1
00:00:00,000 --> 00:00:10,400
Siamo Alessio, Luca e Lara e questo è Impostori, quattro chiacchiere semiserie per affrontare

2
00:00:10,400 --> 00:00:13,320
con il sorriso le contraddizioni di una vita.

3
00:00:13,320 --> 00:00:16,400
Da consulenti, da imprenditori, da innovatori.

4
00:00:16,400 --> 00:00:19,920
Con una cosa che ci unisce, la nostra sindrome dell'impostore.

5
00:00:19,920 --> 00:00:27,640
Oh finalmente, padlacciate l'idea.

6
00:00:27,640 --> 00:00:29,640
Creiamo l'avadra de Silvio.

7
00:00:29,640 --> 00:00:30,640
Silvio lui?

8
00:00:30,640 --> 00:00:31,640
Silvio, Silvio, Silvio, Silvio.

9
00:00:31,640 --> 00:00:32,640
Silvio.

10
00:00:32,640 --> 00:00:37,040
E che glielo 40 euro a tutti quelli che vogliono parlare con Silvio.

11
00:00:37,040 --> 00:00:41,640
Non lo so perché credo che ci sia un diritto di immagine anche per i defunti, non è che

12
00:00:41,640 --> 00:00:44,080
puoi prendere uno morto così e dici...

13
00:00:44,080 --> 00:00:45,080
Cioè se io prendo...

14
00:00:45,080 --> 00:00:47,440
Beh chiediamolo, chiaramente finto.

15
00:00:47,440 --> 00:00:50,000
Io ti do la possibilità di parlare con uno che non...

16
00:00:50,000 --> 00:00:51,000
Cioè...

17
00:00:51,000 --> 00:00:52,480
Ma ho una domanda.

18
00:00:52,480 --> 00:01:01,120
Io so che nel Regno Unito se tu vuoi fare una pubblicità e usare Einstein, per esempio,

19
00:01:01,120 --> 00:01:03,600
non è public domain Einstein.

20
00:01:03,600 --> 00:01:12,900
Se tu devi, vuoi usare un attore che fondamentalmente assomiglia ad Einstein e ovviamente lo usi

21
00:01:12,900 --> 00:01:18,360
per fargli fare Einstein, devi pagare una fee, non so a quale organizzazione che detiene

22
00:01:18,360 --> 00:01:20,640
i diritti di immagine di Albert Einstein.

23
00:01:20,640 --> 00:01:22,640
Basta chiedere a Tajani.

24
00:01:22,640 --> 00:01:27,920
Tajani fa le pubblicità con la faccia di Silvio Berlusconi dicendo votate me e se scrivete

25
00:01:27,920 --> 00:01:29,800
Silvio votate me.

26
00:01:29,800 --> 00:01:31,560
Forse questa parte ti manca.

27
00:01:31,560 --> 00:01:35,600
Sì perché io sono in esilio qua a Londra.

28
00:01:35,600 --> 00:01:39,920
Allora ci sono i cartelloni pubblicitari della campagna elettorale di Tajani dove c'è

29
00:01:39,920 --> 00:01:40,920
Silvio.

30
00:01:40,920 --> 00:01:41,920
C'è Silvio.

31
00:01:41,920 --> 00:01:42,920
Che ti dice votate Silvio Berlusconi.

32
00:01:42,920 --> 00:01:46,040
Se tu scrivi Silvio Berlusconi sulla testa, stai dando voto a Tajani.

33
00:01:46,040 --> 00:01:50,320
Cioè proprio lo puoi fare, puoi scrivere Silvio Berlusconi sulla testa.

34
00:01:50,320 --> 00:01:51,320
No, non ci posso credere.

35
00:01:51,320 --> 00:01:52,320
E' proprio così.

36
00:01:52,320 --> 00:01:54,320
O come di imperituto, come Palpatine.

37
00:01:54,320 --> 00:02:01,040
No, è come un fantasma della forza, è come Obi Wan.

38
00:02:01,040 --> 00:02:02,040
Capito?

39
00:02:02,040 --> 00:02:04,080
Cioè il cartellone Obi Wan.

40
00:02:04,080 --> 00:02:07,280
Ecco, ad me va la famiglia, è felice.

41
00:02:07,280 --> 00:02:10,520
E' pensata tutta la gente invasata, meno male che si...

42
00:02:10,520 --> 00:02:14,800
Cioè abbiamo già tutto il materiale, la sigla, meno male che si, il mio cerchio.

43
00:02:14,800 --> 00:02:15,800
È vero.

44
00:02:15,800 --> 00:02:16,800
È tutto pronto.

45
00:02:16,800 --> 00:02:21,080
E' il Silvio Chat.

46
00:02:21,080 --> 00:02:22,640
Questa è un'idea vincente.

47
00:02:22,640 --> 00:02:25,640
Lo potevamo chiamare il Silvio C'è?

48
00:02:25,640 --> 00:02:26,640
Come?

49
00:02:26,640 --> 00:02:31,720
Oppure meno male che Silvio Chat.

50
00:02:31,720 --> 00:02:38,160
Allora, questa storiella apparentemente disconnessa di Silvio, in realtà ci ha fatto...

51
00:02:38,160 --> 00:02:42,480
Ci aveva in mente perché stavamo riflettendo sul tema delle bugie, no?

52
00:02:42,480 --> 00:02:48,160
Delle bugie ben confezionate che spesso ci confortano o che magari noi confezioniamo perché

53
00:02:48,160 --> 00:02:53,000
ci danno dei vantaggi che poi spereremo durante la puntata.

54
00:02:53,000 --> 00:02:58,320
L'aventura di Silvio ci porta ad esempio a una domanda.

55
00:02:58,320 --> 00:03:05,880
In questo mondo molto complesso, in un mondo dominato dalle bugie, ad esempio, è più

56
00:03:05,880 --> 00:03:06,880
vero un avatar?

57
00:03:06,880 --> 00:03:13,000
Tutto sommato, è guidato, no? sappiamo che cosa possa dire che meno ci conforta, oppure

58
00:03:13,000 --> 00:03:14,000
una persona in sé.

59
00:03:14,000 --> 00:03:17,800
Tu mi stai veramente fomentando.

60
00:03:17,800 --> 00:03:22,000
Allora, tutta questa idea della possibilità di parlare con i morti, no?

61
00:03:22,000 --> 00:03:28,240
È il tema di uno dei più grandi romanzi di fantascienza mai scritti, Obick, di Philip

62
00:03:28,240 --> 00:03:36,840
Dick, nel quale alcuni protagonisti parlano con i morti in luoghi chiamati moritaresi.

63
00:03:36,840 --> 00:03:44,160
Un'esempio di l'italium, se mi ricordo bene, utilizzando dei collegamenti, delle sonde,

64
00:03:44,160 --> 00:03:49,240
dei metodi che servono a parlare direttamente con la Salma, perché la Salma anche quando

65
00:03:49,240 --> 00:03:53,760
è morta, in realtà, ha un minimo di elettricità dal cervello.

66
00:03:53,760 --> 00:04:02,120
Però, alla fine, per ricollegarci al famoso tema della puntata di oggi, la famosa frase

67
00:04:02,120 --> 00:04:08,360
di Obick, la frase che descrive fondamentalmente tutto il romanzo, scusate, spoiler, io sono

68
00:04:08,360 --> 00:04:14,440
vivo, voi siete i morti, che spiega, io non posso dire di più, però fondamentalmente

69
00:04:14,440 --> 00:04:19,840
spiega il grande inganno nel quale tutti erano fondamentalmente sottoposti.

70
00:04:19,840 --> 00:04:27,000
Phrase che poi è stata ripresa anche nella cinematografia, perché ci sono film che sono

71
00:04:27,000 --> 00:04:29,280
stati costruiti su questo equivoco.

72
00:04:29,280 --> 00:04:37,000
Ok, due molto famosi e credo anche, infatti diciamo nello stesso periodo, uno con, se

73
00:04:37,000 --> 00:04:39,880
non sbaglio, Nicole Kidman, all'altro con Bruce Willis.

74
00:04:39,880 --> 00:04:44,040
Però non a tema fantascienta, se ho capito bene lo suggerimento, vero?

75
00:04:44,040 --> 00:04:48,760
No, ma a tema io sono vivo, voi siete i morti e viceversa.

76
00:04:48,760 --> 00:04:52,600
Io dovrebbe essere uno film non mai così vecchio che possiamo anche dire quali sono,

77
00:04:52,600 --> 00:04:53,600
no?

78
00:04:53,600 --> 00:04:54,600
Nel sesto senso?

79
00:04:54,600 --> 00:04:55,600
Esatto, The Others.

80
00:04:55,600 --> 00:05:00,240
Provo con i bambi bellissimo, ah beh, se no, poi chiaramente Matrix.

81
00:05:00,240 --> 00:05:03,800
Matrix lo ho affrontato a un punto di vista leggermente diverso, no?

82
00:05:03,800 --> 00:05:05,280
Però il tema è lo stesso.

83
00:05:05,280 --> 00:05:08,800
Parliamo del tema, ma il tema era le bugie, gli inganni, giusto?

84
00:05:08,800 --> 00:05:11,000
Questo è il tema della puntata.

85
00:05:11,000 --> 00:05:18,160
Matrix ci racconta il tema di che cos'è la realtà, di che cos'è la finzione.

86
00:05:18,160 --> 00:05:22,480
Io ad esempio sono un grande fan del monologo di Cypher che fa l'agente Smith.

87
00:05:22,480 --> 00:05:28,920
A un certo momento l'agente Smith e Cypher si mettono d'accordo per tradire Nioh perché

88
00:05:28,920 --> 00:05:34,400
Cypher dice a me che me frega, da stare dentro sottomarina o mangiare quelle schifezze, io

89
00:05:34,400 --> 00:05:40,120
voglio vivere qui, voglio vivere nel lusso, nell'agio, voglio mangiarmi questa bistecca

90
00:05:40,120 --> 00:05:45,800
e anche se questa bistecca è finta, chi se ne frega, a me piace questo finto sapore di

91
00:05:45,800 --> 00:05:50,120
bistecca piuttosto che la triste realtà nella quale vivo.

92
00:05:50,120 --> 00:05:57,040
Secondo me questo monologo di Cypher è il manifesto di questo millennio, è il manifesto

93
00:05:57,040 --> 00:06:03,520
che spiega esattamente i Novaks, i terrapiattisti, quelli che credono agli UFO, quelli che credono

94
00:06:03,520 --> 00:06:09,240
a qualunque cosa che credono, anche volendo il grande manifesto del metaverso, dei mondi

95
00:06:09,240 --> 00:06:10,240
virtuali.

96
00:06:10,240 --> 00:06:15,760
Perché il tema di fondo secondo me di tutte queste persone, soprattutto di terrapiattisti,

97
00:06:15,760 --> 00:06:20,040
è chi mi frega a me se la terra è tonda, se poi alla fine sono un povero stronzo.

98
00:06:20,040 --> 00:06:23,160
Molto meglio se la terra è piatta e io faccio conferenti.

99
00:06:23,160 --> 00:06:31,160
La gente mi invita alle feste, mi invita in tv, mi intervista, io guido una piccola

100
00:06:31,160 --> 00:06:37,360
comunità di terrapiattisti, poi che la terra sia tonda veramente o no, che ci frega.

101
00:06:37,360 --> 00:06:45,120
Molto meglio questo tipo di esistenza perché mi garantisce a me un tipo di agio, un tipo

102
00:06:45,120 --> 00:06:50,320
di riconoscimento e una terra tonda in realtà non è in grado di offrirmi.

103
00:06:50,320 --> 00:06:55,200
Quindi il tema della menzogna come timoro di un senso di appartenenza.

104
00:06:55,200 --> 00:06:58,800
In realtà ci rifacciamo quasi al paleolitico.

105
00:06:58,800 --> 00:07:05,320
L'uomo è un animale sociale, ha bisogno di avere la sua tribe, la sua piccola comunità.

106
00:07:05,320 --> 00:07:12,000
In un mondo, la leggo così, in un mondo iper connesso, iper globalizzato, è difficile

107
00:07:12,000 --> 00:07:17,320
no capire a chi appartieni, dove sei e te lo costruisci.

108
00:07:17,320 --> 00:07:22,000
Comunque ti affili a qualcosa di esistente.

109
00:07:22,000 --> 00:07:24,120
Dico un'altra frase.

110
00:07:24,120 --> 00:07:29,440
Qualche tempo fa, no, molti anni fa, ormai 4 anni fa, quando c'è stata l'esposizione

111
00:07:29,440 --> 00:07:35,920
del covid e i vari lockdown, con degli amici parlavamo del tema della rilocalizzazione

112
00:07:35,920 --> 00:07:40,920
di tanta attività, del senso di appartenenza, di convivialità, il fatto che dovremmo riappropiarci

113
00:07:40,920 --> 00:07:46,640
un pochettino di più del nostro essere umani, nel senso di conoscere il tuo vicino.

114
00:07:46,640 --> 00:07:48,320
Questo l'abbiamo vissuto a tutti quanti.

115
00:07:48,320 --> 00:07:53,800
Il tema del covid, non potendo uscire, potrei affacciarti dalla finestra e cominciate a parlare

116
00:07:53,800 --> 00:07:55,360
con quelli che avevi vicino.

117
00:07:55,360 --> 00:07:58,600
Allora il mio tema era, qual è la mia comunità di riferimento?

118
00:07:58,600 --> 00:08:03,680
Cioè, è quella in cui io vivo fisicamente, quindi riesco di casa, vado a fare la spesa

119
00:08:03,680 --> 00:08:09,000
al negozio qua davanti, vado alla scuola, vado alla palestra, ma è gente che magari

120
00:08:09,000 --> 00:08:11,800
vedo due ore la settimana e non parlo mai.

121
00:08:11,800 --> 00:08:18,800
O magari la mia community online, quindi io parlo molto spesso con Alessia e Lara e probabilmente,

122
00:08:18,800 --> 00:08:24,280
anzi senza probabilmente, siete più voi la mia community del pizzicarolo sotto casa.

123
00:08:24,280 --> 00:08:27,400
E questo il tema delle bugie secondo te, secondo voi.

124
00:08:27,400 --> 00:08:28,520
Che ne pensi Lara?

125
00:08:28,520 --> 00:08:33,680
Sto cercando di capire in che senso bugie, scusa rispetto a quello che hai appena detto.

126
00:08:33,680 --> 00:08:40,640
Perché Alessia diciamo aperto dicendo, vediamo in una grande, no, una grande bugia, adesso

127
00:08:40,640 --> 00:08:42,360
non lo lascio parlare da Alessia.

128
00:08:42,360 --> 00:08:48,920
E poi ci ha detto, però questa bugia è funzionale perché mi dà un ruolo, mi dà una riconoscibilità.

129
00:08:48,920 --> 00:08:57,280
Io sono un novac, sono un terrapietista, sono un, appartenente a un gruppo anche piccolissimo,

130
00:08:57,280 --> 00:09:03,600
ma in quel piccolo gruppetto di scopo, io magari sono, a Roma diciamo una cosa brutta,

131
00:09:03,600 --> 00:09:05,600
come il concetto di Gallo sulla Monnezza.

132
00:09:05,600 --> 00:09:14,520
Cioè sono magari una voce importante in un gruppo di stretto e questo mi aiuta, mi dà

133
00:09:14,520 --> 00:09:16,560
forza, mi dà identità, no?

134
00:09:16,560 --> 00:09:19,400
Però è basato solo tecnicamente una bugia.

135
00:09:19,400 --> 00:09:23,880
Poi va beh, diciamo, bisognerebbe poi analizzare il gruppo, perché magari, penso, quelli più

136
00:09:23,880 --> 00:09:26,800
provocatori sono anche quelli più sinceri, meno bugiati.

137
00:09:26,800 --> 00:09:31,120
Però lasciamo Alessio spiegare se era questo il sottinteso.

138
00:09:31,120 --> 00:09:37,480
In realtà mi fa tornare in mente una storia che io vi ho già raccontato in qualche episodio

139
00:09:37,480 --> 00:09:46,960
in precedenza del podcast ed è quando mi trovavo a Londra nell'appartamento in lockdown

140
00:09:46,960 --> 00:09:54,920
e la regina fece il discorso alla nazione invitando ognuno ad andare dal vicino a chiedergli

141
00:09:54,920 --> 00:10:03,200
come stesse e così scoprì che c'era il gruppo Whatsapp del mio palazzo di 8 appartamenti

142
00:10:03,200 --> 00:10:07,600
e effettivamente erano due anni che non mi avevano invitato.

143
00:10:07,600 --> 00:10:13,680
Quindi il senso di appartenenza, io pensavo di appartenere ad un condominio, ma in realtà

144
00:10:13,680 --> 00:10:21,200
io ho iniziato ad appartenere, ad essere riconosciuto come membro, diciamo, di quella piccola comunità

145
00:10:21,200 --> 00:10:27,400
solo dopo che la regina ha fatto il discorso alla nazione e ha invitato a tutti a prendersi

146
00:10:27,400 --> 00:10:29,440
cura dei loro vicini.

147
00:10:29,440 --> 00:10:36,880
Quindi la questione della comunità è interessante perché comunque le bugie quando le raccontiamo

148
00:10:36,880 --> 00:10:44,760
spesso sono bugie che servono ad avere un ruolo all'interno della comunità, ma è anche

149
00:10:44,760 --> 00:10:51,360
la comunità stessa che racconta le sue bugie che noi di solito chiamiamo narrativa per

150
00:10:51,360 --> 00:10:58,160
far sì che i membri della comunità si riconoscano, si riconoscano tra di loro, parlano allo stesso

151
00:10:58,160 --> 00:11:03,040
linguaggio, aderiscano agli stessi valori o ne vengano espulsi.

152
00:11:03,040 --> 00:11:09,640
Però ho la sensazione che stiamo confondendo comunità con il senso di appartenenza ad

153
00:11:09,640 --> 00:11:15,800
un gruppo, nel senso che è una delle cose che io noto sempre più spesso, che questo

154
00:11:15,800 --> 00:11:17,200
è un problema diffuso.

155
00:11:17,200 --> 00:11:22,680
Io confondo l'essere simile ad altre persone con la mia comunità.

156
00:11:22,680 --> 00:11:28,720
Quindi il terapiatista, il non terapiatista, il vax e il no vax fanno comunità perché

157
00:11:28,720 --> 00:11:33,760
sono tutti simili tra di loro, sono tutti no vax, sono tutti pro vax.

158
00:11:33,760 --> 00:11:37,520
In realtà la comunità di cui parla Luca non è quella, la comunità è fatta da persone

159
00:11:37,520 --> 00:11:43,160
diverse che possono avere un senso di appartenenza anche basato sul luogo, basato su una prossimità,

160
00:11:43,160 --> 00:11:46,440
basato sull'essere diversi, avere ognuno una funzione ed un ruolo.

161
00:11:46,440 --> 00:11:50,360
Invece quello di cui stai parlando tu che è interessante peraltro, e uno secondo me

162
00:11:50,360 --> 00:11:54,280
delle cose che sta succedendo negli ultimi anni, è quello di sentirsi parte di qualche

163
00:11:54,280 --> 00:11:56,200
cosa perché sei simile.

164
00:11:56,200 --> 00:12:00,200
Allora sì menti, tuttosto dirlo non appartenere a niente, no?

165
00:12:00,200 --> 00:12:05,160
O ancora meglio, non solo menti ma non dici che è un ulcere step.

166
00:12:05,160 --> 00:12:08,600
Cioè tante persone piuttosto non dicono.

167
00:12:08,600 --> 00:12:14,800
Io vedo molte persone che non si esprimono pur di non entrare in conflitto e quindi non

168
00:12:14,800 --> 00:12:18,800
esprimono il loro essere, che è in fondo una menzogna no?

169
00:12:18,800 --> 00:12:22,680
Sì, secondo me il discorso è ancora più ampio.

170
00:12:22,680 --> 00:12:27,800
Personalmente ognuno di noi vive e sopravviva all'interno di comunità multiple perché

171
00:12:27,800 --> 00:12:35,320
noi possiamo considerare la famiglia come una comunità, la parrocchia o l'associazione,

172
00:12:35,320 --> 00:12:41,080
il club al quale sei scritto, è una comunità e anche tu hai i social networks.

173
00:12:41,080 --> 00:12:45,600
Se tu sei scritto a un gruppo su Facebook, sei scritto fondamentalmente ad una comunità.

174
00:12:45,600 --> 00:12:49,840
Sono tutte comunità che hanno dei punti di contatto, sono simili perché hanno delle

175
00:12:49,840 --> 00:12:56,720
regole simili e poi magari se vuoi ci andiamo un attimo a esaminare quali sono le famose

176
00:12:56,720 --> 00:13:02,880
regole di comunità, io ho una personale teoria che le regole di comunità derivano addirittura

177
00:13:02,880 --> 00:13:07,640
dall'invenzione dell'agricoltura e funzionano ancora adesso con le stesse regole.

178
00:13:07,640 --> 00:13:15,120
Il fatto è che la menzogna è lo strumento attraverso il quale tu tieni in piedi la

179
00:13:15,120 --> 00:13:16,120
comunità.

180
00:13:16,120 --> 00:13:22,960
Questa è la mia ipotesi, nel senso che se tu vai, prendiamo una comunità nella quale

181
00:13:22,960 --> 00:13:29,480
ci riconosciamo tutti, siamo membri tutti, un social network che può essere LinkedIn.

182
00:13:29,480 --> 00:13:35,800
Ora, LinkedIn che secondo me è fondamentalmente l'Instagram dei colletti bianchi, è uno dei

183
00:13:35,800 --> 00:13:43,040
luoghi dove le menzogne sono più clamorose di tutti perché sono tutti splendidi, hanno

184
00:13:43,040 --> 00:13:49,560
tutti storie di successo ma soprattutto tutti fanno marketing di se stessi.

185
00:13:49,560 --> 00:13:56,960
Automaticamente inizi a manipolare l'opinione pubblica per avere consenso, inizi a pettinare

186
00:13:56,960 --> 00:14:01,520
le notizie che ti riguardano per renderti più appetibile sul mercato.

187
00:14:01,520 --> 00:14:06,480
Finalmente almeno tu devi vendere a te stesso che è una cosa che è molto recente nella

188
00:14:06,480 --> 00:14:12,040
nostra storia, la vendita di se stessi è una cosa che risale a, rido, documenti scritti,

189
00:14:12,040 --> 00:14:19,520
adesso dovrei riprendere le fonti però è una roba del 1989 e il concetto di persona

190
00:14:19,520 --> 00:14:27,200
personal branding deriva da quel periodo lì e adesso è diventato così invasivo che tutti

191
00:14:27,200 --> 00:14:30,680
fanno personal branding, tutti, nessun escluso.

192
00:14:30,680 --> 00:14:36,000
Il fatto di fare personal branding significa che tu a un certo momento devi iniziare a

193
00:14:36,000 --> 00:14:42,800
raccontare un sacco di bugie o devi fare un sacco di omissioni perché comunque vivi in

194
00:14:42,800 --> 00:14:48,600
un mondo dove tutti comunque dicono bugie, fanno marketing, cercano di manipolare l'opinione

195
00:14:48,600 --> 00:14:50,840
pubblica, cercano di apparire più splendidi.

196
00:14:50,840 --> 00:14:57,400
La cosa incredibile però è che il canale fa metà del lavoro, cioè viene ancora prima

197
00:14:57,400 --> 00:15:02,240
il canale su cui lo fai che la persona, nel senso ti racconto una cosa che è successa

198
00:15:02,240 --> 00:15:05,440
a me ma penso anni fa, me ne è fatta meramente in mente adesso, me l'ero completamente

199
00:15:05,440 --> 00:15:10,480
dimenticato, da due anni insegnava all'università, adesso veramente non lo ricordo, non ricordo

200
00:15:10,480 --> 00:15:17,840
neanche il fatto specifico, so solo che ho pubblicato su LinkedIn un breve post che parlava

201
00:15:17,840 --> 00:15:25,600
di una cosa che stavo insegnando e mi hanno scritto in dieci, ma che meraviglia, sei un

202
00:15:25,600 --> 00:15:32,360
insegnante, io veramente non l'ho fatto per promuovermi, ho semplicemente fatto un post

203
00:15:32,360 --> 00:15:37,240
e poi su LinkedIn non scrivo niente, i miei datori di lavoro mi dicono potresti iscrivere

204
00:15:37,240 --> 00:15:38,680
su LinkedIn, io me lo dimentico.

205
00:15:38,680 --> 00:15:43,760
Ho fatto un post, forse perché non si vedeva da 10 anni che pubblicavo qualcosa, ma mi

206
00:15:43,760 --> 00:15:48,400
l'ho scritto in dieci come se io avessi fatto personal branding mio, stessa frase

207
00:15:48,400 --> 00:15:53,400
detta fuori da LinkedIn, la gente pure sa noia e passa avanti perché dice vabbè stai

208
00:15:53,400 --> 00:15:57,520
insegnando all'università non hai detto niente di particolare, adesso non so magari è successo

209
00:15:57,520 --> 00:16:02,280
solo a me, però mi sembra anche che ci sia la percezione, il canale che comunque è fatto

210
00:16:02,280 --> 00:16:07,240
per promuoverti, quindi qualunque cosa tu dica, gli altri la vedono fondamentalmente

211
00:16:07,240 --> 00:16:11,280
anche migliore di quello che tu vuoi raccontare, come quando vai in vacanza e lo pubblichi su

212
00:16:11,280 --> 00:16:16,040
Instagram e la gente pensa guarda quello che è fortunato che ha il mare, e con il mare

213
00:16:16,040 --> 00:16:21,240
dopo due anni che non andava in vacanza, cioè non è lui che è fortunato, sei tu che stai

214
00:16:21,240 --> 00:16:22,240
lavorando.

215
00:16:22,240 --> 00:16:28,040
Anche perché quello che io noto su LinkedIn è che spesso diciamo quasi mai i complimenti

216
00:16:28,040 --> 00:16:33,480
sono complimenti e basta, diciamo sono diretti e trasparenti e sinceri, spesso è una ma che

217
00:16:33,480 --> 00:16:39,640
bravo hai scritto questa cosa è proprio come la pensavo io e diventa quindi poi un gancio

218
00:16:39,640 --> 00:16:43,840
per autopromovere la persona che ti ha fatto il complimento, quindi in realtà è tutto

219
00:16:43,840 --> 00:16:49,840
un gioco delle parti, è una specchia di teatro, in cui tu dici guarda, e io anche in effetti

220
00:16:49,840 --> 00:16:56,880
la penso anzi, però la penso abbastanza come tema non, e invece sono diversi, questo, questo

221
00:16:56,880 --> 00:17:00,280
e questo, quindi diventa un gioco di continuo e amplificazioni.

222
00:17:00,280 --> 00:17:08,080
Però ecco mi fate pensare una cosa con questa conversazione, che in effetti con comunità

223
00:17:08,080 --> 00:17:13,820
sono d'accordo, è diversa da eco chamber o diciamo bolla di riferenza, non so come

224
00:17:13,820 --> 00:17:20,320
si traduce bene in italiano però mi sto rifacendo al concetto che è alla base del funzionamento

225
00:17:20,320 --> 00:17:24,400
dei network effects dei social network, in cui io in realtà non ho bisogno di una comunità

226
00:17:24,400 --> 00:17:31,800
diversa perché non devo coprire diversi ruoli, mi serve che tutti nella mia bolla siano d'accordo

227
00:17:31,800 --> 00:17:36,440
con me fondamentalmente, perché se siamo tutti d'accordo ci amplifichiamo uno con l'altro.

228
00:17:36,440 --> 00:17:43,240
Sì però dobbiamo considerare due cose, la prima è la governance della comunità, e la

229
00:17:43,240 --> 00:17:48,440
governance della comunità ha bisogno che ci sia la cassa di risonanza perché è il

230
00:17:48,440 --> 00:17:56,940
mezzo di propaganda, cioè io sono l'amministratore della comunità dei tortellini e devo applicare

231
00:17:56,940 --> 00:18:02,400
delle regole di propaganda, prima di tutto che i tortellini sono buoni, i tortellini

232
00:18:02,400 --> 00:18:07,920
sono sani, i tortellini italiani sono meglio dei tortellini giapponesi e soprattutto le

233
00:18:07,920 --> 00:18:13,760
lasagne sono dei grandissimi figli di puttana, nel senso devi creati il nemico, devi creati

234
00:18:13,760 --> 00:18:17,000
sono tutte quelle regole insomma della propaganda.

235
00:18:17,000 --> 00:18:18,640
E' un manifesto.

236
00:18:18,640 --> 00:18:24,680
Esatto, e soprattutto devi applicare la governance della comunità, la governance della comunità

237
00:18:24,680 --> 00:18:31,440
è che anche tu devi essere della stessa opinione perché altrimenti viene sganciato via.

238
00:18:31,440 --> 00:18:38,200
E visto pubblicare un post sui ravioli, mi dispiace, tu non sei uno di noi, tu devi essere

239
00:18:38,200 --> 00:18:40,200
spulso dalla comunità.

240
00:18:40,200 --> 00:18:45,720
Dalle lasagne, sulle lasagne, fai attento a quello che dici che se no ti vanno fuori.

241
00:18:45,720 --> 00:18:52,520
Esatto, e questo è uno schema che tu puoi vedere in tantissime comunità, perché?

242
00:18:52,520 --> 00:18:58,280
Perché le comunità fondamentalmente servono da un lato di chi le amministra a raccogliere

243
00:18:58,280 --> 00:19:02,480
persone e di conseguenza consenso e creare volume.

244
00:19:02,480 --> 00:19:09,400
Dall'altro, per chi invece si unisce alla comunità, la comunità ti dà la possibilità

245
00:19:09,400 --> 00:19:18,000
di essere riconosciuto, cioè dove li pubblicchi un trattato universitario sul tortellino,

246
00:19:18,000 --> 00:19:23,360
sulla lasagna, su quello che è, perché vuoi la visibilità, perché vuoi il riconoscimento,

247
00:19:23,360 --> 00:19:29,000
perché magari hai un ristorante e questa potrebbe essere una grande opportunità di

248
00:19:29,000 --> 00:19:30,000
fare del bar.

249
00:19:30,000 --> 00:19:31,680
Quindi, praticamente, che cosa succede?

250
00:19:31,680 --> 00:19:34,840
Succede che la comunità lavora su due forze.

251
00:19:34,840 --> 00:19:40,800
Una, la forza della leadership che cerca di consolidare la comunità, per la crescere,

252
00:19:40,800 --> 00:19:46,560
farla prosperare e poi dopo entriamo in un discorso su qual è il vero scopo di una comunità.

253
00:19:46,560 --> 00:19:52,480
Dall'altro, i membri della comunità che all'interno della comunità cercano calore, riconoscimento,

254
00:19:52,480 --> 00:19:58,040
un motivo di esistenza, la possibilità di spiccare, la possibilità di uscire dalla

255
00:19:58,040 --> 00:19:59,040
norma.

256
00:19:59,040 --> 00:20:03,040
Però è vero che funcremotore dell'evoluzione all'interno di una società è anche il di

257
00:20:03,040 --> 00:20:04,040
senso.

258
00:20:04,040 --> 00:20:08,200
Quello che credo sia anche dicendo Luca in parte, noi siamo abituati ad avere queste comunità

259
00:20:08,200 --> 00:20:13,240
digitali sostenute, ad algoritmi che comunque ti portano ad avere delle persone che la pensano

260
00:20:13,240 --> 00:20:17,800
come te e questo è un meccanismo della comunità anche fisica, però della comunità fisica

261
00:20:17,800 --> 00:20:22,400
ci sta sempre quello che decide di fare il barbone, che decide di vivere della casa in

262
00:20:22,400 --> 00:20:26,480
alta la montagna e non parlare nessuno con nessuno, ma fa parte di quella comunità.

263
00:20:26,480 --> 00:20:32,200
Non sono d'accordo, perché secondo me fa parte della comunità anche se decide di

264
00:20:32,200 --> 00:20:33,200
esserne conto.

265
00:20:33,200 --> 00:20:36,240
No, lui fa parte della comunità, scusami, questo stavo dicendo.

266
00:20:36,240 --> 00:20:40,440
Lui fa parte della comunità nel momento in cui la comunità ha una sua struttura anche

267
00:20:40,440 --> 00:20:41,440
fisica.

268
00:20:41,440 --> 00:20:49,400
Quando tu vai su Facebook dove si discuteva di politica in modo beccero, no, ma ancora

269
00:20:49,400 --> 00:20:56,160
adesso vai su una pagina di politico di turno e se sotto c'è qualcuno che dice che al contrario

270
00:20:56,160 --> 00:20:58,400
la gente gli risponde ma allora perché sei qua?

271
00:20:58,400 --> 00:20:59,400
Esatto.

272
00:20:59,400 --> 00:21:01,240
Vai a parlarne male da un'altra parte.

273
00:21:01,240 --> 00:21:02,240
Esatto.

274
00:21:02,240 --> 00:21:06,640
Questo ti porta ad avere delle comunità dove il di senso non esiste.

275
00:21:06,640 --> 00:21:07,640
Esatto, esatto.

276
00:21:07,640 --> 00:21:16,520
Sono completamente d'accordo con te, ma infatti c'è una questione di base che queste comunità

277
00:21:16,520 --> 00:21:22,480
sono comunità dove non necessariamente la democrazia è considerata un valore.

278
00:21:22,480 --> 00:21:27,280
Pensa solo a quante volte all'interno di queste comunità le persone vengono letteralmente

279
00:21:27,280 --> 00:21:34,240
appese sul ramo più alto dell'albero perché sono re di aver fatto qualcosa di sbagliato,

280
00:21:34,240 --> 00:21:36,640
cioè i famosi linciaggi online.

281
00:21:36,640 --> 00:21:45,440
Devo dire che le comunità quelle non virtuali sono molto più moderate almeno nel mondo

282
00:21:45,440 --> 00:21:46,440
occidentale.

283
00:21:46,440 --> 00:21:52,720
Ad esempio la comunità dell'azione cattolica o dei boy scout ha anche lei delle regole

284
00:21:52,720 --> 00:21:55,040
per le quali sei dentro o sei fuori.

285
00:21:55,040 --> 00:22:00,800
Il di senso è accettato, ma è accettato dentro certi limiti, nel senso che dubito

286
00:22:00,800 --> 00:22:05,680
che se stai in un'associazione cattolica e fai una messa satanica, come dire, questo

287
00:22:05,680 --> 00:22:08,200
livello di di senso sia accettato.

288
00:22:08,200 --> 00:22:17,640
Però per dire il di senso è qualcosa che viene contemplato dentro certi limiti.

289
00:22:17,640 --> 00:22:24,240
Anche in una società democratica tu hai assolutamente il diritto al di senso finché stai nei limiti

290
00:22:24,240 --> 00:22:26,320
della legge e della costituzione.

291
00:22:26,320 --> 00:22:34,280
Se non stai più in quei limiti finisci in carcere o in alcune situazioni in rieducazione

292
00:22:34,280 --> 00:22:40,600
che fondamentalmente sono dei posti dove tu vieni estromesso per vivere civile e poi si

293
00:22:40,600 --> 00:22:45,120
rivedrà se riesci a essere reinserito o espulso per sempre.

294
00:22:45,120 --> 00:22:51,320
In molti paesi democratici c'è la pena di morte, proprio il modo attraverso il quale

295
00:22:51,320 --> 00:22:55,880
si stabilisce che non potrai mai più essere reinserito dalla società.

296
00:22:55,880 --> 00:23:02,480
Questo mi porta a pensare da raccontare un aneddoto da covid, forse è l'antitesi della

297
00:23:02,480 --> 00:23:04,440
storia del tuo palazzo.

298
00:23:04,440 --> 00:23:11,920
Una cosa che mi è successa rispetto a questo tema durante il covid è stato che è come

299
00:23:11,920 --> 00:23:18,440
se in qualche modo delle relazioni che io avevo, quindi nella mia comunità, si fossero

300
00:23:18,440 --> 00:23:19,440
completamente sballate.

301
00:23:19,440 --> 00:23:22,440
Da un certo punto sono completamente sballate.

302
00:23:22,440 --> 00:23:29,840
Persone che mi sembrava fossero le persone più aperte, open minded del mondo che si

303
00:23:29,840 --> 00:23:36,400
sono scoperte essere no vax, e non voglio dare un'accezione negativa alla questione

304
00:23:36,400 --> 00:23:39,960
del no vax, con cui non era possibile parlare.

305
00:23:39,960 --> 00:23:44,640
Cioè dove, le regole imposte da fuori, se vuoi fare una festa con tante persone la devi

306
00:23:44,640 --> 00:23:49,400
fare all'aperto, tu fai la festa di compleanno all'aperto per poter invitare anche i tuoi

307
00:23:49,400 --> 00:23:55,440
amici che hanno scelto di essere no vax e loro ti dicono noi non veniamo perché comunque

308
00:23:55,440 --> 00:24:00,120
è sbagliato sottostare alle regole per cui devi fare la festa all'aperto e allora

309
00:24:00,120 --> 00:24:04,800
li entri in un piccolo vizioso in cui io non so più che cosa fare per per starti vicino

310
00:24:04,800 --> 00:24:07,600
se io ho scelto di sottostare a quelle regole.

311
00:24:07,600 --> 00:24:12,040
Faccio il possibile per arrivare ad una zona di incontro.

312
00:24:12,040 --> 00:24:19,520
Per poi invece aver scoperto, aver incontrato i ragazzi del bar sotto casa mia, famiglia

313
00:24:19,520 --> 00:24:24,760
che ha aperto un locale tutti no vax e sono diventati dei miei carissimi amici durante

314
00:24:24,760 --> 00:24:32,720
la pandemia nonostante io fossi molto attenta anche alle regole che erano state date giusto

315
00:24:32,720 --> 00:24:40,240
o non giusto che sia ok però lì loro erano, io mi ricordo di essermi sedute al tavolo

316
00:24:40,240 --> 00:24:46,160
del bar, stavo parlando della questione vaccini non vaccini e alcuni di loro, cioè sono una

317
00:24:46,160 --> 00:24:50,560
famiglia di 5 persone, due di loro si sono seduti lì con me e abbiamo iniziato a parlare

318
00:24:50,560 --> 00:24:55,920
in modo molto sereno e molto tranquillo di punti di vista diversi con assoluto rispetto

319
00:24:55,920 --> 00:24:58,240
e ci siamo raccontati ognuno il punto di vista dell'altro.

320
00:24:58,240 --> 00:25:02,880
Questo secondo me è molto difficile da fare, la cosa molto più probabile, la cosa che

321
00:25:02,880 --> 00:25:08,160
succede di più oggi è io cerco di mentire pur di continuare un discorso in pace e sereno

322
00:25:08,160 --> 00:25:13,680
e poi domani non ti parlo più per aver avuto che sei no vax e io sono contraria e quindi

323
00:25:13,680 --> 00:25:18,360
ciao nono, che è quello che invece è successo nella mia vita con gli amici che magari già

324
00:25:18,360 --> 00:25:22,200
avevo con cui avevo già una comunità di valore diciamo.

325
00:25:22,200 --> 00:25:24,480
Luca hai qualcosa da aggiungere?

326
00:25:24,480 --> 00:25:30,480
Sì perché questa diciamo apre una conversazione molto lunga probabilmente dovremmo spacchettarla

327
00:25:30,480 --> 00:25:37,160
in più di una puntata, intanto è interessante, io mi ci ritrovo molto nel racconto di Lara

328
00:25:37,160 --> 00:25:43,680
perché ho vissuto anche diciamo delle esperienze simili sia parlando con gruppi di no vax

329
00:25:43,680 --> 00:25:48,720
anche con amici terrapiattisti no in realtà quello che ho capito è che se c'è volontà

330
00:25:48,720 --> 00:25:54,480
nel dialogare poi si scoprono cose interessanti e alla fine cosa viene diciamo cercando di

331
00:25:54,480 --> 00:25:59,680
generalizzare cosa viene fuori è che tutti questi community, questi gruppi di scopo, di

332
00:25:59,680 --> 00:26:05,600
identità o di parkour hanno poi degli elementi comuni che immagina magia sono anche degli

333
00:26:05,600 --> 00:26:10,640
elementi tipici della sindrome dell'impostore cioè spesso tu hai bisogno di creare questa

334
00:26:10,640 --> 00:26:16,440
identità o meglio tutti abbiamo bisogno di creare questa identità magari di varie scopacettature

335
00:26:16,440 --> 00:26:22,000
ma ad esempio io scelgo di essere no vax o pro vax spesso in relazione ho risposta a

336
00:26:22,000 --> 00:26:27,960
un momento di paura o di insicurezza ho bisogno di fidarmi della scienza divento molto pro

337
00:26:27,960 --> 00:26:34,320
vax divento un ambassador e poi fidarsi della scienza o trust in science ne parliamo un

338
00:26:34,320 --> 00:26:40,000
attimo apri una postilla oppure scelgo di non fidarmi e non mi fido perché quelli sono

339
00:26:40,000 --> 00:26:44,960
quelli che fanno il complotto oppure divento complottista oppure divento da una parte o

340
00:26:44,960 --> 00:26:49,240
dall'altra la dominazione americana la dominazione israeliana la dominazione palestina e ci sono

341
00:26:49,240 --> 00:26:54,680
tutti se vogliamo leggere questo filtro tutto diventa una risposta se volete anche alla

342
00:26:54,680 --> 00:27:02,280
paura e all'insicurezza ed ecco qua che insomma la sindrome è un pochettino in cia comune

343
00:27:02,280 --> 00:27:06,600
vi facemmi venire in mente anche un'altra considerazione è vero che a noi la bolla

344
00:27:06,600 --> 00:27:12,000
l'eco e l'eco chamber serve no perché il cervello umano più o meno è costruito per

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00:27:12,000 --> 00:27:16,920
fuggire dallo scontro e quindi crearti un ambiente confortevole in cui puoi essere più

346
00:27:16,920 --> 00:27:22,920
o meno te stesso in cui trovi poi tante conferme magari conferme sul filone sbagliato no ed

347
00:27:22,920 --> 00:27:30,840
escono fuori vari vannacci eccetera ma ci serve no perché ci ci rasserà ci ci rende

348
00:27:30,840 --> 00:27:36,320
ci rende la compiuta più facile però anche vero che si impoveriscono i punti di vista

349
00:27:36,320 --> 00:27:41,160
quindi più o meno te la racconti da solo te la suoni da solo ma siamo sicuri che questo

350
00:27:41,160 --> 00:27:47,960
effettivamente ci aiuti alessia e il merito a quello che hai detto mi verrebbe anche da

351
00:27:47,960 --> 00:27:55,000
aggiungere che tutte queste posizioni diciamo estreme tipo i novaxi e terapia attisti ma

352
00:27:55,000 --> 00:28:03,920
anche alcuni aderenti a movimenti politici o di opinione spesso sono delle reazioni voglio

353
00:28:03,920 --> 00:28:11,720
dire sono fatte da persone e con gli strumenti che hanno in loro possesso possono essere

354
00:28:11,720 --> 00:28:21,040
tanti o pochi reagiscono ad una narrativa centrale e non va bene o che a loro non va bene faccio

355
00:28:21,040 --> 00:28:30,760
un esempio supponiamo la narrativa walk quella dove tutto deve essere inclusivo abbracciare

356
00:28:30,760 --> 00:28:37,840
la diversità eccetera eccetera ora a parte che io personalmente aderisco a questo tipo

357
00:28:37,840 --> 00:28:45,760
di pensiero cioè che bisogna essere più inclusivi bisogna accettare la diversità e bisogna avere

358
00:28:45,760 --> 00:28:53,540
più diversità però reagisco in un modo non violetto ma insomma diciamo diciamo binario

359
00:28:53,540 --> 00:28:58,600
quando questo tipo di narrativa invece diventa tossica o quantomeno tossica per me nel senso

360
00:28:58,600 --> 00:29:05,680
che è sempre la solita questione del c'è un principio questo principio etico questo

361
00:29:05,680 --> 00:29:12,400
principio valoriale mi può piacere però poi ci sono i sacerdoti diciamo quelli che

362
00:29:12,400 --> 00:29:17,760
se ne fanno a portavoce che ne c'è hanno secondo me dei comportamenti dei metodi delle

363
00:29:17,760 --> 00:29:24,360
dialettiche che non vanno bene che sono tossiche e quindi a questo punto io mi devo posizionare

364
00:29:24,360 --> 00:29:30,360
e c'è chi si posiziona diciamo a favore quindi diventa una specie di alfiere di questo

365
00:29:30,360 --> 00:29:37,000
principio e spesso travalica il buon senso oppure ti ti ti contraponi e perché dici

366
00:29:37,000 --> 00:29:42,960
io queste cose non le posso accettare da questo tipo di persone un altro esempio classico

367
00:29:42,960 --> 00:29:49,320
non so se vi è mai capitato una discussione del tipo io non credo in dio perché non mi

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00:29:49,320 --> 00:29:56,040
piacciono i preti questo secondo me è un discorso che non so io ho sentito fare molte volte

369
00:29:56,040 --> 00:30:01,480
non so voi però spiega esattamente questo approccio per cui a prescindere da qual è

370
00:30:01,480 --> 00:30:08,640
il tipo di filosofia tu non l'accetti perché non ne approvi i sacerdoti di questa filosofia

371
00:30:08,640 --> 00:30:14,960
che crea secondo me questo questo principio diciamo a un grande creatore di comunità

372
00:30:14,960 --> 00:30:23,680
diciamo estreme per cui il novax secondo me non si fida fondamentalmente di big pharma

373
00:30:23,680 --> 00:30:31,720
e dei governi perché pensa che pensino al profitto sopra il principio della sopravvivenza

374
00:30:31,720 --> 00:30:39,880
o del bene comune i terrapiattisti non si fidano della narrativa diciamo americana dello

375
00:30:39,880 --> 00:30:46,560
sbarco sulla luna ed eccetera eccetera e così via e quindi si passa da un'esagerazione

376
00:30:46,560 --> 00:30:53,360
all'altra ma si formano comunità che è un principio perlomeno bizzarro ma interessante

377
00:30:53,360 --> 00:30:58,440
questo mi torna perché fondamentalmente che andiamo in un territorio diciamo borderline

378
00:30:58,440 --> 00:31:05,800
tra la razionalità e la parte un pochettino più emotiva o inconscia e ho notato che spesso

379
00:31:05,800 --> 00:31:11,240
no quando c'è la volontà di crearsi delle community diciamo si utilizzano 2 3 bias

380
00:31:11,240 --> 00:31:19,120
sempre molto potenti no bias di conferma confirmation bias effetto alono alone laura e tu viene

381
00:31:19,120 --> 00:31:27,760
affascinato così tanto da un soggetto da un concetto che per te automaticamente e diciamo

382
00:31:27,760 --> 00:31:33,520
in modo interiore vero e a quel punto questa credenza spegne tutte le altre no e allora

383
00:31:33,520 --> 00:31:39,720
si parte ti convince ad esempio che la terra è piatta che ci sono tanti complotti poi

384
00:31:39,720 --> 00:31:45,320
magari ci sono cioè il mio tema è questo no io non devo per forza viverlo in un ambito

385
00:31:45,320 --> 00:31:50,520
binario in cui a quelli hanno ragione quelli hanno torto perché poi effettivamente come

386
00:31:50,520 --> 00:31:54,480
dicevamo parlando con le persone ci sono sempre dei punti in cui ti trovi d'accordo dei punti

387
00:31:54,480 --> 00:31:59,760
in cui ti trovi di accordo anche a tua stessa il problema è che quando poi queste come

388
00:31:59,760 --> 00:32:06,760
penso è successo quasi sempre quando queste credenze nascono da un bisogno interno cioè

389
00:32:06,760 --> 00:32:11,920
a un certo punto mi sveglio e mi riconosco in una comunità o in un gruppo perché probabilmente

390
00:32:11,920 --> 00:32:16,120
ne ho bisogno in quel momento specifico della mia evoluzione ho bisogno di trovarmi quel

391
00:32:16,120 --> 00:32:23,200
senso di appartenenza mi vado a trovare ovviamente quel gruppo che risuona con che mi confermi

392
00:32:23,200 --> 00:32:29,840
noi mi baila schemi per il mio punto di vista a quel punto succede che mi credo sicuramente

393
00:32:29,840 --> 00:32:37,240
in razionalità e si possono creare degli abomini noi tutti vediamo che la società è in crisi

394
00:32:37,240 --> 00:32:41,200
ce lo raccontiamo da sempre so penso che forse solo dopo gli anni sono quelli degli anni

395
00:32:41,200 --> 00:32:50,240
80 dei boomer non l'abbiano pensata ma dal 1987 in poi no è tutto 89 in poi tutto un po

396
00:32:50,240 --> 00:32:56,440
uno schifo è tutto difficile ed è tutti in crisi però è anche vero che questa crisi

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00:32:56,440 --> 00:33:05,360
lunga e dolorosa a volte tiene questa società tiene il covid da quanti di noi pensavano

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00:33:05,360 --> 00:33:10,280
che sarebbe finito tutto scenario apocalittici non torneremo più come quelli di prima sono

399
00:33:10,280 --> 00:33:15,880
passati tre anni forse siamo tornati quelli di prima forse anche peggio con delle differenze

400
00:33:15,880 --> 00:33:23,320
e però ha tenuto allora come facciamo noi nel nostro piccolo di individui nel dire ah

401
00:33:23,320 --> 00:33:29,280
mi creo questa community perché sono da solo magari o con i miei amici faccio meglio faccio

402
00:33:29,280 --> 00:33:33,760
meglio di qualcosa che è successo negli ultimi 100 anni di storia mi crea una nuova società

403
00:33:33,760 --> 00:33:39,400
no ci poteva stato delle rose un tentativo agli anni 70 perché così con tre amici due

404
00:33:39,400 --> 00:33:45,760
cocktail io costruisco una nuova società mi creo la scuola nuova perché la scuola i programmi che

405
00:33:45,760 --> 00:33:51,240
più o meno in 100 anni me l'ho messo in condizioni di pensare che posso essere critico sulla scuola

406
00:33:51,240 --> 00:33:55,760
decido che non funzionano più quindi mi faccio una nuova scuola e magicamente la mia scuola

407
00:33:55,760 --> 00:34:01,400
funzionerà meglio non si sa per quale motivo cioè ci sono questi temi che ricorrono ricorrono

408
00:34:01,400 --> 00:34:07,800
ricorrono e mi chiedo sempre dove poi ci porterà secondo me secondo me il quello che dici tu

409
00:34:07,800 --> 00:34:15,920
avviene esattamente con le comunità virtuali e con quello che è l'eterno tentativo di creare

410
00:34:15,920 --> 00:34:23,000
il metaverso per farti un esempio quando parlo di comunità virtuali immagina immagina il fatto che

411
00:34:23,000 --> 00:34:30,480
se tu crei un'associazione questa associazione deve rispettare le leggi del paese nella quale

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00:34:30,480 --> 00:34:38,560
l'associazione funziona ed è stata fondata la cosa interessante è che oggi le comunità

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00:34:38,560 --> 00:34:49,200
virtuali appartengono ad aziende che hanno delle tos che spesso sono translazionali cioè a volte

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00:34:49,200 --> 00:34:56,080
le valica no in un certo senso quelli sono le leggi nazionali perché sono molto più avanti anche

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00:34:56,080 --> 00:35:03,840
molto più veloci molto più agili diciamo a costruire regole regolamentazioni o diciamo a

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00:35:03,840 --> 00:35:09,920
romperle più velocemente di quanto gli stati e le organizzazioni internazionali diciamo

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00:35:09,920 --> 00:35:16,360
sovranazionali siamo in grado di stabilire fermare quindi secondo me le comunità sono

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00:35:16,360 --> 00:35:24,600
esattamente quello di cui stavi parlando sono la nuova grande i nuovi grandi mondi che la gente

419
00:35:24,600 --> 00:35:31,960
sta cercando di inventarsi ora è il problema la narrativa di questi nuovi mondi è una narrativa

420
00:35:31,960 --> 00:35:39,000
che ci piace che non ci piace ci fa sentire meglio o no o in realtà questo tipo di narrative sono

421
00:35:39,000 --> 00:35:44,200
tossiche e stimolano la nostra sindrome dell'impostore esatto stavo pensando la stessa

422
00:35:44,200 --> 00:35:54,000
cosa nel senso è un tema di metodo no quindi la nostra sindrome dell'impostore forse come aveva

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00:35:54,000 --> 00:36:02,480
detto luca un po di puntate fa potrebbe essere lo strumento o uno dei metodi che ci aiuta a capire

424
00:36:02,480 --> 00:36:11,080
come stare dentro queste comunità perché perché ragionando ne ho parlato con un po di amici alcuni

425
00:36:11,080 --> 00:36:15,920
di loro ti dicono io non mi sento mai abbastanza per parlare all'interno di una comunità non mi

426
00:36:15,920 --> 00:36:20,680
sento di avere tutte le informazioni per poter dare la mia opinione allora mi associo a quello che mi

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00:36:20,680 --> 00:36:27,360
stanno dicendo oppure vedo qualcuno che dà un'opinione forte allora io devo prepararmi

428
00:36:27,360 --> 00:36:32,440
o studiare o mi viene il dubbio o voglio capire che sono tutte le cose che ci di cui avevo parlato

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00:36:32,440 --> 00:36:38,840
anche delle precedenti puntate quindi non lo so magari la sindrome come diceva luca è uno

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00:36:38,840 --> 00:36:45,520
strumento che ci aiuta a muoverci all'interno di queste comunità a capire quali comunità come

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00:36:45,520 --> 00:36:51,920
entrarci e se ha senso entrarci se ne vogliamo di diverso io ragazzi mi fermerei qua con queste

432
00:36:51,920 --> 00:37:15,800
due domande una di alessio una di rara e li sviluppiamo nelle prossime puntate perfetto ciao ciao