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Es hora de respuestas y explicaciones.
3 de la tarde en Punto, lunes 29 de Julio, yo soy Javier Rizko, gracias por acompañarnos, gracias por estar con nosotros a través de YouTube y a toda la gente que ya anda por acá a través del 104.1 DFM, gracias por acompañarnos y a los que están también por supuesto por todo el país y más allá de las fronteras.
Iniciamos la semana con mucha información, no parecen vacaciones y las actividades en París han estado maravillosas.
Hoy vamos a hablar con Tatuari Carrera de todo lo que ha pasado hasta volvernos expertos en surf, aunque ya haya salido el mexicano por cierto.
Gracias a todos los que están conectados, besos y abrazos hasta Jalapa, Veracruz, a también a mi querida Michelle Ruelas, un abrazo inmenso el día de hoy hasta Oaxaca, pásala muy bien.
Y ya lo saben, estamos en YouTube y queremos que la comunicación sea de ida y vuelta en el 55 52 79 22 91 y en el 55 52 79 57 91.
¿Y qué tenemos para iniciar la semana? Varias, varias preguntas por contestar.
La primera, ¿qué más se sabe de la detención del mayo? ¿A cuentagotas la información? Eso sí, ninguna desde México, solo desde Estados Unidos.
Dos, ¿el futuro de Venezuela? ¿Hay claridad en el conteo de votos? ¿Cómo ha reaccionado México frente a esto?
Y tres, ¿a qué mexicanos tenemos que seguir esta semana los juegos de París? ¿A sacar lápiz y papel o mejor el blog de notas del celular para notarlos?
Las respuestas de estas y más preguntas en la siguiente hora. Comenzamos.
A esta hora usted ya sabe que.
El presidente López Obrador recibió en Palacio Nacional a las madres y padres de los estudiantes desaparecidos de la Escuela Normal Rural de Chinapa,
quienes al salir de reunión se dirigieron al Museo de la Ciudad de México para reunirse con la presidenta electa Claudia Sheinbaum.
Es una reunión fundamental muy importante. Si sucede algo antes de las 4 de la tarde, tendremos aquí toda la información.
Autoridades de la UNAM encabezadas por el rector Leonardo Lomeli se pronunciaron en contra de la elección popular de ministros, magistrados y jueces
establecida en la reforma o el proyecto de reforma al poder judicial propuesto por el presidente López Obrador.
El Consejo Nacional Electoral de Venezuela proclamó a Nicolás Maduro como ganador de las elecciones presidenciales en unos comicios,
hay que decirlo, marcados por bastantes irregularidades.
Varios países del mundo cuestionan la elección. Maduro acusa intento de golpe a Estado.
Hoy iremos hasta Venezuela para conocer qué es lo que sucede 24 horas después de la jornada electoral.
El presidente de Estados Unidos, Joe Biden, anunció un plan urgente para reformar la Corte Suprema que busca limitar el mandato vitalicio de los ministros, imponer un código ético.
Además, pide a legisladores ratificar una enmienda constitucional que limite la inmunidad presidencial.
En unos minutos, Juan Diego Quezada, periodista del Países de Venezuela, la Agenda de la Semana con Omar Sánchez de Tagle,
Pati Vázquez y su cápsula de educación, la doctora Julieta Fierro, Tlatuan y Carrera y los Deportes, y al regresar del corte una plática con Jorge Fernández Menéndez y la operación por el mayo.
Hoy es Luisco.
Las autoridades del orden público estadounidenses fueron informadas aproximadamente a las 2.40 pm.
Una vez que el avión estaba en el aire, que Ismael Zambada García podría estar también en la aeronave.
No participó el Gobierno de México. O sea, no participaron las Fuerzas Armadas de México.
Lo interesante va a ser, primero, saber si el Gobierno México no tiene información de esta otra aeronave, que sí fue.
Y segundo, si podemos saber quién es el piloto, a quién pertenecía, etcétera, para tratar de entender cómo ocurrió.
Bueno, pues sí, mucho que hablar, mucho que hablar de lo que ha sucedido en las últimas horas y de la operación por el mayo.
Gracias a Xochitl Huerta. Dice, estoy saliendo de COVID, mis vacaciones en cama. Bueno, pues un abrazo, Xochitl, que te sea leve y gracias por acompañarme.
Mariana Peters también. Un abrazo grande y ya lo saben. Arroba j.risco. Arroba radio. Un bajo fórmula. Vamos, una pausa y regresamos.
Oye, es fresco.
Tenemos tu atención. Es por eso que este espacio es perfecto para que tu producto o servicio sea conocido por millones de personas que se encuentran en este momento en su casa, su oficina o en su automóvil.
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Hoy, hoy, hoy es hoy, hoy es hoy, hoy es hoy es hoy es rss.co periodismo.
Tres de la tarde con ocho minutos. Gracias a toda la gente que nos acompaña, que está por acá, que nos escribe y este bueno, pues nos hemos hemos estado tratando de recopilar toda la información sobre todo de la prensa de Estados Unidos, que es la que ha tenido y la que consultaba fuentes de aquel gobierno.
Para saber qué fue lo que sucedió hace algunos días con la detención de Jesús Guzmán López y de Ismael el Mayo Zambada, que es pues hay que decirlo lo que sigue y lo que mantiene la conversación.
Me da mucho gusto que esta tarde me acompañe en la línea del escritor periodista en la lista político. Lo conocen bien. Jorge Fernández Menéndez. Jorge, cómo estás? Te saluda Javier Risco.
Hola, qué tal? Qué gusto saludarte como siempre. Un abrazo a ti a toda la auditoria.
Gracias, Jorge. Bueno, me imagino que como nosotros hemos estado rascando poco a poco ahí algunos reportajes desde Estados Unidos, algunas columnas, algunos trascendidos también desde allá con el paso de los días que sigue.
Hay que decirlo esta nebulosa alrededor de esta detención.
Cuál es la hipótesis o cuál es la versión que te parece más verosímil de lo que ha salido en la prensa?
Jorge. Mira, yo sigo pensando que hay y tiene que haber una mezcla de esta es una gran operación de inteligencia.
Hay que partir de ese punto. Es una intervención de inteligencia de las más exitosas que yo recuerdo de los últimos tiempos de Estados Unidos.
Y como siempre, cuando son operaciones de inteligencia, las versiones que se dan públicas no siempre son las más rigurosas. Parte de la operación de inteligencia es esconder la información real, no?
Para no tener todos los detalles de cómo se supo inmediatamente.
Yo la parte esta que escribe John Grillo hoy y que se ha publicado en algunos lados que dice también el abogado de que le hicieron una cita al mayo y que ahí lo redujeron y lo subieron a una camioneta y se lo llevaron.
Me suena un poco fantasiosa. Me suena más probable lo de la entrega. Me parece más probable.
Si hubieran reducido, matado a los custodias del mayo en una cita con uno de los chapitos, supuestamente en la casa de un funcionario,
se hubiera sabido. Es medio imposible de ocultar. Y además pasaron horas de entre una cosa y otra. No me imagino tampoco que simplemente el mayo haya llegado solo con un par de personas.
Esos hombres se mueven con círculos de seguridad muy amplios.
Entonces creo que tiene que haber una mezcla entre la entrega. A mí hay una frase, yo insisto, que me gustó mucho del Washington Post, que es la rendición del mayo.
Algo de eso tiene que haber. Algún tipo de entrega tiene que haber más allá de todo lo que ocurrió, de lo que se cuenta.
En tu columna, el día de hoy en la página 10 de Excelsior, un par de cosas me llaman la atención. El tema de este tipo de perfil de narcotraficante.
Dice, sin ningún lugar a dudas, podemos ponerlo al nivel de una importancia para el gobierno estadounidense como el propio Osama Bin Laden.
De ese tamaño era el nombre del mayo Zambada. Y dos, siguiendo en esta conversación, le entrega la rendición del mayo es verosímil porque parte de su familia ya lo hizo.
Cuéntanos un poco de esto.
Porque ya su hermano, el rey Zambada, es testigo protegido. Su hijo, el Vicentillo, es testigo protegido.
El otro hijo, al que le dicen el mallito gordo, también es testigo protegido. Quedan dos hijos que están en trabajos del narcotráfico y eso.
Que estarían en México, se supone. Uno le dicen el mallito flaco, que lo ven como su sucesor.
Pero ya tiene por menos tres personas que ya tienen este camino. El abogado, este abogado que lo está representando ahí en el paso, también es el abogado de su hijo, del Vicentillo.
Entonces, me parece que hay, son demasiados datos.
Está en medio, el mayo está en medio de una disputa muy violenta con los propios chapitos, con Aureliano Guzmán, el hermano del chapo, con la gente de Sonora.
No veo verosímil que simplemente haya ido una cita, independientemente de lo que haya sucedido ahí, prácticamente sin seguridad, se entregara lo de...
No se mueven así las cosas. Por lo menos, no se mueven así las cosas entre los principales líderes del narcotráfico de mucho tiempo.
Y tiene que haber sido una operación donde se trabajó, se tiene que haber trabajado mucho. Me queda claro un punto que es evidente, que es que el gobierno mexicano no tenía ni la más remota idea de lo que estaba sucediendo.
Creo que tampoco la tiene hasta el día de hoy.
El gobierno mexicano, y perdón que te interrumpa, estamos hablando con Jorge Fernández Menéndez, él es escritor, periodista, analista político durante muchos años, hay que decirlo, de los periodistas que he estado más cerca del tema del crimen organizado, analizándolo, y también del tema de las fuerzas armadas en nuestro país.
Cuando dicen, digamos, esta pasividad y esta prácticamente nula operación por parte del gobierno mexicano, también se incluye a la Secretaría de la Defensa Nacional, a la Secretaría de Marina, ellos tampoco sabían absolutamente nada, Jorge.
Y yo me imagino que no. O sea, si lo hubieran sabido, hubiera estado enterado el presidente, hubiera estado enterado, hubiera habido una reacción, no hubo ninguna reacción hasta el día de hoy, en términos reales, no hay una reacción del gobierno federal con certidumbre, diciendo, por lo menos no sepamos lo que sucede en Estados Unidos, pero lo que sucedió en México, ¿no?
No saben ni claramente ni de dónde salió el avión, si fue ese avión, si fue ese piloto, si paró en algún lugar. Demuestra una falla sistémica del sistema de seguridad que el Estado mexicano debe atender porque, bueno, esa operación se dio y no hay ni pistas, en realidad, por lo menos hasta el día de hoy públicamente, ni pistas de lo que ocurrió en todo este proceso.
Por eso se disparan tantas versiones.
Hay algunos, sabemos algo, si ha habido un efecto, si ha habido alguna respuesta en territorio mexicano de esta gran detención, ¿es algo que se verá en las próximas horas que ya se ha visto en estos últimos días? ¿Tienes alguna información respecto a eso o qué podríamos esperar?
No, yo creo que los grupos criminales tanto de los Chapitos como del Mayo están tan sorprendidos como muchos otros por lo que ha sucedido, creo yo, porque no ha habido ninguna reacción. Como que están esperando saber. ¿Por qué? Porque si se entregaron es una reacción.
Si se lo llevaron al Mayo Espotra, si fue una operación encubierta de Estados Unidos es una tercera reacción. Si tú ves quizás lo que más ha llamado la atención es que no ha habido ninguna acción relacionada con eso.
Quizás esto de que profanaron la tumba de Damaso López ahí en Culiacán que era un operador, pero Damaso López el licenciado está detenido desde hace ya desde el gobierno de Peña Nieto, aunque él, tanto él como su hijo se han convertido en testigos protegidos, pero me parece que es otro tipo de proceso.
Sí, y estaba. Otro tipo de causa, síguenos. Sí, estaba estaba revisando este bueno uno de tus de tus libros de Jorge Fernández Menéndez, La Nueva Guerra del Chapo al Fentanilo y es sin duda la lectura que también se hizo inmediatamente de que se anunció su detención.
Bueno, pues en el contexto electoral, en el contexto en el que había Estados Unidos, el Mayo Zambada era una de las figuras más importantes respecto al Fentanilo en Estados Unidos, Jorge. Sí, hay dos participa al Cártel Jalisco también ahora participan todos.
Todos descubrieron el Fentanilo. Aparentemente los primeros que comenzaron a negociar con Fentanilo fueron los Chapitos dentro todavía de la estructura del Cártel de Sinaloa y sin duda la gente del Mayo también.
El Cártel de Sinaloa está dividido en tres grandes grupos en la actualidad, los Chapitos por una parte que dos de esos cuatro Chapitos están ya en manos de Estados Unidos, el grupo del Mayo Zambada, el Mayo está en Estados Unidos y varios operadores habían caído últimamente parte de este conflicto con los Chapitos
y Aureliano, el hermano del Chapo que tiene otro de los grupos que está enfrentado tanto con el Mayo y sobre todo con los Chapitos.
Entonces, pero los tres, los tres grupos comercian y comercian mucho, trafican mucho con Fentanilo es un golpe importante en ese sentido, sin duda.
Bueno, pues Jorge, por supuesto, una una fuente obligada en estos temas. Estaremos muy al pendiente de lo que escribes en Excel, sobre tus publicaciones. Te agradezco de verdad estos minutos para para tratar de darle un poco más de entendimiento a lo sucedido y cómo y cómo es que este bueno se va a configurar también el nuevo mapa del crimen organizado en nuestro país. Gracias, Jorge.
Gracias a ti. Un abrazo a ti, a todo el auditorio. Gracias. Un abrazo es Jorge Fernández Menéndez. Hoy escribe la redición del Mayo Zambada. El Mayo estuvo en el mundo del narcotráfico.
Cincuenta años, por lo menos la mitad de ellos fue líder del cárcel del crimen organizado más poderoso y violento de México. Nosotros antes de una pausa, vamos a escuchar la cápsula de educación. Vamos adelante.
Oye, esplisco. Aprender importa. Compati Vásquez.
Hoy quiero hablar contigo con todo tu auditorio y un tema que enfrentan las escuelas cuando se quedan solas durante las vacaciones de verano.
Quién las cuida, Javier? Realidad no existe una normativa actualizada sobre la responsabilidad del cuidado de los planteles y lo poco que tenemos data desde 1982.
Es en estos momentos, Javier, de quietud que debemos redoblar esfuerzos para cuidar los espacios escolares e impedir que la delincuencia abuse de este periodo vacacional porque es muy importante que cualquier estudiante que regrese a finales de agosto a su escuela la encuentre, pues por supuesto como la dejó, y no como un espacio vandalizado u olvidado.
Después del hogar, Javier, lo deseable es que la escuela sea el espacio más importante donde niñas y niños se desarrollan y por eso desde Mexicanos Primero hacemos un llamado a la sociedad, a quienes nos escuchan esta tarde, a alertar de los riesgos de robo o vandalismo.
Y los queremos invitar a un movimiento con el hashtag La Escuela Importa donde nos pueden enviar imágenes a través de todas las redes de Mexicanos Primero para alertarnos si es que hubiese alguna escuela o algún espacio educativo donde ya tenga cierto daño o esté en riesgo de hacerlo.
Es primordial, Javier, garantizar el regreso a clases, todavía nos falta un poco de tiempo, pero mientras tanto es nuestro deber también cuidar de los espacios públicos y la escuela no deja de hacerlo.
¿La escuela importa, Javier? Porque aprender importa. Muchas gracias.
Hoy, hoy, hoy, hoy es hoy, hoy, hoy es hoy es riesgo, riesgo, periodismo al serio.
Tres de la tarde con veinticuatro minutos. Vemos, vemos en este momento en las pantallas de CNN en español, pues bueno, unas protestas que se están realizando en Venezuela. Es el reporte que se tiene de última de última hora sobre lo que sucedió el de ayer en la jornada electoral.
Hoy es riesgo.
Se está intentando imponer en Venezuela un golpe de estado nuevamente de carácter fascista y contra revolucionario.
Puede que haya ganado una batalla, que él crea que ha ganado una batalla. Sin embargo, lo más importante es que los leones venezolanos despertaron.
Tenemos preocupaciones seriosas que el resultado anunciado no refleja el deseo o los votos de los venezolanos.
Hola, Javier, qué tal? Pues mira, ahora mismo están presionando desde la comunidad internacional, Estados Unidos, Brasil, la Unión Europea, la ONU, pidiéndole por favor al chavismo que si quiere que se le reconozca esta victoria, tiene que enseñar las actas.
Por lo menos el 60% de ellas las ha ocultado y de las que conocemos, que son el 40% y algunas se han hecho públicas por parte de la oposición, dan ganador a Edmundo González.
Entonces hay muchas sospechas de que el resultado que se ha dado no es real.
A ver, entonces para dejarlo claro, Javier, entonces se han dado a conocer 40% de las papeletas, digamos, electorales donde se ejerció el voto.
En este 40% se da como ganador al candidato de la oposición. Sin embargo, ayer por la noche sale Nicolás Maduro a decir que ganó y que incluso el, digamos, organismo electoral lo da como ganador. ¿Es así?
Es así. Lo que pasa es que el organismo electoral está bajo el control del chavismo. Lo preside un señor que se llama Elvis Amoroso, es un amigo personal de Maduro y de la Primera Dama, Celia Flores.
Es un militante del PSUB, que es el partido oficialista y de gobierno, y que el resto de rectores de ese Consejo Nacional Electoral se ha quejado de que Amoroso en los últimos meses ha tomado decisiones sin consultar con el Consejo Rector,
como por ejemplo quitarle la invitación de observación a la Unión Europea. Pero mira, hemos tenido dos misiones de observación importantes, que ha sido el Centro Carter y la ONU.
La ONU acaba de hacer un statement hace unas horas en el que pide que se aclare el resultado y que se entreguen las actas. El problema es que el sistema de voto venezolano es fiable, es robusto, está hecho para que no haya trampas.
Pero cuando la gente vota y se acaba el día de la votación, se imprime una acta. Esos actas son los que no está dejando ver el chavismo.
El Centro Carter también ha dicho que como no le han entregado la totalidad de las actas, no pueden hacer bien su misión de observación.
Hay una presión total de todos los actores internacionales, salvo naciones un poco marginales, para que se aclare el resultado y Maduro, si es verdad que ha sido ganador, lo demuestre.
Y eso es super importante para el país, porque la idea de celebrar estas elecciones era que el que saliese vencedor sacase un poco a Venezuela de la condición de paria que tiene ahora mismo, lo que le impide estar en los mercados internacionales y tener un papel importante multilaterales.
Por eso tiene 930 sanciones de Estados Unidos y está la economía absolutamente destruida, aunque ha empezado a subir ahora.
Pero los expertos dicen que es un efecto de rebote.
O sea Maduro o sea el mundo quien gobierne, la idea era que Venezuela se reconectase de alguna manera con la comunidad internacional, siempre y cuando el resultado fuera limpio y el país volviese a una institucionalidad democrática.
Por ahora no parece que vayamos en ese camino y volvemos a la historia de siempre desde 2013 en Venezuela, que fue la primera vez que se denunció un fraude contra Maduro.
Y desde entonces esto es cíclico, se repite, celebración de elecciones que no son reconocidas, marginalidad internacional, problemas y un círculo vicioso que parece que no vamos a salir en estas elecciones.
Bueno, quedan muchas horas, quedan negociaciones al más alto nivel, veremos qué ocurre.
Sí, pues bueno, vamos a estar al pendiente de tu trabajo, del trabajo por supuesto de todos los colegas del diario El País con esta extraordinaria cobertura de lo que sucede, porque no hay que hablar en pasado, sino lo que sucede y lo que está sucediendo en este momento en Venezuela.
Juan Diego, te agradecemos de verdad este contacto y estamos al pendiente. Gracias.
Nada, hermano, un abrazo.
Un abrazo, Juan Diego Quezada.
Y el gobierno mexicano este hizo o por lo menos puso un comunicado de manera de manera formal.
Dice México se mantiene atento Venezuela al conteo final de actas e informes detallados del Consejo Nacional Electoral de ese país para conocer los resultados finales.
El gran problema es que no sabemos si va a existir ese conteo final.
Ese es el problema. Por lo menos, lo que está diciendo la comunidad internacional.
Donde podemos ver las actas y donde podemos revisar este conteo? El comunicado del gobierno mexicano.
Vamos a lo que sigue.
Oye, es.
Que no me quise haber.
Con Omar Sánchez de Valle.
Querido Marcos, no parecen vacaciones. Como estás? Cuéntanos qué tal pinta la agenda de esta semana?
Pues efectivamente no parecen vacaciones y la agenda está bastante cargada de varios temas.
Uno de ellos obviamente es el que tenemos que estar muy pendientes.
A ver, es el del Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación.
Por qué? Porque finalmente ya ya subimos la semana pasada, como se les contaba, que ya estaban los proyectos en torno a calificar la elección.
Bueno, ya en esta semana lo que tendremos muy con mucha claridad es la fecha exacta en la cual ya le podrán dar a Claudia Sheinbaum la constancia de mayoría.
Y con esto ya seguramente la fecha que pondrán y la que sabemos que estará es entre el 6 y el 8 de agosto en donde se le dará esta acta.
Lo que sabemos también del tribunal es que va prácticamente por anular todas las impugnaciones que se interpusieron en este juicio madre.
Y bueno, esto es lo que sabremos.
Y por otro lado, obviamente lo que tenemos es ya cada jueves lo que será el nombramiento del gabinetazo del gabinete de Claudia Sheinbaum.
Obviamente, como lo hemos dicho, faltan varios cargos, entre ellos el de la Comisión de la Electricidad, el de Pemex, el de Lista.
Entonces, bueno, todavía falta este gabinete ampliado por mucho.
Entonces será interesante verlo.
Y un tema que no nos va a dejar o que no nos va a abandonar es el del mayo Zambada.
A ver, sobre todo porque ya lo vimos hoy en la mañana en la mañanera.
El próximo jueves hay una audiencia bastante importante en el Paso, Texas, en donde lo que se va a dar básicamente es cuáles fueron los motivos de la detención,
dónde se da la atención y vamos a poder conocer mucho más detalles de cómo se dieron las cosas en la detención del mayo Zambada.
Y también habrá una audiencia en Chicago por parte de Joaquín Guzmán.
Y creo que será un tema en el cual todavía tanto el gobierno mexicano como el Estados Unidos estarán muy, muy pendientes.
Es un tema que vamos a seguir hablando.
No, bueno, y me imagino tu WhatsApp el día de la detención, querido Omar, como lo hemos dicho durante muchos años
reportero de la Fuente Judicial y de la Frente de Justicia, Omar Sánchez de Itáglia.
Omar Sánchez de Itáglia, entonces vaya tu red de informantes son sobre todo en este sentido,
en materia de inteligencia, en temas de seguridad.
Y ha sido sorprendente el tema de no de que no sabían absolutamente nada.
Omar sorprendente sobre sobre todo que el gobierno mexicano no tuviera.
Bueno, no tiene todavía la fecha.
Si si si dato alguno, es decir, todavía el gobierno no sabe qué pasó bien a bien.
Lo cierto es que son muchas las versiones que estamos escuchando en torno a que si se entregó,
a que si lo puso el hijo del Chapo Guzmán, a que si había negociaciones previas.
Hay un hay hay una infinidad de versiones que bueno, todas se acercan finalmente
a que por lo menos el gobierno de Estados Unidos sí tenía un operativo establecido
para poder hacer esa detención.
Al menos dentro de todas las versiones, los que tenían más claro lo que iba a pasar es el gobierno de Estados Unidos.
Sí, sí, sí.
Y uno de los últimos temas que te quería plantear es que creo que el tema de Chapas va a estar en la agenda de esta semana.
Miren, sigue siendo muy complicado el asunto de los desplazados.
Normalmente estamos acostumbrados a que los desplazados vienen de Centroamérica,
de Latinoamérica hacia México.
Pero lo que está ocurriendo en Chapas ya son más de 300 personas que están básicamente desplazadas hacia Guatemala
y a una región en donde básicamente no está entrando ahorita el gobierno mexicano ni Guardia Nacional ni Ejército Mexicano.
Y será uno de los temas importantes a tratar esta semana.
Bueno, pues ahí está la brújula para esta semana también y por supuesto aderezada también de algunos deportes en París.
Así que vamos a estar con un ojo a las varias cosas que nos dijiste.
Querido Omar, un abrazo grande y gracias por acompañarnos.
Un abrazo, buena tarde.
Ahí está Omar Sánchez de Tagle, el hombre que sabía demasiado con la agenda de la semana, con lo que viene.
Muy interesante lo del Tribunal Electoral, también el nombramiento del Gabinetazo
y la audiencia que será el próximo jueves desde Texas en el caso del mayo.
Zambada. Nosotros vamos una pausa y al regresar vamos a hablar del STLN 30 años después.
Regresamos.
Oye, es fresco.
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Gracias a todos los que andan por acá.
Gracias a los que nos escriben a través de Twitter, por supuesto, también de YouTube.
Y en el 55 52 79 22 91.
Vamos a lo que sigue.
Oye, es fresco.
Es el momento en que nosotros tenemos que responder con balas enemigas.
Todo lo que ha pasado durante años.
Nosotros nos estamos planteando la posibilidad de un diálogo.
Y toda esta movilización, movilización fíjate.
Y toda esta movilización tiene por objetivo convencer a ese hombre.
Que no tiene nada que perder.
Y mucho que ganar si se sienta frente a nosotros.
Con la decisión seria de resolver el conflicto.
Tengo en mis manos el libro Días de rabia y rebeldía.
Es de Bárbara Zamora López.
Y es, hay que decirlo, una.
Degresada de la Facultad de Derecho en la UNAM.
En 1991 fundada.
El bufete jurídico Tierra y Libertad.
Y se convirtió en una figura muy importante.
En el levantamiento del STLN.
Y en los acuerdos de San Andrés.
Y en el acompañar todos estos procesos.
Y de verdad me da mucho gusto que nos acompañe.
Esta tarde en cabina.
Bárbara, muchísimas gracias.
¿Cómo estás?
Al contrario, gracias a ti.
Encantada de estar aquí.
Fíjate que ha sido muy difícil también para nosotros.
Nosotros lo pusimos como una efeméride necesaria.
Los 30 años del levantamiento del STLN.
Y hay muy poco documentación en primera persona.
Así que, tu libro de Días de Rabia y Rebeldía.
Me parece que llega como esa luz también.
Para conocer un poco lo que fue este proceso.
Platícanos.
Haciendo un poco de historia.
¿Qué vamos a encontrar en Días de Rabia y Rebeldía?
Ajá. Pues, en primer lugar.
Pues sí es, este, como una conmemoración.
Por los 30 años del levantamiento armado.
Y pues también para que nuestra memoria no se pierda.
En realidad, este libro se trata de.
Recave, este, durante estos 30, bueno, más bien guardé.
Durante 30 años.
Archivos, este, muy valiosos de.
De documentos gráficos y documentos históricos.
Sobre todo el proceso.
Desde el levantamiento, la declaración.
Del 1 de enero de 94.
Y luego el proceso de la construcción.
De los acuerdos de San Andrés.
Previamente, pues, inicio de los diálogos.
La ley que se promulgó.
Para que se llamaba la ley.
Para lograr una paz llena en Chiapas.
Que esa ley fue la que dio origen a.
Pues a que el gobierno y los rebeldes se sentaran a.
A negociar a los diálogos.
Pero también muchas iniciativas de la sociedad civil.
Y ya en el libro recuperó.
Varios documentos.
Y algunos, este, pues, muy valiosos.
Como el punto y seguido.
Que hicimos allá en la realidad.
En una noche.
Pues oscura con velitas y con.
Tiene un material gráfico espectacular.
Que fotografías que solo seguramente tú y los que estaban ahí.
Como ellas tendrán.
Pero una, unas fotografías espectaculares de lo que fueron aquellos días.
Sí, sí, sí.
Es algo de lo muy valioso que tiene ese libro.
Y los documentos.
La forma en que se fueron construyendo.
Los acuerdos.
Porque.
Pues era el ZLN.
Que él.
Que se levantó en Armas.
Pero después nos invitó.
A muchos sectores de la sociedad.
Para acompañarlo.
En ese proceso.
Y pues había.
Cientos de voces ahí.
Sí.
Dando su palabra.
Y pudimos construir.
Gracias a la generosidad.
El ZLN.
Los rebeldes.
Podemos.
Pudimos construir documentos muy valiosos.
De propuestas.
Pues que se hicieron en las mesas de diálogo.
Uno de los cuales.
Pues fue.
Fueron los.
Acuerdos de San Andrés.
Que fue lo único que se firmó.
Con el gobierno.
Y después ya no los quiso cumplir.
Pero faltaron muchos temas.
Que estaban en la agenda.
Uno que seguía era.
Democracia y justicia.
Y ahí también elaboramos.
Documentos importantes.
Con propuestas valiosas.
Que.
Pues.
De 30 años a la fecha.
Sigen vigentes.
Lo que.
Te iba a preguntar.
Con el paso de los años.
Con el 30 años después.
Como ha cambiado.
Valió la pena.
Ese levantamiento.
Ese sentarse.
Cambió.
Como experimentó.
Como.
Explicar.
Como explicar que esa lucha.
Que.
Que empezó en el 94.
Sigue en pie.
Y si realizó cambios.
Si fue una revolución.
Si.
Si claro.
Fue algo.
Este.
Pues trascendente.
Y realmente.
Aunque ahora muchas cosas le llaman histórico.
Pero este.
Levantamiento.
Y este momento.
De la historia del país.
Y realmente.
Fue un antes y un después.
Porque.
Es este hubo cambios.
Y.
Respecto.
A como se veían antes.
Los pueblos indígenas.
Que en realidad.
Con este levantamiento armado.
Se visibilizó.
La situación.
Tan este.
Pues.
De desprecio.
Discriminación.
Abandono.
De los pueblos indígenas.
Y entonces allí.
Se hizo evidente.
Cambio.
Ahora la visión.
Que.
Se hizo.
El.
Y se hizo una visión.
Que.
Que se tiene hacia.
Pueblos.
Indígenas.
Pero también.
Jurídicamente.
Hubo cambios.
Aunque.
Quedó muy.
Pero muy poco de los.
Acuerdos.
Que en la Constitución.
Y.
Hay cosas que todavía.
Y yo como litigante.
Utilizó en los tribunales.
Para defender las.
Tierras y.
Los recursos naturales.
De las comunidades y ejidos.
Y ese.
del ZLN que pues que tenemos que reconocer y apreciar, valorar porque no
ha habido, bueno a menos de la revolución armada en 1910, ningún otro
movimiento ni armado ni pacífico que hubiere logrado poner
dentro de la Constitución que es de el marco más este alto de la jerarquía
jurídica poner en la Constitución algunas de las demandas por las que
ellos se levantaron en armas y yo creo que es muy muy valiosa la
levantamiento, la revolución zapatista y que es pues una lucha muy
ejemplar, congruente, valiosa y que todavía hoy sigue teniendo repercusión.
Qué bueno que lo dices lo de hoy, estábamos hablando con Bárbara Zamora López
sobre este libro Días de rabia y rebeldía, ella como una participación
muy activa justamente como asesora del ZLN en los diálogos de San Andrés y
decías lo mucho que todavía nos tiene que enseñar, lo que ha sucedido apenas
hace algunas meses con esta montaña, esta montaña de comunicación que viajó
por el mundo en donde es interesantísimo cómo viajas para escuchar
decían ellos, decía nosotros lo que queremos no es llevar nuestra palabra, lo
que nosotros queremos es escuchar al mundo y que sepa que todavía aquí
estamos, el ejemplo de la montaña pueden seguir los extraordinarios trabajos
gráficos también y de crónica de Diego Enrique Osorno periodista que ha
permanecido y que ha estado también muy cerca del ZLN, pero es eso, son días de
rabia y rebeldía entonces que todavía siguen Bárbara, que siguen la
historia, que todavía que siempre fue la posición o la actitud de ellos de
escuchar a todos, escucharnos a todos, escuchar todas las voces que estábamos
allá y que nunca ellos pretendieron imponernos su voz, su palabra, al
contrario de manera muy generosa escuchaban a todos los que estamos ahí
haciendo algo que decir y pues sí la mecha que ellos encendieron de esperanza
y de rebeldía todavía hoy sigue esa mecha prendida y sirve pues como una
motivación para todos los que seguimos trabajando del lado de la gente más
vulnerable, pues explotada, marginada y eso es un ejemplo, es un ejemplo de una
lucha congruente muy justa y muy digna. Y más en unos momentos tan difíciles en
este momento como Chiapas también, sabemos que es un estado que está
sufriendo, que hoy por hoy pues tal vez se convierte en el foco rojo, en el más
rojo de lo que de lo que sucede en este país y vaya que es mucho decir y
eso hay que decirlo comunidades indígenas que están al acecho en este
momento de cárteles del crimen organizado en fin una situación muy
complicada en este momento. Pues sí por lo que nos hemos enterado por los
medios de comunicación que hay desplazados y que hay una violencia pues
que antes no había esta del crimen organizado y pues sí es algo
muy triste, muy urgente que se resuelva porque pues la gente está sufriendo
situaciones inusuales, inesperadas en su día a día y yo creo que todo mundo
tiene derecho a vivir pues una vida tranquila y no con esos
sobresaltos y que además tener que irse de sus comunidades, de su casa. Dejarlo todo.
Dejarlo todo. Pues a nosotros nos parece un documento de verdad
muy valioso, días de rabia y rebeldía este libro este editado por Arqué
ediciones insistimos un documento gráfico, un documento dicho en primera
persona de lo que ocurrió en 1994 y lo que vino en los años siguientes que fue
un antes y un después en este país, no sólo en una lucha por parte de pueblos
indígenas sino que cambiaron y que es digamos la razón para entender muchísimo
lo que sucede de este universo también de esta gran nación indígena en nuestro
país. Bárbara te agradecemos de verdad estos minutos y vamos a estarte
molestando en los siguientes meses para seguir con estas reflexiones del STLN.
No es ninguna molestia gracias a ti. Muchas gracias pues es Bárbara
Zamora, días de rabia y rebeldía este libro editado por Arqué. De verdad vale
la pena buscarlo. Vamos a lo que sigue.
Deportes con Tlatuan y Carrera.
Oficina es el deporte Tlatuan y Carrera, ¿cómo estás? Bien, bien. No bueno, tamaño
tamaño de oficina y más ahorita, pues no hay descanso, no hay descanso, no
puedes, ves un resultado, ves otro, ves las medallas en París, unos juegos
olímpicos que están siendo maravillosos y bueno hay algo muy raro que te quiero
platicar de inicio que es por lo pronto está Japón en la cabeza del medallero
con seis oros, sí, China que sería otro de los favoritos está en tercer lugar en
quinto, Francia la anfitrión en quinto y Estados Unidos por el momento que esto
obviamente va a cambiar, está en la sexta posición con tres oros pero bueno eso
reanima a que hay desarrollo deportivo. Oye pues que interesante y que es lo que
más se llamó la atención, vayamos primero por México, qué ha sucedido para
nuestro país, me ha encantado cómo nos hemos vuelto expertos en surf en menos
de 48 horas, cómo en tiro con arco queremos meter a nuestros chamacos, ya
cuéntanos lo que ha sido estos días. Pero qué bueno porque de eso se trata, que
los veas, que te motives y con lo que pasó hoy es en tiro con arco, pero
primero te cuento hoy el surf, fíjate que Alan Cleland, que nació en Colima, un
gran surfer mexicano que es el primero en ir en la historia, hoy ya quedó
eliminado contra un francés que se llama Joan Drou, sabes tú que las pruebas de
surfing están siendo a 15 mil kilómetros de París en Tahiti, porque
bueno no había obviamente olas tan grandes en Francia ni el clima ni nada
entonces está siendo a 15 mil kilómetros pero es parte de los mismos
juegos y en la madrugada ahí nos desmañanamos viendo a Kevin Berlín y
Randall Willards que son los dos clavadistas mexicanos que estuvieron
en sincronizados desde la plataforma de 10 metros y tristemente se quedaron a
tres y medio puntos de la medalla de bronce. Sí, cara, y sí vi la repetición y dije
ay cara, y a nada, a nada. Cuarto lugar y sabes qué es bueno lo más triste en este
caso para Kevin Berlín que en Tokio hace en los juegos olímpicos pasados
igual quedó en cuarto lugar aquella vez fue a 32 puntos era un poco diferente en
la misma prueba junto a Diego Valleza y ahí debe ser un lugar muy doloroso te
quedaste bien cerca y no tienes medalla es un lugar de mucho orgullo por
supuesto quien es cuarto del mundo en lo que se dedica en su disciplina pero no
deja de ser doloroso. Un tremendo esfuerzo, o sea, un tremendo, tremendo esfuerzo bueno
pues eso digamos fue lo que pasó digamos la lo más actualizado y qué pasó en
tiro con con arco querido Tlatuani. Bueno nos quedamos ayer con esta historia
que fue temprano pero que nunca debe dejar de celebrarse a un medallista
mexicano sobre todo cuando empezamos a revisar los caminos que viven no cuando
vamos a la casa de Alejandra Valencia te dice la mamá bueno cuando ella empezó
no tenía un arco propio un día fue a competir y casi le quitan el arco porque
el gobierno del estado no había pasado la factura y entonces los dueños de la
empresa del arco dijeron oye no me tienes que regresar mi arco está bien
que estés ganando entonces la mamá hace un plantón afuera del palacio de
gobierno en Hermosillo Sonora y dice por favor yo les prometo que si pagan el arco
ella va a ganar todas las medallas de hoy en adelante bueno regresa con todas las
medallas esa niña Alejandra Valencia sí que hoy es ha ido cuatro juegos
olímpicos y tiene dos medallas se convierte en una de las cuatro mujeres
multimedallistas que tiene México así que nada más imagínate esto lo hace con
Ana Paula Vásquez y con Ángela Ruiz a quienes hay que darles un mérito enorme
pero la líder es Alejandra Valencia que tú recuerdas también historias no como
comienza la piedra del destino que le llaman es una mujer increíble no bueno
pues ahí está la y por ahí busquen la las notas que ha hecho Tlatuan y carrera
sobre Alejandra Valencia impresionantes ahí las cápsulas de conocer también a
su familia y que viene que anotamos querido Tlatuan y dónde tenemos que
poner los ojos ya sea para México o de lo más impresionante en París
y nada más decir que esas cápsulas están en nuestras cuentas de twitter y
tú y la mía y ahí se habla de el hecho fortuito que llegó a Alejandra Valencia
a ser una tiradora con arco toda historia olímpica empieza de una gran
casualidad o eso parece así para mañana con los mexicanos tenemos buena natación
con Jorge Higa y Miguel del Ara que van a estar allí en la piscina triatlón Aram
Peñaflor y Crisanto Grajales tal vez no es un día donde se esperen muchas
medallas para México ok pero va a estar participando de nuevo Simón Biles que si
la vez qué maravillosa historia de regreso no porque después de que
confiesa te acuerdas tú en Tokio este breakdown mental donde dice sabes ya no
quiero ya no puedo no quiero la presión que me ponen los periodistas si me
califican como la mejor gimnasta de todos los tiempos pero hoy no quiero
defender mi título bueno se rehace después de eso y ayer la vemos de una
manera maravillosa en todos los aparatos y promete para mañana en la
final de equipos dar una gran exhibición y llevar a eeuu a loro así
que yo creo que es una de las historias que no nos podemos perder porque es una
gran figura olímpica además de todo lo que vamos a platicar bueno pues
estaremos al pendiente queridos la toani por supuesto pedazo y oficina y hay que
recordar a la gente que toda la siguiente semana estaremos transmitiendo
desde parís estaremos la toani carrera y un servidor pues dedicándole
prácticamente toda la última etapa del programa a este a todo lo que sucede por
allá pero bueno pues gracias la toani un abrazo nos escuchamos el día de
mañana pásala bien muchas gracias allá estaremos con crónicas entrevistas y de
todo así es ahí está la toani carrera nosotros nos vamos yo soy javier risco
nos escuchamos mañana 3 de la tarde pásala bien
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