Siamo Luca, Alessio e Lara e questo è Impostori, quattro chiacchere semiserie per affrontare
con il sorriso le contraddizioni di una vita da consulenti, da imprenditori, da innovatori,
con una cosa che ci unisce, la nostra sindrome dell'impostore.
Allora, è ben, tanto benvenuti dai, benvenuti Alessio, benvenuti Lara, benvenuto Luca, me
dico da solo, sarà un post cas già particolare.
Ciao a tutti, di che parliamo oggi?
La puntata di oggi dovrebbe essere, se non erro, dedicata alla sindrome dell'impostore,
che è anche il titolo del nostro podcast.
Dovete sapere che parte della sindrome dell'impostore è proprio il fatto che tutte le volte che
premiamo questo pulsante di registrazione ci pappiniamo.
Dovete sapere anche che un mese che stiamo provando a fare queste puntate, senza riuscirci,
facciamo delle cose molto carine, molto divertenti, diciamo un sacco di cose interessanti, ma poi
quando diciamo, ah questa dobbiamo registrare, iniziamo a registrare, niente, ci viene il
blocco creativo.
Infatti, secondo me la puntata due, tutte le registrazioni che abbiamo fatte, era bellissima,
io lo voglio dire, però purtroppo non è stata registrata o non funzionava qualcosa e quelli
che ci ascoltano se la perderanno, non resterà solo nei nostri cuori.
Diciamo che come impostori siamo sicuramente titolati, ecco, diciamo il problema, l'opportunità
principale che poi ci ha riunito per decidere di registrare questo podcast è stato che
noi abbiamo cominciato a sentirci tra amici e questi incontri ricorrenti, queste telefonate,
questi meeting che abbiamo fatto quasi settimanalmente, sono diventati un momento molto utile di autosupporto,
di condivisione, no?
Perché?
Perché la brevessa un po' del podcast, il taglio che gli vogliamo dare è intanto riconoscere
che siamo tutti sotto pressione.
Non ne possiamo sfuggire per una serie di motivi che ovviamente poi vi racconteremo
e ci racconteremo anche coinvolgendo, se vorreste, se vorranno degli ascoltatori, non possiamo
scappare.
L'intera società è costruita per mantenerci in questo stato di incertezza in cui fondamentalmente
si fa a gara chi riesce a far sentire più l'altro inadeguato allo scopo magari di di
di averne un vantaggio, più o meno direi.
Però abbiamo anche capito che noi non siamo tecnici, non siamo psicologi, questo discremero
importante del podcast non è uno strumento di supporto psicologico, è uno sfogo collettivo,
è un incontro tra amici che soffrono di questa sindrome comune e raccontandoci cosa abbiamo
un po' capito che fondamentalmente l'unico modo per sopravvivere è quello di di parlarne
e di renderci conto che non siamo soli in questo in questo contesto.
Vi ritrovate?
Io sì, assolutamente.
Beh ci sarebbe una cosa sulla quale vorrei approfondire.
Tu a un certo momento hai detto è la società, la società ci costringe a essere sempre
sotto pressione, ci costringe a sentirci sempre inadeguati e io ti chiederei a questo punto
di argomentare meglio questa cosa qui.
Io la condivido però vorrei anche che condividessimo le nostre esperienze perché pensiamo che viviamo
in un mondo che tra il beneficio l'ha fatto che ci siano delle persone con la sindrome
dell'impostore.
Beh questo è una delle domande più importanti sicuramente.
Diciamo che intanto parliamo di credo no di di persone normali insomma io per lo meno
mi sento una persona abbastanza normale faccio delle mie cose mi impegno tantissime ore al
giorno tantissime settimane nel fare diversi di più attività.
Sono consulente, sono imprenditore, ho una startup, un'azienda di consulenza insomma
cerco di fare di fare il mio non essendo l'illumask della situazione o il bezzo della
situazione e però diciamo in moltissime interazioni non tutte per fortuna ma moltissime interazioni
che posso avere con dei colleghi, dei soci, dei clienti o anche degli amici con cui poi
magari capita di condividere interessi in particolare lavorativi ma poi potremmo anche
estenderlo un po' a tanti altri aspetti.
Succede sempre che magari mi trovo in situazione in cui penso di sapere molto bene quello di
cui stiamo parlando però poi ci sono sempre due approcci diversi o più approcci diversi
no c'è quello che magari ti racconta l'episodio per cui gli è stato richiesto di avere la
risposta pronta.
Quell'altro invece che ti dice io ad esempio mi riconosco in questa seconda categoria che
una risposta pronta è sempre molto difficile da dare perché di base dal punto di vista
filosofico per me è sbagliata cioè avere una risposta pronta a un punto di vista estremamente
deciso su ogni tema anche se è un tema che noi dominiamo dal punto di vista della conoscenza
è sempre un po' un errore perché di risposte pronte ce ne sono poche come si dice no la
ragione ce ne hanno sempre i matti e invece il mio approccio è sempre di capiamo quali
sono le tue richieste le tue aspettative che cosa vuoi fare che elementi abbiamo sul tavolo
e poi con questi questi elementi ti posso dare la risposta migliore però questo dimetti
in competizione con chi già sa tutto già ti ha detto che devi investire su quello su
quell'altro devi comprare questo o quell'altro e a quel punto inizia la dinamica dell'impostore
no tu pensi di saperlo di più ma ti senti in più inadeguato eccetera eccetera mi fermo
qua insomma direi anche voi come la pensate.
Beh aggiungerei che su una base di quello che hai detto c'è secondo me un grande tema
che è il concetto del giusto no se pensiamo sul lavoro come noi prevalentemente siamo
consulenti no ci viene chiesto di dare delle risposte e cerchiamo di dare delle risposte
che siano giuste la domanda poi è che cos'è il giusto tu puoi leggere studiare informarti
per avere la risposta più corretta più inerente al contesto ma giusto in fondo è sempre un
po' relativo questo si è ribaltato anche al di fuori del mondo del lavoro io penso
anche negli ultimi due anni no di pandemio degli ultimi anni della pandemia il giusto
è sempre soggettivo in fondo e forse non siamo abituati ad accettare che giusto non esista
ma che sono punti di vista ci siamo dimenticati anche come si discute sui punti di vista e
questo un po' porta ad essere sempre in competizione con gli altri invece forse di collaborazione
e competere nel trovare la risposta quella più veloce più corretta più più più più
più e poi ti stressi
io per fare un esempio di come si può sviluppare una sindrome dell'impostore per esempio per
una persona come me che sono un software engineer diciamo piuttosto stagionato allora io ho
una startup che sta sviluppando un prodotto questo prodotto quando lo facciamo vedere
ai nostri possibili clienti rastrano tutti a bocca aperta che bello lo vogliamo quanto
costa ci interessa ok quando poi invece mi ritrovo dall'altra parte perché ovviamente
avendo una startup ho bisogno di come dire di mantenerla la startup non sta producendo
soldi quindi ho bisogno di trovare un lavoro bisogno di trovare clienti contratti eccetera
eccetera io mi ritrovo ad affrontare il mondo il mondo della ricerca del lavoro dove mi
trovo in inghilterra a londra e lì inizia la mia sindrome dell'impostore perché perché
tipicamente succede che mi dicono che sono over qualified e quindi che praticamente tutta
la mia esperienza tutti i miei skill io dico esperienza ovviamente anche l'età è troppo
e quindi non è un valore che ad esempio può essere speso per determinate aziende interessante
concetto il fatto che l'esperienza non possa essere un valore per molte aziende ma come
dire l'accetto perché in altri casi mi dicono ma non è chiaro esattamente qui che cosa
fa e che linguaggi di programmazione usi qual è la tua specialità quella specializzazione
ma che lì c'è il problema che io non sono uno specialista io sono un generalista quindi
io passo da diverse comunque ho lavorato in diverse aziende diverse industrie diverse
organizzazioni pure lì il fatto di non avere un'etichetta appiccicata facile da riconoscere
diventa un altro problema che poi dentro di me interiorizzo del tipo ma forse che non
sono cioè non sono uno specialista questo potrebbe essere un problema sono over skilled
non sono uno specialista e queste due cose che io pensavo che fossero due meriti due
caratteristiche che possono aiutare aziende a fare business non vengono considerate come
un valore e l'ultima è questa mi capita di recente mi dico ma tu hai fatto freelance
quindi non puoi essere assumo perché perché mai no perché se sei un freelancer un'azienda
non ti vuole assumere perché ha paura che tu dopo tre mesi ti vai e questo è interessante
soprattutto in un momento in cui il lavoro non c'è quindi uno pilla un po quello che
trova e secondo ragioniamo in un'industria dove fondamentalmente quando si tratta di
fare i lay off cioè i licenziamenti non ci pensano due volte quindi è l'idea che un'azienda
dica non possiamo investire su di te perché magari tra sei mesi ti ne vai però dopo che
non caccio ne svedere dopo un anno per lo meno interessate e tutte queste cose qui vanno
ad agire ovviamente sull'autostima perché hai delle cose che ti dicono fantastico invece
ti presenti sul mercato ti dicono fondamentalmente sei un bacchier mese queste cose incidono e
pesano ecco hai toccato dei punti importantissimi il primo che mi ha colpito è intanto dobbiamo
distinguere tra la sindrome dell'impostore e l'impostore stesso perché ad esempio
ho tutto il tuo racconto sulla la signor di l'esperienza ma in azienda non voglio una
persona così esperta quello secondo me esola dalla sindrome dell'impostore ma diventa l'impostore
vero il tuo capo o il tuo responsabile che magari si sente minacciato dalla tua competenza
e se magari ha costruito una carriera sul nascondere la bravura degli altri ma quello
che voglio dire è che questo genera la sindrome dell'impostore in persona che ad esempio possono
essere in un momento di fragilità anche temporanea peraltro tu adesso lo stai dicendo dopo anni
d'esperienza mi hai ricordato che francamente e non faccio lo sviluppatore nella vita ho
fatto veramente svariate cose ma mai lo sviluppatore quindi ho fatto la desire ho fatto marketing
ho fatto comunicazione ho fatto anche la grafica cartacea del libro dei pu però a parte tutte
queste cose in una delle esperienze lavorative che ho avuto ed ero probabilmente molto molto
giovane all'inizio mi sono licenziata per andare a lavorare in un'altra azienda che
era uno del parco clienti quindi però non c'è nessuna competizione attiva e ricordo
che sono stata non dico perseguitata ma quasi per settimane perché non potevo farlo ma
non potevo farlo e mi è stato dichiaratamente detto tu devi restare perché siamo una grande
famiglia ma noi non ti possiamo pagare di più e quindi uno a quel punto si chiede ma io
ho trovato un altro lavoro dove qualcuno ha riconosciuto le mie competenze e voi mi state
dicendo che devo stare qua e me le voglio andare perché nessuno sta riconoscendo le
mie competenze ma poi devo restare ed essere io che riconosco la vostra qualità e nessuno
che decidi di darmi qualcosa in cambio per quello che faccio io e se succede a vent'anni
e ti abitui che questo è il modo in cui le persone nel lavoro si correlazione a te poi
dopo sfido io che quando cresci non è normale avere un po' di problemi di autostima siamo
tutti una grande famiglia ma il problema è che non sanno mai in che famiglia hai vissuto
tu esatto è esattamente la stessa cosa che succede anche nella vita no perché adesso
noi parliamo di lavoro come esempio ma nella vita è uguale quindi un po' dalla famiglia
da cui vieni ma anche negli amici che hai avuto dal contesto ce ne sono veramente mille
ogni cosa che penso ognuno di noi abbia se ci guarda bene dentro no è un po' di farle
ossa proprio perché se sei autocritico se cerchi sempre di capire la risposta giusta
di essere bravo buono è come il mondo ti chiede di essere secondo i giusti valori della
società in fondo c'è sempre qualcuno più veloce di te c'è sempre qualcuno che la
sindrome di ripostare invece non ce l'ha e molto probabilmente la risposta più appropriata
la puoi dare in un minuto se non ti fai troppe pensieri ma infatti una delle cose che io
credo sia alla base di tutti questi disagi a professionali e personali è il fatto che
molti di noi sono cresciuti col mito che tu devi essere performante e che tu devi essere
il miglio in assoluto e che devi essere senza pecca anche come professioni persone che magari
si preparano per un esame studiando più del normale andando in burnout oppure persone
che si preparano per una presentazione facendolo più bella presentazione powerpoint o keynote
che hanno mai fatto in vita loro il tutto perché non vogliono essere se lo sapete bullet
proof la prova di proiettili perché non vogliono critiche non vogliono essere sottoposti a
diciamo osservazioni secondo me quello che ho maturato in questi anni indiani di esperienza
è che molto spesso è perché tu sei cresciuto con persone che ti facevano sempre tutti questi
richiami tutte queste osservazioni eccetera eccetera pur senza averne l'autorevolenza
ti faccio un esempio io vivo all'estero il mio inglese è un inglese che mi permette
di lavorare tranquillamente con team inglesi e internazionali ormai ci vivo da 10 anni
all'estero però io mi ricordo che tutti quelli che mi hanno sempre fatto appunti su
linguaggio erano altri italiani peraltro qui io lo dico perché dopo un po' di anni all'estero
adesso io vivo in italia però penso che tutti noi tre abbiamo fatto delle capatine anche
fuori a parte adesso che ci vive ma la prima volta che sono andata in america per starci
un po' di tempo avevo l'ansia dell'inglese no e per tutti quelli che non sono andati
in paesi anglofoni vorrei dire che la prima cosa che un inglese un americano ti dice è
che ti rispetta molto perché tu sai un'altra lingua quindi anche se la sai male almeno
la sai questa cosa me ha svoltato vero vero mi dicono sempre per te mi dicono sempre il
tuo inglese è meglio del mio italiano però poi comunque bisogna anche stabilire una
cosa che soprattutto se sei inglese cioè se tu lavori con gli inglesi gli inglesi in
quanto straniero ti vedono come un animale un po particolare perché non sono in grado
di stabilire un sacco di chiamiamo le metri che o che piai come dicono loro su di te esempio
qual è il tuo quella è la tua classe sociale classe sociale è straniero perché non hanno
una classe sociale per gli stranieri perché loro riconoscono le classi sociali dal bell'accento
da come tanti che loro sanno che scuola hai fatto ci sono determinate scuole che ti
insegnano a parlare con un determinato accento che è riconoscibile c'è l'inglese della
regina della queen singh dove adesso è the king's english tutte queste cose quindi loro
sanno immediatamente tu però non vieni da Cambridge non vieni da Oxford non sanno da
come vieni vieni dall'italia ma non lo so quanti possono apprezzare se hai studiato alla normale
di Pisa alla Bucconi alla Caffoscari e quanto gliene possa fregare poi a un certo punto
e quindi per loro tu sei una categoria a parte questo per certe cose un vantaggio per
altre però ti rende la strada un pochino più difficile perché certe porte sono più difficili
da aprire se sei uno straniero che bussa sì sì però io mi ricordo che i primi mesi in
America e non a New York e New Jersey era una delle poche persone che usava il passato
questo è stata una cosa stravolgente per me perché io c'avevo proprio l'ansia del
oh mio dio it has been dove devo metterlo nessuno l'ha mai usato per un mezzo e quindi
un po no che provare le cose questo è una delle cose più interessanti che mi sono successe
nella vita quando provi a farle un po peggio di come secondo te dovresti farle in realtà
forse è a volte la soluzione migliore esatto ma questo va succede anche in Italia con
italiano no un bambino piccolo alle elementari stiamo nella fase dei verbi sto riscoprendo
dei verbi dei tempi verbali mai utilizzati ormai il passato più remoto che noi utilizziamo
nella lingua verbale è l'imperfetto quindi sai a dieci anni fa mi trovavo ci sono c'è
abbiamo tante tante forme colorite ho detto questi oggi mi prende un po se siete d'accordo
il ruolo del professorino del del moderatore voglio vorrei tirare un po le le le somme
dei discorsi di quello che stiamo mettendo poi sul piatto anche perché questa è una
prima puntata poi ne seguiranno altre e nella nostra idea c'è quella di esplorare un po
tutte le problematiche collegate a questo a questo modo di interagire con gli altri
allora noi lo chiamiamo sindrome dell'impostore però intanto nella sindrome dell'impostore
ci sono tanti elementi c'è un elemento di insicurezza come diceva Alessio c'è un elemento
anche di paura come come ci ha raccontato Lara no la paura dell'ignoto il salto nel
buio e buttare il cuore oltre l'ustacolo c'è anche un altro tema quello che in Roma
viene definito il tema della rosicata cioè a volte questa situazione di insicurezza mi
sto paura esplode perché perché in realtà magari sappiamo che ci troviamo di fronte
a una persona che ne sa di meno rispetto a noi su quell'argomento sta magari dicendo
cretinate eppure però lo dice in quel modo in quella con quella sicurezza tale per cui
magari il suo apporto viene apprezzato anche se noi sappiamo che sta sbagliando e invece
il nostro lavoro non viene riconosciuto no quindi un po il tema della e fa beh ma io
potevo oppure sarei potuto essere eccetera eccetera questo perché la sindrome dell'impostore
è uno dei tanti bias cognitivi noi non siamo psicologi lo ripetiamo quindi non entreremo
poi nel dettaglio tecnico però tanto per fare un paragone l'opposto della sindrome dell'impostore
è quella che viene chiamata ad annin kruger in cui chi meno ne sa più si sente sicuro
e spavaldo e quando poi tu impari sempre di più sempre più sul tema aumenta anche il
livello di dubbio e quindi ti poni in una maniera più matura più riflessiva e lo diceva mal
inizio no non il problema non ha una soluzione secca un problema una gamma di soluzioni tra
le quali possiamo aiutare a scegliere ad esempio però questo rapporto questo processo ha bisogno
di tempo bisogno di conoscenza bisogna anche di una relazione con la controparte che magari
non è apprezzata e no e quindi ricadiamo nel tema e va beh però io allora l'avrei fatto
meglio eccetera eccetera ma diciamo rimaniamo un po un po al palo
io ho una domanda per te e per l'ara e la domanda è questa non può essere che la sindrome
dell'impostore in una delle sue tante diciamo derivazioni e declinazioni sia l'effetto
collaterale del modo in cui noi lavoriamo nel modo in cui noi siamo abituati a lavorare
diciamo nel 2000 e 24 faccio un esempio questo è sempre un altro esempio che viene dalla
mia carriera però se tu lavori in quello che viene considerato un team agile quello
che succede è che viene sempre qualcuno che non posso dire che stia interpretando il manifesto
agile perfettamente non voglio neanche entrare nella questione ma uno sempre prima o poi
capita che inizia a dire smettetela di pensare smettetela di progettare iniziamo a fare le
cose e poi dopo iteriamo e ci adattiamo e misuriamo ci adattiamo ma smettete da fondamentalmente
di pensare troppo le cose perché questo non è quello che va fatto in una metodologia
agile cosa che io non condivido per niente come approccio ma il risultato è che tu a
quel punto la smetti di pensare effettivamente prendi una decisione qualunque essa sia perché
poi viene confortato dal fatto che dopo ne verranno misurati gli effetti il risultato
che ho sperimentato non sempre ma in alcuni casi è che molto spesso il progetto muore
praticamente muore quasi spesso prima che vengano misurate le conseguenze e questo perché
il recessivo decisionismo invece di una del giusto diciamo design e della giusta riflessione
spesso porta a prendere decisioni che poi alla scena non potranno mai tornare indietro
se non a costo dei grossi sforzi da parte del team e anche economici.
Allora a me hai fatto in mente una cosa che dice sempre il mio collega che però vi dico
la fine per lavoro diciamo io mi occupo anche di aiutare le aziende a utilizzare nuovi modelli
decisionali che in alcuni casi possono essere volgono più verso il self management quindi
portano le persone a dire ok ci mettiamo tutti insieme e con modelli nuovi cerchiamo di prendere
decisioni prima di fare le cose. Se lo applici in Italia che è proprio il posto per eccellenza
dove pensiamo pensiamo all'infinito e poi forse qualcuno farà qualcosa ma in quel caso
te ne dovresti anche prendere la responsabilità cosa che nessuno vuole fare è veramente mind
blowing e quindi tu lo applichi e vedi che si svolgono delle dinamiche incredibili. Queste
dinamiche sono effettivamente persone che improvvisamente in breve tempo riescono a
prendere delle decisioni però si danno anche dei tempi per monitorarle non è l'Agile
perché non si tratta dello stesso modello però è un'applicazione diciamo simile come
concetto no? Ecco e tu evidenzi un punto il problema è misurarle queste cose perché
poi dopo se non ti fermi alle misuri non funziona mai e qui la citazione del mio collega che
lavora con Matt in Tanya questa parte e ogni volta che noi facciamo un progetto dopo un
mese e mezzo mi guarda e mi dice va là ma funziona è soltanto? Certo e questa è la tipica cosa
della città del impostore no? Tu lo fai poi dopo un mese e mezzo dici ah cacchio ma quindi non
ho detto una cosa cioè non stavo trovando nessuno funziona davvero quello che ho detto no? E quindi
il mio consiglio se proprio dovrei mettere un consiglio è se hai un barolo di sindrome
dell'impostore guardati indietro perché forse funziona e quando funziona usa questa informazione
per capire che proprio lo sei un gruppatore ecco. Infatti questa discussione ci porta
su quale terreno sul fatto che io considero in realtà la sindrome dell'impostore come una
cosa sana adesso vi dico prima vi anticipo prima un argomento e poi vi dico anche anche una mia
considerazione sul fatto che la sindrome sia o no vantaggiosa e quali sono secondo me i super
poteri di chi soffre la sindrome dell'impostore però questi temi che abbiamo anticipato dove ci
portano nel capire che ci sono tanti aspetti della vita interattiva sociale che noi abbiamo sul
lavoro oltre o con gli amici che sono collaterali e che possono essere sia generati dal soffrire
la sindrome dell'impostore sia rafforzarla vi faccio un esempio saranno sicuramente delle puntate
successivi che registreremo c'è il tema del bornaut quindi della sovra affaticamento della
sovra impostazione di tanti di tanti schemi c'è un tema del rapporto tra processo e uomo cioè
noi è nato prima il processo prima l'uomo facciamo un po scherzosi per le puntate ci sarà una
puntata sull'agile agile è chi l'agile fa anche perché si parla tanti modelli agili ma i modelli
agili spesso sono fraintesi perché si applicano in una fase esecutiva non una fase di progettazione
quasi sempre no sono sono un modo per scalare in maniera adattiva e invece usarli a tappeo su
tutto quanto possono essere anche uno dei mali moderni e il concetto del beati secondi perché
non saranno i primi oppure work life balance cosa succede no esiste veramente parleremo del
viaggio dell'eroe che un po l'archetipo di tutte le nostre esistenze parleremo anche di meritocrazia
di libervitrio ma è vero è proprio vero che la meritocrazia ha a che fare con il merito e possiamo
veramente scegliere di essere più bravi o meno bravi insomma ci sono tanti temi che tocciamo però
adesso dico una cosa sicuramente più utile più più diretta la sindrome dell'impostore dicevo secondo
me è un grande vantaggio ma non lo dico soltanto io ci sono esempi magari lo racconteremo anche
nelle prossime puntate tante persone per me celebri nel senso persone che io stimo che ammiro che
seguo anche per lavoro da elena verna che è una fantastica esperta di marketing di growth di quella
nicchia che si chiama produtt growth dei prodotti ha raccontato pubblicamente da poco tempo di
soffrire della sindrome di impostore ci sono esempi no della tom hanks michelle obama insomma
perché se vogliamo gli dvd racconteremo ma questo una cosa che mi porta a casa da aver ascoltato
poi questi contributi di queste persone che io ammiro veramente tanto è che mai avrei pensato
si potessero sentire insicuri perché sono persone con un seguito molto forte con delle teorie delle
opinioni forti che trovano largo consenso tra i detti del settore ci dicono che ma ci sa che
soffrire la sindrome impostore dove vi porta al fatto che per spegnere quella vocina quella
quella scimmietta che mi che ci dice ma sei sicuro ma sei sicuro ma hai scelto al meglio per il tuo
cliente ha fatto la scelta giusta in realtà per spingere la che cosa facciamo credo sia lo stesso
anche per voi ci prepariamo tantissimo noi arriviamo agli appuntamenti di lavoro agli
incontri dopo aver fatto una marea di lavoro preparatorio preliminare per essere sicuri di
aver studiato un po tutte le casistiche e questo è sicuramente un super potere perché quando tu
come dici la tua opinione io sto zitto nel 99 per cento dei casi ma quando parlo parlo perché
quella cosa la so bene e se la so bene vuol dire che l'ho studiata l'ho approfondita e ho fatto un
grandissimo lavoro quindi solitamente una sindrome chi soffre la sindrome impostore arriva molto
preparato poi però di contro cosa porta arrivare sempre preparati su tutto in ogni momento ti
multiplica in maniera esponenziale il lavoro ed ecco quindi poi il burn out la sindrome dell'adattamento
e tante altre cose che si innestano mi ritrovate io vi trovo in molte di queste di queste di questi
titoli e di questi di queste situazioni soprattutto quando hai parlato di burnout o di dei secondi
che non avviati i secondi perché non arriveranno mai primi ad esempio la sindrome dell'impostore
mi spesso mi spinge a essere il secondo cioè non solo essere il secondo in famiglia alle spalle o
dietro o dietro gli altri spesso l'adattamento mi costringe a essere non come dico sempre non
il re sole ma il cardinale riscoglie cioè stare dietro le quinte magari anche volendo influenzando
le decisioni che vengono prese ma senza prendermi tutte le responsabilità della della gestione
diciamo del potere che tutto sommato è un adattamento al fatto del non non volere non
volere non sentirsi magari anche non sentirsi adeguato ad avere un ruolo diciamo di con eccessiva
responsabilità proprio perché mi è costretto da anni e anni a fare i conti con le proprie
incertezza e quindi sì sono d'accordo e non vedo l'ora di discutere di affrontare queste e altre
e altri interessanti storie su sulla sindrome dell'impostore e su come la si può affrontare
mi verrebbe da dire dato che questo podcast come abbiamo detto all'inizio un po' lo facciamo anche
per parlarne fra noi per trovare modi di sopravvivere senza dover dare consigli a nessuno di nuovo lo
siamo psicologi però magari dal confronto qualche strumentino di sopravvivenza nuovo ci viene a me
verrebbe da dire prendendo quello che ha detto luca che è vero credo anch'io di essere una che cerca di
prepararsi fino all'ultimo molto più probabilmente di quello che dovrebbe nel mio caso è un po'
diverso nel senso che cerco di iper controllare probabilmente quindi mi prendo le responsabilità
a volte e anche dove non le dovrei prendere perché voglio che funzioni in qualche modo quello che
sta per succedere o quello che deve essere portato a termine e in questo caso ho deciso che per il
bene di tutti noi tre con la sindrome dell'impostore mi prendo la responsabilità di dire che abbiamo
finito ci diamo appuntamento alla prossima volta perché è la quarta volta come dicevo all'inizio
che registriamo questa affrontata e penso che non ci possa essere finale il migliore di dichiarare
che possiamo proprio per sopravvivere decidere che è andato bene così ci risentiamo la prossima
puntata e questa è la prima puntata del posto di ciao a tutti ciao