00:06:42,000 --> 00:06:47,000
Cuál es la hipótesis o cuál es la versión que te parece más verosímil de lo que ha salido en la prensa?

49
00:06:47,000 --> 00:06:56,000
Jorge. Mira, yo sigo pensando que hay y tiene que haber una mezcla de esta es una gran operación de inteligencia.

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00:06:56,000 --> 00:07:05,000
Hay que partir de ese punto. Es una intervención de inteligencia de las más exitosas que yo recuerdo de los últimos tiempos de Estados Unidos.

51
00:07:05,000 --> 00:07:18,000
Y como siempre, cuando son operaciones de inteligencia, las versiones que se dan públicas no siempre son las más rigurosas. Parte de la operación de inteligencia es esconder la información real, no?

52
00:07:18,000 --> 00:07:22,000
Para no tener todos los detalles de cómo se supo inmediatamente.

53
00:07:22,000 --> 00:07:42,000
Yo la parte esta que escribe John Grillo hoy y que se ha publicado en algunos lados que dice también el abogado de que le hicieron una cita al mayo y que ahí lo redujeron y lo subieron a una camioneta y se lo llevaron.

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00:07:42,000 --> 00:07:52,000
Me suena un poco fantasiosa. Me suena más probable lo de la entrega. Me parece más probable.

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00:07:52,000 --> 00:08:05,000
Si hubieran reducido, matado a los custodias del mayo en una cita con uno de los chapitos, supuestamente en la casa de un funcionario,

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00:08:05,000 --> 00:08:20,000
se hubiera sabido. Es medio imposible de ocultar. Y además pasaron horas de entre una cosa y otra. No me imagino tampoco que simplemente el mayo haya llegado solo con un par de personas.

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00:08:20,000 --> 00:08:25,000
Esos hombres se mueven con círculos de seguridad muy amplios.

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00:08:25,000 --> 00:08:38,000
Entonces creo que tiene que haber una mezcla entre la entrega. A mí hay una frase, yo insisto, que me gustó mucho del Washington Post, que es la rendición del mayo.

59
00:08:38,000 --> 00:08:47,000
Algo de eso tiene que haber. Algún tipo de entrega tiene que haber más allá de todo lo que ocurrió, de lo que se cuenta.

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00:08:47,000 --> 00:09:00,000
En tu columna, el día de hoy en la página 10 de Excelsior, un par de cosas me llaman la atención. El tema de este tipo de perfil de narcotraficante.

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00:09:00,000 --> 00:09:08,000
Dice, sin ningún lugar a dudas, podemos ponerlo al nivel de una importancia para el gobierno estadounidense como el propio Osama Bin Laden.

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00:09:08,000 --> 00:09:18,000
De ese tamaño era el nombre del mayo Zambada. Y dos, siguiendo en esta conversación, le entrega la rendición del mayo es verosímil porque parte de su familia ya lo hizo.

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00:09:18,000 --> 00:09:20,000
Cuéntanos un poco de esto.

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00:09:20,000 --> 00:09:29,000
Porque ya su hermano, el rey Zambada, es testigo protegido. Su hijo, el Vicentillo, es testigo protegido.

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00:09:29,000 --> 00:09:39,000
El otro hijo, al que le dicen el mallito gordo, también es testigo protegido. Quedan dos hijos que están en trabajos del narcotráfico y eso.

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00:09:39,000 --> 00:09:46,000
Que estarían en México, se supone. Uno le dicen el mallito flaco, que lo ven como su sucesor.

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00:09:46,000 --> 00:09:58,000
Pero ya tiene por menos tres personas que ya tienen este camino. El abogado, este abogado que lo está representando ahí en el paso, también es el abogado de su hijo, del Vicentillo.

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00:09:58,000 --> 00:10:03,000
Entonces, me parece que hay, son demasiados datos.

69
00:10:03,000 --> 00:10:18,000
Está en medio, el mayo está en medio de una disputa muy violenta con los propios chapitos, con Aureliano Guzmán, el hermano del chapo, con la gente de Sonora.

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00:10:18,000 --> 00:10:30,000
No veo verosímil que simplemente haya ido una cita, independientemente de lo que haya sucedido ahí, prácticamente sin seguridad, se entregara lo de...

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00:10:30,000 --> 00:10:40,000
No se mueven así las cosas. Por lo menos, no se mueven así las cosas entre los principales líderes del narcotráfico de mucho tiempo.

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00:10:40,000 --> 00:10:53,000
Y tiene que haber sido una operación donde se trabajó, se tiene que haber trabajado mucho. Me queda claro un punto que es evidente, que es que el gobierno mexicano no tenía ni la más remota idea de lo que estaba sucediendo.

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00:10:53,000 --> 00:10:56,000
Creo que tampoco la tiene hasta el día de hoy.

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00:10:56,000 --> 00:11:14,000
El gobierno mexicano, y perdón que te interrumpa, estamos hablando con Jorge Fernández Menéndez, él es escritor, periodista, analista político durante muchos años, hay que decirlo, de los periodistas que he estado más cerca del tema del crimen organizado, analizándolo, y también del tema de las fuerzas armadas en nuestro país.

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00:11:14,000 --> 00:11:29,000
Cuando dicen, digamos, esta pasividad y esta prácticamente nula operación por parte del gobierno mexicano, también se incluye a la Secretaría de la Defensa Nacional, a la Secretaría de Marina, ellos tampoco sabían absolutamente nada, Jorge.

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00:11:29,000 --> 00:11:54,000
Y yo me imagino que no. O sea, si lo hubieran sabido, hubiera estado enterado el presidente, hubiera estado enterado, hubiera habido una reacción, no hubo ninguna reacción hasta el día de hoy, en términos reales, no hay una reacción del gobierno federal con certidumbre, diciendo, por lo menos no sepamos lo que sucede en Estados Unidos, pero lo que sucedió en México, ¿no?

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00:11:54,000 --> 00:12:23,000
No saben ni claramente ni de dónde salió el avión, si fue ese avión, si fue ese piloto, si paró en algún lugar. Demuestra una falla sistémica del sistema de seguridad que el Estado mexicano debe atender porque, bueno, esa operación se dio y no hay ni pistas, en realidad, por lo menos hasta el día de hoy públicamente, ni pistas de lo que ocurrió en todo este proceso.

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00:12:23,000 --> 00:12:27,000
Por eso se disparan tantas versiones.

79
00:12:27,000 --> 00:12:45,000
Hay algunos, sabemos algo, si ha habido un efecto, si ha habido alguna respuesta en territorio mexicano de esta gran detención, ¿es algo que se verá en las próximas horas que ya se ha visto en estos últimos días? ¿Tienes alguna información respecto a eso o qué podríamos esperar?

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00:12:45,000 --> 00:13:03,000
No, yo creo que los grupos criminales tanto de los Chapitos como del Mayo están tan sorprendidos como muchos otros por lo que ha sucedido, creo yo, porque no ha habido ninguna reacción. Como que están esperando saber. ¿Por qué? Porque si se entregaron es una reacción.

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00:13:03,000 --> 00:13:23,000
Si se lo llevaron al Mayo Espotra, si fue una operación encubierta de Estados Unidos es una tercera reacción. Si tú ves quizás lo que más ha llamado la atención es que no ha habido ninguna acción relacionada con eso.

82
00:13:23,000 --> 00:13:46,000
Quizás esto de que profanaron la tumba de Damaso López ahí en Culiacán que era un operador, pero Damaso López el licenciado está detenido desde hace ya desde el gobierno de Peña Nieto, aunque él, tanto él como su hijo se han convertido en testigos protegidos, pero me parece que es otro tipo de proceso.

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00:13:46,000 --> 00:14:02,000
Sí, y estaba. Otro tipo de causa, síguenos. Sí, estaba estaba revisando este bueno uno de tus de tus libros de Jorge Fernández Menéndez, La Nueva Guerra del Chapo al Fentanilo y es sin duda la lectura que también se hizo inmediatamente de que se anunció su detención.

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00:14:02,000 --> 00:14:18,000
Bueno, pues en el contexto electoral, en el contexto en el que había Estados Unidos, el Mayo Zambada era una de las figuras más importantes respecto al Fentanilo en Estados Unidos, Jorge. Sí, hay dos participa al Cártel Jalisco también ahora participan todos.

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00:14:18,000 --> 00:14:32,000
Todos descubrieron el Fentanilo. Aparentemente los primeros que comenzaron a negociar con Fentanilo fueron los Chapitos dentro todavía de la estructura del Cártel de Sinaloa y sin duda la gente del Mayo también.

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00:14:32,000 --> 00:14:53,000
El Cártel de Sinaloa está dividido en tres grandes grupos en la actualidad, los Chapitos por una parte que dos de esos cuatro Chapitos están ya en manos de Estados Unidos, el grupo del Mayo Zambada, el Mayo está en Estados Unidos y varios operadores habían caído últimamente parte de este conflicto con los Chapitos

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00:14:53,000 --> 00:15:02,000
y Aureliano, el hermano del Chapo que tiene otro de los grupos que está enfrentado tanto con el Mayo y sobre todo con los Chapitos.

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00:15:02,000 --> 00:15:13,000
Entonces, pero los tres, los tres grupos comercian y comercian mucho, trafican mucho con Fentanilo es un golpe importante en ese sentido, sin duda.

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00:15:13,000 --> 00:15:33,000
Bueno, pues Jorge, por supuesto, una una fuente obligada en estos temas. Estaremos muy al pendiente de lo que escribes en Excel, sobre tus publicaciones. Te agradezco de verdad estos minutos para para tratar de darle un poco más de entendimiento a lo sucedido y cómo y cómo es que este bueno se va a configurar también el nuevo mapa del crimen organizado en nuestro país. Gracias, Jorge.

90
00:15:33,000 --> 00:15:43,000
Gracias a ti. Un abrazo a ti, a todo el auditorio. Gracias. Un abrazo es Jorge Fernández Menéndez. Hoy escribe la redición del Mayo Zambada. El Mayo estuvo en el mundo del narcotráfico.

91
00:15:43,000 --> 00:15:55,000
Cincuenta años, por lo menos la mitad de ellos fue líder del cárcel del crimen organizado más poderoso y violento de México. Nosotros antes de una pausa, vamos a escuchar la cápsula de educación. Vamos adelante.

92
00:15:55,000 --> 00:16:02,000
Oye, esplisco. Aprender importa. Compati Vásquez.

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00:16:02,000 --> 00:16:09,000
Hoy quiero hablar contigo con todo tu auditorio y un tema que enfrentan las escuelas cuando se quedan solas durante las vacaciones de verano.

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00:16:09,000 --> 00:16:18,000
Quién las cuida, Javier? Realidad no existe una normativa actualizada sobre la responsabilidad del cuidado de los planteles y lo poco que tenemos data desde 1982.

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00:16:18,000 --> 00:16:40,000
Es en estos momentos, Javier, de quietud que debemos redoblar esfuerzos para cuidar los espacios escolares e impedir que la delincuencia abuse de este periodo vacacional porque es muy importante que cualquier estudiante que regrese a finales de agosto a su escuela la encuentre, pues por supuesto como la dejó, y no como un espacio vandalizado u olvidado.

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00:16:40,000 --> 00:16:55,000
Después del hogar, Javier, lo deseable es que la escuela sea el espacio más importante donde niñas y niños se desarrollan y por eso desde Mexicanos Primero hacemos un llamado a la sociedad, a quienes nos escuchan esta tarde, a alertar de los riesgos de robo o vandalismo.

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00:16:55,000 --> 00:17:12,000
Y los queremos invitar a un movimiento con el hashtag La Escuela Importa donde nos pueden enviar imágenes a través de todas las redes de Mexicanos Primero para alertarnos si es que hubiese alguna escuela o algún espacio educativo donde ya tenga cierto daño o esté en riesgo de hacerlo.

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00:17:12,000 --> 00:17:22,000
Es primordial, Javier, garantizar el regreso a clases, todavía nos falta un poco de tiempo, pero mientras tanto es nuestro deber también cuidar de los espacios públicos y la escuela no deja de hacerlo.

99
00:17:22,000 --> 00:17:26,000
¿La escuela importa, Javier? Porque aprender importa. Muchas gracias.

100
00:17:52,000 --> 00:18:04,000
Hoy, hoy, hoy, hoy es hoy, hoy, hoy es hoy es riesgo, riesgo, periodismo al serio.

101
00:18:04,000 --> 00:18:22,000
Tres de la tarde con veinticuatro minutos. Vemos, vemos en este momento en las pantallas de CNN en español, pues bueno, unas protestas que se están realizando en Venezuela. Es el reporte que se tiene de última de última hora sobre lo que sucedió el de ayer en la jornada electoral.

102
00:18:22,000 --> 00:18:24,000
Hoy es riesgo.

103
00:18:24,000 --> 00:18:36,000
Se está intentando imponer en Venezuela un golpe de estado nuevamente de carácter fascista y contra revolucionario.

104
00:18:36,000 --> 00:18:45,000
Puede que haya ganado una batalla, que él crea que ha ganado una batalla. Sin embargo, lo más importante es que los leones venezolanos despertaron.

105
00:18:45,000 --> 00:18:54,000
Tenemos preocupaciones seriosas que el resultado anunciado no refleja el deseo o los votos de los venezolanos.

106
00:19:16,000 --> 00:19:38,000
Hola, Javier, qué tal? Pues mira, ahora mismo están presionando desde la comunidad internacional, Estados Unidos, Brasil, la Unión Europea, la ONU, pidiéndole por favor al chavismo que si quiere que se le reconozca esta victoria, tiene que enseñar las actas.

107
00:19:38,000 --> 00:19:51,000
Por lo menos el 60% de ellas las ha ocultado y de las que conocemos, que son el 40% y algunas se han hecho públicas por parte de la oposición, dan ganador a Edmundo González.

108
00:19:51,000 --> 00:19:59,000
Entonces hay muchas sospechas de que el resultado que se ha dado no es real.

109
00:19:59,000 --> 00:20:08,000
A ver, entonces para dejarlo claro, Javier, entonces se han dado a conocer 40% de las papeletas, digamos, electorales donde se ejerció el voto.

110
00:20:08,000 --> 00:20:23,000
En este 40% se da como ganador al candidato de la oposición. Sin embargo, ayer por la noche sale Nicolás Maduro a decir que ganó y que incluso el, digamos, organismo electoral lo da como ganador. ¿Es así?

111
00:20:23,000 --> 00:20:36,000
Es así. Lo que pasa es que el organismo electoral está bajo el control del chavismo. Lo preside un señor que se llama Elvis Amoroso, es un amigo personal de Maduro y de la Primera Dama, Celia Flores.

112
00:20:36,000 --> 00:20:55,000
Es un militante del PSUB, que es el partido oficialista y de gobierno, y que el resto de rectores de ese Consejo Nacional Electoral se ha quejado de que Amoroso en los últimos meses ha tomado decisiones sin consultar con el Consejo Rector,

113
00:20:55,000 --> 00:21:07,000
como por ejemplo quitarle la invitación de observación a la Unión Europea. Pero mira, hemos tenido dos misiones de observación importantes, que ha sido el Centro Carter y la ONU.

114
00:21:07,000 --> 00:21:28,000
La ONU acaba de hacer un statement hace unas horas en el que pide que se aclare el resultado y que se entreguen las actas. El problema es que el sistema de voto venezolano es fiable, es robusto, está hecho para que no haya trampas.

115
00:21:28,000 --> 00:21:37,000
Pero cuando la gente vota y se acaba el día de la votación, se imprime una acta. Esos actas son los que no está dejando ver el chavismo.

116
00:21:37,000 --> 00:21:47,000
El Centro Carter también ha dicho que como no le han entregado la totalidad de las actas, no pueden hacer bien su misión de observación.

117
00:21:47,000 --> 00:22:04,000
Hay una presión total de todos los actores internacionales, salvo naciones un poco marginales, para que se aclare el resultado y Maduro, si es verdad que ha sido ganador, lo demuestre.

118
00:22:04,000 --> 00:22:25,000
Y eso es super importante para el país, porque la idea de celebrar estas elecciones era que el que saliese vencedor sacase un poco a Venezuela de la condición de paria que tiene ahora mismo, lo que le impide estar en los mercados internacionales y tener un papel importante multilaterales.

119
00:22:25,000 --> 00:22:34,000
Por eso tiene 930 sanciones de Estados Unidos y está la economía absolutamente destruida, aunque ha empezado a subir ahora.

120
00:22:34,000 --> 00:22:37,000
Pero los expertos dicen que es un efecto de rebote.

121
00:22:37,000 --> 00:22:54,000
O sea Maduro o sea el mundo quien gobierne, la idea era que Venezuela se reconectase de alguna manera con la comunidad internacional, siempre y cuando el resultado fuera limpio y el país volviese a una institucionalidad democrática.

122
00:22:54,000 --> 00:23:06,000
Por ahora no parece que vayamos en ese camino y volvemos a la historia de siempre desde 2013 en Venezuela, que fue la primera vez que se denunció un fraude contra Maduro.

123
00:23:06,000 --> 00:23:23,000
Y desde entonces esto es cíclico, se repite, celebración de elecciones que no son reconocidas, marginalidad internacional, problemas y un círculo vicioso que parece que no vamos a salir en estas elecciones.

124
00:23:23,000 --> 00:23:29,000
Bueno, quedan muchas horas, quedan negociaciones al más alto nivel, veremos qué ocurre.

125
00:23:29,000 --> 00:23:42,000
Sí, pues bueno, vamos a estar al pendiente de tu trabajo, del trabajo por supuesto de todos los colegas del diario El País con esta extraordinaria cobertura de lo que sucede, porque no hay que hablar en pasado, sino lo que sucede y lo que está sucediendo en este momento en Venezuela.

126
00:23:42,000 --> 00:23:46,000
Juan Diego, te agradecemos de verdad este contacto y estamos al pendiente. Gracias.

127
00:23:46,000 --> 00:23:48,000
Nada, hermano, un abrazo.

128
00:23:48,000 --> 00:23:49,000
Un abrazo, Juan Diego Quezada.

129
00:23:49,000 --> 00:23:57,000
Y el gobierno mexicano este hizo o por lo menos puso un comunicado de manera de manera formal.

130
00:23:57,000 --> 00:24:05,000
Dice México se mantiene atento Venezuela al conteo final de actas e informes detallados del Consejo Nacional Electoral de ese país para conocer los resultados finales.

131
00:24:05,000 --> 00:24:09,000
El gran problema es que no sabemos si va a existir ese conteo final.

132
00:24:09,000 --> 00:24:13,000
Ese es el problema. Por lo menos, lo que está diciendo la comunidad internacional.

133
00:24:13,000 --> 00:24:20,000
Donde podemos ver las actas y donde podemos revisar este conteo? El comunicado del gobierno mexicano.

134
00:24:20,000 --> 00:24:21,000
Vamos a lo que sigue.

135
00:24:21,000 --> 00:24:23,000
Oye, es.

136
00:24:31,000 --> 00:24:32,000
Que no me quise haber.

137
00:24:34,000 --> 00:24:35,000
Con Omar Sánchez de Valle.

138
00:24:35,000 --> 00:24:42,000
Querido Marcos, no parecen vacaciones. Como estás? Cuéntanos qué tal pinta la agenda de esta semana?

139
00:24:42,000 --> 00:24:48,000
Pues efectivamente no parecen vacaciones y la agenda está bastante cargada de varios temas.

140
00:24:48,000 --> 00:24:51,000
Uno de ellos obviamente es el que tenemos que estar muy pendientes.

141
00:24:51,000 --> 00:24:54,000
A ver, es el del Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación.

142
00:24:54,000 --> 00:25:02,000
Por qué? Porque finalmente ya ya subimos la semana pasada, como se les contaba, que ya estaban los proyectos en torno a calificar la elección.

143
00:25:02,000 --> 00:25:13,000
Bueno, ya en esta semana lo que tendremos muy con mucha claridad es la fecha exacta en la cual ya le podrán dar a Claudia Sheinbaum la constancia de mayoría.

144
00:25:13,000 --> 00:25:23,000
Y con esto ya seguramente la fecha que pondrán y la que sabemos que estará es entre el 6 y el 8 de agosto en donde se le dará esta acta.

145
00:25:23,000 --> 00:25:32,000
Lo que sabemos también del tribunal es que va prácticamente por anular todas las impugnaciones que se interpusieron en este juicio madre.

146
00:25:32,000 --> 00:25:33,000
Y bueno, esto es lo que sabremos.

147
00:25:33,000 --> 00:25:41,000
Y por otro lado, obviamente lo que tenemos es ya cada jueves lo que será el nombramiento del gabinetazo del gabinete de Claudia Sheinbaum.

148
00:25:41,000 --> 00:25:48,000
Obviamente, como lo hemos dicho, faltan varios cargos, entre ellos el de la Comisión de la Electricidad, el de Pemex, el de Lista.

149
00:25:48,000 --> 00:25:51,000
Entonces, bueno, todavía falta este gabinete ampliado por mucho.

150
00:25:51,000 --> 00:25:53,000
Entonces será interesante verlo.

151
00:25:53,000 --> 00:25:57,000
Y un tema que no nos va a dejar o que no nos va a abandonar es el del mayo Zambada.

152
00:25:57,000 --> 00:26:00,000
A ver, sobre todo porque ya lo vimos hoy en la mañana en la mañanera.

153
00:26:00,000 --> 00:26:11,000
El próximo jueves hay una audiencia bastante importante en el Paso, Texas, en donde lo que se va a dar básicamente es cuáles fueron los motivos de la detención,

154
00:26:11,000 --> 00:26:17,000
dónde se da la atención y vamos a poder conocer mucho más detalles de cómo se dieron las cosas en la detención del mayo Zambada.

155
00:26:17,000 --> 00:26:22,000
Y también habrá una audiencia en Chicago por parte de Joaquín Guzmán.

156
00:26:22,000 --> 00:26:29,000
Y creo que será un tema en el cual todavía tanto el gobierno mexicano como el Estados Unidos estarán muy, muy pendientes.

157
00:26:29,000 --> 00:26:31,000
Es un tema que vamos a seguir hablando.

158
00:26:31,000 --> 00:26:38,000
No, bueno, y me imagino tu WhatsApp el día de la detención, querido Omar, como lo hemos dicho durante muchos años

159
00:26:38,000 --> 00:26:43,000
reportero de la Fuente Judicial y de la Frente de Justicia, Omar Sánchez de Itáglia.

160
00:26:43,000 --> 00:26:47,000
Omar Sánchez de Itáglia, entonces vaya tu red de informantes son sobre todo en este sentido,

161
00:26:47,000 --> 00:26:50,000
en materia de inteligencia, en temas de seguridad.

162
00:26:50,000 --> 00:26:55,000
Y ha sido sorprendente el tema de no de que no sabían absolutamente nada.

163
00:26:55,000 --> 00:26:58,000
Omar sorprendente sobre sobre todo que el gobierno mexicano no tuviera.

164
00:26:58,000 --> 00:27:00,000
Bueno, no tiene todavía la fecha.

165
00:27:00,000 --> 00:27:04,000
Si si si dato alguno, es decir, todavía el gobierno no sabe qué pasó bien a bien.

166
00:27:04,000 --> 00:27:09,000
Lo cierto es que son muchas las versiones que estamos escuchando en torno a que si se entregó,

167
00:27:09,000 --> 00:27:13,000
a que si lo puso el hijo del Chapo Guzmán, a que si había negociaciones previas.

168
00:27:13,000 --> 00:27:18,000
Hay un hay hay una infinidad de versiones que bueno, todas se acercan finalmente

169
00:27:18,000 --> 00:27:22,000
a que por lo menos el gobierno de Estados Unidos sí tenía un operativo establecido

170
00:27:22,000 --> 00:27:24,000
para poder hacer esa detención.

171
00:27:24,000 --> 00:27:30,000
Al menos dentro de todas las versiones, los que tenían más claro lo que iba a pasar es el gobierno de Estados Unidos.

172
00:27:30,000 --> 00:27:31,000
Sí, sí, sí.

173
00:27:31,000 --> 00:27:38,000
Y uno de los últimos temas que te quería plantear es que creo que el tema de Chapas va a estar en la agenda de esta semana.

174
00:27:38,000 --> 00:27:41,000
Miren, sigue siendo muy complicado el asunto de los desplazados.

175
00:27:41,000 --> 00:27:46,000
Normalmente estamos acostumbrados a que los desplazados vienen de Centroamérica,

176
00:27:46,000 --> 00:27:49,000
de Latinoamérica hacia México.

177
00:27:49,000 --> 00:27:55,000
Pero lo que está ocurriendo en Chapas ya son más de 300 personas que están básicamente desplazadas hacia Guatemala

178
00:27:55,000 --> 00:28:01,000
y a una región en donde básicamente no está entrando ahorita el gobierno mexicano ni Guardia Nacional ni Ejército Mexicano.

179
00:28:01,000 --> 00:28:04,000
Y será uno de los temas importantes a tratar esta semana.

180
00:28:04,000 --> 00:28:11,000
Bueno, pues ahí está la brújula para esta semana también y por supuesto aderezada también de algunos deportes en París.

181
00:28:11,000 --> 00:28:15,000
Así que vamos a estar con un ojo a las varias cosas que nos dijiste.

182
00:28:15,000 --> 00:28:18,000
Querido Omar, un abrazo grande y gracias por acompañarnos.

183
00:28:18,000 --> 00:28:19,000
Un abrazo, buena tarde.

184
00:28:19,000 --> 00:28:24,000
Ahí está Omar Sánchez de Tagle, el hombre que sabía demasiado con la agenda de la semana, con lo que viene.

185
00:28:24,000 --> 00:28:29,000
Muy interesante lo del Tribunal Electoral, también el nombramiento del Gabinetazo

186
00:28:29,000 --> 00:28:35,000
y la audiencia que será el próximo jueves desde Texas en el caso del mayo.

187
00:28:35,000 --> 00:28:41,000
Zambada. Nosotros vamos una pausa y al regresar vamos a hablar del STLN 30 años después.

188
00:28:41,000 --> 00:28:42,000
Regresamos.

189
00:28:44,000 --> 00:28:45,000
Oye, es fresco.

190
00:28:47,000 --> 00:28:50,000
¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast?

191
00:28:51,000 --> 00:28:53,000
Saber todos los secretos.

192
00:28:53,000 --> 00:28:54,000
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193
00:28:54,000 --> 00:28:56,000
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194
00:28:56,000 --> 00:28:57,000
Les va a cambiar la vida.

195
00:28:57,000 --> 00:28:59,000
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196
00:28:59,000 --> 00:29:04,000
Almacenamiento, distribución y programación de tus episodios en un solo lugar.

197
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Hosteado y distribuido por RSS.com.

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RSS.com.

199
00:29:10,000 --> 00:29:12,000
Hacer podcasts de manera fácil.

200
00:29:15,000 --> 00:29:16,000
Hoy, hoy, hoy, hoy es.

201
00:29:16,000 --> 00:29:18,000
Hoy, hoy, hoy es.

202
00:29:18,000 --> 00:29:19,000
Hoy, hoy, hoy es.

203
00:29:19,000 --> 00:29:20,000
Hoy es.

204
00:29:20,000 --> 00:29:21,000
Hoy es fresco.

205
00:29:21,000 --> 00:29:22,000
Fresco.

206
00:29:22,000 --> 00:29:24,000
Periodismo es medio.

207
00:29:24,000 --> 00:29:26,000
3 de la tarde con 39 minutos.

208
00:29:26,000 --> 00:29:28,000
Gracias a todos los que andan por acá.

209
00:29:28,000 --> 00:29:31,000
Gracias a los que nos escriben a través de Twitter, por supuesto, también de YouTube.

210
00:29:31,000 --> 00:29:35,000
Y en el 55 52 79 22 91.

211
00:29:35,000 --> 00:29:36,000
Vamos a lo que sigue.

212
00:29:37,000 --> 00:29:38,000
Oye, es fresco.

213
00:29:39,000 --> 00:29:44,000
Es el momento en que nosotros tenemos que responder con balas enemigas.

214
00:29:45,000 --> 00:29:47,000
Todo lo que ha pasado durante años.

215
00:29:48,000 --> 00:29:50,000
Nosotros nos estamos planteando la posibilidad de un diálogo.

216
00:29:50,000 --> 00:29:53,000
Y toda esta movilización, movilización fíjate.

217
00:29:53,000 --> 00:29:56,000
Y toda esta movilización tiene por objetivo convencer a ese hombre.

218
00:29:56,000 --> 00:29:57,000
Que no tiene nada que perder.

219
00:29:57,000 --> 00:30:00,000
Y mucho que ganar si se sienta frente a nosotros.

220
00:30:00,000 --> 00:30:02,000
Con la decisión seria de resolver el conflicto.

221
00:30:05,000 --> 00:30:08,000
Tengo en mis manos el libro Días de rabia y rebeldía.

222
00:30:09,000 --> 00:30:11,000
Es de Bárbara Zamora López.

223
00:30:11,000 --> 00:30:13,000
Y es, hay que decirlo, una.

224
00:30:14,000 --> 00:30:16,000
Degresada de la Facultad de Derecho en la UNAM.

225
00:30:17,000 --> 00:30:18,000
En 1991 fundada.

226
00:30:18,000 --> 00:30:20,000
El bufete jurídico Tierra y Libertad.

227
00:30:20,000 --> 00:30:23,000
Y se convirtió en una figura muy importante.

228
00:30:23,000 --> 00:30:25,000
En el levantamiento del STLN.

229
00:30:26,000 --> 00:30:27,000
Y en los acuerdos de San Andrés.

230
00:30:27,000 --> 00:30:30,000
Y en el acompañar todos estos procesos.

231
00:30:31,000 --> 00:30:33,000
Y de verdad me da mucho gusto que nos acompañe.

232
00:30:33,000 --> 00:30:34,000
Esta tarde en cabina.

233
00:30:35,000 --> 00:30:36,000
Bárbara, muchísimas gracias.

234
00:30:36,000 --> 00:30:37,000
¿Cómo estás?

235
00:30:37,000 --> 00:30:38,000
Al contrario, gracias a ti.

236
00:30:38,000 --> 00:30:40,000
Encantada de estar aquí.

237
00:30:40,000 --> 00:30:43,000
Fíjate que ha sido muy difícil también para nosotros.

238
00:30:43,000 --> 00:30:46,000
Nosotros lo pusimos como una efeméride necesaria.

239
00:30:46,000 --> 00:30:48,000
Los 30 años del levantamiento del STLN.

240
00:30:48,000 --> 00:30:51,000
Y hay muy poco documentación en primera persona.

241
00:30:51,000 --> 00:30:54,000
Así que, tu libro de Días de Rabia y Rebeldía.

242
00:30:54,000 --> 00:30:56,000
Me parece que llega como esa luz también.

243
00:30:56,000 --> 00:30:59,000
Para conocer un poco lo que fue este proceso.

244
00:30:59,000 --> 00:31:00,000
Platícanos.

245
00:31:00,000 --> 00:31:02,000
Haciendo un poco de historia.

246
00:31:02,000 --> 00:31:04,000
¿Qué vamos a encontrar en Días de Rabia y Rebeldía?

247
00:31:04,000 --> 00:31:07,000
Ajá. Pues, en primer lugar.

248
00:31:07,000 --> 00:31:10,000
Pues sí es, este, como una conmemoración.

249
00:31:10,000 --> 00:31:13,000
Por los 30 años del levantamiento armado.

250
00:31:13,000 --> 00:31:16,000
Y pues también para que nuestra memoria no se pierda.

251
00:31:16,000 --> 00:31:19,000
En realidad, este libro se trata de.

252
00:31:19,000 --> 00:31:24,000
Recave, este, durante estos 30, bueno, más bien guardé.

253
00:31:24,000 --> 00:31:26,000
Durante 30 años.

254
00:31:26,000 --> 00:31:29,000
Archivos, este, muy valiosos de.

255
00:31:29,000 --> 00:31:33,000
De documentos gráficos y documentos históricos.

256
00:31:33,000 --> 00:31:36,000
Sobre todo el proceso.

257
00:31:36,000 --> 00:31:39,000
Desde el levantamiento, la declaración.

258
00:31:39,000 --> 00:31:42,000
Del 1 de enero de 94.

259
00:31:42,000 --> 00:31:46,000
Y luego el proceso de la construcción.

260
00:31:46,000 --> 00:31:48,000
De los acuerdos de San Andrés.

261
00:31:48,000 --> 00:31:51,000
Previamente, pues, inicio de los diálogos.

262
00:31:51,000 --> 00:31:54,000
La ley que se promulgó.

263
00:31:54,000 --> 00:31:55,000
Para que se llamaba la ley.

264
00:31:55,000 --> 00:31:58,000
Para lograr una paz llena en Chiapas.

265
00:31:58,000 --> 00:32:00,000
Que esa ley fue la que dio origen a.

266
00:32:00,000 --> 00:32:03,000
Pues a que el gobierno y los rebeldes se sentaran a.

267
00:32:03,000 --> 00:32:06,000
A negociar a los diálogos.

268
00:32:06,000 --> 00:32:10,000
Pero también muchas iniciativas de la sociedad civil.

269
00:32:10,000 --> 00:32:13,000
Y ya en el libro recuperó.

270
00:32:13,000 --> 00:32:15,000
Varios documentos.

271
00:32:15,000 --> 00:32:18,000
Y algunos, este, pues, muy valiosos.

272
00:32:18,000 --> 00:32:21,000
Como el punto y seguido.

273
00:32:21,000 --> 00:32:23,000
Que hicimos allá en la realidad.

274
00:32:23,000 --> 00:32:25,000
En una noche.

275
00:32:25,000 --> 00:32:28,000
Pues oscura con velitas y con.

276
00:32:28,000 --> 00:32:31,000
Tiene un material gráfico espectacular.

277
00:32:31,000 --> 00:32:34,000
Que fotografías que solo seguramente tú y los que estaban ahí.

278
00:32:34,000 --> 00:32:36,000
Como ellas tendrán.

279
00:32:36,000 --> 00:32:39,000
Pero una, unas fotografías espectaculares de lo que fueron aquellos días.

280
00:32:39,000 --> 00:32:40,000
Sí, sí, sí.

281
00:32:40,000 --> 00:32:43,000
Es algo de lo muy valioso que tiene ese libro.

282
00:32:43,000 --> 00:32:46,000
Y los documentos.

283
00:32:46,000 --> 00:32:49,000
La forma en que se fueron construyendo.

284
00:32:49,000 --> 00:32:50,000
Los acuerdos.

285
00:32:50,000 --> 00:32:51,000
Porque.

286
00:32:51,000 --> 00:32:53,000
Pues era el ZLN.

287
00:32:53,000 --> 00:32:54,000
Que él.

288
00:32:54,000 --> 00:32:55,000
Que se levantó en Armas.

289
00:32:55,000 --> 00:32:57,000
Pero después nos invitó.

290
00:32:57,000 --> 00:32:59,000
A muchos sectores de la sociedad.

291
00:32:59,000 --> 00:33:01,000
Para acompañarlo.

292
00:33:01,000 --> 00:33:02,000
En ese proceso.

293
00:33:02,000 --> 00:33:04,000
Y pues había.

294
00:33:04,000 --> 00:33:06,000
Cientos de voces ahí.

295
00:33:06,000 --> 00:33:07,000
Sí.

296
00:33:07,000 --> 00:33:08,000
Dando su palabra.

297
00:33:08,000 --> 00:33:10,000
Y pudimos construir.

298
00:33:10,000 --> 00:33:12,000
Gracias a la generosidad.

299
00:33:12,000 --> 00:33:13,000
El ZLN.

300
00:33:13,000 --> 00:33:14,000
Los rebeldes.

301
00:33:14,000 --> 00:33:15,000
Podemos.

302
00:33:15,000 --> 00:33:17,000
Pudimos construir documentos muy valiosos.

303
00:33:17,000 --> 00:33:19,000
De propuestas.

304
00:33:19,000 --> 00:33:22,000
Pues que se hicieron en las mesas de diálogo.

305
00:33:22,000 --> 00:33:23,000
Uno de los cuales.

306
00:33:23,000 --> 00:33:24,000
Pues fue.

307
00:33:24,000 --> 00:33:25,000
Fueron los.

308
00:33:25,000 --> 00:33:27,000
Acuerdos de San Andrés.

309
00:33:27,000 --> 00:33:29,000
Que fue lo único que se firmó.

310
00:33:29,000 --> 00:33:30,000
Con el gobierno.

311
00:33:30,000 --> 00:33:32,000
Y después ya no los quiso cumplir.

312
00:33:32,000 --> 00:33:34,000
Pero faltaron muchos temas.

313
00:33:34,000 --> 00:33:36,000
Que estaban en la agenda.

314
00:33:36,000 --> 00:33:38,000
Uno que seguía era.

315
00:33:38,000 --> 00:33:39,000
Democracia y justicia.

316
00:33:39,000 --> 00:33:41,000
Y ahí también elaboramos.

317
00:33:41,000 --> 00:33:43,000
Documentos importantes.

318
00:33:43,000 --> 00:33:45,000
Con propuestas valiosas.

319
00:33:45,000 --> 00:33:46,000
Que.

320
00:33:46,000 --> 00:33:47,000
Pues.

321
00:33:47,000 --> 00:33:49,000
De 30 años a la fecha.

322
00:33:49,000 --> 00:33:50,000
Sigen vigentes.

323
00:33:50,000 --> 00:33:51,000
Lo que.

324
00:33:51,000 --> 00:33:52,000
Te iba a preguntar.

325
00:33:52,000 --> 00:33:54,000
Con el paso de los años.

326
00:33:54,000 --> 00:33:56,000
Con el 30 años después.

327
00:33:56,000 --> 00:33:59,000
Como ha cambiado.

328
00:33:59,000 --> 00:34:00,000
Valió la pena.

329
00:34:00,000 --> 00:34:02,000
Ese levantamiento.

330
00:34:02,000 --> 00:34:03,000
Ese sentarse.

331
00:34:03,000 --> 00:34:04,000
Cambió.

332
00:34:04,000 --> 00:34:05,000
Como experimentó.

333
00:34:05,000 --> 00:34:06,000
Como.

334
00:34:06,000 --> 00:34:07,000
Explicar.

335
00:34:07,000 --> 00:34:08,000
Como explicar que esa lucha.

336
00:34:08,000 --> 00:34:09,000
Que.

337
00:34:09,000 --> 00:34:10,000
Que empezó en el 94.

338
00:34:10,000 --> 00:34:11,000
Sigue en pie.

339
00:34:11,000 --> 00:34:12,000
Y si realizó cambios.

340
00:34:12,000 --> 00:34:13,000
Si fue una revolución.

341
00:34:13,000 --> 00:34:14,000
Si.

342
00:34:14,000 --> 00:34:15,000
Si.

343
00:34:15,000 --> 00:34:16,000
Si claro.

344
00:34:16,000 --> 00:34:17,000
Fue algo.

345
00:34:17,000 --> 00:34:18,000
Este.

346
00:34:18,000 --> 00:34:19,000
Pues trascendente.

347
00:34:19,000 --> 00:34:20,000
Y realmente.

348
00:34:20,000 --> 00:34:23,000
Aunque ahora muchas cosas le llaman histórico.

349
00:34:23,000 --> 00:34:24,000
Pero este.

350
00:34:24,000 --> 00:34:25,000
Levantamiento.

351
00:34:25,000 --> 00:34:26,000
Y este momento.

352
00:34:26,000 --> 00:34:27,000
De la historia del país.

353
00:34:27,000 --> 00:34:28,000
Y realmente.

354
00:34:28,000 --> 00:34:29,000
Fue un antes y un después.

355
00:34:29,000 --> 00:34:30,000
Porque.

356
00:34:30,000 --> 00:34:31,000
Es este hubo cambios.

357
00:34:31,000 --> 00:34:32,000
Y.

358
00:34:32,000 --> 00:34:33,000
Y.

359
00:34:33,000 --> 00:34:35,000
Respecto.

360
00:34:35,000 --> 00:34:37,000
A como se veían antes.

361
00:34:37,000 --> 00:34:39,000
Los pueblos indígenas.

362
00:34:39,000 --> 00:34:40,000
Que en realidad.

363
00:34:40,000 --> 00:34:42,000
Con este levantamiento armado.

364
00:34:42,000 --> 00:34:44,000
Se visibilizó.

365
00:34:44,000 --> 00:34:45,000
La situación.

366
00:34:45,000 --> 00:34:46,000
Tan este.

367
00:34:46,000 --> 00:34:47,000
Pues.

368
00:34:47,000 --> 00:34:48,000
De desprecio.

369
00:34:48,000 --> 00:34:49,000
Discriminación.

370
00:34:49,000 --> 00:34:50,000
Abandono.

371
00:34:50,000 --> 00:34:51,000
De los pueblos indígenas.

372
00:34:51,000 --> 00:34:52,000
Y entonces allí.

373
00:34:52,000 --> 00:34:53,000
Se hizo evidente.

374
00:34:53,000 --> 00:34:54,000
Cambio.

375
00:34:54,000 --> 00:34:55,000
Ahora la visión.

376
00:34:55,000 --> 00:34:56,000
Que.

377
00:34:56,000 --> 00:34:57,000
Se hizo.

378
00:34:57,000 --> 00:34:58,000
El.

379
00:34:58,000 --> 00:34:59,000
El.

380
00:34:59,000 --> 00:35:00,000
El.

381
00:35:00,000 --> 00:35:01,000
El.

382
00:35:01,000 --> 00:35:02,000
El.

383
00:35:02,000 --> 00:35:03,000
El.

384
00:35:03,000 --> 00:35:04,000
Y se hizo una visión.

385
00:35:04,000 --> 00:35:05,000
Que.

386
00:35:05,000 --> 00:35:06,000
Que se tiene hacia.

387
00:35:06,000 --> 00:35:07,000
Pueblos.

388
00:35:07,000 --> 00:35:08,000
Indígenas.

389
00:35:08,000 --> 00:35:09,000
Pero también.

390
00:35:09,000 --> 00:35:10,000
Jurídicamente.

391
00:35:10,000 --> 00:35:11,000
Hubo cambios.

392
00:35:11,000 --> 00:35:12,000
Aunque.

393
00:35:12,000 --> 00:35:13,000
Quedó muy.

394
00:35:13,000 --> 00:35:14,000
Pero muy poco de los.

395
00:35:14,000 --> 00:35:15,000
Acuerdos.

396
00:35:15,000 --> 00:35:16,000
Que en la Constitución.

397
00:35:16,000 --> 00:35:17,000
Y.

398
00:35:17,000 --> 00:35:18,000
Hay cosas que todavía.

399
00:35:18,000 --> 00:35:20,000
Y yo como litigante.

400
00:35:20,000 --> 00:35:22,000
Utilizó en los tribunales.

401
00:35:22,000 --> 00:35:23,000
Para defender las.

402
00:35:23,000 --> 00:35:24,000
Tierras y.

403
00:35:24,000 --> 00:35:26,120
Los recursos naturales.

404
00:35:26,120 --> 00:35:28,480
De las comunidades y ejidos.

405
00:35:28,480 --> 00:35:29,480
Y ese.

406
00:35:29,480 --> 00:35:37,280
del ZLN que pues que tenemos que reconocer y apreciar, valorar porque no

407
00:35:37,280 --> 00:35:42,480
ha habido, bueno a menos de la revolución armada en 1910, ningún otro

408
00:35:42,480 --> 00:35:50,360
movimiento ni armado ni pacífico que hubiere logrado poner

409
00:35:50,360 --> 00:35:58,320
dentro de la Constitución que es de el marco más este alto de la jerarquía

410
00:35:58,320 --> 00:36:03,440
jurídica poner en la Constitución algunas de las demandas por las que

411
00:36:03,440 --> 00:36:08,600
ellos se levantaron en armas y yo creo que es muy muy valiosa la

412
00:36:08,600 --> 00:36:18,800
levantamiento, la revolución zapatista y que es pues una lucha muy

413
00:36:18,800 --> 00:36:25,360
ejemplar, congruente, valiosa y que todavía hoy sigue teniendo repercusión.

414
00:36:25,360 --> 00:36:28,600
Qué bueno que lo dices lo de hoy, estábamos hablando con Bárbara Zamora López

415
00:36:28,600 --> 00:36:32,960
sobre este libro Días de rabia y rebeldía, ella como una participación

416
00:36:32,960 --> 00:36:37,320
muy activa justamente como asesora del ZLN en los diálogos de San Andrés y

417
00:36:37,320 --> 00:36:41,520
decías lo mucho que todavía nos tiene que enseñar, lo que ha sucedido apenas

418
00:36:41,520 --> 00:36:46,440
hace algunas meses con esta montaña, esta montaña de comunicación que viajó

419
00:36:46,440 --> 00:36:50,920
por el mundo en donde es interesantísimo cómo viajas para escuchar

420
00:36:50,920 --> 00:36:55,440
decían ellos, decía nosotros lo que queremos no es llevar nuestra palabra, lo

421
00:36:55,440 --> 00:36:59,560
que nosotros queremos es escuchar al mundo y que sepa que todavía aquí

422
00:36:59,560 --> 00:37:03,720
estamos, el ejemplo de la montaña pueden seguir los extraordinarios trabajos

423
00:37:03,720 --> 00:37:08,600
gráficos también y de crónica de Diego Enrique Osorno periodista que ha

424
00:37:08,600 --> 00:37:13,960
permanecido y que ha estado también muy cerca del ZLN, pero es eso, son días de

425
00:37:13,960 --> 00:37:17,840
rabia y rebeldía entonces que todavía siguen Bárbara, que siguen la

426
00:37:17,840 --> 00:37:26,240
historia, que todavía que siempre fue la posición o la actitud de ellos de

427
00:37:26,240 --> 00:37:32,040
escuchar a todos, escucharnos a todos, escuchar todas las voces que estábamos

428
00:37:32,040 --> 00:37:38,680
allá y que nunca ellos pretendieron imponernos su voz, su palabra, al

429
00:37:38,680 --> 00:37:44,800
contrario de manera muy generosa escuchaban a todos los que estamos ahí

430
00:37:44,800 --> 00:37:52,160
haciendo algo que decir y pues sí la mecha que ellos encendieron de esperanza

431
00:37:52,160 --> 00:37:59,440
y de rebeldía todavía hoy sigue esa mecha prendida y sirve pues como una

432
00:37:59,440 --> 00:38:06,440
motivación para todos los que seguimos trabajando del lado de la gente más

433
00:38:06,440 --> 00:38:17,960
vulnerable, pues explotada, marginada y eso es un ejemplo, es un ejemplo de una

434
00:38:17,960 --> 00:38:24,160
lucha congruente muy justa y muy digna. Y más en unos momentos tan difíciles en

435
00:38:24,160 --> 00:38:26,880
este momento como Chiapas también, sabemos que es un estado que está

436
00:38:26,880 --> 00:38:32,160
sufriendo, que hoy por hoy pues tal vez se convierte en el foco rojo, en el más

437
00:38:32,160 --> 00:38:36,360
rojo de lo que de lo que sucede en este país y vaya que es mucho decir y

438
00:38:36,360 --> 00:38:40,600
eso hay que decirlo comunidades indígenas que están al acecho en este

439
00:38:40,600 --> 00:38:44,760
momento de cárteles del crimen organizado en fin una situación muy

440
00:38:44,760 --> 00:38:49,520
complicada en este momento. Pues sí por lo que nos hemos enterado por los

441
00:38:49,520 --> 00:38:57,080
medios de comunicación que hay desplazados y que hay una violencia pues

442
00:38:57,080 --> 00:39:04,040
que antes no había esta del crimen organizado y pues sí es algo

443
00:39:04,040 --> 00:39:12,800
muy triste, muy urgente que se resuelva porque pues la gente está sufriendo

444
00:39:12,800 --> 00:39:20,960
situaciones inusuales, inesperadas en su día a día y yo creo que todo mundo

445
00:39:20,960 --> 00:39:28,000
tiene derecho a vivir pues una vida tranquila y no con esos

446
00:39:28,000 --> 00:39:34,480
sobresaltos y que además tener que irse de sus comunidades, de su casa. Dejarlo todo.

447
00:39:34,480 --> 00:39:38,520
Dejarlo todo. Pues a nosotros nos parece un documento de verdad

448
00:39:38,520 --> 00:39:44,080
muy valioso, días de rabia y rebeldía este libro este editado por Arqué

449
00:39:44,080 --> 00:39:48,640
ediciones insistimos un documento gráfico, un documento dicho en primera

450
00:39:48,640 --> 00:39:53,040
persona de lo que ocurrió en 1994 y lo que vino en los años siguientes que fue

451
00:39:53,040 --> 00:40:00,080
un antes y un después en este país, no sólo en una lucha por parte de pueblos

452
00:40:00,080 --> 00:40:04,200
indígenas sino que cambiaron y que es digamos la razón para entender muchísimo

453
00:40:04,200 --> 00:40:08,480
lo que sucede de este universo también de esta gran nación indígena en nuestro

454
00:40:08,480 --> 00:40:12,800
país. Bárbara te agradecemos de verdad estos minutos y vamos a estarte

455
00:40:12,800 --> 00:40:17,040
molestando en los siguientes meses para seguir con estas reflexiones del STLN.

456
00:40:17,040 --> 00:40:20,920
No es ninguna molestia gracias a ti. Muchas gracias pues es Bárbara

457
00:40:20,920 --> 00:40:25,240
Zamora, días de rabia y rebeldía este libro editado por Arqué. De verdad vale

458
00:40:25,240 --> 00:40:27,280
la pena buscarlo. Vamos a lo que sigue.

459
00:40:27,280 --> 00:40:36,280
Deportes con Tlatuan y Carrera.

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Oficina es el deporte Tlatuan y Carrera, ¿cómo estás? Bien, bien. No bueno, tamaño

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tamaño de oficina y más ahorita, pues no hay descanso, no hay descanso, no

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puedes, ves un resultado, ves otro, ves las medallas en París, unos juegos

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olímpicos que están siendo maravillosos y bueno hay algo muy raro que te quiero

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platicar de inicio que es por lo pronto está Japón en la cabeza del medallero

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con seis oros, sí, China que sería otro de los favoritos está en tercer lugar en

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quinto, Francia la anfitrión en quinto y Estados Unidos por el momento que esto

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obviamente va a cambiar, está en la sexta posición con tres oros pero bueno eso

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reanima a que hay desarrollo deportivo. Oye pues que interesante y que es lo que

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más se llamó la atención, vayamos primero por México, qué ha sucedido para

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nuestro país, me ha encantado cómo nos hemos vuelto expertos en surf en menos

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de 48 horas, cómo en tiro con arco queremos meter a nuestros chamacos, ya

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cuéntanos lo que ha sido estos días. Pero qué bueno porque de eso se trata, que

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los veas, que te motives y con lo que pasó hoy es en tiro con arco, pero

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primero te cuento hoy el surf, fíjate que Alan Cleland, que nació en Colima, un

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gran surfer mexicano que es el primero en ir en la historia, hoy ya quedó

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eliminado contra un francés que se llama Joan Drou, sabes tú que las pruebas de

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surfing están siendo a 15 mil kilómetros de París en Tahiti, porque

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bueno no había obviamente olas tan grandes en Francia ni el clima ni nada

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entonces está siendo a 15 mil kilómetros pero es parte de los mismos

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juegos y en la madrugada ahí nos desmañanamos viendo a Kevin Berlín y

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Randall Willards que son los dos clavadistas mexicanos que estuvieron

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en sincronizados desde la plataforma de 10 metros y tristemente se quedaron a

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tres y medio puntos de la medalla de bronce. Sí, cara, y sí vi la repetición y dije

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ay cara, y a nada, a nada. Cuarto lugar y sabes qué es bueno lo más triste en este

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caso para Kevin Berlín que en Tokio hace en los juegos olímpicos pasados

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igual quedó en cuarto lugar aquella vez fue a 32 puntos era un poco diferente en

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la misma prueba junto a Diego Valleza y ahí debe ser un lugar muy doloroso te

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quedaste bien cerca y no tienes medalla es un lugar de mucho orgullo por

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supuesto quien es cuarto del mundo en lo que se dedica en su disciplina pero no

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deja de ser doloroso. Un tremendo esfuerzo, o sea, un tremendo, tremendo esfuerzo bueno

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pues eso digamos fue lo que pasó digamos la lo más actualizado y qué pasó en

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tiro con con arco querido Tlatuani. Bueno nos quedamos ayer con esta historia

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que fue temprano pero que nunca debe dejar de celebrarse a un medallista

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mexicano sobre todo cuando empezamos a revisar los caminos que viven no cuando

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vamos a la casa de Alejandra Valencia te dice la mamá bueno cuando ella empezó

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no tenía un arco propio un día fue a competir y casi le quitan el arco porque

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el gobierno del estado no había pasado la factura y entonces los dueños de la

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empresa del arco dijeron oye no me tienes que regresar mi arco está bien

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que estés ganando entonces la mamá hace un plantón afuera del palacio de

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gobierno en Hermosillo Sonora y dice por favor yo les prometo que si pagan el arco

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ella va a ganar todas las medallas de hoy en adelante bueno regresa con todas las

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medallas esa niña Alejandra Valencia sí que hoy es ha ido cuatro juegos

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olímpicos y tiene dos medallas se convierte en una de las cuatro mujeres

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multimedallistas que tiene México así que nada más imagínate esto lo hace con

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Ana Paula Vásquez y con Ángela Ruiz a quienes hay que darles un mérito enorme

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pero la líder es Alejandra Valencia que tú recuerdas también historias no como

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comienza la piedra del destino que le llaman es una mujer increíble no bueno

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pues ahí está la y por ahí busquen la las notas que ha hecho Tlatuan y carrera

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sobre Alejandra Valencia impresionantes ahí las cápsulas de conocer también a

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su familia y que viene que anotamos querido Tlatuan y dónde tenemos que

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poner los ojos ya sea para México o de lo más impresionante en París

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y nada más decir que esas cápsulas están en nuestras cuentas de twitter y

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tú y la mía y ahí se habla de el hecho fortuito que llegó a Alejandra Valencia

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a ser una tiradora con arco toda historia olímpica empieza de una gran

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casualidad o eso parece así para mañana con los mexicanos tenemos buena natación

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con Jorge Higa y Miguel del Ara que van a estar allí en la piscina triatlón Aram

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Peñaflor y Crisanto Grajales tal vez no es un día donde se esperen muchas

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medallas para México ok pero va a estar participando de nuevo Simón Biles que si

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la vez qué maravillosa historia de regreso no porque después de que

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confiesa te acuerdas tú en Tokio este breakdown mental donde dice sabes ya no

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quiero ya no puedo no quiero la presión que me ponen los periodistas si me

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califican como la mejor gimnasta de todos los tiempos pero hoy no quiero

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defender mi título bueno se rehace después de eso y ayer la vemos de una

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manera maravillosa en todos los aparatos y promete para mañana en la

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final de equipos dar una gran exhibición y llevar a eeuu a loro así

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que yo creo que es una de las historias que no nos podemos perder porque es una

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gran figura olímpica además de todo lo que vamos a platicar bueno pues

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estaremos al pendiente queridos la toani por supuesto pedazo y oficina y hay que

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recordar a la gente que toda la siguiente semana estaremos transmitiendo

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desde parís estaremos la toani carrera y un servidor pues dedicándole

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prácticamente toda la última etapa del programa a este a todo lo que sucede por

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allá pero bueno pues gracias la toani un abrazo nos escuchamos el día de

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mañana pásala bien muchas gracias allá estaremos con crónicas entrevistas y de

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todo así es ahí está la toani carrera nosotros nos vamos yo soy javier risco

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nos escuchamos mañana 3 de la tarde pásala bien

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esta fue una producción de grupo foro