Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
Periodismo en serio.
¡Gracias!
La primera, una de las grandes deudas de este sexenio, la protección de los derechos humanos.
¿Por qué al gobierno más humanista de la historia no le importaron?
Dos, hablaremos de la pieza ganadora de los premios GAVO 2024, premios de periodismo.
¿Sabe usted de qué habla el reportaje La noche de los caballos?
Y tres, el surrealismo y las mujeres. ¿Conocen usted al artista Ángeles Santos?
Las respuestas de estas y más preguntas en la siguiente hora. Y así comenzamos.
A esta hora, usted ya sabe qué.
La organización Artículo 19 presentó su informe sexenal sobre libertad de expresión
y derecho a la información en nuestro país, en donde documentó 3.408 agresiones en contra de la prensa,
lo que representa un ataque cada 14 horas en promedio.
En Baja California, Minerva Pérez Castro, presidenta de la Cámara Nacional de la Industria Pesquera y Acuícola de Ensenada,
fue asesinada tras denunciar por meses la extorsión y cobro de piso contra el sector que representaba.
Vamos a escuchar apenas lo que le decía la prensa hace un par de días.
Fue asesinada Minerva Pérez Castro, presidenta de la Cámara Nacional de la Industria Pesquera y Acuícola de Ensenada.
Pues imagínese, la pesca ilegal llega al mismo mercado al que llega el producto ilegal,
pero sin todos los costos de producción relacionados con una producción y con una empresa legalmente constituida.
Entonces ya desde ahí vamos perdiendo. Siendo una cifra negra no hay manera de cuantificarla.
El efecto se ve a largo plazo.
A ver si nos detenemos el día de mañana en esta historia, porque varias personas hoy,
sobre todo en los grupos de WhatsApp lamentando la muerte de una mujer trabajadora, de una mujer empresaria.
Vamos a detenernos en este tema.
La justicia francesa abre una investigación de la campaña de la líder ultrarrechista Marine Le Pen
en la elección presidencial de 2022 que perdió contra Emmanuel Macron por sospechas de financiamiento ilegal.
Esto lo anunció hoy la Fiscalía de París.
Y en unos minutos Olivia Ceron y el meollo del asunto, Andar, Ver y Escuchar con Jesús Silva,
Gersog Marquez, Hablemos de Arte también con Amanda de la Garza, Tlatuani Carrera y los Deportes, Cápsula de Educación
y al regresar del corte un panorama de los derechos humanos en nuestro país del caso de Otzinapa también
estará Santiago Aguirre en cabina director del Centro de Derechos Humanos Miguel Agustín Pro Juárez.
Hoy es Plisco.
En el período evaluado recibimos siete visitas de titulares de organismos de derechos humanos
y procedimientos especiales del Sistema Universal e Interamericano de Derechos Humanos.
Recomandamos lo siguiente, publicar un plan general para desmilitarizar a la Guardia Nacional
y trasladar su control a las autoridades civiles.
Asimismo, en el año 2023 se rompió el registro histórico de solicitudes de refugio y de protección complementaria
ante la Comisión Mexicana de Ayuda a Refugiados.
Gracias a Gardeña Es que anda por acá el muchacho de ojos tristes también, Sergio Miranda, mi querido Fer también,
Pamela Gonzmón, bueno pues muchas gracias a todos los que ya se están comunicando.
Vamos a una pausa y regresamos, esto es Hoy es Plisco.
¿Quieres anunciarte en este y en muchos otros podcasts?
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Abrazo querido Juan José, gracias por acompañarnos y por escribirnos.
Por acá también un abrazo a toda la gente que ya está comentando así como sobremesa después del partido.
Gracias por sintonizar Radio Fórmula y gracias por estar con nosotros en Hoy es Plisco.
Y bueno, un tema que por lo menos es bandera siempre en este programa, el tema de los derechos humanos.
No dejamos pasar la oportunidad de hablar y de señalar cuando hay violación a los derechos humanos en este programa.
El caso Ayotzinapa también muy de cerca y nos da mucho gusto que nos acompañe en cabina y que esta esta tarde esté con nosotros.
Santiago Aguirre, querido amigo y él es director del Centro de Derechos Humanos, Miguel Agustín Projuares.
Gracias, Santiago, por acompañarnos. ¿Cómo estás?
Muy bien, Javier. Al contrario, buenas tardes y con esta ocasión de poder también felicitarte a ti, a tu equipo por este espacio y desearles lo mejor.
Ya armaremos algo con el centro, sin duda, porque vaya que necesitan altavoz, vaya que necesitan más micrófonos.
Todos los que se puedan sumar a su extraordinaria labor y un poco Santiago pues está haciendo y se empieza a hacer.
Hoy veíamos este reporte de artículo 19 sobre la violencia en contra de periodistas.
Es un tema que toca también los intereses y las banderas del Centro de Derechos Humanos Miguel Agustín Projuares.
Pero vamos haciendo este cierre de sexenio.
Un poco te pediría esta mirada desde arriba de lo que de lo que ha sido este sexenio particularmente con el tema de derechos humanos y con organizaciones como las de ustedes.
Sí, Javier, pues llegamos ya a final de sexenio y es inevitable y es necesario hacer balances.
Hoy artículo 19, como dices, colocó este informe que es muy relevante.
Nosotros lo que vemos desde el Centro Pro es que cerramos el sexenio con algunos avances en temas de derechos sociales que son de derechos humanos.
No no los podemos soslayar.
El incremento del salario mínimo, la reforma laboral, el haber colocado en el centro los temas de desigualdad.
Yo creo que todos los que nos dedicamos a derechos humanos lo debemos aplaudir.
Pero al mismo tiempo, Javier, llegamos con pendientes que se han agudizado mucho en las dos áreas que se volvieron el corazón de la agenda de derechos humanos, que son la crisis de violencia y la crisis de impunidad.
Y ahí llegamos con pendientes porque la violencia no disminuyó. Lo hemos platicado muchas veces.
Nos quedamos en una meseta muy alta de homicidios, con eventos muy cruentos, además, cualitativamente en todo el territorio.
Y con referencia a la agenda anti impunidad, terminamos el sexenio con un énfasis excesivo, desproporcionado en la Suprema Corte y no en arreglar las fiscalías,
que es realmente nuestra causa de raíz de la impunidad que tenemos en México.
Entonces, si a eso le sumas que la deriva de los últimos años ha sido esta retórica de descalificar a las víctimas, a los periodistas, a las organizaciones, pues el balance no puede ser positivo.
Ojalá que en la administración que viene haya más apertura, escuchar las voces de la academia, de las organizaciones de derechos humanos, de las propias víctimas, sobre todo.
Y que eso ayude a que se vayan abriendo espacios para colocar sobre la mesa propuestas basadas en evidencia, que es lo que el país necesita.
Particularmente con el tema de la Comisión Nacional de Derechos Humanos, usted lo tiene más claro. ¿Cuándo se renueva la Ombudsman de la Comisión?
Cumple su ciclo la persona que actualmente está a la cabeza de la CNEDH a finales de este 2024. Son ciclos de cinco años, inició en 2019.
Y ojalá que haya renovación, que no haya reelección, porque ha sido una gestión reprobada también en cuanto a sus resultados.
Esto desde una visión, insistimos, nacional. ¿Qué dice y cómo nos ve el mundo también?
Me llamó la atención este hilo que pusieron a través de sus redes sociales de cómo se llevó a cabo el viernes pasado la sesión de adopción de recomendaciones a México
en el marco del examen periódico universal de estas recomendaciones internacionales relacionadas con derechos humanos. ¿Cómo nos fue, digamos, en esta evaluación, Santiago?
Pues fue el cuarto ciclo, Javier. Es la cuarta vez que México comparece ante sus pares para rendir cuentas en derechos humanos, en el Consejo de Derechos Humanos en Ginebra.
Es una instancia muy relevante. Y si bien hay que aplaudir que México siga compareciendo, porque en este mundo donde los derechos humanos están dejando helado,
hay países que simplemente no se prestan a este ejercicio, sí llamó mucho la atención los temas en los que México no aceptó las recomendaciones internacionales.
Digamos que en la jerga diplomática es que tomó nota, no es rechazo, pero en los hechos es un rechazo, porque se trata de 14 cuestiones que están vinculadas a temas muy esenciales de la agenda de derechos humanos.
El tema de la militarización, de los controles civiles sobre el ejército, el tema del uso de herramientas de espionaje en contra de la población civil y de la investigación del mal uso de este tipo de herramientas,
y algunos temas vinculadas también con la situación de los migrantes y con el uso de la prisión preventiva y el arraigo.
Entonces digamos que en esos temas México mantuvo una posición dura y sí llama la atención que aumentó el número de recomendaciones rechazadas por México.
¿Qué significa esto? ¿Esto es un, dices, tomamos nota, pero se le obliga de alguna manera a trabajar sobre eso a México o simplemente es un señalamiento, Santiago?
Mira, en derechos humanos a nivel internacional los mecanismos son imperfectos, la mayoría hacen recomendaciones, pocos son los que tienen dientes para hacer cumplir sus recomendaciones,
pero siendo perfectibles son muy importantes, ahora lo estamos viendo que muchos países empiezan a eludir estos ejercicios, guazocabar el régimen internacional de derechos humanos,
y digamos que es en el seguimiento en los años por venir y en el trabajo que hagamos internamente las sociedades civiles, las víctimas, la academia, donde se puede ir exigiendo el cumplimiento de estas recomendaciones.
Otro de los temas, tal vez el tema bandera digamos, el más importante desde hace tantos años pues tiene que ver con el caso Ayotzinapa.
El Centro Pro particularmente, un centro que ha estado muy de cerca y siempre que hemos platicado con ustedes han sido muy cuidadosos en decir
nosotros no imponemos ninguna voz, nosotros somos un puente tal vez de comunicación y siempre han sido también muy cuidadosos en el tema de decir
primero tienen que hablar los padres, después podemos reaccionar a eso, pero primero tendrían que hablar los padres.
En esta visión general también del caso Ayotzinapa. Híjole, ¿cómo cerramos este sexenio y dónde estamos parados ahorita, Santiago?
Pues mira, Javier, te diríamos desde el Centro Pro que es muy representativo de lo que fue esta administración.
Empezamos con mucha voluntad, siempre lo reconocimos desde el Centro Pro y con las otras organizaciones que trabajan en el caso,
Tlaxinolan, Serapaz Fundar, acompañamos algunos de esos esfuerzos, nos consta la dedicación del subsecretario Encinas, del fiscal inicial del caso Gómez Trejo,
pero a mitad de la administración, pues el impietud empezó a flaquear fundamentalmente por dos de los temas en que queda de ver este sexenio,
la fiscalía y el empoderamiento militar. Entonces, llegamos al final del sexenio con algunos avances, pero no con el principal,
que para un papá, mamá de un desaparecido es saber el paradero final de sus hijos y el estándar internacional en eso es muy claro.
En un caso de desaparición puede ser muchos esfuerzos, meter mucha gente a la cárcel, en fin, pero mientras el paradero no esté esclarecido,
el caso no se puede dar por resuelto.
Estamos hablando con Santiago Aguirre, director del Centro de Derechos Humanos, Miguel Agustín Pro Juárez.
¿Se llegó a esta pared llamada el ejército en el caso Ayotzinapa?
¿Sí llegó un momento en el cual no hubo nadie que pudo, o sea, para abrir tal vez algunos archivos,
que el ejército le diera los papeles necesarios a los investigadores, a los propios padres, si fuese a pared?
Mira, en el centro hemos sido, como decías y te lo agradezco Javier, muy cuidadosos de lo que afirmamos.
Nosotros nunca hemos dicho el ejército materialmente desapareció a los estudiantes.
¿Qué es lo que sí hemos dicho?
Hemos dicho que hay muchas irregularidades antes, durante y después de los hechos sobre la actuación del ejército que no han sido esclarecidas,
y en particular la actuación en esa noche y en lo que vino después ha sido muy opaca.
Nuestra sensación es que el propio ejército, por opaco, generó esta condición de mucha sospecha,
y es difícil descartar líneas de investigación que ni siquiera se comenzaron a indagar con seriedad.
Sí, nuestra sensación es que llegamos a un momento en que la voz del ejército se volvió preponderante en la mesa
y la no entrega de documentos quedan relevantes de acuerdo con el G, y así lo acredita.
Para cerrar, ya sabes cómo son los tiempos también de la radio, en un minuto ¿qué le pedirías a la nueva Presidente electa Claudia Sheinbaum?
Escucha a las víctimas, que sepa que la Agenda de Derechos Humanos tiene un contenido siempre áspero de crítica
y mucha gente adolorida en el país que no ha recibido justicia,
pero si toma los reclamos de las víctimas como algo personal, como un cuestionamiento a su proyecto político en su conjunto,
o como movido por intereses de terceras potencias o intereses ocultos, la agenda se nos va a quedar estancada como ocurrió en este sexenio.
Creo que hay voces adentro de su partido que entienden este tema, la del propio Subsecretario Encinas, Lázaro Cárdenas, en fin,
ojalá que Prive la escuche esas voces y no a otras que no han contribuido.
Bueno, pues Santiago, sabes, sabes y tu equipo, le mandamos un saludo a todo el equipo que hace posible el trabajo de este Centro de Derechos Humanos,
tienen el micrófono abierto, estaremos buscando posibilidad de eso, de poder colaborar, de darles más voz,
admiramos muchísimo el trabajo de cada uno de los que trabajan en el Centro de Derechos Humanos Miguel Agustín Pro
y bueno, ojalá esta se convierta en una plática habitual en este espacio. Gracias Santiago por estar esta tarde con nosotros.
Con mucho gusto y muy agradecidos Javier, felicidades por el espacio.
Bueno, pues ahí está, es Santiago Aguirre, entren y síganos a través de redes sociales, busquen el trabajo del Centro de Derechos Humanos Miguel Agustín Pro.
Es muy profesional siempre, siempre respetando a las víctimas, teniendo mucho cuidado en los procesos legales también
y también como una puerta de ayuda también para acercarse, para ser una fuente, fuente confiable en temas migratorios también.
Nosotros vamos a ir a una pausa y regresamos. Ya está por acá Olivia Cerón para hablar del meollo del asunto. Regresamos.
Soy Eduardo Curso y te invito a que estés pendiente de nuestro podcast para que estés bien informado cuando tú lo decidas.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula. Abriendo la conversación.
Hoy es, hoy, hoy, hoy es, hoy es, hoy es rastro, risco.
Periodismo al serio.
Tres de la tarde con 24 minutos. Gracias a toda la gente que se comunica con nosotros.
Varios mensajes también al Centro de Derechos Humanos Miguel Agustín Pro. Sobre todo, de felicitación.
Gracias a la gente que sigue el trabajo del Centro muy, muy de cerca.
También abrazo mi querido Arturo Ángel que anda por acá también muy al pendiente del programa. Vamos, vamos a lo que sigue.
Hoy es Risco. El meollo del asunto con Olivia Cerón.
Vamos al meollo del asunto, una de las secciones más pedidas y solicitadas por los fans.
Cosa que habla de los Olivia Cerón Libers. Muy bien, muy bien.
Me gustó Olivia, ¿cómo estás? Bien y tú, ¿cómo estás Javier?
Bien, qué gusto tenerte por acá.
Ahora traes una revista que nos gusta un montón, que nos gusta un montón y bajo tus brazos.
Que nos gusta un montón y bajo tus brazos.
Ahí está Gato Pardo.
Gato Pardo, que ahorita en el recorte estábamos platicando que Gato Pardo es a mí, a mí me llega físicamente a la revista.
Aunque también puedes leer los contenidos en línea.
Pero porque es una gozada, ¿no? Leerla, que te llegue esta cosa del papel, es de muy alta calidad, las fotografías, los textos.
Y hablábamos un poco de dedicarle un poco más. Ahorita vamos a hablar de un reportaje que nos trae por ahí Olivia.
No la trajimos nomás porque sí. Exacto, nomás por bonita.
No, pero el tema de decir, ¿sabes qué? Le dedico un café, le dedico tal vez cinco páginas por día, voy viéndola poco a poco.
Es de esas revistas que te invitan a eso, te invitan a detenerte un poco, a bajar un poco también los decibeles.
Y eso, a mí me parece de una profundidad los reportajes, están bien editados y están bien curados, que es para eso, para otro tipo de consumo también.
Sí, totalmente. Porque diario estamos como leyendo las noticias y eso nos requiere un ritmo ahí luego muy rápido.
Pero Gato Pardo es para que con calma disfrutes también la lectura, aprendas un tema, conozcas una realidad que no tenías presente.
Y bueno, traigo la revista Gato Pardo, que es la de invierno de 2023.
Porque un reportaje que se publicó en esta edición acaba de ganar el premio Gabo.
La ceremonia fue hace unos días en Bogotá, Colombia.
Son los reconocimientos más relevantes del periodismo, uno de los más relevantes en lengua española y portuguesa.
Y por eso es el meollo del asunto. Quise venir a hablar de este trabajo periodístico porque este reportaje del que vamos a hablar,
por primera vez en la historia de estos premios, obtuvo dos galardones.
El periodismo trabajo obtuvo dos galardones en distintas categorías que son texto y fotografía.
Digo, tal vez los más importantes en materia de periodismo escrito.
Porque aparte celebran podcast, celebran video, pero en periodismo escrito pues sí, los dos más importantes tal vez.
Y sí, porque las fotografías y el texto se acompañan de una manera fantástica.
Obviamente todo eso lo consideró el jurado. Se llama La Noche de los Caballos.
La Noche de los Caballos se llama el reportaje.
El rescate equino más grande de América del Sur es una crónica escrita por Diego Fernández Romeral,
periodista argentino publicado, como decíamos, en Gato Pardo en su edición de invierno de 2023.
Y bueno, ganó en estas dos categorías también y en fotografía también, o sea, texto, porque es la crónica de Diego,
pero también en fotografía por de verdad la excelente labor y el ojo tan sensible de la fotoperiodista Anita Puchard Serra.
Bueno, ¿de qué se trata La Noche de los Caballos? Es un texto que es muy crudo, ¿no? Lo platicábamos.
Es muy crudo. Por momentos, y se logra muy bien esa atención, parece como una historia de horror, ¿no?
En la que el periodista Diego Fernández Romeral nos va contando cómo se da un entramado criminal y de corrupción
que permite que se dé un negocio millonario de tráfico de caballos.
En un país como Argentina, donde está prohibida la cría de estos animales para faena
y que, sin embargo, es un gran exportador de carne equina alrededor del mundo.
Es una red criminal en donde hay delitos de todo tipo, hay lavado de dinero, hay corrupción estatal, hay incluso asesinatos, ¿no?
Hay un cartel de los cuatroeros que está detrás de todo esto.
Y por otra parte, aparte de esta trama criminal, también es una historia muy sensible sobre maltrato animal.
Y de muchísimo amor también. Pues sí, porque nos habla, sí, de mucho amor.
Porque también nos habla del trabajo increíble que hacen las organizaciones de la sociedad civil
para rescatar a estos caballos, ¿no? Pues que son víctimas de trata, ¿no?
De trata animal y de maltrato y tal. Y que lograron rescatar a cientos de equinos de este campo del horror,
como le llaman, para rehabilitarlos. Y los encontraron en condiciones verdaderamente, pues, terribles, ¿no?
Caballos abandonados, desnutridos, aguzanados, a punto de morir, fueron hallados en un campo de la provincia de Buenos Aires.
Y es el rescate de caballos más grande de América Latina.
Sí, se dio en 2019.
Más de 700 caballos rescatados.
Sí, sí, sí, sí. Mira, vamos a, si quieres compartimos el primer parafito para que veamos cómo empieza.
Dice, desde el camino de tierra se alcanza a ver la hilera de cadáveres.
Una mañana helada, por debajo de los 7 grados centígrados, las costillas les atraviesan la piel.
Al menos ocho caballos muertos que llevan días ahí, pudriéndose cerca del alambrado.
La escarcha adherida a sus domos y al pasto reseco.
En los estómagos abiertos por las aves de rapiña crece una oscuridad cavernosa.
La bruma esconde el resto del campo que se adivina inmenso.
Así empieza este reportaje.
Y, bueno, al recibir el premio Gabo, el periodista Diego Fernández Romeral,
dijo que cuando escribimos las notas nunca estamos solos.
Siempre hay mucha gente alrededor que nos quiere, nos ayuda y nos lleva a hacer todo esto.
Y se refirió en particular justamente a los miembros de las organizaciones civiles
que a él le contaron esta historia y que lo llevaron a poder hacer esta crónica.
Y él ganó el premio en categoría de texto y, como decíamos en fotografía, fue Anita Puchart Serra,
que hace un trabajo brutal.
Ella dedicó el premio al periodismo argentino, que además, bueno,
ahí subrayó que no está pasando por un momento muy sencillo en el gobierno de Milé.
Y habló del cierre de la agencia pública de noticias Tela más poco,
que fue transformada en una agencia de publicidad del gobierno argentino.
Pero, mira, quiero que escuchemos lo que dijo Anita sobre el trabajo,
sobre cómo logró estas fotografías tan sensibles y tan crudas al mismo tiempo
y cómo logró este balance tan potente.
Vamos a escucharla.
La épica que describen en el reportaje tiene que ver con recursos que no alcanzan por parte del gobierno,
tocar decenas de puertas de ONGs,
enfermedades que nunca habían visto varios veterinarios,
que no habían visto en el mundo,
enfermedades que nunca habían visto varios veterinarios expertos en caballos,
la posibilidad económica de solo poder salvar dos al día,
por ejemplo, de sacar dos al día,
de lo que significaba para la gente que los estaba salvando,
de lo que significaba ver la pobreza también,
cómo estaban olvidados estos caballos,
que, insisto, vaya, es una historia que tiene que ver con tráfico,
que tiene que ver con negocios ilegales, con impunidad también.
Sí, totalmente.
Y que además, como dice Anita, y me gustaría subrayarlo,
sí te hace repensar nuestra relación con los animales.
O sea, son seres sintientes.
¿Cómo puede ser que seamos capaces de permitir que algo así ocurra?
O de maltratar a un animal de esta forma.
Eso es muy importante.
Sí, veíamos las fotografías.
Hay varias fotografías de verdad en donde es muy, muy poderosa.
Ahorita vamos a compartir el link para que lo revisen.
Pero bueno, este de algunos caballos que tuvieron que amputarles las piernas
y que les ponen varias prótesis.
Prótesis prácticamente vaya improvisadas, digamos,
para poder mantenerlos con vida.
Pero también esta ternura de la fotografía de eso,
de gente que va y se acuesta con caballos en sus últimos minutos,
es un reportaje de largo aliento.
Por ahí pone Gato Pardo, y eso me encanta.
¿Cuánto te tardas en leerlo más o menos?
Pues si pone tiempo de lectura.
Tiempo de lectura.
De este son 35 minutos, pero vale la pena.
Vale la pena o beberlo a sorbos o dedicarle de verdad una tarde
a algo que es doloroso, pero que es una realidad.
Sí, y mira, te quiero compartir, me lo les quiero compartir,
cuáles fueron los argumentos para otorgar este doble reconocimiento
a la noche de los caballos, porque es interesante.
Para la categoría de texto, el jurado en el que estaban Martín Caparrós,
Sabrina Duque, Karina Sainz, destacó que es un texto memorable
en todos los sentidos por la investigación, el enfoque y la calidad de la prosa,
un retrato completo de un paisaje moral, social y delictivo.
Consideraron que cuenta la brutalidad y el rescate equino
desde un enfoque original y ambicioso.
Y el jurado de fotógrafos compuesto por Alejandra Segarra, Silvia Omedes,
Dani Yako, calificó el trabajo de Anita Puchart como un fotorreportaje
necesario, crudo y de denuncia con una poderosa carga de, lo que decíamos,
de ternura y de reflexión ante la vida multiespecie del planeta.
Bueno, pues felicidades a todo el equipo de Datopardo.
Sí, muchas felicidades desde aquí.
Felicidades a todos, abrazo a Alejandro Legorreta,
también impulsando este tipo de trabajos y bueno,
pues todos los fotógrafos, editores, una cantidad de gente
para que salga esta revista, pues ahí está la recomendación
y aquí está esta semana el meollo del asunto.
Ahora la compartimos para que lo puedan leer.
Perfecto, mi querido Olivia. ¿Dónde te pueden seguir?
Arroba Olivia Cero en Conceta, en Twitter y en Instagram.
Sí, y por ahí tienes también en Radio UNAM un proyecto.
Ah, sí, Violeta y Oro, el programa de la coordinación
para la igualdad de género en la UNAM.
Domingos 11 de la mañana por Radio UNAM
y luego también se queda en podcast, ahí lo pueden,
en mis redes enteran.
Muy bien, querida Olivia, pues muchas gracias.
Gracias por estar otra vez en esta semana en tu sección.
Nosotros vamos sin una pausa, regresamos.
Esto es Hoy es Risco.
Hoy es Risco.
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Hoy es, hoy, hoy, hoy es, hoy es, hoy es Risco.
Risco.
Periodismo al serio.
Tres de la tarde con 39 minutos.
Vámonos rápidamente con la sección de educación, de aprender importa.
Vamos a escuchar a mi querida Patti Vázquez
para que nos haga un poco los retos de lo que viene
el próximo trabajo de Mario Delgado.
Vamos a escucharla.
Hoy es Risco.
Aprender importa.
Con Patti Vázquez.
Iniciamos esta reflexión semanal con la designación que hizo la virtual
Presidente electa Mario Delgado para asumir la titularidad de la Secretaría de Educación
a partir del próximo 1 de octubre.
Un hombre ambiente que si bien ha despertado mensajes de apoyo,
también ha recibido enormes críticas.
Mexicanos primero ha insistido desde hace muchas décadas en la importancia de un perfil
que combine las habilidades políticas y las técnicas
por la importancia que tiene esta agenda en el desarrollo del país
y de cualquier otro, no solamente en México.
Pero en esta ocasión ganó el lado político.
Estamos todavía muy lejos de ser un país donde él o la titular de educación
sea nombrada por sus méritos y carrera en el propio sector educativo.
Pero hay que ver las cosas desde otro lado.
Para Mario Delgado esto representa una enorme oportunidad.
Durante esta administración hubo muy poca interacción o casi nula
con las organizaciones de la sociedad civil y con organismos internacionales.
Hay evidencia de que los retos en educación siguen latentes,
sobre todo cuando hablamos de aprendizajes fundamentales.
Otra oportunidad que puede ser un llamado para Mario Delgado
es reconciliar la agenda nacional a través de la educación.
Las entidades han emprendido esfuerzos muy significativos
para que sus temas educativos avancen
y han hecho increíbles iniciativas en distintos temas.
La educación media superior e la superior importan, pero no sin una base sólida.
La educación básica, inicial, preescolar, primaria, secundaria
son mucho más que libros de textos y que una escuela mexicana.
Las y los estudiantes de básica merecen que su derecho a aprender esté garantizado.
¿La escuela importa? Porque aprender importa.
El día de hoy es un libro que se llama La crisis de la cultura,
políticas de identidad y el imperio de las normas.
Cuéntanos un poco del libro.
Este es un libro muy interesante, me parece que es un libro de lo más sugerente
que escribe un politólogo francés Olivier Rouat,
que empieza con una anécdota que me gustaría contarte,
que es el caso hace unos años, en el 2018,
en donde una señora trata de subirse a un vuelo de United Airlines
y le niegan el acceso a la cabina, no puede subirse al avión,
por el pequeño detalle que ella decía que tenía que subirse con su pavo real
porque era la mascota de apoyo emocional que ella necesitaba
para superar la ansiedad.
Entonces lo que cuenta Rouat en este libro es que le niegan el acceso al avión,
pero esto lo justifican porque ya había muchos casos de personas
que trataban de subir a su puerco, a su ardilla, a otros animales
y entonces la aerolínea tiene ya un código, un reglamento
en donde se establece qué animales se pueden subir al avión,
como animales de compañía, como animales de apoyo emocional y cuáles no.
Y entonces este es un ejemplo, dice el autor, este escritor francés,
que esto revela cambios muy profundos en la cultura contemporánea
porque cosas que antes eran muy obvias, que a nadie se le hubiera ocurrido
hace unos años subirse a un avión con un ave de este tamaño
y tampoco habría habido ninguna necesidad de tener una reglamentación
detalladísima de qué animales pueden subirse al avión y qué animales no.
Y lo que él plantea es que de alguna forma lo que está sucediendo,
lo que ha sucedido en los últimos años es una especie de vaciamiento de la cultura,
que aquellas referencias que teníamos nosotros de cuál es el significado de las cosas,
qué es lo que se vale, qué es lo que no es, qué podemos entender
cómo los patrones básicos del trato entre nosotros se están exponiendo.
Y la manera en que lidiamos con este problema es estableciendo códigos de todo.
¿Qué es lo que puede ser permisible, por ejemplo, en la comedia?
¿Qué es aceptable en un chiste? ¿De qué manera debemos relacionarnos?
¿Cuál es el código de presentación entre unos y otros?
Esta discusión, por ejemplo, sobre los pronombres que debemos usar.
Y me parece que es interesante porque tú recordarás aquella discusión
de hace ya varios años Samuel Huntington que decía
que estamos en una guerra de civilizaciones, está el occidente, está el islam,
está la civilización oriental y el futuro es un futuro en donde estas civilizaciones
estarán en pleito y a ver quién gana.
Y lo que dice Olivier Rouat es que este no es realmente el asunto de nuestro tiempo,
sino que se trata de un conflicto adentro de las civilizaciones, adentro de las culturas,
porque se está vaciando ese esquema que es en el fondo un esquema de nociones implícitas.
A nadie se le explicaba cuáles eran los animales que podía uno trepar al avión,
pero era bastante obvio que no subías a tu pavo real a la cabina del avión.
Teníamos ideas sobre nociones elementales, sobre lo que era un patrimonio, lo que era un hombre,
una mujer, lo que era válido, lo que era bien el humor.
Y todo eso se está rompiendo, dice Olivier Rouat, porque todo tiene que ser explícito.
Estamos en un tiempo en donde...
Sí, lo dice a ver rápido, a ver si lo podemos recuperar, pero dice,
a medida de que los sistemas normativos explícitos reemplazan valores y representaciones implícitos
y arraigados en la sociedad. Un poco por ahí va el cuerpo, va el cuerpo de esta explicación de Olivier Rouat,
se llama la crisis de la cultura, y es un poco eso también para terminar,
el construir comunidades de afinidad casi en línea también al convertirte en un ser,
bueno, vaya, individualizar absolutamente todo al llegar hasta el extremo de si no dice, ahí es que está permitido.
Exactamente, tenemos que tener un instructivo, un manual, un reglamento para hacer prácticamente todo.
Y esto tiene todas las consecuencias que estamos viendo en el sentido de una individualización extrema
de la experiencia en donde, pues en el fondo está en peligro la convivencia misma, diría este autor.
Bueno, pues nos lo llevamos de tarea también para leerlo, pero la manera en la que lo vendiste,
vaya, que nos interesó, querido Chucho, qué gusto tenerte, qué gusto contar con tu voz. Un abrazo fuerte.
Hasta luego, gracias. Ahí está Jesús Silva Herzog con Andar Ver y Escuchar.
Oye, Frisco, México es un país muy mitológico, ¿no?
Hablarte. Hay mucho, mucho imaginación, aquí vas solamente a un mercado y está lleno de cosas que te sorprenden.
Con Amanda de la Garza.
Tres de la tarde con 47 minutos y me da mucho gusto dar la bienvenida a Amanda de la Garza,
subdirectora artística del Museo Reina Sofía en España, por allá por Madrid.
Gracias querida Amanda, seguramente entre gritos de algunos vecinos por el pase de la selección a la final de la Eurocopa.
Así más o menos te debes de encontrar en este momento.
Así es, buenas noches a todos y todas. Buenas noches Frisco.
Efectivamente se veían gritos y vitoreos por toda la ciudad hasta hace muy poco.
Hasta hace muy poco querida Amanda. ¿Cuál es el tema de esta semana?
Cuéntanos un poco de qué nos vas a hablar. Tiene que ver con surrealismo, tiene que ver con mujeres y surrealismo.
¿Hacia dónde nos llevas el día de hoy Amanda?
Bueno, el día de hoy quiero hablarles de una pintura en particular que me parece muy interesante.
Que me parece fascinante que es el mundo de Ángeles Santos, una pintora española, surrealista.
Y que me hizo pensar muchísimo sobre la relación entre mujeres y surrealismo.
Considerando también que en México la pintura de las mujeres surrealistas fue muy importante.
Me refiero a Remedios Baro, exiliada española en México, al artista iglesa Leonora Carrington.
Y Frida Kahlo, en donde todavía existen muchos debates respecto a si era o no verdaderamente un artista surrealista.
Es decir, claro, André Breton, el fundador, uno de los futadores del movimiento surrealista.
Declaraba que efectivamente al ver la pintura de Frida era tal cual la descripción de un artista surrealista.
Pero bueno, vamos a hablar de Ángeles Santos y de este cuadro para que lo vayan buscando también la gente que nos escucha.
Y a ver si lo podemos poner en pantalla que se llama Un Mundo. ¿Por qué hablar de ella, Amanda?
Bueno, es una pintura sumamente interesante que habla justamente del encuentro de mundos muy diferentes.
Hay una especie de seres extraterrestres que uno puede deducir, que son femeninos, que cuidan a otros seres más pequeños.
Y al mismo tiempo estos seres son los que iluminan el mundo humano.
Es decir, el mundo humano se ve pequeño, la Tierra se ve pequeña, mientras estos seres descienden por una escalera.
Y digamos, a través de una especie de acto mágico iluminan el sol y las estrellas.
Y entonces hay una especie de distanciamiento de ese mundo de la Tierra en donde hay miles de actividades sucediendo simultáneamente, miles de vidas.
Entonces es un cuadro muy evocativo, de gran formato, pero además su autora fascinó al mundo artístico e intelectual de la época al pintarlo.
Porque era una mujer muy joven y bueno, al presentar su trabajo causó una fascinación inmediata.
Y bueno, este cuadro está en la colección del Museo Reina Sofía, es un cuadro de gran formato.
Y digamos, me ha tocado verlo en repetidas ocasiones y me sigue sorprendiendo, digamos, la capacidad de recrear este mundo onírico, este mundo fantástico.
Pero que al mismo tiempo habla de la experiencia, de la distancia, digamos, de lo etéreo y de la mezcla de esta especie de sensación que produce el surrealismo de la duerme vela.
O de este estado que no es totalmente sueño y no es vigilia, ¿no?
Sí, y lo pintas y lo dices bien. Me llama la atención porque yo por ahí encontré lo que encuentras en redes sociales una tesis doctoral escrita en 1986, ya hace mucho tiempo.
Y lo que decía era, sí, la sorpresa de tener una pintora de 18 años, porque ella nace en 1911, ella lo termina y lo presenta en 1929.
Aparte esta pintura que ya teníamos en pantalla, lo presenta en 1929.
Tal vez el formato y tal vez, como lo dices, los elementos que hay en la pintura podrían ser no tan novedosos para alguien que lo está viendo 100 años después.
Pero que que era en 1929 algo algo para detenerse y esta pintura también de gran formato.
Pero lo que decía era, fíjate, y lo decía a finales de la década de los 80, la tesis doctoral se basaba en un poco en el olvido que habían tenido, por lo menos el arte en España de Ángeles Santos.
Y decía esta tesis doctoral que durante mucho tiempo había estado ignorada, sobre todo en colecciones privadas.
Y supongo, bueno, que a finales del siglo pasado, inicios de este, es cuando como que logra todo este reconocimiento para que llegue, como lo dices, bueno, pues estar en este museo tan importante, el más importante de España.
Sí, bueno, hay que considerar que en España, tras el fin de la guerra civil y la instauración de la dictadura, hay un quiebre histórico y artístico muy importante.
Si bien se sigue produciendo arte, digamos que que todo este medio de vanguardia que ocurrió en España, en todos los ámbitos y las disciplinas artísticas, sufrió un quiebre brutal.
Entonces yo creo que que parte de este olvido tiene que ver con la historia política del país y su recuperación, pues ha sido, digamos, con el tiempo, no?
Y que obedece también a la recuperación del arte de las mujeres en términos históricos y que es pues un movimiento relativamente reciente para los museos en donde hay estudios, investigación y en donde se revalora el arte de las mujeres por sus cualidades artísticas,
en donde las mujeres dejan de ser musas, musas del arte, no? Entonces, pues, como bien señalas, el arte de Ángela Santos, pues ahora se ha recuperado con gran interés.
Ella dejó de pintar durante algún tiempo, pero después retomó sus actividades como artista también.
Bueno, pues, Amanda, ya nos pusiste la tarea de ver, de conocer la obra y invito a la gente a que se centre en el mundo a esta invitación que nos haces de una pintora que apenas a los 18 años ya había detenido el mundo para verla y qué privilegio que la goces caminando ahí entre los pasillos del reina Sofía.
Así que muchísimas gracias, Amanda, y que tengas una gran semana. Un abrazo.
Un abrazo. Hasta luego.
Hasta luego. Hasta luego. Ahí está Amanda de la Garza.
Tenemos 20 segundos porque nos tiene que dar el resultado. Querido Tlatuan y Carrera, tu oficina es el deporte.
Cuéntanos, ¿colgó o no colgó Tlatuan y Carrera?
Lo único que nos quería decir es que España se impuso dos por uno a Francia.
El próximo domingo seguramente estará...
Ahí está. Tiene cinco segundos Tlatuan y Carrera. Perdimos 15.
Que vean mis redes sociales rapidísimo porque voy a dar un cambio en el fútbol europeo. ¿Cómo ha cambiado racialmente?
En Arroba Tlatuan y Carrera ahorita voy a subir un hilo y tiene que ver con el triunfo de la selección de España también.
¿Cómo ha cambiado en cuatro décadas el fútbol europeo?
Lo vemos querido Tlatuan y nos escuchamos el día de mañana. Pásala bien. Esto fue Hoyer.