1
00:00:00,000 --> 00:00:10,400
Siamo Alessio, Luca e Lara e questo è Impostori, quattro chiacchiere semiserie per affrontare

2
00:00:10,400 --> 00:00:13,280
con il sorriso le contraddizioni di una vita.

3
00:00:13,280 --> 00:00:16,400
Da consulenti, da imprenditori, da innovatori.

4
00:00:16,400 --> 00:00:19,880
Con una cosa che ci unisce, la nostra sindrome dell'impostore.

5
00:00:19,880 --> 00:00:28,760
Ciao a tutti e benvenuti a questa puntata di Impostori.

6
00:00:28,760 --> 00:00:29,760
Come state?

7
00:00:29,760 --> 00:00:30,760
Molto bene.

8
00:00:30,760 --> 00:00:31,760
Luca?

9
00:00:31,760 --> 00:00:32,760
Bene, bene.

10
00:00:32,760 --> 00:00:33,760
Oggi stranamente bene.

11
00:00:33,760 --> 00:00:36,120
È domenica, va tutto bene.

12
00:00:36,120 --> 00:00:37,120
Non stai lavorando?

13
00:00:37,120 --> 00:00:38,120
No, non ancora.

14
00:00:38,120 --> 00:00:41,120
È mattina presto.

15
00:00:41,120 --> 00:00:45,440
Beh, oggi puntatona, no, giustamente tanto per dare un po' di contesto anche a chi ci

16
00:00:45,440 --> 00:00:46,440
ascolta.

17
00:00:46,440 --> 00:00:52,720
È domenica mattina, sono nel nostro emisfero le 11.48 in The Times On Dialessio un'ora

18
00:00:52,720 --> 00:00:53,720
prima.

19
00:00:53,720 --> 00:00:54,720
Esatto.

20
00:00:54,720 --> 00:01:00,440
Le 11.48 in questo momento qui a Londra e c'è una rarissima giornata di sole.

21
00:01:00,440 --> 00:01:05,840
Ecco diceva appunto, no, visto che oggi parleremo di work life balance, che è un concetto estremamente

22
00:01:05,840 --> 00:01:08,880
interessante quasi, quasi uno simbolo per quanto mi riguarda.

23
00:01:08,880 --> 00:01:14,360
Io vi chiederei così, ma l'attività che stiamo facendo oggi, no, questo divertimento,

24
00:01:14,360 --> 00:01:18,720
questa chiacchierata tra di noi, appartiene al work o al life?

25
00:01:18,720 --> 00:01:25,480
Secondo me questo appartiene al life, anche se per farlo ovviamente quello che noi stiamo

26
00:01:25,480 --> 00:01:27,960
facendo assomiglia molto ad un lavoro.

27
00:01:27,960 --> 00:01:33,760
Comunque c'è una parte organizzativa, ci sono un sacco di riunioni che facciamo, decisioni

28
00:01:33,760 --> 00:01:34,960
che dobbiamo prendere.

29
00:01:34,960 --> 00:01:39,960
Poi insomma quando registriamo un progetto, non ci guarda in video, però fondamentalmente

30
00:01:39,960 --> 00:01:41,280
questa è una call.

31
00:01:41,280 --> 00:01:48,560
A tutti gli affetti è una call su Meet, su Zoom e ricorda molto quello che potrebbe essere

32
00:01:48,560 --> 00:01:54,160
una riunione di lavoro, a parte il fatto che in realtà qua ci stiamo divertendo e c'è

33
00:01:54,160 --> 00:01:59,160
tutta una parte che non viene mai registrata, che è assolutamente desilarante.

34
00:01:59,160 --> 00:02:02,720
E per cui adesso ci odia perché vuole registrarla sempre.

35
00:02:02,720 --> 00:02:05,080
Comunque no, la mia risposta sì è life.

36
00:02:05,080 --> 00:02:10,520
In realtà ci ho pensato fino adesso e questo minuto e mezzo non ho una risposta chiarissima,

37
00:02:10,520 --> 00:02:12,720
magari dentro la fine della puntata cambio anche idea.

38
00:02:12,720 --> 00:02:19,400
Nella mia percezione adesso è life, non è work semplicemente perché, non perché ci

39
00:02:19,400 --> 00:02:24,560
stiamo divertendo, perché è una cosa che stiamo facendo fra amici, conoscenti, con

40
00:02:24,560 --> 00:02:29,480
un obiettivo comune che non prevede un badagno dopo domani o così.

41
00:02:29,480 --> 00:02:31,440
Lo stiamo facendo perché piace a noi.

42
00:02:31,440 --> 00:02:35,520
Non so quanto possa essere diverso dal lavoro, magari nel lavoro ci guadagniamo, ci sono

43
00:02:35,520 --> 00:02:36,520
delle regole diverse.

44
00:02:36,520 --> 00:02:41,360
Non credo che la quantità di energia che tu metti nelle cose identici chissà una cosa

45
00:02:41,360 --> 00:02:47,800
è life o work perché conosco gente che in un ficcio non fa un tubo e poi magari si

46
00:02:47,800 --> 00:02:49,560
consacra quattro volte in palestra.

47
00:02:49,560 --> 00:02:56,680
E quindi non è certa la fatica fisica, non è neanche la fatica teleale.

48
00:02:56,680 --> 00:03:04,040
Conosco persone che si ammazzano sul lavoro fisicamente, poi magari, che ne so, giocano

49
00:03:04,040 --> 00:03:11,320
a scacchi, fanno attività estremamente intellettuali durante il loro tempo libero.

50
00:03:11,320 --> 00:03:18,120
Quindi la mia domanda è cosa farsi che, specialmente se tu hai un lavoro che è anche la tua passione

51
00:03:18,120 --> 00:03:25,720
o se hai trasformato il tuo hobby in un lavoro o se lavori facendo un lavoro divertente,

52
00:03:25,720 --> 00:03:34,000
immagino gli influencer o quelli che fanno gli youtuber o fanno podcast di modo professionale,

53
00:03:34,000 --> 00:03:39,400
qual è il limite che identificai il lavoro dal tempo libero?

54
00:03:39,400 --> 00:03:44,360
Anche perché, possiamo dirlo, con la storia del se fai il lavoro che ami non stai lavorando

55
00:03:44,360 --> 00:03:47,080
neanche un giorno nella vita, non ci crede nessuno.

56
00:03:47,080 --> 00:03:51,880
È più credibile quando ci hanno detto che se entravamo nell'Euro lavoravamo un giorno

57
00:03:51,880 --> 00:03:55,080
di mene e guadagnavamo come se lavorassimo un giorno.

58
00:03:55,080 --> 00:04:00,880
Beh vabbè, allora aspetta, non vorrei portarla su un terreno spinoso, ma è stato vero in

59
00:04:00,880 --> 00:04:06,120
tutti i paesi europei, probabilmente tranne che in Italia, quindi in realtà la promessa

60
00:04:06,120 --> 00:04:07,720
c'era, siamo ok.

61
00:04:07,720 --> 00:04:13,160
Però questa battuta apparentemente cretina che ho fatto, vi racconto una riflessione

62
00:04:13,160 --> 00:04:14,160
che stavo facendo.

63
00:04:14,160 --> 00:04:20,200
Allora io rimetto addosso gli occhiali dell'impostore, di chi soffre di sintoma dell'impostore e

64
00:04:20,200 --> 00:04:22,360
mi sono preparato un pochettino per la puntata, no?

65
00:04:22,360 --> 00:04:28,280
Ed effettivamente non pensavo ma ho scoperto che anche io soffro di work life balance,

66
00:04:28,280 --> 00:04:32,560
eh, fondamentalmente leggendo i vari dettagli, è pieno di decaloghi, no?

67
00:04:32,560 --> 00:04:33,560
Di regole, no?

68
00:04:33,560 --> 00:04:40,920
Trovi cose meravigliose del tipo trova un lavoro che tu ami, prioritizza, metti in priorità

69
00:04:40,920 --> 00:04:48,040
la tua salute, non aver paura di sconnetterti, non aver paura di dire no, fatti una vacanza,

70
00:04:48,040 --> 00:04:52,560
non so, ma sai che a Roma c'è anche la famosa dottoressa Grazia che non citerò nel podcast,

71
00:04:52,560 --> 00:04:58,480
ma io sono sempre a disagio su questi temi, su questi decaloghi perché fondamentalmente

72
00:04:58,480 --> 00:05:04,320
fanno come dire un doppio danno, perché noi soffriamo di, cioè ci dicono che dobbiamo

73
00:05:04,320 --> 00:05:06,080
soffrire di questo work life balance.

74
00:05:06,080 --> 00:05:11,440
Aspetta, aspetta, però, continui a dire soffriamo di work life balance, cioè dovremmo mirare,

75
00:05:11,440 --> 00:05:12,440
no?

76
00:05:12,440 --> 00:05:13,440
Al work life balance.

77
00:05:13,440 --> 00:05:18,140
Dovresti puntare, esatto, guarda, vi dico, in una frase della mia tesi, dovremmo avere

78
00:05:18,140 --> 00:05:23,800
questo bilanciamento tra la vita e il lavoro, però intanto già con le battute di apertura,

79
00:05:23,800 --> 00:05:27,920
io vi ascoltavo e ho pensato, beh, dovremmo allinearci negli esempi che avete fatto su

80
00:05:27,920 --> 00:05:32,480
che cosa è work e cosa è life, perché magari per qualcuno andare in ufficio a non fare

81
00:05:32,480 --> 00:05:37,120
un tubo è life, mentre work è quello che fa in palestra e viceversa, no?

82
00:05:37,120 --> 00:05:42,680
E da lì si aprono tanti capitoli, cioè esiste veramente, riusciamo ancora nel 2024 a separare

83
00:05:42,680 --> 00:05:48,560
work life, specialmente nel nostro contesto di knowledge worker, di imprenditore, di consulenti,

84
00:05:48,560 --> 00:05:53,640
bla bla bla, in cui fondamentalmente la nostra mente è sempre attiva a cercare di fare qualcosa

85
00:05:53,640 --> 00:05:54,640
che ci soddisfi, no?

86
00:05:54,640 --> 00:05:59,280
Che poi sia un obiettivo economico, un obiettivo di posizionamento, un obiettivo di mi piace

87
00:05:59,280 --> 00:06:05,120
imparare una cosa nuova, ma è sempre un continuo, un continuum, anzi, scusate, no?

88
00:06:05,120 --> 00:06:09,640
Ma quello che vorrei dire, il doppio danno è che probabilmente nessuno, io per lo meno

89
00:06:09,640 --> 00:06:12,600
no, non raggiungo mai un equilibrio work life balance.

90
00:06:12,600 --> 00:06:17,400
Però mi sento in colpa per il fatto che non lo devo raggiungere e mi sento in colpa soprattutto

91
00:06:17,400 --> 00:06:18,400
che non lo raggiungo, scusate, no?

92
00:06:18,400 --> 00:06:22,720
Mi sento in colpa soprattutto perché la società mi dice che se non raggiungo work life balance

93
00:06:22,720 --> 00:06:27,240
sono io che sono cretino, quindi sono cretino due volte perché sto male, faccio troppo

94
00:06:27,240 --> 00:06:32,000
work e troppa poco life, oppure non capisco quale life e quale work e comunque se non

95
00:06:32,000 --> 00:06:33,880
lo bilancio è colpa mia due volte.

96
00:06:33,880 --> 00:06:41,440
Allora, se permetti, io vorrei entrare a gamba attesa con una teoria semi-conclusista,

97
00:06:41,440 --> 00:06:49,400
ed è questo, se tu lavori troppo alla fine produci ma non consumi e se non consumi non

98
00:06:49,400 --> 00:06:57,720
fai il bene della società, siamo in una società consumistica, di conseguenza devi consumare

99
00:06:57,720 --> 00:06:59,800
perché altrimenti non si raggiunge l'economia.

100
00:06:59,800 --> 00:07:01,840
Ora, cosa succede?

101
00:07:01,840 --> 00:07:08,160
Succede che a questo punto ti dicono che tu devi avere una work life balance, però quello

102
00:07:08,160 --> 00:07:15,280
da non ti dicono è che sei vivamente il tuo segliato di avere una life dove possibilmente

103
00:07:15,280 --> 00:07:22,440
entri nella catena del consumo, cioè vai al ristorante, vai a fare shopping, vai in

104
00:07:22,440 --> 00:07:28,360
palestra, possibilmente una palestra abbastanza costosa, poi ti devi comprare i vestiti per

105
00:07:28,360 --> 00:07:33,840
la palestra perché altrimenti non puoi mica fare pezzanti in palestra e così via.

106
00:07:33,840 --> 00:07:40,040
Quindi di conseguenza work life balance che dovrebbe essere un requisito di salute e di

107
00:07:40,040 --> 00:07:49,700
benesse, a volte devi considerare il work life balance come parte delle attività che

108
00:07:49,700 --> 00:07:51,280
servono a mantenere l'economia.

109
00:07:51,280 --> 00:07:52,280
Diciamola così.

110
00:07:52,280 --> 00:07:55,120
Devi fare il time shift, oggi cosa ho fatto?

111
00:07:55,120 --> 00:07:57,160
Ho fatto due ore di work life balance.

112
00:07:57,160 --> 00:08:03,200
No, perché comunque calcola che è pieno di aziende che offrono servizi.

113
00:08:03,200 --> 00:08:10,800
C'è una zella famosissima che ha i telefonini più venduti del mondo e che ha un'applicazione

114
00:08:10,800 --> 00:08:17,520
di health che monitora e ti dà consigli su come migliorare le tue performance.

115
00:08:17,520 --> 00:08:23,160
Ti dice se hai dormito troppo, troppo poco, se sei camminato, quanto hai camminato, ma

116
00:08:23,160 --> 00:08:29,160
allo stesso tempo tutti questi dati sono importanti per loro da sapere e quindi c'è

117
00:08:29,160 --> 00:08:34,520
un harvesting dei tuoi dati, ma allo stesso tempo c'è il consiglio che ti danno è quello

118
00:08:34,520 --> 00:08:39,000
di produrre molte di più di questi dati, cioè corre di più, cammina di più, fa più

119
00:08:39,000 --> 00:08:41,000
sport, capito?

120
00:08:41,000 --> 00:08:50,000
Quindi come dire, il work life balance è dal mio punto di vista parte del remesso della

121
00:08:50,000 --> 00:08:55,480
medaglia del work, cioè dell'attività produttiva, che tu a un certo momento devi consumare,

122
00:08:55,480 --> 00:08:56,840
devi produrre informazioni.

123
00:08:56,840 --> 00:09:04,800
Peraltro il work life balance in sé stesso come concetto divide la vita in vita con lavoro

124
00:09:04,800 --> 00:09:11,520
e vita senza lavoro, dando implicitamente un'importanza al lavoro enorme che dovrebbe

125
00:09:11,520 --> 00:09:15,040
essere l'opposto di quello che fa la riflessione sul work life balance.

126
00:09:15,040 --> 00:09:17,960
Cioè, per chi è dovuto avere un work life balance?

127
00:09:17,960 --> 00:09:21,440
Questo peraltro credo sia anche collegato a una tipologia di lavoro che non mi è più

128
00:09:21,440 --> 00:09:25,240
propria da quando faccio la freelance, per cui il tempo me lo devo decidere, devo decidere

129
00:09:25,240 --> 00:09:30,360
io il tempo come lo gestiscono, è molto più legato a chi lavora dagli 8 del mattino alle

130
00:09:30,360 --> 00:09:35,040
9 di sera e allora è un concetto per cui sta sforando, sta sforando il tempo, il tempo

131
00:09:35,040 --> 00:09:39,840
del lavoro è quello fino alle 6 di sera, dopo le 6 di sera è il tempo della vita,

132
00:09:39,840 --> 00:09:41,240
come se fossero due cose diverse.

133
00:09:41,240 --> 00:09:48,760
E a volte dire che la vita e il lavoro hanno dei confini un po' meno labili di quello che

134
00:09:48,760 --> 00:09:53,080
ci immaginiamo, che c'è stato detto fino a ieri l'altro, sembra un insulto, la gente

135
00:09:53,080 --> 00:09:58,440
ti guarda dicendoti sei un pazzo, stai male, ci deve essere un confine, ci deve essere

136
00:09:58,440 --> 00:10:00,760
una netta separazione fra le due cose.

137
00:10:00,760 --> 00:10:05,480
Vorrei farle una riflessione anche su questo, non sono così convinta che questo poi sia

138
00:10:05,480 --> 00:10:06,600
la vera soluzione.

139
00:10:06,600 --> 00:10:13,080
Mi sto ponendo questo dubbio paradossalmente adesso, però forse non è la soluzione, no?

140
00:10:13,080 --> 00:10:16,600
Separare così fortemente le due cose e dare un tempo una cosa e un tempo all'altra.

141
00:10:16,600 --> 00:10:20,680
Sì, ma io ti seguo volentieri su questo esempio, un po' anche ne parlavamo alla puntata del

142
00:10:20,680 --> 00:10:24,280
burnout, no? è come quando una persona che ha un burnout, quindi è in continuo ansia

143
00:10:24,280 --> 00:10:29,200
dal riuscire a fare qualcosa, in cui il consiglio tipico è vabbè ma prenditi una pausa, fatti

144
00:10:29,200 --> 00:10:30,720
una vacanza, no?

145
00:10:30,720 --> 00:10:36,600
Perché se smetto di occuparmi del mio problema di ansia è lì che sale al massimo, no?

146
00:10:36,600 --> 00:10:38,520
Quindi qui è più o meno la stessa cosa.

147
00:10:38,520 --> 00:10:45,600
Ti fanno sentire come se la balance in realtà sia un problema individuale, quando secondo

148
00:10:45,600 --> 00:10:48,640
me è evidente che diciamo è un indotto della società.

149
00:10:48,640 --> 00:10:53,120
Poi questo tema magari lo espandiamo perché io ho fatto anche un mio collegamento pindarico

150
00:10:53,120 --> 00:10:57,520
con il tema del libero arbitrio nella società moderna, ma ci arriviamo fra qualche minuto.

151
00:10:57,520 --> 00:11:04,040
Tra l'altro, per far capire qual è il livello dei consigli, dei suggerimenti per farti

152
00:11:04,040 --> 00:11:09,000
raggiungere questa work-life balance più velocemente, ci sono siti su siti che ti

153
00:11:09,000 --> 00:11:12,760
danno il decalogo, le cinque regole, i quattro pilastri, no?

154
00:11:12,760 --> 00:11:16,360
Spesso poi sono aziende di recruitment, quindi poi ci facciamo le chiacchierate anche su

155
00:11:16,360 --> 00:11:17,360
quello.

156
00:11:17,360 --> 00:11:21,920
Uno di questi suggerimenti è lavora work smarter, not harder, cioè lavora in maniera

157
00:11:21,920 --> 00:11:25,160
più intelligente, brutto, idiota e non lavorare di più.

158
00:11:25,160 --> 00:11:28,800
E tu dici, vabbè, ma che vuol dire smarter, no?

159
00:11:28,800 --> 00:11:36,640
Che è uno schema ponzi, perché work smarter, not harder, questo suppone che qualcuno deve

160
00:11:36,640 --> 00:11:41,200
lavorare un pochino più harder perché tu sei un pochino più smarter.

161
00:11:41,200 --> 00:11:44,600
E quindi in conseguenza questo è uno schema ponzi.

162
00:11:44,600 --> 00:11:51,000
Poi c'hai l'amministratore delegato della società che vuole i conti, vuole i numeri,

163
00:11:51,000 --> 00:11:55,200
vuole le figures, quindi ti chieda a tutti di lavorare un po' più harder.

164
00:11:55,200 --> 00:12:00,760
E quindi chi lavora smarter fondamentalmente lo mette in quel posto ai suoi colleghi.

165
00:12:00,760 --> 00:12:05,680
Sì, è come quando sei manager nella multinazionale e per tutto l'anno ti dicono che devi preoccuparti

166
00:12:05,680 --> 00:12:08,240
del tuo team e fare in modo che siano felici.

167
00:12:08,240 --> 00:12:12,760
E poi a dicembre misteriosamente finisce il quarter e tutti devono prendere ferie che

168
00:12:12,760 --> 00:12:16,840
non hanno potuto prendere prima perché nessuno gliel'ha permesso ed è tua responsabilità

169
00:12:16,840 --> 00:12:18,080
perché devono essere felici.

170
00:12:18,080 --> 00:12:21,640
Però prima bisogna fare l'utilization retro.

171
00:12:21,640 --> 00:12:28,240
A dicembre misteriosamente Natale l'importanza del work life balance rientra nei conti perché

172
00:12:28,240 --> 00:12:30,400
se non prendono ferie poi bisogna pagarli.

173
00:12:30,400 --> 00:12:38,160
È un po' così, non lo so, mi sembra sempre un po' tutti questi termini di citture, definizioni,

174
00:12:38,160 --> 00:12:43,640
che hanno sempre un po' dei modi degli scavotage per preoccuparsi di cose che forse bisogneribene

175
00:12:43,640 --> 00:12:47,600
più genericamente preoccuparsi della semplice vita delle persone in modo che le persone

176
00:12:47,600 --> 00:12:54,040
stiano bene, che del work life, gender, solo classificazioni che fino a un certo punto

177
00:12:54,040 --> 00:12:57,280
hanno il valore che hanno nella portare una riflessione.

178
00:12:57,280 --> 00:13:06,800
Io vorrei entrare su un argomento che è relativo al work life balance, però ho avuto due anni

179
00:13:06,800 --> 00:13:09,080
fa un problema di work life balance.

180
00:13:09,080 --> 00:13:14,680
Adesso che mi stavano veramente facendo scoppiare al lavoro e avevo ripreso a fumare.

181
00:13:14,680 --> 00:13:22,760
Avevo ripreso a fumare e mi si era alzata la pressione e nello stesso tempo consumavo

182
00:13:22,760 --> 00:13:27,760
un sacco di caffè perché comunque il fatto che non andassi mai in ferie, il fatto che

183
00:13:27,760 --> 00:13:32,520
mi spostassero continuamente da un progetto all'altro, il fatto che mi mettesse a fare

184
00:13:32,520 --> 00:13:39,600
progetti di cui assolutamente non avrei le competenze, però bisognava mettere qualcuno

185
00:13:39,600 --> 00:13:46,840
lì perché business is business, io alla fine avevo scoppiato una pressione altissima.

186
00:13:46,840 --> 00:13:56,360
Quindi mi sono preso una settimana di ferie, sono andato in una spa, in una spa urvetica,

187
00:13:56,360 --> 00:14:03,360
ho fatto per una settimana, ho mangiato un vegano, ho fatto palestra, sauna, relax,

188
00:14:03,360 --> 00:14:10,480
avevo un bungalo di fronte ad un laghetto con le paperelle, gli scariattoli sugli alberi,

189
00:14:10,480 --> 00:14:13,800
insomma fantastico e ho smesso di fumare.

190
00:14:13,800 --> 00:14:19,000
Ho smesso di fumare, mi misuravo la pressione, la pressione era normalissima, era perfetta.

191
00:14:19,000 --> 00:14:20,800
Però cosa succede?

192
00:14:20,800 --> 00:14:27,680
Cioè perché la settimana dopo io vientro a Londra, vado dal dottore e gli dico, sai,

193
00:14:27,680 --> 00:14:34,160
lei mi deve far capire una cosa e mi ha dato delle pillole per abbassare la pressione.

194
00:14:34,160 --> 00:14:40,520
Io però sono andato in una spa una settimana e ho smesso di fumare, la mia pressione si

195
00:14:40,520 --> 00:14:41,520
ha abbassato.

196
00:14:41,520 --> 00:14:50,400
Allora, io ho un problema di pressione, ho un problema di ambiento in cui vivo.

197
00:14:50,400 --> 00:14:53,680
Di work life bar.

198
00:14:53,680 --> 00:15:00,080
Quindi le pillole servono a guarirmi da una condizione o servono a farme la città?

199
00:15:00,080 --> 00:15:03,440
Il dottore non ha saputo cosa rispondere.

200
00:15:03,440 --> 00:15:09,840
Questo è il pulsantino dei Simpson, che c'era Lisa Simpson, il pensiero indipendente,

201
00:15:09,840 --> 00:15:10,840
il preside.

202
00:15:10,840 --> 00:15:15,760
No, presto, emergenza, abbiamo un bambino che pensa in maniera autonoma e indipendente.

203
00:15:15,760 --> 00:15:20,720
Però quello che dice molto è collegato a quello che intendevo anche io prima.

204
00:15:20,720 --> 00:15:25,200
Cioè, io mi focalizzo sul work life balance e quindi mi focalizzo sul lavorare meno,

205
00:15:25,200 --> 00:15:28,840
rientrare nei tempi, fare le cose del modo giusto, non portarmi il lavoro a casa, fare

206
00:15:28,840 --> 00:15:31,280
in modo a cui a finire non si confondano.

207
00:15:31,280 --> 00:15:35,440
Poi magari il problema è che quando lavoro, non è 8 ore in cui lavoro, mi stressa talmente

208
00:15:35,440 --> 00:15:39,920
tanto perché il mio capo è un beep, non ho capito che ho deciso che ci stanno, da

209
00:15:39,920 --> 00:15:40,920
parlare in questo podcast.

210
00:15:40,920 --> 00:15:47,920
I miei colleghi mi trattano male perché non sono vestita bene, che ne so, una cosa

211
00:15:47,920 --> 00:15:50,920
a caso, storie che oggettivamente ho sentito.

212
00:15:50,920 --> 00:15:51,920
Perché sei trascurata.

213
00:15:51,920 --> 00:15:56,560
Sei trascurata o ti sei vestito troppo bene e quindi bla bla bla.

214
00:15:56,560 --> 00:16:02,720
Che ne so, poi quando torno a casa, sono contenta, mi sono rilassata e mi rubo con

215
00:16:02,720 --> 00:16:07,400
la mezz'ora per filtre una cosa che non mi hanno lasciato finire perché bisognava

216
00:16:07,400 --> 00:16:12,440
andare al caffè a parlare male della segretaria del capo e in realtà forse, la mezz'ora

217
00:16:12,440 --> 00:16:19,440
che mi sono portata a casa, magari sono delle altre 8 ore in cui mi hanno frustrato e non

218
00:16:19,440 --> 00:16:22,640
sono riuscita a sentirmi a posto come stessa.

219
00:16:22,640 --> 00:16:27,320
In questo caso, non sto parlando di me, non è mai stato quello che ho visto sul lavoro,

220
00:16:27,320 --> 00:16:31,280
ho vissuto sul lavoro, però mi rendo conto che altre persone vicino a me invece l'hanno

221
00:16:31,280 --> 00:16:32,280
vissuto.

222
00:16:32,280 --> 00:16:38,720
Guarda, ti faccio un esempio, stamattina proprio io sono andato a farmi una passeggiata perché

223
00:16:38,720 --> 00:16:44,800
appunto era una rara bella giornata di sole e intorno a me io vedo gente che correva,

224
00:16:44,800 --> 00:16:48,640
andava in bicicletta, ma correva, cioè tutti a fare jogging, no?

225
00:16:48,640 --> 00:16:53,920
E ha un'ottima attività, ma dentro di me, io adesso, sempre perpresso quando vedo tutta

226
00:16:53,920 --> 00:17:00,920
questa gente che la mattina si mette a correre e a fare jogging, che la vera questione è,

227
00:17:00,920 --> 00:17:05,880
lo fanno per il loro benessere o lo fanno per compensare un malessere?

228
00:17:05,880 --> 00:17:12,760
Perché questa è fondamentalmente il grande quesito, perché tipicamente l'attività sportiva

229
00:17:12,760 --> 00:17:19,680
è ottima, cioè non è che sto qui a criticare in Cifra Sport e vi sarei uno stupido, ma

230
00:17:19,680 --> 00:17:29,080
quello che mi sembra strano è tutta questa necessità di stare bene, di avere un benessere

231
00:17:29,080 --> 00:17:35,640
psicofisico che mi fa pensare che in realtà questa sia la compensazione per un mondo di

232
00:17:35,640 --> 00:17:43,200
merda al quale noi fondamentalmente vediamo stressati e quindi dobbiamo sfogarci prima

233
00:17:43,200 --> 00:17:48,040
di tutto perché magari l'alimentazione non è la migliore e quindi poi devi bruciare

234
00:17:48,040 --> 00:17:49,040
quello che mangi.

235
00:17:49,040 --> 00:17:58,800
Ripeto, io vivo in una città dove se tu esci e vai a cercare dello street food tipicamente

236
00:17:58,800 --> 00:18:06,280
o è un kebab o è pollo fritto o è un fast food non riesci a trovare un fast food o una

237
00:18:06,280 --> 00:18:11,800
opportunità di mangiare il sandwich, la salata, cose a prezio ragioneggolese assolutamente

238
00:18:11,800 --> 00:18:19,280
inesistente, cosa che invece chi vive a Roma o suppongo vive a Milano ha almeno come opportunità

239
00:18:19,280 --> 00:18:24,920
perché lo street food italiano è molto meglio di quello inglese.

240
00:18:24,920 --> 00:18:31,800
Quindi che cosa succede? Ciò che questa gente beve un sacco di birra, mangia malissimo,

241
00:18:31,800 --> 00:18:40,480
vive in una società molto classista, un sacco di stress e quindi poi deve fare yoga, correre,

242
00:18:40,480 --> 00:18:41,480
eccetera, eccetera.

243
00:18:41,480 --> 00:18:46,600
Probabilmente se vivessero in mezzo alla natura non dovrebbero tutti essere a ricorrere la

244
00:18:46,600 --> 00:18:48,360
mattina, questo è il mio pensiero.

245
00:18:48,360 --> 00:18:52,960
Ti sono molto d'accordo, il contesto è per quello che dico, parlo di work life balance

246
00:18:52,960 --> 00:18:57,400
secondo me è un po' una chimera, focalizziamoci sul lavoro, no, non è mai.

247
00:18:57,400 --> 00:19:01,240
Come gestiamo la vita a Tukkur, magari anche le cose che ci siamo dette in altre puntate

248
00:19:01,240 --> 00:19:02,960
quelle che diremo nelle prossime.

249
00:19:02,960 --> 00:19:09,480
Che cosa scegliamo noi di fare rispetto alle diverse possibilità che ci sono?

250
00:19:09,480 --> 00:19:15,440
Questo è un temone, leggendo un po' di cose sparse stamattina, a un certo punto ho fatto

251
00:19:15,440 --> 00:19:21,400
questo collegamento pindarico e ho proprio pensato quello che stavate dicendo voi, cioè

252
00:19:21,400 --> 00:19:26,080
la società è una serie di comportamenti, ma a questo punto io sono veramente libero

253
00:19:26,080 --> 00:19:31,280
di scegliere, siamo sicuri proprio che il concetto è libero, magari poi divaghiamo

254
00:19:31,280 --> 00:19:34,920
anche sull'impianto filosofico e religioso ovviamente.

255
00:19:34,920 --> 00:19:42,440
Però il tema è, visto che comunque noi siamo un animale in un ecosistema e il resto del

256
00:19:42,440 --> 00:19:46,200
mondo ad esempio segue regi deterministiche, segue regi della fisica, anche della fisica

257
00:19:46,200 --> 00:19:50,940
quantistica, della biologia, della chimica, in questa società noi comunque siamo spinti

258
00:19:50,940 --> 00:19:53,880
di essere iper-produttivi ma anche iper-consumisti, eccetera eccetera.

259
00:19:53,880 --> 00:19:58,800
Siamo proprio sicuri che allora il concetto del libero arbitrio esiste, ma questo ovviamente

260
00:19:58,800 --> 00:20:02,840
non è la mia riflessione, mi sono studiato un po' di articoli, tra l'altro c'è una

261
00:20:02,840 --> 00:20:08,160
bellissima disamina cattata a tre cani, poi metteremo il link nei luoghi opportuni, in

262
00:20:08,160 --> 00:20:13,440
cui si fa un po' la storia recente negli ultimi 20 anni del concetto dello studio libero

263
00:20:13,440 --> 00:20:20,360
arbitrio nella scienza e studiando la cibernetica, studiando la neurofisiologia, la neurochimica,

264
00:20:20,360 --> 00:20:25,080
studiando tutti questi elementi, poi ovviamente collegheremo con l'intelligenza artificiale,

265
00:20:25,080 --> 00:20:29,800
ci sono sempre più scienziati che stanno cercando di affermare il principio secondo cui il libero

266
00:20:29,800 --> 00:20:33,440
arbitrio in realtà non esiste, perché i nostri cervelli rispondono in maniera deterministica

267
00:20:33,440 --> 00:20:39,040
degli stimoli, siamo noi che per avendo autocoscienza di noi pensiamo di avere il libero arbitrio

268
00:20:39,040 --> 00:20:43,960
perché questo ci giustifica, però poi questa giustificazione a volte ci gratifica, cioè

269
00:20:43,960 --> 00:20:45,640
giustifica in maniera positiva, no?

270
00:20:45,640 --> 00:20:51,080
Inoltre, se siamo bravi, abbiamo fatto, i calvinisti, più siamo bravi, più ci avviciniamo

271
00:20:51,080 --> 00:20:54,080
anche all'ideale di uomo nella vita ultraterrena.

272
00:20:54,080 --> 00:20:58,160
In altri casi invece andiamo dal puntista pessimistico, quasi cattorico se mi passate

273
00:20:58,160 --> 00:21:03,120
la definizione, in cui non hai fatto e allora è colpa tua e allora devi soffrire il doppio

274
00:21:03,120 --> 00:21:07,560
perché te lo sei meritato, tutto quello che hai di cattivo ti torna addosso, alla fine

275
00:21:07,560 --> 00:21:10,920
diciamo l'uomo non vince mai, andiamo là così.

276
00:21:10,920 --> 00:21:16,760
Prima di tutto se non sbaglio, magari se qualcuno ne sa un po' di più di filosofia

277
00:21:16,760 --> 00:21:21,480
e religione mi può aiutare, se non sbaglio la questione del libero arbitrio è anche

278
00:21:21,480 --> 00:21:28,120
la questione di filosofica tra due visioni, una che è quella cattonica e quella protestante.

279
00:21:28,120 --> 00:21:36,040
Se fanno due protestanti c'è la prodestinazione, nel senso che non puoi sfuggire dal tuo destino,

280
00:21:36,040 --> 00:21:41,520
magari mi sbaglio, però non sembra aver capito che sia così, invece per la cultura cattolica

281
00:21:41,520 --> 00:21:46,680
tu sei completamente artefice del tuo destino sulle tue azioni, cioè sei responsabile

282
00:21:46,680 --> 00:21:54,280
fondamentalmente di quello che fai e quindi il libero arbitrio è un concetto che è molto

283
00:21:54,280 --> 00:21:57,520
presente nelle culture di cattolico.

284
00:21:57,520 --> 00:22:05,320
Invece il fatto che non siamo dotati di libero arbitrio è qualcosa che potrebbe anche servire

285
00:22:05,320 --> 00:22:12,680
a giustificare determinati comportamenti perché nel momento in cui tu non hai il libero arbitrio

286
00:22:12,680 --> 00:22:15,240
non sei responsabile di nulla.

287
00:22:15,240 --> 00:22:19,720
Beh sì, sì, beh questo sì, mi sembra che te lo confermo anche nella mia sensazione

288
00:22:19,720 --> 00:22:26,680
c'è che il protestantesio ti dice quello, che Dio decide, ha scelto, scelto in anticipo

289
00:22:26,680 --> 00:22:33,680
fondamentalmente e che questo poi, questo poi, termina anche un certo stratificazione

290
00:22:33,680 --> 00:22:40,960
della società in caste o diciamo in classi perché comunque è una decisione come dire,

291
00:22:40,960 --> 00:22:46,080
che non viene da te, devi sottostare a quello che è stato già deciso per te.

292
00:22:46,080 --> 00:22:51,280
Esatto, quello che volevo dire, credo c'è da due settimane ad aver finito tipo qui,

293
00:22:51,280 --> 00:22:58,640
di Dave Wooning di Luther Blissett che parla adattamente di tutto l'ingresso del protestantesimo

294
00:22:58,640 --> 00:23:04,280
in Europa è sempre lo stesso discorso, tutto questo deriva anche da che cosa volevi, chi

295
00:23:04,280 --> 00:23:08,560
ha il potere, senza parlare sempre del complottismo, sembra che siamo dei complottisti, non lo

296
00:23:08,560 --> 00:23:13,280
siamo davvero, però chi ha il potere decide come vuole gestire le cose, il protestantesimo

297
00:23:13,280 --> 00:23:18,520
da punto di vista socio-politico poi si evolve anche perché i re, quindi gli imperatori

298
00:23:18,520 --> 00:23:23,880
volevano separarsi dal potere della chiesa che imponeva al popolo il senso di colpa e

299
00:23:23,880 --> 00:23:28,280
quindi tutto il tema del libero arbitrio che è volto alle regole sociali che ti vengono

300
00:23:28,280 --> 00:23:32,520
date per cui poi ti senti in colpa, per cui poi dopo quando non lavori abbastanza ti senti

301
00:23:32,520 --> 00:23:37,800
in colpa per tornare al nostro tema e continui a farlo, lavori alla sera, lavori al poveriggio,

302
00:23:37,800 --> 00:23:41,640
non c'è il world life balance, burnout e tutto quello di cui parliamo sempre.

303
00:23:41,640 --> 00:23:48,560
Bisogna cercare di capire come forse uscirne come ognuno di noi quali sono gli strumenti

304
00:23:48,560 --> 00:23:52,640
per uscire da queste un pochino da queste dinamiche, penso che da come sapevole te siamo

305
00:23:52,640 --> 00:23:54,960
proprio il primo, ecco mettiamola così.

306
00:23:54,960 --> 00:24:02,560
Comunque il concetto del libero arbitrio è interessante perché in realtà noi abbiamo

307
00:24:02,560 --> 00:24:06,720
tanti di quei condizionamenti specialmente nella società dei consumi, nella società

308
00:24:06,720 --> 00:24:12,920
dell'informazione che è veramente difficile capire se è quello che vogliamo realmente,

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00:24:12,920 --> 00:24:18,680
quello che vogliamo o è una proiezione di quello che ci hanno insegnato in modi più

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00:24:18,680 --> 00:24:20,240
o meno subliminali.

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00:24:20,240 --> 00:24:28,160
A me una cosa che mi fa ridere quando su internet leggo di qualcuno che si lamenta di un programma

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televisivo per esempio c'è sempre quello che arriva e dice ma tu hai il telecomando

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quindi tu hai la possibilità di scegliere, spedagine, perché il telecomando non ti dà

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00:24:40,040 --> 00:24:47,040
la possibilità di scegliere, sembra che te la dia ma in realtà è un'altra forma di

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quello che è il concetto di paternalismo a libertà.

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00:24:50,400 --> 00:24:56,720
Per farla breve diciamo è quella illusione di scelta che in realtà non è una scelta

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00:24:56,720 --> 00:25:03,080
ma c'è qualcuno sopra di te o prima di te che ha limitato o sta cercando di limitare

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00:25:03,080 --> 00:25:08,360
il numero delle tue possibili scelte e poi ti dice che in realtà sai dove di scegliere.

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00:25:08,360 --> 00:25:11,480
Anzi oltre che soltanto limitarle magari le guida proprio no?

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00:25:11,480 --> 00:25:16,480
Ci sono tutti gli algoritmi di recommendation per cui per affinità è più facile che ti

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00:25:16,480 --> 00:25:20,560
suggeriscono qualcosa che più o meno ti piace, giocano sul fatto che tu hai un time

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00:25:20,560 --> 00:25:24,960
box, vuoi vedere la televisione hai quelle due ore non ne hai quattro o cinque, quindi

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00:25:24,960 --> 00:25:26,840
devi scegliere anche velocemente, fatto no?

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00:25:26,840 --> 00:25:28,160
Cioè più o meno hai scelto.

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Ma infatti il tema è del liber arbitrio e ovviamente non è complottista è un fatto

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00:25:34,160 --> 00:25:37,960
di statistica globale non pora il concetto dei due polli a testa e poi c'è ovviamente

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chi ne mangia quattro e chi ne mangia zero.

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00:25:39,800 --> 00:25:45,760
Comunque viviamo in un mondo di risorse finite, sto implicitamente collegando di studiare

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00:25:45,760 --> 00:25:50,600
club di Roma, non c'è la crescita infinita per tutti e quindi per forza di cose puoi

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00:25:50,600 --> 00:25:54,840
avere qualcuno che sarà un top performer, qualcuno che necessariamente dovrà performare

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00:25:54,840 --> 00:25:59,280
di meno però non è un messaggio che tu puoi far passare quindi devi anche avere la consapevolezza

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00:25:59,280 --> 00:26:01,560
di incasellarti nel punto di vista giusto.

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00:26:01,560 --> 00:26:07,800
Poi tra l'altro osservo che il sogno work life balance contrasta direttamente con invece

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il sogno americano occidentale capitalistico per cui tu devi iper performare no?

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I mega ricconi, l'1% globale ti raccontano narrativamente che loro hanno passato vent'anni

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a fare notte, a lavorare, a dormire tre ore a notte, fare tutto quello per arrivare al

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00:26:22,320 --> 00:26:27,840
grande successo, poi magicamente appena arrivano al centesimo billion in banca diventano tutti

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i campioni di jiu jitsu, anche quell'altro può fare l'ultra maratona, no?

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00:26:32,000 --> 00:26:37,280
Ciò mi recuperano in maniera diciamo work life balance probabilmente come media pesata

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sulla loro ciclo di vita dei cento anni, non so.

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Io vorrei portare tutto ad un livello molto più basso per provare quello che stavo dicendo

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per tutta la vita.

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Io sono stata fortemente no?

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Scientifica, tutto deve essere logico, la mente umana incredibile, siamo delle macchine.

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Eh finché a un certo punto non finisco a New York in uno spettacolo di magia, magia

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ravvicinata, ok?

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Come si dice in italiano, ti fanno la magia seduti al tavolo con te, ok?

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E uno di questi maghi era un mentalista.

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Ok.

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Ora, tavolo con dieci persone più lui seduto con noi, prende il telefono di uno dei partecipanti,

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tutte persone che non si conoscono, io non sapevo chi erano gli altri, erano coppie,

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io ero con i miei ragazzi e gli altri erano coppie.

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00:27:24,760 --> 00:27:28,560
Prende il telefono di questo tizio, scrive la città sul telefono e lo mette giù, poi

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chiede agli altri, facciamo finta che siamo un gruppo di persone e dove vorrei portarci

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in vacanza.

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Il terzo, che è esattamente quello che aveva messo giù il telefono, dice San Francisco.

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E lui dice vabbè alza le mani, guarda il telefono, prendi il telefono e leggi che cosa

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ho scritto.

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E aveva scritto San Francisco.

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Tutti quanti dicono oh, magia.

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Ora San Francisco statisticamente è la terza città nella mente degli americani.

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Certo.

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Ok?

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Lui l'aveva scritto prima perché lo sapeva, quindi ha chiesto questa cosa, la terza persona

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a cui l'ha chiesto era quello su cui faceva più figo sostanzialmente, perché era quello

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che gli aveva dato il telefono in mano.

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Ma se non fosse stato il terzo, se sarebbero stati i quarti, eravamo in dieci, sicuramente

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uno avrebbe detto San Francisco.

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Nessuno avrebbe detto Flint o Detroit.

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Nessuno avrebbe detto Flint, io ho detto tipo Atlanta, ok?

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Perché tu cerchi di pensare costantemente alle città più remote, però poi a un certo

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punto la tua testa cade sulle percentuali.

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Quindi vi consiglio con questo di guardarmi Darren Brown, perché è un famosissimo mentalista

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con anche roba su Netflix che è abbastanza stupefacente, e Leor Sushard che fa un sacco

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di spettacoli e sono proprio cose in cui ci si rende conto che se siamo stimolati dal

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numero due quattro volte, dopo mezz'ora diciamo due, cioè la testa umana è veramente semplice.

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Forse saperlo ci è.

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Bene, sono contento perché questa forse è la prima puntata che riusciamo a chiudere

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avendo stabilito la verità e quindi abbiamo stabilito che il libero arbitrio non esiste

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e che gli esseri umani sono finiti.

381
00:29:01,720 --> 00:29:07,120
Un giorno parleremo in realtà di come le bugie governano il mondo e con questo chiudiamo.

382
00:29:07,120 --> 00:29:11,240
Prima che i poteri forti facciano sparire questa puntata.

383
00:29:11,240 --> 00:29:12,240
Ciao a tutti.

384
00:29:12,240 --> 00:29:13,240
Ciao.

385
00:29:13,240 --> 00:29:33,560
Ciao a tutti.