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Es hora de respuestas y explicaciones. Oyes, Rizko. Periodismo en serio.
3 de la tarde en punto, empezamos la semana, lunes 24 de junio. Yo soy Javier Rizko,
desde una lluviosa ciudad de México. Cuéntenme desde dónde nos escuchan,
saludos a los que andan por allá por Guadalajara, por Monterrey. En el estado de México también,
el otro día me dijeron que no saludaba por allá, bueno, a la gente que nos ve y nos escucha también
por Toluca, por Metepec. Un abrazo y gracias por acompañarnos, ya lo saben, estamos en YouTube y
queremos que la comunicación sea de ida y vuelta, arroba J. Rizko, arroba radio, guión bajo Fórmula,
vía telefónica también en el 55 52 79 22 91 y en el 55 52 79 57 91. ¿Y qué tenemos para iniciar
la semana? Varias preguntas por contestar. ¿Qué nos espera en materia económica? El próximo
sexenio, un gobierno calca, al menos en la política económica, una política muy conservadora de
sub ejercer. Pues bueno, vamos a hablar de eso y vamos a tratar de contestar esta pregunta. ¿Dónde
tenemos que poner el ojo en materia política? ¿Qué tenemos que poner atención esta semana?
También lo contestaremos. ¿Y por qué la violencia también ha sido tema en la Eurocopa? Las respuestas
de estas y más preguntas en la siguiente hora. Ya lo sabe, estamos, estamos por supuesto a través
de Twitter y a la gente que ya se empieza, que ya se empieza a conectar a través de YouTube también.
Así que comenzamos. Y a esta hora usted ya sabe que el embajador de Estados Unidos en México,
Ken Salazar, anunció que se levantará el veto comercial en contra del aguacate michoacano. Sin
embargo, la condición de su gobierno fue la de reforzar la seguridad de los inspectores agrícolas
que laboran en las regiones productoras. Con la ascripción de la Guardia Nacional, la Secretaría
de la Defensa se evitará que la corporación se corrompa y se echa a perder. Fue lo que señaló
el presidente López Obrador, quien celebró que la virtual presidente electa Claudia Sheiman haya
expresado su intención de avanzar en esta misma dirección. Nos lo había dicho la semana pasada,
nuestra especialista Lisa Sánchez había revisado el programa y parecía que este era el camino
trazado. Así que ninguna sorpresa en ese tema. El gobierno de Veracruz disolvió la fuerza civil,
considerada como el grupo de seguridad de élite de la Policía del Estado y vinculada a diversas
denuncias de abusos. Esto después de un violento desalojo de una protesta de campesinos que arrojó
un saldo de dos muertos el pasado viernes 20 de junio. Veracruz se queda, se queda sin policía y
hablaremos, hablaremos también de eso por supuesto, sobre esta decisión de Kuitláhuac del gobernador,
del gobernador saliente de Veracruz. Y bueno, pues ha sido bastante, bastante polémica. Vamos
a detenernos en eso. Y bueno, Japón quiere, quiere visitantes, pero no tantos. Me sorprendía
justamente esta noticia que leí hace algunos, hace algunos minutos. El país nipón declara la guerra
al turismo de masa, se estudia nuevos impuestos y medidas ante la llegada de 33 millones de
viajeros que aprovechaban este año la debilidad del Yen para hacer turismo. Y en unos minutos
estará el periodista Omar Sánchez de Tagle con la agenda política, Tratuan y Carrera con los deportes
y también una plática con Marcelo Ebrard recién nombrado secretario de Economía del gobierno
de Claudia Sheinbaum. Hoy es plisco. Marcelo Ebrard Casahubo, secretario de Economía. México
tiene muchas condiciones a favor hoy en el mundo. Tenemos la cuarta transformación, los mejores
resultados económicos desde hace medio siglo. A él le tocó, siendo secretario de Relaciones Exteriores,
el llevar a cabo acercamientos con el gobierno de Estados Unidos para que se firmara el nuevo acuerdo.
Bueno, hablaremos, hablaremos este, por supuesto, con Marcelo, una plática que
tuvimos con el nuevo secretario de Economía y también nos detendremos varios mensajes
desde Veracruz a partir de esta noticia que estaba dando sobre la disolución de la policía,
de la policía civil, de la fuerza civil. Vamos a detenernos también en lo que sucede en Veracruz
y esta decisión bastante polémica por parte del gobernador. Vamos a ir a una pausa y regresamos.
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Tres de la tarde con nueve minutos. Gracias a mi querido Emanuel por andar por acá. Fermuñoz,
Rayo Nava también, el Pulso Legislativo, Maritere, Ruiz, un abrazo. Sergio Miranda,
también a través de redes sociales, Gustavo Bocanegra, Lourdes Pacheco,
hasta Huascalientes, un abrazo. Muchas gracias, ya lo saben,
arroba.jrisco.arroba.radioguionbajofórmula. Vamos a escuchar justamente una entrevista
que tuve la oportunidad de hacerle a Marcelo Ebrard, secretario de Economía,
o recién nombrado secretario de Economía.
Hoy es Plisco.
Agradezco que nos acompañe el día de hoy Marcelo Ebrard, recién nombrado secretario de Economía.
Marcelo, bienvenido y gracias por acompañarnos.
Hola, ¿cómo te va? Soy un secretario de Economía, Información.
Información. El día 1º de octubre ya.
A ver, me llamaba la atención justamente el viernes terminados la semana con una entrevista
con Enrique Acevedo. Sí. Y hablabas de la pasión y decías varios del gabinete están
en lo que, en lo que para los que les apasiona. Y hablabas del secretario de Agricultura,
de la nueva secretaria de Ciencia, pero no precisamente tú estás en lo que te apasiona,
la economía.
Es que la negociación que va a haber del tratado, que en realidad es una negoción
política de altos vuelos, muy compleja, pues sí es lo que me apasiona y además yo le
dije a Claudia, bueno esto es mi responsabilidad porque platicamos un día y le dije, me preguntó
¿qué es lo que tú crees que es el principal reto y la principal oportunidad en la cancha
que tú estabas manejando, que era la cancillería?
Entonces dije mira, para mí el principal reto es la revisión del tratado, sobre todo
si gana el partido republicano porque el grado de dificultad que vamos a tener va a ser mayor,
pero en cualquier caso tienes en Estados Unidos un consenso proteccionista, entonces si no
lo manejamos bien yo lo veo como un riesgo importante. Por otro lado es una oportunidad
si los convencemos de lo que queremos hacer, que es hacer un tratado con una serie de plus
para México en el sentido de homologar sistemas de aduanas y demás, transporte, movilidad
laboral que hoy será la movilidad laboral pero solo en el campo de trabajadores agrícolas,
ampliarlo a veces se puede, en fin, entonces habría una gran oportunidad y eso es lo que
finalmente me dijo, bueno pues de toda la economía, entonces hubiera hecho, a ver,
¿por qué no piensas lo que dices?
Si hubieras dicho algo así como que me apasiona la organización del mundial.
Si te vas a dar una pensada y te vas al fútbol.
Algo más, pero a ver un poco los procesos económicos como el tratado por ejemplo son
procesos económicos que vienen de muchos años atrás, realmente las buenas noticias
o las malas noticias en materia económica no dependen casi nunca de una decisión de
corto plazo sino de lo que vienes construyendo a lo largo de muchos años.
Pero si puedes hacer muchas cosas en el corto plazo, o sea por ejemplo con Tesla empezamos
a trabajar en 19, Musk no nos contestó el teléfono hasta el 20, ya sabes dejaba yo
el recado, o sea, si eres canciller de un país marca 2, si quieres tú Tesla marca
3, bueno y me habló por teléfono un día por la pandemia porque le cerraron una planta
en Puebla, no de Tesla, sino de alguien que le surte un, ya sabes el tornillo que va no
sé dónde, se le paró su producción mundial y cuando preguntó, le dije, pues qué México
cerró una planta en Puebla, entonces por eso me habló, bueno se resolvió ese problema
y después ya me dijo te voy a mandar a mi CEO que es Rohan Patel porque queremos poner
una planta en México fueron a ver 15 lugares, bueno todo esto que te acabo de decir 19,
20, 21, 22 y 23 anunció la decisión final, 23 y 23.
Entonces si puedes lograr, primero reducir los riesgos de la revisión de tratado, segundo
traerte muchas empresas que hay que ir por ellas, hay que convencerlos, hay que persuadir,
los médicos tienen que tener una posición muy agresiva.
Pero entonces si se va a hacer lo de Tesla, porque parecería que no, parecería que se
da un topo.
Ayer me escribió Rohan Patel y me dijo, no, sí lo vamos a hacer, bueno, no sé exactamente
qué día van a empezar a hacer las cosas, pero ahora sí lo vamos a hacer, esa es la
decisión de ellos, sí, eso me dijo ayer porque me habló para felicitarme, le dije, oye la
planta, dijo, o te estoy hablando para felicitarte, ya me estás haciendo cansada, me dijo, no,
sí se va a hacer.
Entonces puedes ir por toda una gama de empresas, ahora, ¿por qué puedes ir y antes no podías
tan fácilmente?
¿cuál sería la diferencia?
Bueno, que ahora están dispuestos a asumir ciertos costos de relocalización por razones
geopolíticas, es decir, que tu tecnología de punta no esté en manos de tu principal
competidor, cosa que dices, bueno, ¿y por qué se tardaron tanto en eso?
Porque van tarde, es lo que te iba a decir, porque precisamente justo en la pandemia
pues es cuando abren esta planta de Tesla en China y se convierte, digamos, en la semilla.
¿Por qué esta es la segunda economía del mundo?
Yo creo que, fíjate que me tocó hacer un viaje a China hace muchos años para responder
a una pregunta, ¿qué tanto va a competir China con nosotros cuando era un país muy
cerrado todavía?
Y nadie lo veía venir lo que pasó, entonces mandaron a China toda la producción, es la
fábrica del mundo y ahora pues ya no quieren eso, entonces están relocalizando empresas.
Entonces, en esa relocalización sí puedes tener una granificación, traerte empresas
inversiones importantes y por eso Claudia dice, pues hagamos 10 polos para que les demos
todo lo que necesitan en esos 10 polos, tienes agua, energía, envío.
¿Y qué te encargó específicamente cuando dice vete a economía, pero te encargo?
Bueno, es lo del tratado, es el tema de los polos, de apoyarlos, desarrollarlos.
Tercero es el tema de la política industrial de México.
Que hazte cuenta que es como la vacuna, por ejemplo, un día cuando fue la pandemia nos
dice una empresa mexicana, bueno, me dijo el rector de la UNAM, busca esta empresa porque
creo que tienen un desarrollo, el rector era Enrique Garagüey.
Entonces busqué la empresa que se llama Avimex y les dije, pues ustedes ¿qué hacen?
Hacemos vacunas y estamos desarrollando un primer proyecto de vacuna contra el COVID-19
junto con Montesinaí, en Estados Unidos.
Para poder desarrollar su vacuna tuvo que participar desde luego con la CIT y aportar
millones de pesos porque no puedes hacerlo como empresa si no hay una aportación.
Entonces la política industrial de México debe ser, ¿cuáles son los sectores que queremos?
Por ejemplo, esto es un farmacéutico.
Que quieres desarrollar, tienes que invertir ahí, tienes que coordinar las acciones, tienes
que sacar una finza de su letargo, cambios de diseño, más pensarlo como una fintech
que como ya sabes.
Entonces, esas son las cosas que yo tengo que hacer y una última reflexión que es
cómo reducir el costo de la formalidad en México que deja fuera a la gran mayoría
de la tibia económica.
Esas son las encargos específicamente, digamos, los ejes.
Hay, por lo menos le fue muy bien la semana pasada a Claudio Schemann con su reunión
de empresarios, pero varios de los comentarios de los empresarios era, ¿podría haber cierta
incertidumbre a partir de la aprobación de la reforma judicial?
Que por lo menos parece que se va a hacer y se va a hacer y por lo menos no vemos que
haya margen de maniobra.
Sin embargo, a ti te va a tocar el tema de las calificadoras, el tema de las calificadoras,
el cómo convencer a las calificadoras que es una ruta correcta.
Mira, las calificadoras, yo creo que lo que les preocupa más es qué vas a hacer con
Pemex, cuál es tu plan de negocios.
O cuando menos es lo que he podido platicar yo con las censas, sobre todo los burós allá
en Nueva York, son los que emiten las calificaciones, y tu plan de reducción del déficit, cuál
va a ser.
O sea, son esas variables muy importantes.
Yo creo que en materia de la reforma judicial, sí vas a tener ruido o duda en tanto nosotros
no aclaremos, cosa que haremos nosotros como gobierno entrante, de cómo se va a aplicar
esto.
Porque en Estados Unidos no les preocupa tanto que haya elección, pues en Estados Unidos
hay elección de juezas.
De hecho, de los países desarrollados que son socios nuestros, Estados Unidos es el
único que elige jueces, y no es cualquier cosa, es el 87% de los jueces.
Pero cuando dices cómo se va a aplicar, ¿es que todavía hay letras chiquitas, por ejemplo,
en la aplicación gradual?
No, lo que quiere decir es, bueno, por ejemplo, ¿cómo integras el mecanismo que resuelve
quiénes van?
Quién resuelve si un juez puede ser ratificado o no.
Esos paréntesis todavía.
Esas cosas son sumamente importantes.
Hay que explicarlos.
En donde tú puedes decir, ah, ok, vas a hacer una elección partidaria o no.
Hablaba yo entier con una gente de Nueva York que me decía, oye, a ver, aquí tenemos
nosotros cuatro estados, yo ni sabía, en donde se eligen partidariamente.
Es decir, hay una lista de jueces que propone el partido republicano y otra que propone
el partido demócrata.
Me decía, ¿esto es una idea que ustedes tienen?
Le dije, no.
Cuando menos esto que yo alcanzo a ver, sería muy mala idea.
Bueno, entonces, hay que precisar estas cosas que te acabo de decir, y así va a ser porque
ya tiene que ver con la implementación.
Y yo me imagino que eso, o estoy seguro, eso va a reducir mucho la incertidumbre para un
país que está acostumbrado a elegir jueces.
Ahora, hay otro sistema que es el capón, es que ratificación.
Entonces ahí se nombra mediante un procedimiento similar a nuestro, aunque es un régimen parlamentario,
los ministros de la corte y cuando lo nombran a la siguiente elección te dan otra boleta.
Sí o no.
O sea, se queda ese ministro o no sé qué.
Y si me lo decías, es una de las cosas que le preocupan a los calificadores, es qué
va a pasar con Pemex?
Le pregunto directamente que va a pasar con Pemex.
Ya lo anunciarán ahora en estos jueves de nombramientos.
Ya se anunciará quién se va a sacar de Pemex y es evidente que tenemos que presentar a
la entrada del gobierno.
No creo que en este momento, pero sí en la entrada del gobierno.
Primeros primer mes.
Cuál es el plan de negocio que vas a hacer?
Porque Pemex tiene una deuda muy grande.
Ok.
Vamos a hacer una pausa, pero regresamos, regresamos.
Un par de preguntas más.
Está con nosotros Marcelo Ebrard, el próximo secretario de Economía.
Regresamos.
Hola, soy Maxine Woodside y te invito a escuchar lo mejor de la farándula donde y cuando quieras.
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Abriendo la conversación.
Hoy, hoy, hoy es hoy, hoy es hoy es roscó, risco periodismo.
Me llamó mucho la atención.
Regresamos a esta conversación con Marcelo Ebrard.
Gracias por sus comunicaciones también.
Me llamó mucho la atención.
Una un análisis que hace René Delgado cuando se nombran los primeros seis del gabinete
dice René Delgado, pues creo que acaba de terminar el tiempo en el que se calificaba
o por lo menos se ponía a los secretarios con la relación 90 por ciento lealtad, 10
por ciento capacidad.
Parece que todo esto ya cambió.
Bueno, esa es una buena señal que todas las personas que se anunciaron que tienen diferentes
traditorias y diferentes experiencias, pero sin duda alguna, sí manda un mensaje muy
claro de la doctora Sheinbaum de cuál es su criterio de integración del gobierno.
Y desde luego que la preparación y la experiencia que tengas, la trayectoria que tengas está
contando mucho más y eso se quedó claro ayer en los seis nominamientos que dio.
Te parece que regresa otra vez a importar la gente que está en el gabinete.
No, no, no quiero decir que en el último sexenio no importó.
Pero había una voz mucho muy, muy poderosa que era la de presidente.
Había ocasiones en las que el presidente decía vamos a rifar el avión.
Entrevistaban al secretario de Comunicación de Transportes.
El secretario decía no, es eso.
Quién lo dijo el presidente?
Ah, gran idea.
Este es que no veía las mañaneras del secretario de Comunicación.
Tenías que ponerlo.
Pero si de haberme eso.
Ve la mañanera o cuando vamos a estar en la izan hablando de ti.
Regresan los hombres y mujeres de poder.
Hay ya lo que diría es que siempre han contado de los secretarios.
Yo estuve en el gabinete de Andrés Manuel.
Más bien es el modelo de comunicación que tienes también.
No son las dos cosas, pero el modelo de comunicación era esencialmente la mañanera.
No sé todavía cuál es el modelo de negoción que Claudia va a querer impulsar la comunicación.
Eso no lo sé todavía, pero lo que sí me queda claro es que siendo las personales que
está invitando, es evidente que vas a tener un gabinete mucho más presente y mucho más
activo en los medios de comunicación por razón natural.
Pues aquí estamos.
No llevo ni el día de que me propusieron.
Y tu comunicación la tienes clara para el próximo sexenio?
Porque parece que siempre que has estado en una en una posición de poder, ya sea como
jefe de gobierno, como secretario de Estado, si siempre tienes la creatividad de la comunicación
y impones de alguna manera dentro de la agenda nacional.
Pues tenemos que estar en los medios y tienes que estar informando y yo seguiré en la misma
dirección, la misma línea, estar transmitiendo cuál es la agenda nacional, qué queremos
hacer con la economía, etcétera.
Entonces va a ser el modelo metiéndole a TikTok, a Instagram, a todo eso.
Si yo de TikTok ya no me salgo porque me divierte.
Y para cerrar, para cerrar, bueno, pues por lo menos en materia económica, lo que dicen
los especialistas es que el sexenio que acaba de pasar fue un sexenio bastante conservador.
Era eso no le gustaba gastar de más su ejercía.
El presidente López Obrador se espera un sexenio parecido con con Claudia Sheimann.
Si yo lo que vas a ver un esquema sound alcanza ver con bastante disciplina fiscal.
No veo que Claudia se partidaria de hacer crecer la deuda de manera sustancial.
Entonces sí creo que va a ser el modelo.
Ahora estás partiendo la base de un cálculo de crecimiento mayor.
Entonces probablemente vas a tener más recursos.
Es decir, no necesitas ir a deuda en otras vías de reforma fiscal que ya dijo que no.
Ya dijo que no fue de las notas que también sí.
Bueno, pues Marcelo, ojalá sea la primera de muchas conversaciones.
Te agradezco de la hora estos minutos y este bueno, pues mucha suerte también para lo
que nos damos pronto.
Gracias por invitarme.
Gracias. Gracias, Marcelo.
Nosotros vamos a lo que sí.
Bueno, tres de la tarde con 28 minutos y la conversación con Marcelo Ibrard ahorita ya
la encuentran, por supuesto, a través de nuestras redes sociales.
Y vámonos rápidamente con el tema del día que tiene que ver con la adcripción de la
Guardia Nacional, la Secretaría de la Defensa Nacional.
Justamente es la sección Todos tenemos la misma pregunta y fue la pregunta que implicaciones
tendría de manera operativa administrativa la adcripción de la Guardia Nacional a la
sedena.
Esto nos contesta la doctora Catalina Pérez Corre, especialista en temas de seguridad,
por supuesto, en esta sección.
Hoy es brisco.
Todos tenemos la misma pregunta.
Creo que es importante entender que la reforma de la Guardia Nacional no es una reforma solamente
sobre la Guardia Nacional.
Es una reforma de las Fuerzas Armadas.
En la propuesta que se envió, vamos a ver qué es lo que se aprueba.
En febrero establece distintos cambios.
Uno es que la Guardia Nacional pasa a ser parte de la Secretaría de la Defensa de manera
permanente como una institución plenamente militar con todas las tareas que tiene la
investigación de los delitos, la detención de personas, la posibilidad de hacer cateos
a domicilio, etcétera, pero a la vez mantiene el fuero militar.
Pero además de esto, la reforma lo que contempla es otras dos modificaciones.
Una es se le otorga al presidente de la facultad de utilizar la totalidad de la Fuerza Armada
Permanente para tareas de seguridad pública sin los controles que están establecidos
en otras partes.
Se establece una reforma al artículo 129 constitucional que las Fuerzas Armadas no
pueden realizar ninguna tarea que va más allá de las que están relacionadas con la
disciplina militar.
El hombre más informado de este país Omar Sánchez de Tagle, ¿cómo estás?
Buenas tardes, qué gusto escucharte.
Como estás, Riz, como buenas tardes a ti y a todo el auditorio, una semana bastante
movida, la que nos espera.
A ver, cuéntanos qué va a haber de agenda esta semana, querido Omar.
Pues mira, para empezar, yo creo que esta semana una de las partes más importantes
será esta reunión que se está realizando entre Estados Unidos y México, sobre todo
entre autoridades productorias y quienes compran en México tanto el aguacate como el mango
en Michoacán, un asunto que económicamente vale la pena estar observando qué pasa en
las próximas horas y a qué acuerdo seguirán con estas prácticas será uno de los temas
principales a tocar a lo largo de esta semana.
Y otro asunto que viene ya más hacia lo político es algo que yo no había visto en alguna otra
elección y es que el tribunal electoral, que desde la semana pasada terminó diciendo
que habría que estar muy de frente con la elección del tribunal electoral, sobre todo
porque en los próximos días va a ser público esas 283 juicios de monedad, de imprimación
que hay de la elección, pero lo que se me hace mucho más interesante es que los magistrados
Felipe Mato y Felipe Fuentes van a crear un micrositio en donde van a estar subiendo toda
esta información, las audiencias públicas, el momento en que se da este intercambio de
bueno yo quiero impugnar porque tal que hacía, se dio tal efecto y tal irregularidad y toda
la parte de la elección la van a hacer pública y se va a crear este micrositio en esta semana,
lo cual será bastante interesante, sobre todo para las próximas semanas.
Luego, pues obviamente están el inicio de los Joros de las Reformas Constitucionales,
que se iniciará la elección hacia el 27 de junio y bueno, el Joros es un día que todos
estaremos muy atentos porque viene la segunda parte de cómo se van a conocer los integrantes
de la Unidad de Claudia Chamán.
Será esta segunda parte, se espera que sea el mediodía y pues si la emoción del jueves
termina temprano a las 12 del día, hacia la tarde tendremos este primer debate que
se va a dar en las elecciones de los Estados Unidos entre Joe Biden y Donald Trump, que
seguramente nos va a tener muy, muy metidos en qué estará pasando en la política de
Estados Unidos.
Finalmente es un tema que nos sigue interesando por esta definidad que tenemos por allá.
Ah, no, bueno, Grant, como tú lo dices, mi querido Omar, semana desde, bueno, de muchos
Estados Unidos con México, por supuesto, el primer debate que será este jueves, estaremos
al pendiente y también de esta segunda ola de nombramientos por parte de Claudia Sheinbaum.
Oye, y rápidamente cerrando la semana pasada por ahí el viernes, pues lo que sucedió
en Veracruz, Omar, por supuesto este tema que ha preocupado, que ha preocupado con la
disolución de la fuerza civil en el Estado, pues vaya de un sexenio, hay que decirlo,
de Cuitlagua García, que ha sido un desastre en temas de seguridad y que ha sido un desastre
también en el tema de las propias policías.
Y mira, este tema no es nuevo, este tema de las fuerzas civiles y de las policías élites
en los Estados no es nuevo.
Normalmente siempre lo hacen en algún momento clave los gobernadores.
Esta fuerza civil de Veracruz que finalmente hoy se está, bueno, se está anunciando
y decimos de mano a su desaparición, esta policía élite, ¿sabes cómo nace?
Nace con Javier Duarte cuando van los juegos panamericanos a Veracruz y se crea con toda
esta especialización y lo que se tiene que hacer constitucionalmente es crear otra nueva
policía, ver qué ocurre.
Pero curiosamente ¿sabes qué está pasando en Coahuila?
Hoy también se está anunciando en Coahuila una policía de élite y es que hay que irnos
también hacia atrás y en el 2014 el gobernador Rubén Moreira crea esta policía para atacar
a los CETAs.
Creo que es muy importante ver este tipo de grupos de policías élites que se crean,
que normalmente se crean en un sexenio, deben a tener mucho poder estas policías y caen
normalmente sin número de irregularidades.
Te pongo otro ejemplo, Tamaulipas, los famosos gopes de cabeza de vaca que fueron creados
y todas estas policías después de un sexenio se crean, se transforman.
Aquí lo interesante es que no solamente se quite la cabeza y se le ponga otro nombre,
sino que realmente constitucionalmente, al menos en la Constitución de Veracruz, esta
fuerza civil tenga ciertas características, se les dé el entrenamiento necesario y habrá
que ver qué tan necesario es que se cambie la fuerza civil en estos momentos cuando
en los próximos meses va a haber un cambio de gobierno y seguramente la gobernadora
que llegue tendrá que ver si realmente es lo que se necesita.
Muy bien, muy bien.
Bueno, pues si estaremos al pendiente, querido Omar, nosotros vamos a ir una pausa y estuvo
la agenda de la semana.
Regresamos.
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Tres de la tarde con 39 minutos.
Gracias a toda la gente que se comunicó, que anda comentando por acá la entrevista
con Marcelo Ebrard, también la agenda de mi querido Marcet G.
De Tagli.
Un abrazo.
En este espacio también queremos darle un lugar muy importante al tema educativo.
Por cierto, dicen por ahí que este jueves tal vez ya conozcamos al nuevo secretario
o secretaria de Educación Pública en el Nuevo Sexenio.
Sin embargo, bueno, pues nosotros invitamos a la maestra Patricia Vázquez, si es presidente
ejecutiva de Mexicanos, primero a que nos regale estas dosis sobre el panorama educativo,
sobre la educación, que insisto, nos parece un tema fundamental.
Así que vamos a escuchar lo que sigue.
Desde que terminó el periodo electoral, hemos visto a la virtual presidente electa Claudia
Schoenbaum muy activa en la agenda pública.
Ella en campaña dijo con toda contundencia que sería la presidenta de la educación.
En la administración federal, que está por terminar, no hemos podido recuperarnos aún
del rezago educativo en aprendizajes que nos dejó la pandemia.
La evaluación no fue un tema prioritario.
El presupuesto en educación es como nunca insuficiente para la formación de las y los
maestros y lo que hemos observado es una importante transferencia de recursos públicos que no
han significado ninguna revalorización al sistema educativo.
Tenemos menos datos y algunos estudios demuestran que las familias mexicanas están satisfechas
con la educación que reciben sus hijos.
La doctora Schoenbaum ha anunciado una parte de su gabinete.
Queda pendiente la Secretaría de Educación Pública, la CEP, una dependencia que merece
toda la prioridad, relevancia y atención, porque es en ella y en la educación básica
donde se concentra la mayor parte de las y los estudiantes y maestros del país.
A cien años de la creación de la CEP, sigue en deuda una visión a largo plazo de la educación
para México, no solo como pilar, sino como palanca de desarrollo.
Queda pendiente el nombramiento de la futura o futuro secretario de educación.
La próxima presidenta de México tiene en sus manos la oportunidad de pasar a la historia
de materia educativa sin nombre a una persona comprometida con la escuela pública y no
con la ideología de partir.
La escuela importa porque aprender importa.
Bueno, pues ahí está Patricia Vázquez, presidente ejecutiva de Mexicanos Primero y aprender
importa, esta ventana que vamos a tener semana a semana para eso, para acercarnos un poquito
a la educación.
Y bueno, lo importante, lo que señala y lo que más me preocupa a mí, el tema de cómo
se retrocedió, y hay que decirlo así, este sexenio, en el tema de los datos, el tema
de información importante sobre el nivel educativo de este país.
Bueno, pues nos vamos a ir y no le vamos a quitar el ojo al tema educativo.
Me da mucho gusto recibir en este estudio a la escritora Paola Carolla.
Es una escritora joven, editora, también ya con un camino recorrido, pero que acaba
de presentar su libro físico, El mar está lleno de medusas, me invitó a presentarlo
y ahora me da muchísimo gusto que también me acompañe en este espacio radiofónico.
Querida Paola, ¿cómo estás?
Hola Javier, muchas gracias por la invitación, muy contenta de platicar aquí un ratito con
ustedes sobre este libro.
Mira, digo, es interesante un poco sobre este libro, el nacimiento y el proceso que ha vivido
esta, digamos, botella al mar, que también está lleno de medusas, pero ¿cómo empezó
de manera virtual, cómo después fue un libro que pudimos escuchar y que ahora, por lo que,
ahora sí que porque los lectores lo pidieron, también lo podemos tener en físico?
Cuéntanos un poco de este proceso, de este libro, Paola.
Bueno, la verdad en un mundo de contenidos creo que vale la pena como probar que los
contenidos tienen lectores, tienen audiencias, ¿no?
Entonces este libro es un resultado de eso, de un proceso tan personal que después se
hizo colectivo justo a través de ciertas inquietudes que tenemos las mujeres millennials
al crecer, al ir pues convirtiéndonos en estas adultas a las que nadie nos advirtió
de las letras chiquitas del contrato, ¿no?
Entonces un poco de eso este libro, ¿no?
Como de probar y de encontrar esas lectoras, encontrar esas medusas y ahora encontrarlo
en su formato físico.
Oye, a ver, tienes uno de los, ahora sí que, clubes de lectura más exitosos de las redes,
de muy cuidado, muy querido también por las lectoras que son fans.
Pero ¿qué significa ahora estar del otro lado?
¿Qué significan estos clubes de lectura que hacen alrededor del mar está lleno de medusas?
Es sorprendente.
La verdad es, es muy linda la experiencia colectiva.
Yo creo que el futuro es muy colectivo, sobre todo en términos de la lectura, ¿no?
Crear redes y siento que eso, ¿no?
Ahora es aproximarme desde el lugar de invitada a estos espacios y a que me pregunten y no
nada más como a moderarlos, ¿no?
Entonces siento como estos nervios, ¿no?
De, bueno, yo quiero participar pero no porque me están preguntando a mí.
Entonces, pues ahorita ya están empezando esas invitaciones a llegar y justo desde esa
generosidad, ¿no?
Desde la generosidad de yo haber compartido lecturas con ellas y ahora decirme como, ven,
vente a platicar con nosotras sobre este libro y eso es, bueno, pura magia, ¿no?
A ver, durante muchos años fuiste editora, fuiste editora.
Desde muchos años justo eso, trabajaste a la par con varias escritoras y escritores.
Pero lo que, lo que me llama mucho la atención de tu perfil, Paola, es justo con lo que abriste,
que es el encontrar nuevas lectoras, el adaptarte también a nuevas audiencias, el hecho de
estar en constante comunicación a través de Instagram, a través de Twitter, a través
de todas las redes sociales y como construir una audiencia a partir de eso.
Ya la literatura o el mundo de la literatura cambió pues radicalmente de cómo te acercas
a los lectores.
Antes como lector pues era imposible, ¿no?
Que tuvieras algún tipo de acceso con García Márquez, por ejemplo.
Claro.
O sea, vaya, ni siquiera lo ponías sobre la mesa.
Y ahora con las ferias de libro, con clubes de lectura, con las redes sociales, pues vaya,
realmente una comunicación de ida y vuelta todo el tiempo.
Me parece que la cadena de libro tiene que buscar mucho más una horizontalidad, ¿no?
Tenemos que dejar de hacer esta custodia de las industrias creativas y empezar un poco
a conocer mucho más esas audiencias, ¿no?
Y para mí eso es súper importante en este proceso porque justo como estudiante de literatura,
como lectora, como editora, como escritora ahora y como promotora de lectura, yo ya puedo
ver que esto se necesita ir abriendo cada vez más, ¿no?
O sea, no nada más podemos delegarle este trabajo a un editorial o a un autor, ¿no?
Sino más bien empezar a borrar un poco esas fronteras para que el contenido venga directo,
¿no?
Y no, no, o sea, como lectoras tenemos mucho que exigir todavía las industrias editoriales,
¿no?
Entonces siento que este proceso ahí va y me gusta mucho ser abrir, empezar a abrir
este camino, ¿no?
Y no nada más como verlo desde la postura editorial, sino ser partícipe de estos cambios,
¿no?
Y estar tan en contacto con estas lectoras que me corroboran que el mundo se está transformando,
¿no?
Y cada vez vamos a ser más exigentes, yo creo.
Oye, y estamos hablando con Paola Carola.
Pásame el libro por acá para mostrarlo para la gente de YouTube.
Se llama El mar está lleno de medusas.
De verdad, una lectura absolutamente recomendable.
¿Te gustaba trabajo que te editaran?
O sea, esas juntas con tu editora de decir, o sea, yo también soy editora, fui editora,
y que ahora te dijeran, por acá, quita esto, recorta esto, amplía esto.
¿Cómo fueron esas reuniones?
Yo creo que, bueno, primero fueron estas conversaciones conmigo misma de esto no tendrías por qué
ponerlo y pensar en algún punto como, ya, tú eres la escritora, alguien te va a editar,
así que déjale esa chamba a otras personas y no estés teniendo aquí 15 conversaciones
contigo misma, ¿no?
Y por otro lado, pues fue esta parte, ¿no?
Como de aceptar que tenemos puntos ciegos, ¿no?
Y creo que ahí el trabajo de una editora o de un editor es sumamente enriquecedor,
porque no está buscando solo los defectos de la historia, sino el canal de comunicación
entre los lectores y la historia, ¿no?
Que eso a veces es algo que es imposible de ver porque tú cuidas esa historia o dices,
esto me pasó a mí y no voy a dejar que esto lo editen y no, al final, pues tiene que haber
una apertura y una recepción enorme para este puente, ¿no?
Que para mí el trabajo de la edición es sumamente respetable para que justo conecte
con estas personas que quieren leerte.
Oye, para terminar, ir a una presentación tuya es impresionante porque tienes muchísimas
lectores, lectoras jóvenes, sobre todo lectoras, ¿eh?
¿Qué les dirías a ellas?
Que muchas se acercan también con la inquietud de poder escribir algo, de escribir un libro.
Yo siempre les digo que todos los libros se pueden publicar siempre y cuando tengamos
muy en cuenta que no todos los libros van a llegar a una editorial, ¿no?
O sea, si tú eres autora de tu propia historia y tú encuentras los medios, públicala.
No esperes estas cosas tan exitosas, pero tienes que tener como esa conciencia de que
hay lectores para todos, pero no necesariamente estos contenidos tienen que llegar a una industria
o a una gran casa editorial, ¿no?
Creo que la autogestión ahorita es algo muy importante, sobre todo para quienes estamos
creando contenidos, ¿no?
Entonces eso las invito a hacer.
Abre un blog, abre un newsletter, haz un podcast.
Las historias tienen todos los formatos, no necesariamente tienen que tener el sello de
una editorial en la portada, ¿no?
Bueno, pues, Paola, de verdad admiramos muchísimo tu trabajo y también nos parece súper valiosa
la red de lectoras que has formado.
Rápidamente ¿cómo se llama tu book club?
Mi club de lectura lo encuentran en arroba paolacarola.mx.
Ahí apenas vamos a iniciar inscripciones para julio, así que todavía están a tiempo para
sumarse.
Paola, te admiramos muchísimo y gracias por acompañarnos esta tarde.
Gracias a ustedes.
Bueno, pues si llaman El Mar está lleno de medusas.
El libro es de Paola Carola, es de Grijalvo.
Esta recomendación del libro, pero también insisto en lo que ha generado con las miles
de seguidoras que tiene Paola.
Pues vamos a ir a la dosis de ciencia con nuestro querido Pepe Gordon.
Hoy voy a hablar de un sesgo cognitivo que impide el diálogo.
Un sesgo es una inclinación a favor o en contra de algo.
En este caso estamos hablando del llamado sesgo de la confirmación.
La inclinación a tratar de confirmar nuestras creencias.
Lo que ya sabemos, a costa de la curiosidad, por tratar de conocer algo nuevo, algo que
no está en nuestro territorio de ideas.
Esto puede ser muy bien ilustrado con un meme en donde se ve a un papá frente a la pantalla
de su computadora.
Su hija de 17 años se acerca por detrás y le dice, papá, ¿no te das cuenta de que
estás viendo puras noticias falsas?
Él le contesta, ¿pero cómo van a ser falsas si piensan exactamente lo mismo que yo?
Ese es el sesgo de la confirmación.
En este contexto, ¿cómo podemos abrirnos al diálogo?
Hay una hermosa lección que nos trae un hombre que se llamaba Shushani.
Él decía que si al escuchar a otra persona no guardas por lo menos medio minuto de silencio
interno, entonces no lo estás escuchando.
Para el diálogo necesitamos cierto silencio interno, decía Carlos Fuentes.
Destruimos al otro cuando somos incapaces de imaginar.
El gato encerrado con un poquito de silencio interno y un miau de pecho nos invita a salir
de la caja para escapar de nuestros sesgos cognitivos.
Hace la tarde con 51 minutos, Tlatuani Carrera, su oficina es el deporte.
Querido Tlatuani, ¿cómo estás?
Bien, bueno, con muchísimo balón en medio, ya lo hemos venido platicando.
Sí, pero escuchábamos por ahí.
¿Cuál fue el audio que acabamos de escuchar, Tlatuani?
Justo te iba a decir que seguimos hablando del Eurocopa, donde hace rato hubo un resultado
maravilloso con Italia rescatando a treitas segundos del final su calificación.
Pero esto que estábamos escuchando no tiene que ver tanto con lo deportivo, sino tristemente
con la violencia.
Estábamos escuchando a hinchas, por decirles hinchas, a ultras de Serbia e Inglaterra.
Que esta Eurocopa ha estado llena de violencia.
Fíjate que ya empezó a llamar la atención, se sabía.
La Eurocopa ha estado siendo ya un torneo muy violento.
¿Te acuerdas tú, antes de la inauguración, en los primeros días, hubo reportado un aficionado
muerto?
La policía la tuvo que disparar en el partido Países Bajos contra Polonia, porque traía
un pico, traía una bomba molotov y estaba a punto de ir a agredir a los aficionados
de Países Bajos.
La policía la tiene que disparar.
Hay un dispositivo de 22 mil policías alemanes.
Dicen que nunca había habido un dispositivo así en Alemania, porque se preveía justamente
que en una Europa que está mucho más caliente que de costumbre, bueno, Europa ha sido caliente
siempre, pero se suponía que en un país de tan fácil acceso, donde los hinchas y los
ultras están ahora con métodos de comunicación tan sofisticados, iba a haber problemas y
los ha habido.
Este audio que escuchábamos fue Engelser Kirchen y tiene muchas particularidades interesantes.
Es decir, también los hooligans, por decirles de alguna forma, han evolucionado.
Ya no son aquellos, ¿te acuerdas tú, de los 80s, de los 90s, que eran fácilmente identificables,
por lo menos en un estereotipo?
¿Descuidados?
¿Tal vez borrachos?
¿No siempre se pensaba así y se estereotipaban los hooligans?
Hoy no.
Hoy hay cosas más sofisticadas.
Se habla de que son aficionados muy bien vestidos, que van al gimnasio y que además
tienen muy sofisticados sistemas de comunicación.
Es decir, las redes sociales les permiten saber exactamente dónde van a estar e incluso
entre grupos rivales.
Por ejemplo, este enfrentamiento de serbios e ingleses.
Además, fíjate nada más cómo estaba distribuido.
Serbia, tú lo sabes bien, pues está enclavado en los Balcanes.
Hubo muchos países balcánicos en esta Eurocopa.
Hay quien le ha llamado a los Balcanes el polvorín de Europa.
Bueno, ahí empezó la Primera Guerra Mundial y muchas cosas han pasado ahí.
Los serbios o los ingleses, que eran del Birmingham principalmente, estaban apoyados
por albaneses y cosobares.
Es decir, la política directamente metida.
Este enfrentamiento que estábamos escuchando en la calle, que fue tremendamente desnudable,
la policía tuvo que hacer un operativo gigante, tenía muchísimo de política en medio porque
los albaneses y también los macedonios, que incluso traían un águila bicefa, la símbolo
de Albania, se habían puesto de acuerdo para ir a golpear a los serbios.
Se habían puesto de acuerdo con los ingleses para que veas nada más la sofisticación
que hay ahora en esta violencia generalizada en la Eurocopa.
Sí, o sea, no es una violencia que vaya.
Surge a partir de un resultado de fútbol, a partir del alcohol, como lo decías.
Estas personas que se dedicaban a agredir a partir de eso de una mala jugada o de la
espontaneidad.
A partir de eso ya ahora lo que dices es, hay una red de comunicación a través de
redes sociales de llegar y de agredir.
Ya se está trabajando desde la inteligencia policiaca para tratar de evitar esto y es
lo que hemos visto también en esta Eurocopa como la otra cara de la moneda, Tlato.
Exactamente, porque por ejemplo están los Bad Blue Boys, que son los ultras del dínamo
de Zagreb.
Hoy quedó fuera Croacia, que es justo el partido que estábamos hablando del último
minuto ese golazo de Italia.
Pero estos ultras se han manifestado en esta Eurocopa.
También hubo muchos problemas en el partido Georgia contra Turquía, donde abiertamente
en las tribunas hubo un enfrentamiento campal del que se hablaba que se habían puesto
incluso de acuerdo para estos enfrentamientos.
Entonces estamos hablando de unos nuevos hooligans igual o terriblemente violentos como antes,
pero con nuevas lógicas y dinámicas que seguiremos platicando por acá.
Bueno, pues ahí está Tlatoani Carrera.
Muy interesante el tema de hoy, la Eurocopa y la violencia.
Gracias Tlatoani, un abrazo.
Gracias, un abrazo.
Nosotros nos vamos.
Yo soy Javier Rizko.
Nos vemos mañana a tres de la tarde.