1
00:00:00,000 --> 00:00:10,480
Siamo Lara, Alessio, di Luca e questo è Impostori, quattro chiacchiere semiserie per affrontare

2
00:00:10,480 --> 00:00:16,600
con il sorriso le contraddizioni di una vita, da consulenti, da imprenditori, da innovatori,

3
00:00:16,600 --> 00:00:19,280
con una cosa che ci unisce, la nostra sindrome dell'impostore.

4
00:00:19,280 --> 00:00:30,320
Non sei preparato?

5
00:00:30,320 --> 00:00:37,920
Io non ho bisogno assolutamente di prepararmi sul burnout, perché sono in burnout da dieci

6
00:00:37,920 --> 00:00:38,920
anni praticamente.

7
00:00:38,920 --> 00:00:45,200
Esatto, io sono in burnout così totale che adesso io potrei accannare e andare direttamente

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00:00:45,200 --> 00:00:48,440
a fare tutte le altre priorità che mi ero prefissato per la giornata, tipo andare a

9
00:00:48,440 --> 00:00:54,600
finire di fare l'orto, lavare il giardino esterno e fare tutte cose manuali che mi

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00:00:54,600 --> 00:00:56,120
portano via dal computer.

11
00:00:56,120 --> 00:01:03,680
Esempio, esempio, io in questo momento sono, non dico sul burnout però sono lì, sono

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00:01:03,680 --> 00:01:09,640
come il pinguino, come il pinguino sulla cliff dell'iceberg, capito?

13
00:01:09,640 --> 00:01:20,800
Perché ho minori cose da fare e non ho voglia di fare un cazzo, oggi è domenica e nello

14
00:01:20,800 --> 00:01:23,600
stesso tempo mi sono dato pure in colpa, capito?

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00:01:23,600 --> 00:01:25,720
E dovrei farne un miliardo.

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00:01:25,720 --> 00:01:29,920
Ah bello, bello il senso di colpo, mi piace un sacco, il ruolo io ci sguazzo.

17
00:01:29,920 --> 00:01:37,240
Però non sono ancora ai livelli di burnout come quella volta che, dam dam dam dam, mi

18
00:01:37,240 --> 00:01:47,280
piace di svenire durante una zoom call, sono letteralmente svenuto e c'è, ma che sono

19
00:01:47,280 --> 00:01:48,280
svenuto proprio?

20
00:01:48,280 --> 00:01:53,600
Ho detto semplicemente alla persona con cui parlavo, guarda non mi sento bene, dobbiamo

21
00:01:53,600 --> 00:02:00,200
chiudere, ho chiuso la call e poi buh, sono, sono, sono, comunque, cioè, collassato.

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00:02:00,200 --> 00:02:01,200
Professionale però.

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00:02:01,200 --> 00:02:09,040
Beh, quindi, bisogna essere professionale quando capitano queste cose e poi un'ora dopo

24
00:02:09,040 --> 00:02:13,640
è venuta l'ambulanza a portarmi all'ospedale per un sospetto attacco cardiaco.

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00:02:13,640 --> 00:02:15,640
E invece era.

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00:02:15,640 --> 00:02:17,840
E invece era barbao.

27
00:02:17,840 --> 00:02:24,400
Volevo dirti quello, ci sono casi in letteratura in cui effettivamente persone sono state salvate

28
00:02:24,400 --> 00:02:28,920
durante una call perché appunto erano lì con i colleghi, magari la persona da sola

29
00:02:28,920 --> 00:02:32,360
a casa però collegata in un call, i colleghi se ne sono accorti sono usciti.

30
00:02:32,360 --> 00:02:34,320
Quindi ti è andata bene?

31
00:02:34,320 --> 00:02:39,120
No, ma non ce l'avevo l'attacco di quale, non ce l'ho mica avuto l'attacco di quale,

32
00:02:39,120 --> 00:02:43,600
era semplicemente che ero, ero distrutto.

33
00:02:43,600 --> 00:02:51,200
Allora, era semplicemente distrutto da un anno di perlavoro e da il fatto che mi avevano

34
00:02:51,200 --> 00:02:59,040
becciato l'azienda dove lavoravo mi aveva bruciato 13 giorni di ferie per un buon

35
00:02:59,040 --> 00:03:04,480
ritorno nei particolari, però con un inganno fondamentalmente sono stato privato di 13

36
00:03:04,480 --> 00:03:07,880
giorni di ferie e un mese dopo sono svanuto sul lavoro.

37
00:03:07,880 --> 00:03:10,560
A quel punto ovviamente gli ho mandati a perdere.

38
00:03:10,560 --> 00:03:16,440
Beh, devo dire che non so se volontariamente o involontariamente hai avuto una reazione

39
00:03:16,440 --> 00:03:20,920
estremamente composta e a questo punto professionale perché l'alternativa sarebbe stata quella

40
00:03:20,920 --> 00:03:23,680
di fare un giorno di ordinaria follia, no?

41
00:03:23,680 --> 00:03:28,200
Spendere tutta il TFR in armi e dire che se vi vado a trovare.

42
00:03:28,200 --> 00:03:33,880
Però scusate, nel mio ruolo per questo podcast che chiameremo l'osservatore, cioè io sono

43
00:03:33,880 --> 00:03:38,160
quella che vede le cose che succedono agli altri, volevo raccontarvi con la mia amica

44
00:03:38,160 --> 00:03:44,760
che a un certo punto stavo in riunione, lei si alza e cade, proprio cade a terra, cioè

45
00:03:44,760 --> 00:03:49,880
dritta per dritta e da quel momento non si è più rialzata per un mese e mezzo perché

46
00:03:49,880 --> 00:03:57,480
lei aveva l'alabirintite, lei aveva l'alabirintite, non aveva mai avuto tempo di andare dal medico

47
00:03:57,480 --> 00:04:02,200
nel precedente anno perché lavorava sempre e praticamente quando si è presentata dal

48
00:04:02,200 --> 00:04:07,520
medico, il medico gli ha detto lei ha l'alabirintite e altre cinque malattie, quindi deve stare

49
00:04:07,520 --> 00:04:08,520
a casa.

50
00:04:08,520 --> 00:04:16,680
Cioè noi ridiamo, noi ridiamo mai, è una risata di simpatia, di emplatia, ecco diciamo.

51
00:04:16,680 --> 00:04:22,760
Però niente, da quel momento ce la ricordiamo come lei che ha cinque malattie non lo sa.

52
00:04:22,760 --> 00:04:26,800
Tu Nukai un episodio perché io ne avrei il burnout.

53
00:04:26,800 --> 00:04:32,600
No no no vai vai, no io volevo portare dentro la versione teorica del burnout, no no vai

54
00:04:32,600 --> 00:04:33,600
prima tu con l'episodio.

55
00:04:33,600 --> 00:04:43,560
Allora quando mi sono trasferito a Londra ovviamente non mi dovevo adattare per la

56
00:04:43,560 --> 00:04:52,520
seconda volta, per la terza volta in due anni ad una nuova città, nuova città, nuovo lavoro,

57
00:04:52,520 --> 00:05:01,440
nuovi diciamo amici o comunque cercare di insomma fare un network di persone con cui

58
00:05:01,440 --> 00:05:07,480
vedermi e capire anche le mie funzioni di lavoro perché quella poi era la prima volta

59
00:05:07,480 --> 00:05:15,480
che lavoravo come manager all'estero quindi insomma era particolarmente, era particolarmente

60
00:05:15,480 --> 00:05:23,320
difficile, in quel senso vi dovrete ad accusare i primi sintomi di burnout sommatizzandoli

61
00:05:23,320 --> 00:05:25,680
perché io di solito li sommatizzo fisicamente.

62
00:05:25,680 --> 00:05:33,880
Quindi sono finito tre volte, tre volte a pronto soccorso perché avevo problemi al

63
00:05:33,880 --> 00:05:44,120
fegato, cioè avevo degli spasmi al fegato tipicamente se mangiavo determinati cibi e

64
00:05:44,120 --> 00:05:51,160
questi spasmi al fegato praticamente mi provocavano dei dolori che duravano delle ore e quindi

65
00:05:51,160 --> 00:05:54,000
mi capitava di andare in ospedale.

66
00:05:54,000 --> 00:06:00,700
Quindi mi è successo per un anno di avere questi episodi a ripetizione, poi ho dovuto

67
00:06:00,700 --> 00:06:09,080
risolvere con una dieta ma non è che mangiassi delle cose, ovviamente se tutti i spazi allora

68
00:06:09,080 --> 00:06:14,400
poi inizio a mangiare delle schifezze però non sono schifezze che rimanano altre volte

69
00:06:14,400 --> 00:06:20,040
all'ospedale, era proprio il mio corpo che a un certo momento non ce la faceva più

70
00:06:20,040 --> 00:06:24,240
a reggere lo stress, il ritmo, tutte quelle cose lì.

71
00:06:24,240 --> 00:06:29,760
Quindi come dire il burnout è una cosa che conosco abbastanza bene.

72
00:06:29,760 --> 00:06:38,520
Io ho studiato come sapete la mia copertina di linus, mi sono preparato la puntata e ero

73
00:06:38,520 --> 00:06:42,440
convinto prima di studiarmi il tema di non avere un burnout invece dopo averlo studiato

74
00:06:42,440 --> 00:06:47,400
ho capito che io proprio questo burnout ce l'ho proprio da tre anni.

75
00:06:47,400 --> 00:07:01,000
Siamo solo alla seconda, spero di smetterla un certo punto, altrimenti diventerà l'ipocondria

76
00:07:01,000 --> 00:07:05,320
che invece che impostori le chiamerebbe l'ipocondria c'è via.

77
00:07:05,320 --> 00:07:07,320
Però perché?

78
00:07:07,320 --> 00:07:16,800
Allora intanto oggi stiamo usando Alessio come il nostro test bed, perché fondamentalmente

79
00:07:16,800 --> 00:07:22,400
il burnout deve avere dei sintomi anche fisici, cioè tutti parlano di burnout, oggi fa figo

80
00:07:22,400 --> 00:07:26,760
anche dire che uno è in burnout perché viviamo in una società che ci pone sotto una forte

81
00:07:26,760 --> 00:07:30,920
competitività e quindi più noi possiamo fare per gli altri che lavoriamo tantissimo

82
00:07:30,920 --> 00:07:32,560
e più ci sentiamo fighi.

83
00:07:32,560 --> 00:07:40,400
Il burnout è la nuova allergia allo zinco, cioè è quel tipo di malattia che ogni tanto

84
00:07:40,400 --> 00:07:46,400
va di moda e quindi inizia ad avere queste persone che ti dicono, ah sai anche io ho

85
00:07:46,400 --> 00:07:50,880
lei di HD e io ho solo allergie allo zinco.

86
00:07:50,880 --> 00:07:57,960
Anche tu prendi limone bicarbonato tutte le mattine appena sveglio per queste cose.

87
00:07:57,960 --> 00:08:04,480
No allora è vero, intanto il burnout non è soltanto il sentirsi troppo indaffarati

88
00:08:04,480 --> 00:08:11,560
o il sentirsi burnt out, cioè non sentirsi esauriti dal punto di vista energie fisiche,

89
00:08:11,560 --> 00:08:16,520
può essere associato anche a un crollo, un crollo che può essere effettivamente plateale

90
00:08:16,520 --> 00:08:21,200
come quelli che abbiamo raccontato, anche magari meno plateale però è quella sensazione

91
00:08:21,200 --> 00:08:27,400
per cui tu ti metti a letto, sei stanco ma mentre il corpo è distrutto quindi non riesce

92
00:08:27,400 --> 00:08:31,040
a muovere neanche un mignolo, la tua mente continua a pensare, eh certo però non ho

93
00:08:31,040 --> 00:08:34,960
fatto questo, non ho fatto questo, ho arrivato a l'altro, oddio domani devo e non riesce

94
00:08:34,960 --> 00:08:40,400
a dormire e quindi questa cosa diventa poi un circolo vizioso molto molto importante.

95
00:08:40,400 --> 00:08:45,360
Però devono esserci queste due componenti, cioè la sensazione di non riuscire a mettersi

96
00:08:45,360 --> 00:08:49,400
al pari degli impegni e anche una sorta di esaurimento fisico.

97
00:08:49,400 --> 00:08:57,200
E diciamo ne soffriamo sempre di più e paradossalmente, no il titolo, la puntata l'abbiamo chiamata

98
00:08:57,200 --> 00:09:02,320
scherzosamente burnout fatti una vacanza, perché quando tu racconti questo malessere

99
00:09:02,320 --> 00:09:06,600
a una qualsiasi persona che non l'ha mai sofferto ti diceva vabbè dai prenditi due

100
00:09:06,600 --> 00:09:11,320
giorni di vacanza no riposati e vai fatti un viaggio peggio, no?

101
00:09:11,320 --> 00:09:17,000
Pessibile, i peggiori sintomi di burnout si manifestano il primo giorno di vacanza dove

102
00:09:17,000 --> 00:09:25,560
tu non riesci a staccare, sei stressato, litigi con tutti e vorresti ritornare di nuovo in

103
00:09:25,560 --> 00:09:28,280
pieno controllo del mondo no?

104
00:09:28,280 --> 00:09:33,480
Perché poi burnout secondo me è una delle tante manifestazioni del burnout, ripetiamo

105
00:09:33,480 --> 00:09:41,160
noi non siamo psicologi, psichiatri, neuropsychiatri, siamo sufficientemente gente che vive la

106
00:09:41,160 --> 00:09:49,640
propria vita lavorativa e quindi con due cosette sul burnout magari non le sa ma le ha vissute

107
00:09:49,640 --> 00:09:54,360
e quindi cosa succede?

108
00:09:54,360 --> 00:10:03,000
Che vai in vacanza e non stacchi, cioè non riesci a staccare con la mente e con la mente

109
00:10:03,000 --> 00:10:12,240
pensi adesso che io non sono in ufficio questa cosa succede, tornerò in ufficio e sarò licenziata

110
00:10:12,240 --> 00:10:19,880
oppure tornerò in ufficio e mi rimprovereranno di qualche cosa che non è successo oppure

111
00:10:19,880 --> 00:10:27,280
tornerò in ufficio e sarà scoppiata l'apocalisse nel frattempo e io invece non riesco a godermi

112
00:10:27,280 --> 00:10:28,280
questa vacanza.

113
00:10:28,280 --> 00:10:35,720
Ah, quanto vorrei andare in vacanza per sentirmi sereno ma non riesco a sentirmi sereno, no?

114
00:10:35,720 --> 00:10:36,720
Che ne dici?

115
00:10:36,720 --> 00:10:42,680
Però è vero che, oddio adesso magari mi rendo conto che se penso alla mia vita del

116
00:10:42,680 --> 00:10:47,400
passato io l'ho pensato poi tornavo al lavoro e in fondo non era successo niente e quindi

117
00:10:47,400 --> 00:10:49,480
magari dopo un po' impari no?

118
00:10:49,480 --> 00:10:53,160
Se hai voglia di imparare però è anche vero che ci sono dei casi in cui poi torni al

119
00:10:53,160 --> 00:10:56,520
lavoro e veramente è successo qualcosa, cioè.

120
00:10:56,520 --> 00:10:58,960
Ma la vita è così?

121
00:10:58,960 --> 00:11:04,720
Sì certo, no stavo pensando a uno degli ultimi lavori che ho fatto in cui io sono arrivata

122
00:11:04,720 --> 00:11:09,560
e il mio collega è andato in vacanza e quando è tornato ha scoperto che io avevo preso il

123
00:11:09,560 --> 00:11:12,200
suo posto e io non lo sapevo, capito?

124
00:11:12,200 --> 00:11:17,920
E lui praticamente non doveva più fare niente e quindi effettivamente penso beh, però tutta

125
00:11:17,920 --> 00:11:22,800
la vita ci siamo detti, vai in vacanza, torni e non succede niente e poi succede a volte

126
00:11:22,800 --> 00:11:24,840
e quindi forse sia anche un po' giustificato.

127
00:11:24,840 --> 00:11:33,680
Però sì, ma io penso che certe situazioni da burnout lavorativo non sono delle malattie

128
00:11:33,680 --> 00:11:39,280
come quando hai il virus, ti prendi un batterio e ti capita qualcosa.

129
00:11:39,280 --> 00:11:46,840
Cioè non è che sono cose che non puoi, non hai un grande controllo, queste sono cose

130
00:11:46,840 --> 00:11:52,680
che succedono quando sei in ambienti di lavoro tossici perché ovviamente quando tu vai in

131
00:11:52,680 --> 00:11:59,440
vacanza e ti fanno le cose dietro le spalle vuol dire che sei in un ambiente tossico e

132
00:11:59,440 --> 00:12:07,640
quindi parte delle tue ansie sono dovute al fatto che il tuo cervello sa inconsciamente

133
00:12:07,640 --> 00:12:16,160
che sei in un ambiente tossico pericoloso nel quale non puoi andartene via sereno, capito?

134
00:12:16,160 --> 00:12:19,880
Io parlo a maschile, mettete la schwa.

135
00:12:19,880 --> 00:12:28,000
Sì, parlo per un specifico caso però penso che anche se in fondo l'ambiente, gli ambienti

136
00:12:28,000 --> 00:12:33,560
sono diffusamente tossici, tu ne senti parlare da tanti altri che poi al di fuori dal tuo

137
00:12:33,560 --> 00:12:36,960
ambiente di lavoro, tutti i tuoi amici parlano di questa cosa, magari il tuo ambiente non

138
00:12:36,960 --> 00:12:40,280
è tossico però un po' il pensiero ti viene, no?

139
00:12:40,280 --> 00:12:45,320
Quindi anche, non lo so, non ho una soluzione per questo pensiero però.

140
00:12:45,320 --> 00:12:54,160
Ad esempio io conosco una persona che si è presa tipo tre giorni di ferio, ok?

141
00:12:54,160 --> 00:12:59,120
Tre giorni di ferio, lui voleva staccare perché doveva prendersi dei giorni, quindi

142
00:12:59,120 --> 00:13:00,120
si è presa.

143
00:13:00,120 --> 00:13:01,120
Cosa è successo?

144
00:13:01,120 --> 00:13:08,200
È successo che hanno licenziato il suo capo il giorno prima che lei andasse in vacanza

145
00:13:08,200 --> 00:13:16,760
e licenziando il suo capo, lei che era l'assistente del capo, si è ritrovata a fare tre giorni

146
00:13:16,760 --> 00:13:21,760
di merda perché non riusciva a sapere esatto, avete cosa poteva succedere in quel caso?

147
00:13:21,760 --> 00:13:27,680
Lei aveva gli appuntamenti del suo capo, c'aveva tutta l'agenda, non sapeva appunto che è

148
00:13:27,680 --> 00:13:31,480
ritornata dalle vacanze, tre giorni, eh?

149
00:13:31,480 --> 00:13:37,960
Fatto un giorno malissimo e secondo non riusciva a stare serena, terzo è ritornata in ufficio

150
00:13:37,960 --> 00:13:44,760
perché doveva semplicemente parlare con i suoi capi, quegli rimasti, diciamo, e dire

151
00:13:44,760 --> 00:13:46,160
e mo che faccio?

152
00:13:46,160 --> 00:13:48,320
Che devo fare?

153
00:13:48,320 --> 00:13:55,920
Essendo l'assistente, questa persona che non c'è più, sono ancora l'assistente di qualcuno,

154
00:13:55,920 --> 00:13:57,920
devo iniziare a preoccuparmi.

155
00:13:57,920 --> 00:14:04,680
Invece tutte queste cose qui, perché ovviamente figuriamoci se l'ufficio ci era preoccupato

156
00:14:04,680 --> 00:14:11,440
anche di informarla o quantomeno di darle delle risposte.

157
00:14:11,440 --> 00:14:18,640
Ma diciamo che io allargheria anche perché non è solo un tema di, come dire, di ambienti

158
00:14:18,640 --> 00:14:20,640
lavoro tossici, no?

159
00:14:20,640 --> 00:14:25,120
Perché io, diciamo, lavoro per conto mio, sono imprenditore e consulente, quindi diciamo

160
00:14:25,120 --> 00:14:26,640
ho l'ambiente che mi creo.

161
00:14:26,640 --> 00:14:31,920
Però nel mio caso il burnout non è legato alla paura di, sai, cioè vado in vacanza

162
00:14:31,920 --> 00:14:37,640
a torno non trovo più, è proprio un problema di forse, non lo so, di ansia, di paura, di

163
00:14:37,640 --> 00:14:42,120
dire se adesso smetto di dire di sì a tutte le opportunità che mi arrivano, a un certo

164
00:14:42,120 --> 00:14:45,120
punto magari non me ne arriveranno più, no?

165
00:14:45,120 --> 00:14:50,520
E quindi è poi collegato al fatto che si sta, diciamo, crescendo, per non dire invecchiando,

166
00:14:50,520 --> 00:14:54,480
quindi uno pensa sempre che non può avere le stesse energie che magari impiega.

167
00:14:54,480 --> 00:14:59,120
Se oggi riesco a lavorare 60 ore a settimana, mi sto pantando, avete visto, a partire di

168
00:14:59,120 --> 00:15:00,120
questa parentesi.

169
00:15:00,120 --> 00:15:05,920
Fra magari uno, due anni riuscirò a lavorare 30 e quindi devo anche pormi, mettemi in condizioni,

170
00:15:05,920 --> 00:15:06,920
no?

171
00:15:06,920 --> 00:15:10,840
Per cui non sia più necessario lavorare un tanto al chilo di forza brutta.

172
00:15:10,840 --> 00:15:15,040
È sbagliata proprio, probabilmente, questo aspetto di società che ci impone di raccontarci

173
00:15:15,040 --> 00:15:16,640
che è figo lavorare 120.

174
00:15:16,640 --> 00:15:17,640
La Elon Musk, no?

175
00:15:17,640 --> 00:15:23,680
Elon Musk non so cosa ha dichiarato ultimamente, ma tipo dice di dormire tre ore a settimana,

176
00:15:23,680 --> 00:15:25,080
sono queste robe folli, no?

177
00:15:25,080 --> 00:15:26,760
Per cui il sogno americano via.

178
00:15:26,760 --> 00:15:36,360
Però questo mito, questo mito ipocrita del capo che dice io dormo tre ore alla settimana,

179
00:15:36,360 --> 00:15:42,360
quindi come per dire dovreste farlo anche a voi è veramente una stupidaggine perché

180
00:15:42,360 --> 00:15:49,600
insomma tu sei Elon Musk, tu dormi tre ore alla settimana, però ti prendi tutte le responsabilità,

181
00:15:49,600 --> 00:15:54,880
ma anche tutti gli onori, anche lo pubblico del mondo, cioè insomma poi comunque la tua

182
00:15:54,880 --> 00:15:59,960
vita non la negna, quindi si cazzo, cioè dormi quanto ti pare, io vorrei dormire un

183
00:15:59,960 --> 00:16:03,800
po' di più che male c'è in fondo.

184
00:16:03,800 --> 00:16:16,280
Il problema mai è che quando tu sei un imprenditore o un freelance, eccetera, eccetera, tu hai

185
00:16:16,280 --> 00:16:22,400
il problema appunto di quella che viene chiamata la fear of missing opportunities, la FOMO,

186
00:16:22,400 --> 00:16:30,120
quindi significa se io vado in vacanza 15 giorni, quante opportunità hai, quante possibilità

187
00:16:30,120 --> 00:16:40,920
di networking, quante contatti, senza valutare il fatto che tipicamente se ti fai due conti

188
00:16:40,920 --> 00:16:47,240
in 15 giorni della tua vita non succede veramente niente, perché sì hai opportunità di networking

189
00:16:47,240 --> 00:16:58,280
però come dire ce ne sono tante, tante altre, ci sono magari delle call che potresti fare

190
00:16:58,280 --> 00:17:06,000
ma le puoi anche fare dopo e specialmente quando si tratta di contratti tipicamente

191
00:17:06,000 --> 00:17:13,520
i tempi sono così lunghi che li puoi fare anche dopo, poi se è veramente necessario

192
00:17:13,520 --> 00:17:18,200
se sei dall'altra parte del mondo ti fai una telefonata di notte, puoi sempre stare

193
00:17:18,200 --> 00:17:20,720
in vacanza e farti un accorso di lavoro non succedendo.

194
00:17:20,720 --> 00:17:27,080
Quello che invece è importante è che se non vai in vacanza, se non prendi il tempo per

195
00:17:27,080 --> 00:17:34,520
te stesso, dovresti ritrovarti in serie guai di salute, di salute mentale e magari anche

196
00:17:34,520 --> 00:17:41,040
di salute familiare, insomma siamo anche delle persone, degli animali sociali che abbiamo

197
00:17:41,040 --> 00:17:50,800
relazioni affettive, qualcuno ha una famiglia, quindi essere in ottime condizioni psicofisiche

198
00:17:50,800 --> 00:17:55,160
non è solo un diritto ma è anche un dovere nei confronti di quei poveri crisi che stanno

199
00:17:55,160 --> 00:17:57,360
intorno a te che te devono sopportare.

200
00:17:57,360 --> 00:18:03,920
E su questo mi hai fatto vedere realmente una cosa, per esempio io non ho grossi problemi

201
00:18:03,920 --> 00:18:10,240
a dire vabbè vado in vacanza, cioè organizzarmi per andare in vacanza, non ho la paura di

202
00:18:10,240 --> 00:18:18,080
resto via due settimane, cioè come pensiero mentale poi l'effetto è lo stesso, ma sono

203
00:18:18,080 --> 00:18:24,680
sicura al 100% che il giorno in cui devo andare in vacanza arriva l'opportunità la settimana

204
00:18:24,680 --> 00:18:25,680
prima.

205
00:18:25,680 --> 00:18:33,040
Questo perché negli ultimi due anni di lavoro da freelance ogni volta che io mi ero organizzata

206
00:18:33,040 --> 00:18:36,640
ad andare in vacanza la settimana prima è iniziato il progetto.

207
00:18:36,640 --> 00:18:40,480
Mi chiedo adesso parlando con voi quanto è vera questa cosa?

208
00:18:40,480 --> 00:18:49,600
Io qui preferisco entrare in un ambito non scientifico, pur essendo come dire di formazione

209
00:18:49,600 --> 00:18:57,760
scientifica però io credo nella magia, credo nella magia, la magia di quando tu ti accendi

210
00:18:57,760 --> 00:19:07,520
la sigaretta, la fermata dell'autobus e l'autobus arriva, è la magia del fare degli atti che

211
00:19:07,520 --> 00:19:12,160
servono a fondamentalmente propiziarne altri.

212
00:19:12,160 --> 00:19:20,360
Ora io parlo di magia, in realtà magari c'è una formula legata alla statistica al

213
00:19:20,360 --> 00:19:26,440
calcolo delle probabilità che però mi sfugge e quindi a me piace chiamarla magia perché

214
00:19:26,440 --> 00:19:30,360
piace basta, ho scelto di chiamarla magia.

215
00:19:30,360 --> 00:19:31,360
Però cosa succede?

216
00:19:31,360 --> 00:19:37,920
Succede che spesso tu devi fare degli atti propiziatori, esempio io sono un imprenditore,

217
00:19:37,920 --> 00:19:44,880
io in questa fase della mia vita imprenditore, ripeto professionista, ho una startup però

218
00:19:44,880 --> 00:19:50,840
in questo momento non stiamo producendo reddito e quindi io e il mio socio stiamo cercando

219
00:19:50,840 --> 00:19:58,440
di fare i lavori freelance oppure di trovare diciamo qualche lavoro a contratto che ci

220
00:19:58,440 --> 00:20:03,000
permette comunque di sopravvivere e far sopravvivere anche la nostra startup.

221
00:20:03,000 --> 00:20:09,160
Noi siamo d'accordo su una cosa e siamo d'accordo che nel momento in cui firmeremo un contratto

222
00:20:09,160 --> 00:20:19,640
magari tra mesi, sei mesi per fare un lavoro per qualcun altro, quello sarà il momento

223
00:20:19,640 --> 00:20:21,440
in cui arriveranno i finanziatori.

224
00:20:21,440 --> 00:20:22,440
Sicuro.

225
00:20:22,440 --> 00:20:29,160
E ci chiederanno di lavorare a tempo pieno e cambio, quello sarà esattamente, noi lo

226
00:20:29,160 --> 00:20:33,040
sappiamo ma lo stiamo facendo perché vogliamo propiziare questa cosa.

227
00:20:33,040 --> 00:20:34,040
Sicuro.

228
00:20:34,040 --> 00:20:40,720
E lo stesso succede, lo stesso succede per esempio col dating, finché tu cerchi di

229
00:20:40,720 --> 00:20:46,360
trovare la persona giusta, troverai solo persone sbagliate e quando smetterai di cercare la

230
00:20:46,360 --> 00:20:48,240
persona giusta la troverai.

231
00:20:48,240 --> 00:20:49,880
Appena ti fidanzi.

232
00:20:49,880 --> 00:20:54,640
Ma la domanda quindi per voi è cosa faccio?

233
00:20:54,640 --> 00:20:58,640
Cioè la risposta è vado in vacanza, giusto?

234
00:20:58,640 --> 00:20:59,640
Ma molto spesso.

235
00:20:59,640 --> 00:21:01,640
Ma perché poi in realtà cosa succede?

236
00:21:01,640 --> 00:21:03,640
No, ok, però cosa succede?

237
00:21:03,640 --> 00:21:09,200
Se non mi fate bene in vacanza, ti arriva un contratto, vai in vacanza ogni 15 giorni

238
00:21:09,200 --> 00:21:10,200
e risolvi tutti i problemi.

239
00:21:10,200 --> 00:21:12,200
Vai l'atturo perfetto.

240
00:21:12,200 --> 00:21:15,840
L'ho fatto venire in mente perché l'ultima volta che dovevo andare in vacanza ero a New

241
00:21:15,840 --> 00:21:19,400
York, cioè la mia migliore amica che vive in Nuova Zelanda.

242
00:21:19,400 --> 00:21:22,600
È venuta a trovarmi a New York che non vedevo da quattro anni.

243
00:21:22,600 --> 00:21:29,920
Ovviamente il mio lavoro è iniziato la settimana in cui è arrivata lei e quindi mi sono sentita

244
00:21:29,920 --> 00:21:35,600
di dire ok faccio metà un po', metà un altro po', la mattina mi sveglio presto, lavoro,

245
00:21:35,600 --> 00:21:37,120
poi il pomeriggio stiamo insieme.

246
00:21:37,120 --> 00:21:43,040
Ovviamente è andata bene, lei mi conosce da una vita e non è che ha subito grandi

247
00:21:43,040 --> 00:21:48,760
effetti e va bene, però non è che mi sono goduta l'unica settimana dopo quattro anni

248
00:21:48,760 --> 00:21:51,240
con la mia sigla e amica a New York.

249
00:21:51,240 --> 00:21:55,920
Cioè non ho dormito la notte, lavoravo ed ero stanchissima più di prima.

250
00:21:55,920 --> 00:21:58,840
Forse potevo dire iniziamo la settimana dopo.

251
00:21:58,840 --> 00:22:05,360
Però sai proprio perché vittima del burnout, potenziale vittima del burnout non avresti

252
00:22:05,360 --> 00:22:10,720
mai avuto il coraggio di dire iniziamo la settimana dopo perché è per paura che questi

253
00:22:10,720 --> 00:22:14,360
non si dicevano, iniziamo la settimana dopo, comunque è sta stronza.

254
00:22:14,360 --> 00:22:15,360
Esatto.

255
00:22:15,360 --> 00:22:21,640
L'altro candidato che sta già lavorando di nascosto anche se non l'abbiamo scelto.

256
00:22:21,640 --> 00:22:29,240
Adesso vi faccio una domanda, ma diciamo soffrendone tutti e tre probabilmente non varrà meno

257
00:22:29,240 --> 00:22:34,520
perché Lara va in vacanza, però soffrendone tutti e tre come sopravviviamo?

258
00:22:34,520 --> 00:22:35,520
Cosa fate voi?

259
00:22:35,520 --> 00:22:38,840
Io vi posso dare la… anzi, ripido la mia non risposta.

260
00:22:38,840 --> 00:22:42,520
In realtà ho scoperto sempre studiandomi, tra l'altro ho letto un bellissimo articolo

261
00:22:42,520 --> 00:22:47,680
di uno psicoanalista, si chiama Josh Cohen, che è un bel articolo pubblicato sull'Economist

262
00:22:47,680 --> 00:22:50,800
addirittura nel 2016, poi lo mettiamo nei riferimenti.

263
00:22:50,800 --> 00:22:57,520
Ho capito che il mio burnout ovviamente si trascone anche nella vita privata, vacanziera.

264
00:22:57,520 --> 00:22:58,520
Cioè perché?

265
00:22:58,520 --> 00:22:59,520
Che cosa succede?

266
00:22:59,520 --> 00:23:03,320
Nel burnout tu hai questa sindrome da ipercontrollo, da iperattività, non devi lasciarti spazi

267
00:23:03,320 --> 00:23:06,240
vuoti e a me succede anche nel tempo libero.

268
00:23:06,240 --> 00:23:12,520
Quando si avvicina weekend mi faccio la lista delle cose che devo fare nel weekend, tipo

269
00:23:12,520 --> 00:23:17,480
pulire fuori, sistemare questo, montare quell'altro, fare l'orto, pianta i pomodori,

270
00:23:17,480 --> 00:23:22,320
qualsiasi cosa sia che in generale mi porti via dal computer perché ho bisogno di fare

271
00:23:22,320 --> 00:23:28,360
un diger de toxa, anche se breve, però poi mi faccio una scaletta di cose impossibili

272
00:23:28,360 --> 00:23:31,920
ovviamente perché non basterebbero 10 weekend tutti attaccati, no?

273
00:23:31,920 --> 00:23:35,800
Quindi arrivo la domenica sera incazzato come una biscia perché non solo ho tutti i

274
00:23:35,800 --> 00:23:40,640
problemi della settimana lavorativa passata e futura ma ho pure tutta l'incazzatura

275
00:23:40,640 --> 00:23:46,300
della eva, vabbè però è vero che ho stuccato, cambiato gli infissi, sistemare, ripiassellato

276
00:23:46,300 --> 00:23:52,040
il giardino fuori ma non ho cambiato e quindi non se ne ci.

277
00:23:52,040 --> 00:23:58,360
Quelle non sono vacanze, quelle non sono weekend delivery, queste sono tour de force, è un

278
00:23:58,360 --> 00:24:00,160
secondo lavoro questo punto.

279
00:24:00,160 --> 00:24:10,400
Per esempio la mia vacanza ideale da qualche anno a questa parte è non fare nulla e ho

280
00:24:10,400 --> 00:24:18,880
scoperto che mi piace un sacco, cioè ho stato a Natale in Marocco, a Marrakesh, sono andati

281
00:24:18,880 --> 00:24:27,320
in un resort dove probabilmente a parte due giorni abbiamo speso uno per andare sulle

282
00:24:27,320 --> 00:24:39,800
montagne in visita guidata sulle montagne dell'Atlante perché mia compagna voleva

283
00:24:39,800 --> 00:24:49,280
comprare un tappeto e la seconda invece è un'esperienza terrificante al suc alla medina

284
00:24:49,280 --> 00:24:59,640
di Marrakesh che praticamente è stato sciocchante, abbiamo passato il resto del nostro tempo

285
00:24:59,640 --> 00:25:11,240
sulla Side S Dry a non fare nulla, riposare, cervello assolutamente in sospensione, mangiare,

286
00:25:11,240 --> 00:25:19,200
bere, dormire, relax e questo l'ho già fatto in passato e ho visto che è esattamente

287
00:25:19,200 --> 00:25:24,880
ora è la mia vacanza ideale, non è stato mai passato, però per me quando significa

288
00:25:24,880 --> 00:25:32,920
staccare significa proprio staccare la spina, spegnere il cervello, non fare nulla, fare

289
00:25:32,920 --> 00:25:40,400
la lucertola al sole e questo per me è il miglior modo per combattere l'evento.

290
00:25:40,400 --> 00:25:47,440
Ho avuto in passato esperienze con altri compagne che invece quando andavano in vacanza

291
00:25:47,440 --> 00:25:56,280
per loro era l'opportunità di divorare qualunque cosa che la città potesse offrire,

292
00:25:56,280 --> 00:26:05,040
io mi ricordo una vacanza a Parigi che è stata un tour de force di musei, pre musei

293
00:26:05,040 --> 00:26:11,640
al Givornò per una settimana, una roba veramente terribile, io odio i musei, questa idea che

294
00:26:11,640 --> 00:26:20,320
hai capito, sei in vacanza quindi devi assolutamente andare a vedere tutti i luoghi che non è necessariamente

295
00:26:20,320 --> 00:26:21,320
vero.

296
00:26:21,320 --> 00:26:25,800
Quindi il burnout ci spiega anche le termine di atriba, mare e montagna, ad esempio io

297
00:26:25,800 --> 00:26:31,480
da buon burnoutista professionista al mare mi devasto perché non riesco a stare fermo

298
00:26:31,480 --> 00:26:36,800
l'isdraiato, devo fare qualcosa, invece la mia vacanza ideale è andare in montagna

299
00:26:36,800 --> 00:26:42,000
perché fare la camminata mi costringe a non avere nient'altro tra le mani o non avere

300
00:26:42,000 --> 00:26:45,840
il computer e quindi mi riposo tantissimo, non fisicamente ma quello diciamo mi interessa

301
00:26:45,840 --> 00:26:51,640
meno perché poi piace anche muovermi, però mi scarica tantissimo mentre appunto le vacanze

302
00:26:51,640 --> 00:26:55,240
in cui devo stare lì mobile sono devastate.

303
00:26:55,240 --> 00:27:04,920
Sì, io pure sono nato al mare, cioè sono nato in un paese dell'area di Ara Ligure

304
00:27:04,920 --> 00:27:11,120
quindi io stavo sempre al mare, stavo perennemente al mare e quindi la mia vacanza ideale era

305
00:27:11,120 --> 00:27:12,120
andare in montagna.

306
00:27:12,120 --> 00:27:19,200
Però adesso io vivo, sono 10 anni che vivo all'estero, vivo a Londra e la mia vacanza

307
00:27:19,200 --> 00:27:26,200
ideale è stare lontano dallo stress metropolitano, io vivo in una città molto stressata, immagina

308
00:27:26,200 --> 00:27:33,840
per te, è Milano sotto cocaina, quindi puoi immaginarti, perché i personi che siamo

309
00:27:33,840 --> 00:27:41,280
in Italia hanno fatto misurazioni del livello di cocaina nel Tamingi, sembra che le anguille

310
00:27:41,280 --> 00:27:45,440
del Tamingi siano abbastanza straffate.

311
00:27:45,440 --> 00:27:54,360
Per me quindi la vacanza è non fare assolutamente la mula e su questo poi ci ritorneremo quando

312
00:27:54,360 --> 00:27:59,040
parleremo ad esempio di malattie legate al burnout, per esempio il trappopino.

313
00:27:59,040 --> 00:28:04,920
Io vi dico la mia e peraltro penso che poi la dovremo togliere dalla registrazione,

314
00:28:04,920 --> 00:28:05,920
però...

315
00:28:05,920 --> 00:28:17,640
No, nel senso che di solito quando mi rendo conto che faccio qualcosa che poi non mi fa

316
00:28:17,640 --> 00:28:18,960
stare bene, cosa che faccio?

317
00:28:18,960 --> 00:28:24,040
Faccio l'opposto in modo inconscio, quindi tiro verso l'opposto.

318
00:28:24,040 --> 00:28:33,000
Inconsciamente anni fa mi sono fidanzata con una persona che non faceva niente.

319
00:28:33,000 --> 00:28:34,000
Che salutiamo?

320
00:28:34,000 --> 00:28:38,280
Che salutiamo e che peccante, però lo dico magari poi se è utile, riusciamo a trovare

321
00:28:38,280 --> 00:28:47,000
un modo di cancellare questa parte della registrazione, ma in realtà lui non faceva niente, niente,

322
00:28:47,000 --> 00:28:48,000
mai.

323
00:28:48,000 --> 00:28:51,680
Cioè tornava dal lavoro, stava sul divano la mattina, si svegliava, tornava la sera,

324
00:28:51,680 --> 00:28:54,120
stava sul divano, il weekend stava sul divano.

325
00:28:54,120 --> 00:28:58,800
A me questa cosa per un po' mi era sembrata quasi interessante, dicevo come fai?

326
00:28:58,800 --> 00:29:03,480
Cioè io non ho mai passato da quel... fino a quel momento non ho mai passato un weekend

327
00:29:03,480 --> 00:29:10,480
in cui non vedevo 7 musei, 40 libri, 20 film, perché l'idea di perdere tempo vi faceva

328
00:29:10,480 --> 00:29:14,000
andare i matti, ma proprio fuori di test.

329
00:29:14,000 --> 00:29:20,240
Finché pian piano non mi sono seduta sul divano, giusto per compagnia.

330
00:29:20,240 --> 00:29:28,360
A guardare cose tipo la MotoGP ragazzi, il niente, roba che gira all'infinito, è l'unica

331
00:29:28,360 --> 00:29:30,440
cosa che tipo a me fa venire sonno.

332
00:29:30,440 --> 00:29:38,000
Quindi ho questi 10 minuti un weekend, qui dici l'altro, e pian piano ho iniziato a fare

333
00:29:38,000 --> 00:29:43,240
pace con il senso di colpa, perché poi in quei 10 minuti mi sentivo terribilmente in

334
00:29:43,240 --> 00:29:49,520
colpa di stare mandando allo sfraccello la mia vita, questi 10 minuti in cui non facevo

335
00:29:49,520 --> 00:29:50,520
niente, no?

336
00:29:50,520 --> 00:29:58,280
E non lo so che cos'è successo, però pian piano mi sono abituata a pensare a quel momento

337
00:29:58,280 --> 00:30:00,160
come un momento per me.

338
00:30:00,160 --> 00:30:07,000
E ho iniziato, e lo so che poi quelli che farlo di barnauto ti dicono che lo yoga, il

339
00:30:07,000 --> 00:30:12,320
mindfulness nella società occidentale non serve a niente, ma ho iniziato a fare yoga,

340
00:30:12,320 --> 00:30:16,560
che mi ha insegnato una cosa che non c'entra niente con il mindfulness, che è respirare.

341
00:30:16,560 --> 00:30:18,880
A me questa cosa ha cambiato la vita.

342
00:30:18,880 --> 00:30:23,720
Quando ho imparato a respirare in modo sensato, cioè al contrario di come facciamo noi, quando

343
00:30:23,720 --> 00:30:25,480
vado a dormire la sera riesco a dormire.

344
00:30:25,480 --> 00:30:31,960
E non lo so se può essere utile, però questa cosa a me ha cambiato tutto, imparare a respirare

345
00:30:31,960 --> 00:30:37,920
nel modo giusto, mi ha portato la sera a rilassarmi prima di addormentarmi, riuscire a dormire,

346
00:30:37,920 --> 00:30:42,760
e adesso la mia unica cura è semplicemente che io mi ritaglio il tempo per me, non il

347
00:30:42,760 --> 00:30:47,160
weekend sul divano, perché oggettivamente dopo mi annoio, ok?

348
00:30:47,160 --> 00:30:54,200
Tutto il weekend sul divano mi annoio e mi taglio un'ora alla mattina per andare in piscina,

349
00:30:54,200 --> 00:31:01,880
un'ora alla sera per fare yoga, mediamente, e questo vale per me però, è io mi devo stancare,

350
00:31:01,880 --> 00:31:07,160
perché sono una persona che fa un sacco di cose, mi stanco fisicamente, tipo vado a fare

351
00:31:07,160 --> 00:31:12,000
un'ora di nuoto ogni giorno, la sera sono stanca e pian piano il mio cervello si abitua

352
00:31:12,000 --> 00:31:13,000
e si rilassa.

353
00:31:13,000 --> 00:31:14,640
Questo è il mio modo.

354
00:31:14,640 --> 00:31:20,160
Niente di scientificamente provato, è statisticamente rilevante.

355
00:31:20,160 --> 00:31:26,600
In realtà io adesso mi rilaccio sempre a questo psicoanalista di cui avevo letto, è

356
00:31:26,600 --> 00:31:34,640
probabilmente l'unico modo perché lui ci racconta il fatto di non poter dare una ricetta

357
00:31:34,640 --> 00:31:36,800
universale e valida per tutti.

358
00:31:36,800 --> 00:31:41,640
L'unico principio o guida per uscire un po' dal burnout è provare piano piano a sostituire

359
00:31:41,640 --> 00:31:47,160
questo sovraccarico di ansia lavorativa con magari uno stesso livello di sovraccarico,

360
00:31:47,160 --> 00:31:51,320
lo dicevamo in apertura, la soluzione non è fatti una vacanza e basta, cioè non è,

361
00:31:51,320 --> 00:31:55,280
vabbè stacca, no, perché sarebbe come dire a un depresso, ma dai su, alza da quel divano,

362
00:31:55,280 --> 00:31:58,200
vatti a far risata, vatti a divertire, non funziona così.

363
00:31:58,200 --> 00:32:05,280
Però piano piano inizi a metterci qualcosina delle routine che ti distruggono dal generatore

364
00:32:05,280 --> 00:32:09,160
d'ansia e ti fanno però poi rilassare, esattamente come ci hai raccontato.

365
00:32:09,160 --> 00:32:15,520
Infatti penso che li conosciate, no, ci sono adesso vanno di moda dei termini, un po'

366
00:32:15,520 --> 00:32:22,880
come la del giallo zinco o al nickel di prima, si parla di Nixon o Higge, adesso ci scuseranno

367
00:32:22,880 --> 00:32:27,740
gli amici svedesi o danesi, no, perché non ho assolutamente idee di come si pronunciano

368
00:32:27,740 --> 00:32:33,680
queste parole, però sono entrambi i concetti nordici che ci dicono, che in realtà vogliono

369
00:32:33,680 --> 00:32:39,520
dire fondamentalmente trovati un rifugio per ritrovare energia e coraggio, quindi costruisci

370
00:32:39,520 --> 00:32:46,760
di qualcosa di accogliente, costruisci la tua culla, la tua nicchia, il tuo ventre materno

371
00:32:46,760 --> 00:32:50,360
e una volta che lo sei ricostruito ci passi un po' di tempo, magari un po' di più e

372
00:32:50,360 --> 00:32:55,920
ti rigeneri e parte così, no, quindi la famosa arte del dolce far niente, però un pochino

373
00:32:55,920 --> 00:32:58,800
strutturata che non è, non è effettivamente buttati sul divano.

374
00:32:58,800 --> 00:33:08,880
Io non vorrei fare un elogio del divano perché dopo il Covid, che ne praticamente sono,

375
00:33:08,880 --> 00:33:18,400
sono sempre di più, ho diventato un fan del dolce far niente, cioè del mio passare i weekend

376
00:33:18,400 --> 00:33:24,440
facendo assolutamente niente, possibilmente steso sul divano, non ancora con la birra

377
00:33:24,440 --> 00:33:32,240
in mano come si conviene ad un classico inglese stile, no, handicap, le vicende di Cardinal

378
00:33:32,240 --> 00:33:40,800
Vige, no, non potete mettere qui la striscia, però insomma comunque ci stiamo arrivando

379
00:33:40,800 --> 00:33:49,520
e io lo considero ad essere oneste una grandissima evoluzione in positivo della mia vita, cioè

380
00:33:49,520 --> 00:34:01,600
il fatto di riuscire a trovare un momento per fare assolutamente niente, cioè è il momento

381
00:34:01,600 --> 00:34:05,760
in cui io raggiungo il mio zen, il momento in cui non penso più a nulla.

382
00:34:05,760 --> 00:34:12,240
Io passo tutta la settimana fondamentalmente a risolvere problemi, a usare il cervello,

383
00:34:12,240 --> 00:34:21,640
a usare il computer, a parlare con investitori, scrivere codice, fare tutte le attività che

384
00:34:21,640 --> 00:34:26,080
tipicamente un startup fa o nel passato un consulente.

385
00:34:26,080 --> 00:34:36,640
E adesso la cosa che mi ha, diciamo, la cosa che mi ha cambiato alla vita è stato che

386
00:34:36,640 --> 00:34:45,560
ho una compagna con la quale faccio una vita molto serena, ci vediamo bene, non c'è più

387
00:34:45,560 --> 00:34:49,080
la tensione o la paura di restare soli.

388
00:34:49,080 --> 00:34:56,720
Abbiamo costruito un appartamento, appunto un rifugio come dicevi tu Luca prima, un posto

389
00:34:56,720 --> 00:35:00,920
caldo e accogliente dove stare e adesso ci stiamo.

390
00:35:00,920 --> 00:35:08,240
Tanto fuori il tempo, non è che siamo a Palma di Mallorca, siamo a Londra che è una città

391
00:35:08,240 --> 00:35:16,360
che insomma piove sempre, c'è un momento di crisi economica, molti negozi si stanno

392
00:35:16,360 --> 00:35:21,280
chiudendo e cioè diminuisce lo shopping, quindi non abbiamo pure questa tensione per dove

393
00:35:21,280 --> 00:35:22,280
andare a comprare.

394
00:35:22,280 --> 00:35:30,480
Non andiamo neanche più tardissimo al cinema perché mi so, dov'è al cinema?

395
00:35:30,480 --> 00:35:35,280
C'è un biglietto del cinema qui costa 20 pound, sono 25 euro per andare a vedere un

396
00:35:35,280 --> 00:35:39,320
cinema che dopo tre mesi te lo ritrovi sul televisore di casa.

397
00:35:39,320 --> 00:35:48,840
Quindi, come dire, abbiamo iniziato a vivere una vita più frugale, più fatta di noia

398
00:35:48,840 --> 00:35:54,560
e siamo contenti di annoiarci, perché comunque viviamo in un posto dove ci sarebbero miliardi

399
00:35:54,560 --> 00:36:01,240
di opportunità per non annoiarci, ma noi vogliamo semplicemente, per questo.

400
00:36:01,240 --> 00:36:08,160
A me sono d'accordo, tra l'altro la noia in realtà è un momento fortemente generativo,

401
00:36:08,160 --> 00:36:14,840
cioè annoiarsi non vuol dire non fare niente, in realtà vuol dire darti del tempo a te,

402
00:36:14,840 --> 00:36:21,480
alla tua mente ovviamente, per pensare a cose così diciamo spontanee che emergono

403
00:36:21,480 --> 00:36:27,400
e magari nell'ozio non nascono solo i vizi, come diceva il famoso detto latino, ma magari

404
00:36:27,400 --> 00:36:32,400
ti viene in mente quell'idea, ti permette di riflettere, tant'è che adesso dico una

405
00:36:32,400 --> 00:36:37,080
cosa con il rischio fortissimo di essere poi frainteso e malinterpretato, però provate

406
00:36:37,080 --> 00:36:38,080
a seguire.

407
00:36:38,080 --> 00:36:40,080
Dai, fatti frainteso.

408
00:36:40,080 --> 00:36:44,840
Nonostante, insomma, voglio dire, tutti noi abbiamo perso qualche persona cara in quel

409
00:36:44,840 --> 00:36:49,120
momento, non sto parlando del lockdown, non sto parlando del covid e di quello che è

410
00:36:49,120 --> 00:36:55,800
successo nel 2020, quindi un dramma globale collettivo, quindi assolutamente non è mia

411
00:36:55,800 --> 00:36:59,480
intenzione idealizzarlo, no?

412
00:36:59,480 --> 00:37:06,280
Ma per quanto riguarda l'aspetto puramente specifico del burnout e dell'ansia da fomo,

413
00:37:06,280 --> 00:37:12,280
come diceva Adessio, io nel primo lockdown mi sono sentito benissimo, proprio perché

414
00:37:12,280 --> 00:37:14,520
tutto il mondo stava rallentando con me.

415
00:37:14,520 --> 00:37:20,000
Per carità, lo ridico di nuovo, ho vissuto con le esperienze del covid, fortunatamente

416
00:37:20,000 --> 00:37:23,520
per me per i miei cari in una maniera positiva, non è più successo niente di particolarmente

417
00:37:23,520 --> 00:37:27,280
drammatico, quindi ovviamente chi invece ha avuto esperienze ben più gravi.

418
00:37:27,280 --> 00:37:32,600
Però sapete, sapere che tutti quanti stavamo rallentando, tutti quanti stavamo facendo

419
00:37:32,600 --> 00:37:36,920
meno, mi ha fatto finire in mente tu Adessio raccontando il fatto del stare a casa, no?

420
00:37:36,920 --> 00:37:42,680
Per me è stato, per lo meno all'inizio poi, insomma, dopo due anni ovviamente i problemi

421
00:37:42,680 --> 00:37:44,680
sono stati altri, no?

422
00:37:44,680 --> 00:37:48,560
All'inizio questo fermiamoci tutti è stato una specie di balsano.

423
00:37:48,560 --> 00:37:56,960
Beh, per esempio a me ha cambiato la vita, nel senso che prima io lavoravo in una grande

424
00:37:56,960 --> 00:38:02,120
azienda, niente contro il posto dove lavoravo prima, ok?

425
00:38:02,120 --> 00:38:07,240
Però effettivamente non mi sentivo più realizzata, sentivo di non riuscire a fare quello che

426
00:38:07,240 --> 00:38:10,320
volevo fare, tutta una serie di cose.

427
00:38:10,320 --> 00:38:15,000
Non restavo perché comunque avevo lo stipendio fisso, lo stipendio fisso mi permetteva di

428
00:38:15,000 --> 00:38:22,360
fare tutta una serie di cose come vivere a Milano, potermi permettere di andare tutte

429
00:38:22,360 --> 00:38:27,200
le sere fuori se volevo andare tutte le sere fuori al ristorante, andare in vacanza due

430
00:38:27,200 --> 00:38:30,680
o tre volte l'anno e così via, no?

431
00:38:30,680 --> 00:38:37,080
Durante il Covid, sempre non dicendo ah che è stato un bellissimo periodo, in realtà

432
00:38:37,080 --> 00:38:43,560
in modo assolutamente automatico perché l'abbiamo vissuto e non potevamo fare altro, mi sono

433
00:38:43,560 --> 00:38:51,600
ho capito che metà di quelle cose erano inutili, per me non inutili proprio, per me inutili,

434
00:38:51,600 --> 00:39:01,440
per la mia felicità e mi sono detta ma ti serve essere legata a un contratto, no?

435
00:39:01,440 --> 00:39:08,020
Che ti porta dell'insoddisfazione quotidiana invece di solo perché vuoi, per permetterti

436
00:39:08,020 --> 00:39:13,100
di fare potenzialmente delle cose che poi non fai e mi sono risposta no, ho lasciato

437
00:39:13,100 --> 00:39:19,000
il lavoro, ho aperto la partita IVA e adesso il tempo lo gestisco io, nella mia parte lavorativa

438
00:39:19,000 --> 00:39:25,400
faccio quello che mi interessa, quello che mi serve, nel resto del tempo mi annoio e

439
00:39:25,400 --> 00:39:32,220
faccio cose che mi piacciono, no? E' proprio cambiata adastricamente il pensiero, forzato

440
00:39:32,220 --> 00:39:38,280
da un momento in cui non potevo più essere stimolata da desideri che poi non mi servivano,

441
00:39:38,280 --> 00:39:43,640
se non ci fosse stato io non avrei mai fatto questo cambio, mai, sono sicura e adesso posso

442
00:39:43,640 --> 00:39:47,680
dire che ho fatto l'upgrade anche secondo me rispetto a quello che dice Alessio, non

443
00:39:47,680 --> 00:39:54,480
per dire, per la mia vita intendo, perché non ho il weekend in cui mi rilasso, io distribuisco

444
00:39:54,480 --> 00:40:00,200
il mio tempo di relax, di lavoro, di soddisfazione lungo qualunque giornata, poi ovvio il weekend

445
00:40:00,200 --> 00:40:04,680
fai un po' meno perché il resto del mondo tendenzialmente non lavora no? E questo mi

446
00:40:04,680 --> 00:40:08,320
fa stare molto bene non sentire la differenza, ma proprio tanto.

447
00:40:08,320 --> 00:40:17,040
Per esempio, per me il covid è stato il momento dove invece il burnout è esploso

448
00:40:17,040 --> 00:40:23,160
ed è anche successo per questo motivo perché quando c'è stato il covid noi siamo andati

449
00:40:23,160 --> 00:40:30,480
in lockdown nel momento in cui io avevo programmato la vacanza per festeggiare i miei 50 anni

450
00:40:30,480 --> 00:40:36,920
che sarebbero stati tre settimane in Giappone e c'è stato il lockdown a Londra e quindi

451
00:40:36,920 --> 00:40:43,960
a quel punto ho dovuto interrompere tutto e stare letteralmente chiuso per mesi a cado

452
00:40:43,960 --> 00:40:48,160
con una differenza, la differenza è che il lockdown era già iniziato in Italia da un

453
00:40:48,160 --> 00:40:58,360
mese e perché mio fratello lavorava all'epoca a Singapore e si doveva trasferire in Cina

454
00:40:58,360 --> 00:41:04,440
io già sapevo di tutte quelle vicende con mesi di anticipo, il risultato era che io

455
00:41:04,440 --> 00:41:10,760
ero già stressato in anticipo, io ero già stressato tipo a gennaio, non a gennaio, a

456
00:41:10,760 --> 00:41:16,280
febbraio, io già sapevo che a febbraio erano sparite, in tutto il mondo erano sparite le

457
00:41:16,280 --> 00:41:23,560
mascherine, c'era il surging del prezzo delle mascherine, avevo avvisato alcuni amici, avevo

458
00:41:23,560 --> 00:41:29,960
avvisato alcuni amici di andarseli a comprare, ma avevano preso per il culo, avevo detto

459
00:41:29,960 --> 00:41:36,000
in ufficio a Londra guardate che sta succedendo a sta roba, c'è gli italiani, troppo dramma

460
00:41:36,000 --> 00:41:43,120
insomma prendi la leggera e poi siamo entrati nel lockdown con questa integrazione che mi

461
00:41:43,120 --> 00:41:53,920
sono ritrovato in casa integrazione durante il lockdown e mi è arrivato lo sfratto, a

462
00:41:53,920 --> 00:42:01,040
quel punto sono veramente crollato e da lì poi mi sono ripreso, però c'è stata a questa

463
00:42:01,040 --> 00:42:08,480
convergenza di cose più altri episodi insomma, ne raccordo uno veloce, ne raccordo uno veloce

464
00:42:08,480 --> 00:42:15,080
finisco, voi dovete sapere io abitavo in questo palazzo da due anni, un palazzo di otto persone

465
00:42:15,080 --> 00:42:19,760
cioè otto appartamenti, quindi neanche troppo, non avevo rapporti con nessuno, non è buongiorno

466
00:42:19,760 --> 00:42:25,280
buonasera veramente si facciano tutti gli affaracci loro, in particolare c'era uno con

467
00:42:25,280 --> 00:42:31,240
cui avevo litigato, avevo litigato, lui si era incazzato con me perché una volta nei

468
00:42:31,240 --> 00:42:35,360
miei primi 15 giorni l'ho provato ad entrare a casa sua con la mia chiave perché avevo

469
00:42:35,360 --> 00:42:43,640
sbagliato il piano, dovevo ancora adattarmi, fatto sta eravamo in lockdown quindi non si

470
00:42:43,640 --> 00:42:49,960
poteva uscire, non si poteva fare nulla eccetera eccetera e in tv appare la regina che fa

471
00:42:49,960 --> 00:42:58,120
un famoso discorso alla nazione all'epoca e fondamentalmente dice una cosa del tipo domani

472
00:42:58,120 --> 00:43:04,620
bussate la porta del vostro vicino mandateli un messaggio chiedeteli come sta fate sapere

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00:43:04,620 --> 00:43:12,420
che ci siete e perché noi siamo una nazione che si prende cura eccetera eccetera.

474
00:43:12,420 --> 00:43:21,600
Dato sta il giorno dopo io mi trovo una lettera nella mailbox, la apro ed era di questa persona

475
00:43:21,600 --> 00:43:27,480
qui con la quale ho litigato due anni prima che mi dice guardi io mi scuso per quell'episodio

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00:43:27,480 --> 00:43:37,120
sono stato veramente so non so, volevo sapere lei come sta, e soprattutto volevo invitarla

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00:43:37,120 --> 00:43:41,160
al gruppo whatsapp del piano e mi ha dato il nome.

478
00:43:41,160 --> 00:43:48,000
La mia prima reazione è stata cazzo ma siamo 8 appartamenti, sono due anni che sono qui

479
00:43:48,000 --> 00:43:52,320
e me lo dite ora che c'è il gruppo whatsapp.

480
00:43:52,320 --> 00:43:58,840
Guardate io mi fermerei su questi cliffhanger che abbiamo fatto alla fine, perché abbiamo

481
00:43:58,840 --> 00:44:03,320
già anticipato alcuni timing che tratteremo poi nei prossimi episodi, ad esempio questo

482
00:44:03,320 --> 00:44:10,960
famoso work life balance, esiste veramente un falso mito, si tiro di tutto il tema che

483
00:44:10,960 --> 00:44:16,440
ci hanno raccontato sia rara che adesso del great quitting, dei grandi lay off, questo

484
00:44:16,440 --> 00:44:17,880
poi lo approfondiamo.

485
00:44:17,880 --> 00:44:23,280
Mi piacerebbe poi approfondire il tema della mindfulness o delle storpiature occidentali

486
00:44:23,280 --> 00:44:31,000
di miti e metodologie orientali e viceversa, che questo sarà un ottimo tema secondo me

487
00:44:31,000 --> 00:44:36,640
di cui dovremo parlare e poi magari chissà, proprio una bella puntata sulla noia, ci potrebbe

488
00:44:36,640 --> 00:44:37,640
star bene.

489
00:44:37,640 --> 00:44:38,640
Mi piace.

490
00:44:38,640 --> 00:44:41,520
Una bella puntata noiosa sulla noia.

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00:44:41,520 --> 00:44:44,160
Bene, qui di ciao.

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00:44:44,160 --> 00:44:50,480
Non lo so, scusatemi, però adesso ho da fare, devo andare a pulire le fuche delle piastrelle.

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00:44:50,480 --> 00:44:52,960
Io ho il divano che mi aspetta.

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00:44:52,960 --> 00:44:55,000
Ma quindi abbiamo finito?

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00:44:55,000 --> 00:44:56,000
Sì.

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00:44:56,000 --> 00:45:16,000
Ciao a tutti.