WEBVTT

00:00:01.320 --> 00:00:06.160
En Radio Inter Economía Sin Palos En Las Ruedas,

00:00:06.400 --> 00:00:10.160
dirigido por Javier Font. Este programa te lo

00:00:10.160 --> 00:00:13.060
ofrece tu farmacia de confianza con el apoyo

00:00:13.060 --> 00:00:19.399
de Vida Farma. Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estamos?

00:00:19.660 --> 00:00:22.000
Noventa, noventa programas ya. Parece mentira,

00:00:22.140 --> 00:00:24.359
cuando empezamos hace ya algún tiempecito con

00:00:24.359 --> 00:00:27.359
todos ustedes, donde hemos aprendido muchísimo

00:00:27.359 --> 00:00:30.879
para contarles historias, anécdotas. y cosas

00:00:30.879 --> 00:00:33.380
muy interesantes como solemos hacer cada semana

00:00:33.380 --> 00:00:37.219
y la verdad que cuando nos vamos se nos hace

00:00:37.219 --> 00:00:40.119
muy largo pero rápidamente ya estamos aquí con

00:00:40.119 --> 00:00:42.579
todos vosotros con todos ustedes y es que se

00:00:42.579 --> 00:00:46.200
acerca la semana santa y tenemos otro descansito

00:00:46.200 --> 00:00:49.100
ya saben precaución al volante hoy vamos a hablar

00:00:49.100 --> 00:00:51.359
de esas cosas que ocurren desgraciadamente cuando

00:00:51.359 --> 00:00:54.979
conducimos nos distraemos o bueno ocurren cosas

00:00:54.979 --> 00:00:57.880
que nos gustaría que no volvieran a pasar nunca,

00:00:58.460 --> 00:01:00.420
pero ocurren, así que lo vamos a contar para

00:01:00.420 --> 00:01:02.939
que precisamente prestemos toda la atención del

00:01:02.939 --> 00:01:05.519
mundo. Pero vamos a hablar de cosas, como digo,

00:01:05.680 --> 00:01:07.819
muy interesantes. Vamos a hablar de la biotecnología

00:01:07.819 --> 00:01:10.719
y la medicina moderna. ¿Y qué es esto? Bueno,

00:01:10.840 --> 00:01:12.620
algo que está transformando de forma profunda

00:01:12.620 --> 00:01:15.819
la vida de personas y en caso concreto de las

00:01:15.819 --> 00:01:17.299
personas con discapacidad. Ya saben que este

00:01:17.299 --> 00:01:19.579
es un programa dirigido por una organización

00:01:19.579 --> 00:01:22.180
de personas con discapacidad que hablamos de

00:01:22.180 --> 00:01:24.060
todo, pero también hablamos de algo importante

00:01:24.060 --> 00:01:27.659
que les afecta a ellas y también a otras personas

00:01:27.659 --> 00:01:30.079
que no teniendo cértica de discapacidad también

00:01:30.079 --> 00:01:33.459
se pueden ver involucradas en este asunto. No

00:01:33.459 --> 00:01:36.040
solo desde una perspectiva clínica, sino también

00:01:36.040 --> 00:01:39.219
funcional y social y de autonomía personal, la

00:01:39.219 --> 00:01:40.859
biotinología y la medicina moderna están jugando

00:01:40.859 --> 00:01:45.060
un papel fundamental. Lejos de limitarse a la

00:01:45.060 --> 00:01:48.359
curación de enfermedades, los avances actuales

00:01:48.359 --> 00:01:51.420
permiten prevenir muchas discapacidades, reducir

00:01:51.420 --> 00:01:54.519
sus efectos. o mejorar la calidad de vida y ampliar

00:01:54.519 --> 00:01:58.040
las oportunidades de participación en la sociedad.

00:01:58.280 --> 00:02:01.700
Hoy, la frontera entre tratar y potenciar se

00:02:01.700 --> 00:02:05.400
va difuminando, dando paso, por supuesto, a un

00:02:05.400 --> 00:02:08.639
enfoque centrado en la persona y a sus propias

00:02:08.639 --> 00:02:12.139
capacidades. Uno de los ámbitos más revolucionarios

00:02:12.139 --> 00:02:16.759
es la genética. El diagnóstico genético precoz

00:02:16.759 --> 00:02:20.580
permite identificar enfermedades hereditarias

00:02:20.580 --> 00:02:24.379
o alteraciones cromosomáticas que incluso antes

00:02:24.379 --> 00:02:26.400
del nacimiento o en las primeras etapas de la

00:02:26.400 --> 00:02:29.860
vida se pueden detectar. Esto resulta especialmente

00:02:29.860 --> 00:02:32.479
relevante en discapacidades de origen neurológico,

00:02:32.680 --> 00:02:36.639
metabólico o ciertamente muscular. Detectar de

00:02:36.639 --> 00:02:38.539
forma temprana condiciones como enfermedades

00:02:38.539 --> 00:02:42.020
raras o trastorno del neurodesarrollo o por ejemplo

00:02:42.020 --> 00:02:44.740
síndromes genéticos pues evidentemente permite

00:02:44.740 --> 00:02:48.300
iniciar intervenciones médicas rehabilitadoras

00:02:48.300 --> 00:02:51.280
y educativas desde los primeros meses. lo que

00:02:51.280 --> 00:02:54.780
puede desde luego modificar de manera sustancial

00:02:54.780 --> 00:02:57.560
el pronóstico de cada una de estas personas.

00:02:58.300 --> 00:03:00.819
En muchos casos no se trata de curar, sino de

00:03:00.819 --> 00:03:03.740
evitar complicaciones, preservar capacidades

00:03:03.740 --> 00:03:07.560
y favorecer el desarrollo máximo posible. Más

00:03:07.560 --> 00:03:10.719
allá del diagnóstico, la terapia genética abre

00:03:10.719 --> 00:03:14.740
multitud de posibilidades que a día de hoy son

00:03:14.740 --> 00:03:18.120
inéditas. Esta técnica consiste en introducir

00:03:18.120 --> 00:03:20.639
material genético en la célula para corregir

00:03:20.639 --> 00:03:23.780
defectos causantes de enfermedades. Bueno, ya

00:03:23.780 --> 00:03:26.539
existen tratamientos aprobados para algunas patologías

00:03:26.539 --> 00:03:28.780
que provocan discapacidad severa como ciertas

00:03:28.780 --> 00:03:31.800
distrofias musculares o enfermedades neurodegenerativas

00:03:31.800 --> 00:03:35.560
infantiles. Y aunque aún son terapias complejas

00:03:35.560 --> 00:03:38.259
y costosas, representan un cambio de paradigma

00:03:38.259 --> 00:03:41.120
importantísimo porque por primera vez se actúa

00:03:41.120 --> 00:03:43.460
sobre la causa biológica y no sólo sobre los

00:03:43.460 --> 00:03:46.080
síntomas. Miren, para las familias y las personas

00:03:46.080 --> 00:03:49.560
afectadas esto supone pues una esperanza real

00:03:50.280 --> 00:03:53.639
de estabilización y, sobre todo, de algo importante,

00:03:53.879 --> 00:03:57.560
de mejora funcional. Otro campo clave es la medicina

00:03:57.560 --> 00:04:00.479
regenerativa basada, fundamentalmente, en células

00:04:00.479 --> 00:04:03.180
madre. Algo que parece ciencia ficción, pero

00:04:03.180 --> 00:04:05.840
estas células tienen la capacidad de transformarse

00:04:05.840 --> 00:04:08.460
en distintos tipos de tejido, lo que abre, sobre

00:04:08.460 --> 00:04:10.659
todo, la puerta a reparar daños neurológicos,

00:04:10.780 --> 00:04:14.240
musculares o articulares, en muchos casos. En

00:04:14.240 --> 00:04:17.319
lesiones medulares, por ejemplo, la investigación

00:04:17.319 --> 00:04:20.569
busca Regenerar conexiones nerviosas para recuperar

00:04:20.569 --> 00:04:24.089
movilidad o sensibilidad. Bueno, todavía no sé

00:04:24.089 --> 00:04:26.069
si estamos muy lejos, pero cada vez más cerca

00:04:26.069 --> 00:04:29.490
de resolver estos problemas. En enfermedades

00:04:29.490 --> 00:04:32.410
degenerativas, el objeto es frenar la pérdida

00:04:32.410 --> 00:04:35.449
progresiva de funciones. Y aunque muchos tratamientos

00:04:35.449 --> 00:04:38.550
aún están en fase experimental, algunos otros

00:04:38.550 --> 00:04:42.350
ya se aplican en lesiones óseas, por ejemplo,

00:04:42.490 --> 00:04:45.550
cartiloginosas o cutáneas, por ejemplo, mejorando

00:04:45.550 --> 00:04:49.269
la recuperación y el reducimiento de secuelas

00:04:49.269 --> 00:04:52.589
permanentes. La biotecnología también ha revolucionado

00:04:52.589 --> 00:04:55.250
la farmacología, como no podía ser de otra manera,

00:04:55.269 --> 00:04:57.829
por supuesto. Los llamados medicamentos biológicos,

00:04:58.149 --> 00:05:00.649
los producidos mediante técnicas biotecnológicas,

00:05:01.089 --> 00:05:04.189
son más específicos y eficaces que los farmados

00:05:04.189 --> 00:05:06.990
tradicionales en numerosas enfermedades crónicas,

00:05:07.269 --> 00:05:10.149
sobre todo que generan discapacidad como la artritis

00:05:10.149 --> 00:05:13.569
reumatoide, la esclerosis múltiple o determinadas

00:05:13.569 --> 00:05:16.800
enfermedades inflamatorias. Estos tratamientos

00:05:16.800 --> 00:05:19.779
pueden reducir brotes, realizar la progresión

00:05:19.779 --> 00:05:22.680
de la enfermedad y preservar la autonomía personal

00:05:22.680 --> 00:05:26.800
durante más tiempo. En distintos términos prácticos,

00:05:27.519 --> 00:05:30.180
significa menos dolor, menos limitaciones y mayor

00:05:30.180 --> 00:05:32.319
capacidad para trabajar, estudiar o realizar

00:05:32.319 --> 00:05:35.620
actividades cotidianas. En el ámbito de la discapacidad

00:05:35.620 --> 00:05:38.199
sensorial, los avances son igualmente notables.

00:05:38.680 --> 00:05:41.079
Los implantes cloqueares han permitido que miles

00:05:41.079 --> 00:05:44.180
de personas con sordera accedan al mundo del

00:05:44.180 --> 00:05:47.560
sonido y al lenguaje oral. Del mismo modo, las

00:05:47.560 --> 00:05:50.139
prótesis visuales experimentales y las terapias

00:05:50.139 --> 00:05:52.720
genéticas para enfermedades de la retina están

00:05:52.720 --> 00:05:54.860
ofreciendo resultados prometedores en la recuperación

00:05:54.860 --> 00:05:57.540
parcial de la visión. Esto es muy importante.

00:05:57.680 --> 00:06:01.319
Estas tecnologías no solo mejoran funciones biológicas,

00:06:01.480 --> 00:06:03.920
sino que también transforman la comunicación,

00:06:04.579 --> 00:06:08.439
la educación y la integración social. Especial

00:06:08.439 --> 00:06:11.360
mención merece, por supuesto, el desarrollo de

00:06:11.360 --> 00:06:14.540
prótesis inteligentes y dispositivos de asistencia

00:06:14.540 --> 00:06:17.560
avanzada. Gracias a la robótica, la electrónica

00:06:17.560 --> 00:06:20.779
y la inteligencia artificial, las prótesis actuales

00:06:20.779 --> 00:06:23.779
pueden adaptarse al movimiento, responder a señales

00:06:23.779 --> 00:06:26.980
musculares e incluso ofrecer retroalimentación

00:06:26.980 --> 00:06:31.019
sensorial. Las manos biónicas permiten por supuesto

00:06:31.019 --> 00:06:33.819
agarrar objetos con precisión, los sexoesqueletos

00:06:33.819 --> 00:06:36.120
que ahora están tan de moda, pues posibilitan

00:06:36.120 --> 00:06:39.459
que personas con parálisis puedan poner de pie

00:06:39.459 --> 00:06:42.399
y caminar las sillas de ruedas eléctricas inteligentes

00:06:42.829 --> 00:06:45.389
pues evitan obstáculos, por supuesto, y facilitan

00:06:45.389 --> 00:06:47.750
la movilidad autónoma en entornos muchas veces

00:06:47.750 --> 00:06:50.930
muy complejos. Bueno, al final también, pues

00:06:50.930 --> 00:06:52.730
el interface de Bromaquina representa uno de

00:06:52.730 --> 00:06:56.689
los avances más impactantes y la telemedicina,

00:06:56.709 --> 00:06:58.730
de la cual no nos podemos olvidar, y la salud

00:06:58.730 --> 00:07:01.829
digital también desempeñen un papel esencial.

00:07:02.269 --> 00:07:05.189
Para muchas personas con discapacidad, los desplazamientos

00:07:05.189 --> 00:07:08.790
en centros sanitarios suponen un esfuerzo considerable,

00:07:08.870 --> 00:07:12.310
lo que es un factor muy positivo que la monitorización

00:07:13.139 --> 00:07:15.879
pues remota, evidentemente permite controlar

00:07:15.879 --> 00:07:18.600
constantes vitales, adherencia a tratamientos

00:07:18.600 --> 00:07:22.920
o la evolución clínica desde el domicilio. Bueno,

00:07:23.160 --> 00:07:26.579
al final, sin embargo, pues estos avances plantean

00:07:26.579 --> 00:07:29.759
desafíos importantes. El acceso equitativo es

00:07:29.759 --> 00:07:32.720
uno de los principales. Muchas de estas tecnologías

00:07:32.720 --> 00:07:36.019
tienen un coste muy elevado y no siempre están

00:07:36.019 --> 00:07:38.300
imponibles en los sistemas públicos de salud.

00:07:38.439 --> 00:07:41.319
Existe el riesgo, por supuesto. de generar muchas

00:07:41.319 --> 00:07:44.180
veces desigualdades entre quienes pueden beneficiarse

00:07:44.180 --> 00:07:47.420
de ellas y quienes no. Por ello, las políticas

00:07:47.420 --> 00:07:51.279
sanitarias y sociales deben reorientarse a garantizar

00:07:51.279 --> 00:07:54.860
la financiación, la población rigurosa y la incorporación

00:07:54.860 --> 00:07:59.399
progresiva de estas innovaciones. El futuro apunta

00:07:59.399 --> 00:08:02.339
a una medicina cada vez más personalizada, preventiva

00:08:02.339 --> 00:08:07.480
y tecnológica desde donde la disca vacía no determine

00:08:07.480 --> 00:08:09.959
de forma inevitable el proyecto vital de una

00:08:09.959 --> 00:08:14.920
persona. La combinación de innovación, rehabilitación,

00:08:15.300 --> 00:08:17.819
apoyos sociales y políticas inclusivas puede

00:08:17.819 --> 00:08:20.920
convertir lo que antes eran limitaciones insuperables

00:08:20.920 --> 00:08:25.199
en desafíos manejables. En última instancia,

00:08:25.579 --> 00:08:28.319
desde luego, el verdadero progreso no se mide

00:08:28.319 --> 00:08:31.480
solo en avances técnicos, sino en una capacidad

00:08:31.480 --> 00:08:34.460
de mejorar la vida cotidiana de quienes más lo

00:08:34.460 --> 00:08:47.210
necesitan. En Radio Intereconomía, Sin Palos

00:08:47.210 --> 00:09:08.250
en las Ruedas, dirigido por Javier Font. Buenas,

00:09:08.250 --> 00:09:10.590
soy Isabel Sánchez, profesora del área de menores

00:09:10.590 --> 00:09:12.669
de fama, y hoy quiero que te hagas una pregunta

00:09:12.669 --> 00:09:15.220
importante. ¿Están nuestros hijos aprendiendo

00:09:15.220 --> 00:09:18.639
para probar o para la vida? ¿Sabéis qué está

00:09:18.639 --> 00:09:20.720
pasando ahora mismo en muchas aulas mientras

00:09:20.720 --> 00:09:24.320
vuestros hijos están en clase? No están copiando

00:09:24.320 --> 00:09:26.759
del libro, no están memorizando sin entender,

00:09:27.039 --> 00:09:29.480
están investigando, preguntándose y buscando

00:09:29.480 --> 00:09:33.399
soluciones. Esto tiene un nombre y se llama aprendizaje

00:09:33.399 --> 00:09:36.460
basado en proyectos. ¿Qué es el aprendizaje basado

00:09:36.460 --> 00:09:40.870
en proyectos? Es... Un diseño, una experimentación

00:09:40.870 --> 00:09:43.669
donde los alumnos pueden equivocarse, vuelven

00:09:43.669 --> 00:09:46.789
a intentarlo y presentan sus conclusiones. Así

00:09:46.789 --> 00:09:49.389
desarrollan un pensamiento crítico, creatividad

00:09:49.389 --> 00:09:52.590
y trabajo en equipo. Porque el futuro no exige

00:09:52.590 --> 00:09:55.570
solo conocimientos, exige saber pensar, decidir

00:09:55.570 --> 00:09:58.509
y colaborar. Si queréis entender por qué cada

00:09:58.509 --> 00:10:00.730
vez más hay colegios que apuestan por esta forma

00:10:00.730 --> 00:10:06.929
de enseñar... llamar ahora al 91 59 33 55 0 o

00:10:06.929 --> 00:10:11.289
escribe a educación arroba fama puntor repetimos

00:10:11.289 --> 00:10:18.090
91 59 33 55 0 o al correo educación arroba fama

00:10:18.090 --> 00:10:26.690
puntor bueno pues comenzamos con nuestro primer

00:10:26.690 --> 00:10:29.559
tema de hoy que es ni más ni menos que Bueno,

00:10:29.620 --> 00:10:31.860
hablamos de medicación y de adherencia en pacientes

00:10:31.860 --> 00:10:34.539
con discapacidades en este caso y para ello tenemos

00:10:34.539 --> 00:10:37.179
al otro lado del teléfono a Izascun Santos que

00:10:37.179 --> 00:10:39.720
es farmacéutica y que gracias a Vida Farma pues

00:10:39.720 --> 00:10:42.600
queremos saber un poco más sobre esta circunstancia.

00:10:42.879 --> 00:10:45.559
Izascun, ¿qué tal? ¿Cómo estamos? Hola, buenos

00:10:45.559 --> 00:10:47.899
días Javier, ¿qué tal? Pues muchas gracias por

00:10:47.899 --> 00:10:51.500
estar aquí con nosotros para contarnos cosas

00:10:51.500 --> 00:10:55.519
interesantes y es que queremos saber qué es esto

00:10:55.519 --> 00:11:00.779
de la adherencia a la medicación. A ver, bueno,

00:11:00.960 --> 00:11:02.820
gracias a vosotros lo primero por contar conmigo

00:11:02.820 --> 00:11:05.779
para poder contaros un poquillo. Y, bueno, la

00:11:05.779 --> 00:11:09.559
adherencia a la medicación pues es la concordancia

00:11:09.559 --> 00:11:12.659
entre lo que un paciente tiene pautado, digamos,

00:11:13.539 --> 00:11:16.919
con lo que de verdad se toma. Es como esa combinación

00:11:16.919 --> 00:11:19.600
de ambas cosas. Es decir, entendemos que un médico

00:11:19.600 --> 00:11:23.179
receta una serie de medicamentos. y el médico

00:11:23.179 --> 00:11:25.059
da por supuesto que ese paciente los toma, ¿no?

00:11:25.259 --> 00:11:28.919
Pues la adherencia terapéutica es esa concordancia

00:11:28.919 --> 00:11:32.039
que hay entre lo que el médico te receta y lo

00:11:32.039 --> 00:11:34.960
que luego tú en tu casa vas y te lo tomas. Digamos

00:11:34.960 --> 00:11:38.299
así, explicado un poco. Hay una circunstancia

00:11:38.299 --> 00:11:40.179
que se detalla en cuanto al tema de personas

00:11:40.179 --> 00:11:42.899
con discapacidad que me gustaría preguntar ¿cómo

00:11:42.899 --> 00:11:45.379
podríamos describir la situación actual de la

00:11:45.379 --> 00:11:47.840
adherencia en la medicación en nuestro país,

00:11:48.500 --> 00:11:52.669
especialmente en personas con discapacidad? A

00:11:52.669 --> 00:11:55.129
ver, en general sabemos que la adherencia es

00:11:55.129 --> 00:11:58.450
un reto. Hoy en día conseguir una gran adherencia.

00:11:58.870 --> 00:12:01.590
Ya en personas con discapacidad es más complejo

00:12:01.590 --> 00:12:06.169
todavía porque aparecen más barreras. Es más

00:12:06.169 --> 00:12:08.389
frecuente el incumplimiento en personas con discapacidad

00:12:08.389 --> 00:12:11.009
que en personas que no tienen discapacidad. Eso

00:12:11.009 --> 00:12:13.250
es un hecho. ¿Qué barreras nos podemos encontrar?

00:12:15.120 --> 00:12:18.379
Pues barreras, principalmente dificultades de

00:12:18.379 --> 00:12:20.940
la compresión, por ejemplo, de cómo tiene que

00:12:20.940 --> 00:12:24.460
tomarse, aumentando el riesgo de errores, de

00:12:24.460 --> 00:12:26.840
interacciones por no haberlo comprendido bien

00:12:26.840 --> 00:12:30.519
y también personas que dependen de un tercero,

00:12:30.539 --> 00:12:32.799
al final de cuidadores, entonces lo tiene que

00:12:32.799 --> 00:12:34.840
entender el cuidador, que la comunicación sea

00:12:34.840 --> 00:12:37.159
buena entre la persona con discapacidad y el

00:12:37.159 --> 00:12:39.940
cuidador. Las barreras más frecuentes son esas,

00:12:39.960 --> 00:12:42.200
sobre todo de comprensión. En alguna ocasión

00:12:42.200 --> 00:12:44.240
voy a contar cosas que ocurren que no está bien.

00:12:44.360 --> 00:12:46.039
Por supuesto que no está bien porque cuando una

00:12:46.039 --> 00:12:48.480
medicación no la manda un médico y es necesario

00:12:48.480 --> 00:12:49.840
que la mande un médico, hay muchas veces que

00:12:49.840 --> 00:12:51.659
dice que no puedes dormir, tómate esta pastilla,

00:12:51.720 --> 00:12:55.539
verás cómo duermes. Y la gente se la toma. ¿Crees

00:12:55.539 --> 00:12:57.899
que existe suficiente conciencia sanitaria y

00:12:57.899 --> 00:13:00.360
social sobre este problema, ya no de la adherencia,

00:13:00.519 --> 00:13:02.159
que también, sino de tomar medicación cuando

00:13:02.159 --> 00:13:05.519
a veces no está presquita por un médico y pensamos

00:13:05.519 --> 00:13:08.080
que nos lo da un amigo y como leído viene a él,

00:13:08.259 --> 00:13:11.690
nos lo tomamos nosotros y no nos pasa nada? es

00:13:11.690 --> 00:13:16.389
un problema y más de lo que parece. O sea, me

00:13:16.389 --> 00:13:18.610
ha dicho la vecina, mi vecina está tomando esto,

00:13:18.789 --> 00:13:21.330
dámelo a mí porque, bueno, gracias a Dios, las

00:13:21.330 --> 00:13:23.629
medicaciones más complicadas necesitan receta.

00:13:24.049 --> 00:13:25.889
Pero precisamente por eso, lo que no necesita

00:13:25.889 --> 00:13:29.129
receta y prescripción médica es peligroso porque

00:13:29.129 --> 00:13:32.250
no se comenta, luego se va uno al médico y no

00:13:32.250 --> 00:13:35.740
le dice que ha estado tomando esto. No sabemos

00:13:35.740 --> 00:13:38.679
si mi vecina Pepe tiene el problema que yo tengo,

00:13:38.799 --> 00:13:40.679
a lo mejor ella sí lo puede tomar y yo no, entonces

00:13:40.679 --> 00:13:44.120
sí, es un problema que se ve con frecuencia.

00:13:44.559 --> 00:13:47.419
Claro, hay otro factor importante en muchas ocasiones

00:13:47.419 --> 00:13:49.639
que tienen pluripatología y por tanto tienen

00:13:49.639 --> 00:13:52.720
polimedicación, que no es otra cosa que múltiples

00:13:52.720 --> 00:13:56.059
medicaciones a la vez, por lo menos en el mismo

00:13:56.059 --> 00:13:59.399
día. Y es frecuente, bueno, en personas con discapacidad...

00:13:59.440 --> 00:14:01.340
en general, pero en personas con discapacidad,

00:14:01.500 --> 00:14:03.840
por supuesto. Pero tenemos lo que se denomina

00:14:03.840 --> 00:14:06.440
sistema personalizado de disposición, que yo

00:14:06.440 --> 00:14:09.659
creo que esto ayuda bastante. De dosificación,

00:14:09.840 --> 00:14:12.549
sistema personalizado de dosificaciones. Sí,

00:14:12.929 --> 00:14:15.870
nada, no pasa nada. Efectivamente, a ver, esto

00:14:15.870 --> 00:14:18.629
es un sistema, para el que no lo sepa, que prepara

00:14:18.629 --> 00:14:20.669
la medicación de manera organizada por días y

00:14:20.669 --> 00:14:25.009
por tomas. Entonces, para esas personas que tienen

00:14:25.009 --> 00:14:27.049
varios medicamentos y que tienen que tomarlo

00:14:27.049 --> 00:14:29.649
a una hora concreta, evita el error, porque al

00:14:29.649 --> 00:14:31.970
final tú ya le estás dando organizado cómo tiene

00:14:31.970 --> 00:14:36.889
que tomarlo. Para mí... es la solución, o sea,

00:14:37.049 --> 00:14:39.850
sinceramente te lo digo, a este problema porque

00:14:39.850 --> 00:14:42.029
tanto personas, ya te hablo con discapacidad

00:14:42.029 --> 00:14:45.529
o sin ella, o sea, te hablo de personas mayores

00:14:45.529 --> 00:14:48.470
con problemas cognitivos, o sea, es más allá

00:14:48.470 --> 00:14:52.889
de eso. Ya te digo, para mí es la solución, evita

00:14:52.889 --> 00:14:56.269
errores de dosificación, errores en el tiempo

00:14:56.269 --> 00:15:00.710
de tomas, confusiones de repetición, o sea, es

00:15:00.710 --> 00:15:04.279
la solución. Para mí sí. Digamos que el sistema

00:15:04.279 --> 00:15:06.740
personalizado de dosificación... Vaya con dispositivo,

00:15:06.820 --> 00:15:09.679
él se me da el trabajo. No pasa nada. Digamos

00:15:09.679 --> 00:15:13.419
que lo que hace es... Bueno, es una caja, ¿no?

00:15:13.419 --> 00:15:17.000
¿Entiendo? ¿Cómo funciona? Sí, para la idea.

00:15:17.220 --> 00:15:20.299
Viene... Es como que desde la farmacia comunitaria

00:15:20.299 --> 00:15:23.360
reemblistamos... El blister es donde viene cada

00:15:23.360 --> 00:15:27.220
comprimido, ¿no? Cada cápsula. Eso es. Reemblistamos...

00:15:27.049 --> 00:15:28.909
como en blister más grandes para que os hagáis

00:15:28.909 --> 00:15:31.629
una idea, ¿no? Entonces, en un mismo alveolo,

00:15:31.669 --> 00:15:34.370
que es donde se mete la medicación ponte de el

00:15:34.370 --> 00:15:36.809
lunes en el desayuno, caben varios comprimidos

00:15:36.809 --> 00:15:39.370
o cápsulas. Entonces, pues esa persona que por

00:15:39.370 --> 00:15:42.129
la mañana se tiene que tomar su antipertensivo,

00:15:42.230 --> 00:15:47.250
su antidiabético oral y su analgésico, pues para

00:15:47.250 --> 00:15:49.809
que no confunda se mete en el mismo alveolo los

00:15:49.809 --> 00:15:52.070
tres comprimidos y esa persona solo tiene que

00:15:52.070 --> 00:15:55.250
abrir el hueco del lunes desayuno y tomarse sus

00:15:55.250 --> 00:15:57.539
tres comprimidos. Digamos, en vez de tener que

00:15:57.539 --> 00:15:59.940
estar cogiendo la caja de uno, saco uno, cogiendo

00:15:59.940 --> 00:16:02.039
la caja del otro, saco el otro. Y es como que

00:16:02.039 --> 00:16:04.279
lo vas anotando y así no tienes ningún problema

00:16:04.279 --> 00:16:05.679
en que se te ha olvidado o te lo has tomado dos

00:16:05.679 --> 00:16:10.399
veces. Exacto, el tema es que se hace un seguimiento

00:16:10.399 --> 00:16:12.620
estricto desde la farmacia comunitaria, solo

00:16:12.620 --> 00:16:17.320
se daría la medicación para una semana y nosotros

00:16:17.320 --> 00:16:21.240
vigilamos, ese dispositivo viene de vuelta. que

00:16:21.240 --> 00:16:23.240
esté vacío, que esté bien tomado, que lo hayan

00:16:23.240 --> 00:16:26.159
comprendido todos. Se tiene una cita en privado

00:16:26.159 --> 00:16:30.340
con la persona, con el paciente o con su cuidador

00:16:30.340 --> 00:16:32.659
en el caso de que no sea accesible o porque tenga

00:16:32.659 --> 00:16:35.789
problemas cognitivos o lo que sea. Y se explica

00:16:35.789 --> 00:16:39.210
todo. Desde la farmacia registramos tomas, registramos

00:16:39.210 --> 00:16:42.690
hoja de medicación, lotes caducidas para que

00:16:42.690 --> 00:16:44.710
no haya ningún tipo de error. Se ha llevado un

00:16:44.710 --> 00:16:47.070
trabajo. La verdad que no es hacer un pastillero,

00:16:47.309 --> 00:16:49.929
que mucha gente piensa que este es un pastillero.

00:16:50.009 --> 00:16:53.429
No lleva mucho trabajo detrás. Miramos interacciones

00:16:53.429 --> 00:16:55.429
posibles que haya dentro de la medicación porque

00:16:55.429 --> 00:16:59.029
es verdad que muchas veces... se acude a especialistas,

00:16:59.230 --> 00:17:01.330
médico de cabecera, te mandan medicación que

00:17:01.330 --> 00:17:05.990
no te quitan, sustituyendo una. Eso también lo

00:17:05.990 --> 00:17:08.970
vigilamos para mí. ¿Cuál es el proceso para que

00:17:08.970 --> 00:17:12.190
una farmacia colabore contigo en este sistema?

00:17:12.789 --> 00:17:15.009
Porque es una derivación del médico, es un favor

00:17:15.009 --> 00:17:17.109
que se pide al farmacéutico, es una obligación.

00:17:18.009 --> 00:17:22.069
Es decir, la caja se le da al paciente para una

00:17:22.069 --> 00:17:28.640
semana. y la tiene que llevar a volver. la medicación

00:17:28.640 --> 00:17:30.880
queda custodiada en la farmacia entonces tú solo

00:17:30.880 --> 00:17:33.839
le entregas al paciente al paciente es emblistado

00:17:33.839 --> 00:17:37.640
de spd digamos es devolverlo es para ver que

00:17:37.640 --> 00:17:39.539
se lo ha tomado bien o que si algo que no se

00:17:39.539 --> 00:17:42.119
ha tomado que nos diga por qué no es un poco

00:17:42.119 --> 00:17:45.099
un seguimiento también de que lo toma no un poco

00:17:45.099 --> 00:17:47.019
la derecha terapéutica que te comentaba antes

00:17:47.019 --> 00:17:49.220
una cosa es lo que yo le doy al paciente y luego

00:17:49.220 --> 00:17:51.400
lo que se toma en su casa no pues esto es para

00:17:51.400 --> 00:17:54.839
vigilar entre comillas vale no una vigilancia

00:17:54.839 --> 00:17:58.019
pero nos pueden engañar igual pero bueno, por

00:17:58.019 --> 00:18:02.059
lo menos controlamos mejor. Sí, pero es más control,

00:18:02.660 --> 00:18:04.880
al final es un sistema para ayudar y lo que me

00:18:04.880 --> 00:18:07.599
dices cómo está regulado. La farmacia no está

00:18:07.599 --> 00:18:10.539
obligada a hacerla, lo que pasa que es un sistema

00:18:10.539 --> 00:18:13.619
que lleva mucho trabajo y entonces la farmacia

00:18:13.619 --> 00:18:16.240
tiene que tener una persona dedicada a esto.

00:18:16.990 --> 00:18:18.730
Para mí el problema principal es que no está

00:18:18.730 --> 00:18:22.109
subvencionado por parte de la salud pública.

00:18:23.309 --> 00:18:25.809
Al final tiene que salir de la farmacia si es

00:18:25.809 --> 00:18:27.970
verdad que cada comunidad autónoma tiene su legislación.

00:18:28.329 --> 00:18:33.579
Esto es así, 17 sanidades. Desde Madrid, yo te

00:18:33.579 --> 00:18:35.319
hablo de Madrid que es lo que conozco, tienes

00:18:35.319 --> 00:18:37.619
que tener avisado a Sanidad que eres una farmacia

00:18:37.619 --> 00:18:40.599
que realiza este tipo de servicio y que tienes

00:18:40.599 --> 00:18:43.180
todas las condiciones óptimas para poder realizarlo

00:18:43.180 --> 00:18:46.140
con seguridad. Un espacio concreto, un sitio

00:18:46.140 --> 00:18:50.059
para custodiar la medicación de cada paciente

00:18:50.059 --> 00:18:53.519
individual, separada de zona de venta, separada

00:18:53.519 --> 00:18:56.519
de zona de guardado de otro tipo de medicamentos

00:18:56.519 --> 00:18:59.430
y demás. y entonces eso se comunica al colegio

00:18:59.430 --> 00:19:01.549
de farmacéuticos también vale que los realizas

00:19:01.549 --> 00:19:04.109
y ya ya es libre de disposición de la farmacia

00:19:04.109 --> 00:19:07.490
el cobrarlo o no cobrarlo a quien hacérselo eso

00:19:07.490 --> 00:19:11.369
es libertad de cada farmacia como dices es una

00:19:11.369 --> 00:19:13.869
obligación regulada pero no está subvencionada

00:19:13.869 --> 00:19:17.289
por rabio correcto bueno yo ahora en concreto

00:19:17.289 --> 00:19:22.230
mi farmacia es de medio rural y ahora hay por

00:19:22.230 --> 00:19:25.099
parte de la comunidad de madrid un programa que

00:19:25.099 --> 00:19:28.099
se llama Pueblos con Vida, en el que sí que nos

00:19:28.099 --> 00:19:31.000
van a permitir a ciertos pacientes, un número

00:19:31.000 --> 00:19:33.700
limitado, y nosotros elegimos quién, en función

00:19:33.700 --> 00:19:36.299
de un test y tal, a ofrecerle este servicio y

00:19:36.299 --> 00:19:38.279
nos lo remunera la Comunidad de Madrid a la farmacia.

00:19:39.400 --> 00:19:43.259
Para el paciente es gratuito. Y la farmacia,

00:19:43.259 --> 00:19:45.180
ya te digo, le paga a la Comunidad de Madrid.

00:19:45.460 --> 00:19:47.359
Es un proyecto pionero, es un poco que van a

00:19:47.359 --> 00:19:50.960
probar a ver qué tal funciona. Y la verdad que

00:19:50.960 --> 00:19:54.059
a nosotros... desde mi punto, yo te hablo personal,

00:19:54.680 --> 00:19:57.579
me parece una iniciativa increíble porque van

00:19:57.579 --> 00:20:00.839
a ver el dinero que se ahorra la seguridad social

00:20:00.839 --> 00:20:03.099
cuando un paciente se toma bien su medicación,

00:20:03.200 --> 00:20:08.779
cuando está vigilado, cuando... Pues vamos avanzando.

00:20:09.220 --> 00:20:12.059
¿Y cómo puede un farmacéutico detectar problemas

00:20:12.059 --> 00:20:14.759
de adherencia en la práctica diaria? ¿Y qué es

00:20:14.759 --> 00:20:17.000
lo que tiene que hacer? ¿Cómo reacciona? ¿Cómo

00:20:17.000 --> 00:20:21.220
ayuda? A ver, al final es... en la farmacia se

00:20:21.220 --> 00:20:23.799
conversa mucho con los pacientes porque al final...

00:20:23.799 --> 00:20:26.700
Sí, sois una familia casi al final. Sí, sí, al

00:20:26.700 --> 00:20:28.759
final tú siempre sueles acudir a tu farmacia,

00:20:29.000 --> 00:20:31.019
conoces a tu farmacéutico, a los técnicos que

00:20:31.019 --> 00:20:33.299
tiene, a los farmacéuticos, y bueno, es verdad

00:20:33.299 --> 00:20:35.940
que suelen ser muchísimo más sinceros con nosotros

00:20:35.940 --> 00:20:38.880
que con su médico. Eso es una realidad en cuanto

00:20:38.880 --> 00:20:44.339
a... Porque hay la falsa credencia esta de que

00:20:44.339 --> 00:20:46.740
el médico me va a regañar, ¿sabes? Y no te va

00:20:46.740 --> 00:20:48.980
a regañar porque el médico está ahí para ayudarte

00:20:48.980 --> 00:20:52.839
igualmente, ¿no? Pero bueno, siempre, normalmente

00:20:52.839 --> 00:20:56.500
pasa más con gente más mayor, gente que tiene

00:20:56.500 --> 00:20:59.500
una soledad no deseada, que ya como que le da

00:20:59.500 --> 00:21:02.200
igual un poco todo, entonces pues te empiezan

00:21:02.200 --> 00:21:04.380
a decir, mira, a mí es que la del colesterol

00:21:04.380 --> 00:21:06.259
no me hace nada, no, es que el colesterol no

00:21:06.259 --> 00:21:09.099
tiene síntomas y tú no ves que tienes alto el

00:21:09.099 --> 00:21:10.980
colesterol pero te lo tienes que tomar porque

00:21:10.980 --> 00:21:13.400
no es un poco así, suele haber más falta de adherencia

00:21:13.400 --> 00:21:16.859
con esos medicamentos que se toman porque te

00:21:16.859 --> 00:21:18.539
lo ha dicho el médico que tienes algo mal pero

00:21:18.539 --> 00:21:23.250
tú no lo sientes. No, no. Yo que sé, pues el

00:21:23.250 --> 00:21:26.329
colesterol es un ejemplo estupendo, pero porque

00:21:26.329 --> 00:21:29.210
luego, pues yo que sé, la del azúcar. No, yo

00:21:29.210 --> 00:21:32.029
no tengo azúcar, no puede ser, el médico... Es

00:21:32.029 --> 00:21:34.589
que me gusta cuando fui. Claro, es peligroso

00:21:34.589 --> 00:21:37.529
porque al final se lo dejan de tomar, vuelven

00:21:37.529 --> 00:21:40.589
al médico, al médico le dicen, sí, sí, yo me

00:21:40.589 --> 00:21:43.910
lo he tomado. No te lo has tomado. Y la diabetes

00:21:43.910 --> 00:21:46.230
no duele, además también, que aparece de repente

00:21:46.230 --> 00:21:48.289
y te da un subidón de azúcar y tienes un problema

00:21:48.289 --> 00:21:51.140
serio. Sí, sí, sí. ¿Qué tipo de cordillera? Debería

00:21:51.140 --> 00:21:53.000
existir entre la farmacia, la atención primaria

00:21:53.000 --> 00:21:54.700
y servicios sociales para mejorar la adherencia,

00:21:54.720 --> 00:21:58.119
por ejemplo. Para mí debería ser una comunicación

00:21:58.119 --> 00:22:02.200
directa que ahora mismo no existe. O sea, el

00:22:02.200 --> 00:22:04.299
poder, el que la farmacia pudiera comunicarse

00:22:04.299 --> 00:22:07.339
con el médico directamente por un paciente concreto,

00:22:07.500 --> 00:22:11.700
el que para mí empleara de su... Se me van a

00:22:11.700 --> 00:22:15.059
entrar los médicos encima. Yo que sé, si tienen

00:22:15.059 --> 00:22:18.019
espacio para trabajar, ponte por la mañana cuatro

00:22:18.019 --> 00:22:20.930
horas. 15 minutos de su turno a la semana, te

00:22:20.930 --> 00:22:23.569
digo, ¿eh? No te digo más. El poder hablar directamente

00:22:23.569 --> 00:22:26.150
con la farmacia comunitaria de la zona y decir,

00:22:26.250 --> 00:22:28.130
bueno, ¿tenéis algún paciente que tenga este

00:22:28.130 --> 00:22:30.569
problema? ¿Cómo ves a alguien, pues eso, una

00:22:30.569 --> 00:22:32.650
soledad no deseada o una persona con discapacidad,

00:22:33.029 --> 00:22:34.769
alguien que necesita un poquito más de atención?

00:22:35.150 --> 00:22:37.829
Si sabéis que la farmacia es ese punto en el

00:22:37.829 --> 00:22:40.660
que va a acudir porque estamos... siempre la

00:22:40.660 --> 00:22:43.140
cruz verde no se apaga estamos guardias estamos

00:22:43.140 --> 00:22:45.880
en todo momento jolín un poquito más de coordinación

00:22:45.880 --> 00:22:48.160
porque igual esa persona no se atreve a decirte

00:22:48.160 --> 00:22:49.920
que no se quiere tomar la del colesterol pero

00:22:49.920 --> 00:22:52.359
ya te lo digo yo que no que lo está retirando

00:22:52.359 --> 00:22:55.200
que gente que es muy tiene mucha picardía y a

00:22:55.200 --> 00:22:57.880
lo mejor lo retiran y no sólo toman pero y luego

00:22:57.880 --> 00:23:00.279
aparecen que tienen 10 cajas en casa sabes y

00:23:00.279 --> 00:23:03.339
el médico está viendo el número en el ordenador

00:23:03.339 --> 00:23:05.680
se lo ha llevado lo está comprando se lo toma

00:23:05.680 --> 00:23:09.140
no no no es por hecho que que por eso se lo está

00:23:09.140 --> 00:23:11.539
tomando. Entonces, la coordinación para mí es

00:23:11.539 --> 00:23:15.619
básica y la formación, o sea, formar a las personas

00:23:15.619 --> 00:23:20.400
cuidadoras, para mí eso es básico y no sé. Izas

00:23:20.400 --> 00:23:23.779
Kun, dos últimas preguntas. Porque las personas

00:23:23.779 --> 00:23:26.359
mayores muchas veces son expulsadas del sistema

00:23:26.359 --> 00:23:28.319
porque la tecnología no cuadra con ellos, pero,

00:23:28.319 --> 00:23:31.240
sin embargo, la tecnología no podemos mirar para

00:23:31.240 --> 00:23:33.519
otro lado, está ahí. Y no sé si existe alguna

00:23:33.519 --> 00:23:35.019
herramienta de tecnología que está ayudando a

00:23:35.019 --> 00:23:37.900
mejorar la adherencia. en personas con discapacidad

00:23:37.900 --> 00:23:41.160
o en general y por ejemplo también un poco qué

00:23:41.160 --> 00:23:43.880
mensaje le te gustaría trasladar a las familias

00:23:43.880 --> 00:23:45.579
cuidadores y demás profesionales que conviven

00:23:45.579 --> 00:23:50.160
con esta realidad. A ver, lo del tema de la tecnología

00:23:50.160 --> 00:23:54.119
es peliagudo porque al final y ahora mismo ya

00:23:54.119 --> 00:23:55.579
se encuentran que llaman al centro de salud y

00:23:55.579 --> 00:23:57.200
les habla una máquina ¿no? pulse este número,

00:23:58.019 --> 00:24:01.549
pulse este otro ¿no? Deshumanizamos todos. Total,

00:24:01.789 --> 00:24:03.990
o sea, ¿no sabes la de personas que ayudamos

00:24:03.990 --> 00:24:06.529
en plan y me tiran el móvil en el mostrador?

00:24:07.349 --> 00:24:09.789
Por favor, pide besita con el médico, por favor.

00:24:11.109 --> 00:24:15.650
Sí, sí, tal cual, eso pasa. Y mensaje a trasladar

00:24:15.650 --> 00:24:19.180
a cuidadores, familiares y demás. que confieren

00:24:19.180 --> 00:24:21.640
en su farmacia, que bajen a su farmacéutico comunitario,

00:24:21.819 --> 00:24:25.660
que le comenten esto del SPD, que estamos para

00:24:25.660 --> 00:24:29.319
ayudar. Al final, siempre hay herramientas. Si

00:24:29.319 --> 00:24:31.640
una persona no se lo puede permitir, se pueden

00:24:31.640 --> 00:24:34.440
mirar otro tipo de ayudas, esta misma ayuda,

00:24:34.740 --> 00:24:37.000
y decir, bueno, pues se hacen excepciones, siempre.

00:24:37.559 --> 00:24:39.079
No sé, igual te hablo también desde mi visión

00:24:39.079 --> 00:24:42.240
de que tengo la farmacia en un pueblo, pero...

00:24:42.279 --> 00:24:45.019
Yo creo que hay que confiar y decir la verdad,

00:24:45.099 --> 00:24:47.559
que los médicos no muerden y los farmacéuticos

00:24:47.559 --> 00:24:53.480
tampoco. Ayudáis mucho. Y Zaskun Santos, farmacéutica,

00:24:53.640 --> 00:24:55.240
gracias por el trabajo que hacéis en el entorno

00:24:55.240 --> 00:24:57.460
rural, que a veces es complejo, por los recursos

00:24:57.460 --> 00:25:00.460
que podéis tener y por la adherencia que tenéis

00:25:00.460 --> 00:25:02.880
a esas familias, hablando de medicamentos a los

00:25:02.880 --> 00:25:05.259
que nos tenemos que adherir. Muchísimas gracias

00:25:05.259 --> 00:25:07.140
por vuestro trabajo. Feliz Semana Santa si nos

00:25:07.140 --> 00:25:09.440
hablamos. Gracias. Igualmente, gracias. Hasta

00:25:09.440 --> 00:25:20.930
luego, volvemos. Hasta luego. en vida cord somos

00:25:20.930 --> 00:25:24.130
el primer banco de células madre acreditado en

00:25:24.130 --> 00:25:27.509
españa desde hace 20 años combinamos tecnología

00:25:27.509 --> 00:25:30.670
biomédica avanzada con un compromiso firme con

00:25:30.670 --> 00:25:34.509
nuestras familias vida cord con dos laboratorios

00:25:34.509 --> 00:25:37.730
madrid y andorra informe firmado y validado por

00:25:37.730 --> 00:25:40.589
hematólogos de prestigio mundial con supervisión

00:25:40.589 --> 00:25:43.670
médica real sin intermediarios porque cuando

00:25:43.670 --> 00:25:47.130
una familia confía en nosotros respondemos con

00:25:47.130 --> 00:25:50.990
criterio médico experto Solicite información

00:25:50.990 --> 00:25:56.910
en vidacord .es. Un accidente no solo detiene

00:25:56.910 --> 00:26:01.190
tu coche, puede detener tu vida. En ese instante

00:26:01.190 --> 00:26:04.430
lo que más necesitas es saber que alguien va

00:26:04.430 --> 00:26:08.349
a cuidar de ti. En tráfico 112 te acompañamos

00:26:08.349 --> 00:26:11.970
desde el primer minuto con atención médica especializada,

00:26:12.430 --> 00:26:15.829
defensa jurídica experta y la máxima indemnización

00:26:15.829 --> 00:26:19.740
que te corresponde. No importa cómo ocurrió,

00:26:20.160 --> 00:26:24.299
importa que no estés solo. Llama ahora al 900

00:26:24.299 --> 00:26:31.759
-877 -808. Tráfico 112, nunca te sentirás solo.

00:26:46.000 --> 00:26:49.380
Bueno pues vamos a ir con nuestro tema central,

00:26:49.680 --> 00:26:52.119
la biotecnología y la medicina moderna que constituyen

00:26:52.119 --> 00:26:54.819
uno de los motores principales de la transformación

00:26:54.819 --> 00:26:57.980
de la salud en pleno siglo 21 y especialmente

00:26:57.980 --> 00:27:03.259
en lo que respecta a la prevención pues evidentemente

00:27:03.259 --> 00:27:05.319
tratamiento y mejora de la calidad de vida son

00:27:05.319 --> 00:27:08.460
factores fundamentales en general y también en

00:27:08.460 --> 00:27:10.220
cuanto a lo que son las propias personas con

00:27:10.220 --> 00:27:13.299
discapacidad. Bueno ni mucho menos decir que

00:27:13.559 --> 00:27:15.880
Los avances científicos ya no se limitan a compartir

00:27:15.880 --> 00:27:18.819
enfermedades agudas, sino que buscan intervenir

00:27:18.819 --> 00:27:22.440
en las causas biológicas, regenerar tejidos dañados...

00:27:22.440 --> 00:27:24.940
No sigo porque, seguramente, si no, voy a pisar

00:27:24.940 --> 00:27:29.319
muchas de las cosas que nos va a contar un invitado

00:27:29.319 --> 00:27:32.400
que sabe muchísimo de esto, que es Ángel Álvarez,

00:27:32.480 --> 00:27:35.220
que es presidente y fundador de Vidacor. Ángel,

00:27:35.339 --> 00:27:37.440
¿qué tal? ¿Cómo estamos? Hola, buenos días. ¿Qué

00:27:37.440 --> 00:27:41.279
tal? ¿Qué es Vidacor? Bueno, Vidacor, somos el

00:27:41.279 --> 00:27:44.900
primer banco privado de células madre de sangre

00:27:44.900 --> 00:27:48.759
de cordón umbilical que se autorizó en España.

00:27:50.759 --> 00:27:53.480
Naturalmente, esto ocurrió hace 20 años y como

00:27:53.480 --> 00:27:57.640
toda empresa... pues una empresa no deja de ser

00:27:57.640 --> 00:28:01.059
algo vivo que evoluciona y a pesar de que nuestra

00:28:01.059 --> 00:28:04.619
esencia sigue siendo una vocación de almacenar

00:28:04.619 --> 00:28:06.500
la sangre del cordón, las células madres de la

00:28:06.500 --> 00:28:08.900
sangre del cordón, de 25 .000 familias que lo

00:28:08.900 --> 00:28:11.680
hemos hecho ya y ojalá sean muchas más, pero

00:28:11.680 --> 00:28:15.099
sí tenemos una especial vocación de, como bien

00:28:15.099 --> 00:28:18.680
has apuntado en la introducción, ir a otras áreas

00:28:18.680 --> 00:28:21.660
apasionantes de la biotecnología en el campo

00:28:21.660 --> 00:28:25.119
de la salud que condicionarán. sin ningún lugar

00:28:25.119 --> 00:28:28.160
a dudas la medicina de los próximos años. ¿Podemos

00:28:28.160 --> 00:28:30.339
decir que podemos hacer casi personas a la carta?

00:28:32.519 --> 00:28:37.819
Hombre, decir personas a la carta sería demasiado...

00:28:37.819 --> 00:28:42.480
aventurado, pero sí condicionar, y eso es un

00:28:42.480 --> 00:28:47.319
área de la bioética que debe de imponer unos

00:28:47.319 --> 00:28:51.000
límites, pero sí condicionar determinados rasgos...

00:28:52.769 --> 00:28:56.930
de la persona, sí, sin duda. Y eso es un campo

00:28:56.930 --> 00:28:59.730
en donde la bioética tiene que decir mucho. Para

00:28:59.730 --> 00:29:03.369
entenderlo bien, ¿la biotecnología aplicada a

00:29:03.369 --> 00:29:07.450
la salud qué es en concreto? La biotecnología

00:29:07.450 --> 00:29:11.829
aplicada a la salud es el nombre, ¿no? Es tecnología

00:29:11.829 --> 00:29:17.210
de la vida que actúa a través de herramientas

00:29:17.210 --> 00:29:22.299
básicamente genéticas. de manipulación genética

00:29:22.299 --> 00:29:27.660
o herramientas de tecnología celular, es decir,

00:29:27.839 --> 00:29:33.880
de manipulación celular, para, de alguna manera,

00:29:35.920 --> 00:29:41.460
aplicarse al diagnóstico menos, pero sí mucho

00:29:41.460 --> 00:29:44.400
más, a la terapia. Es decir, hablamos de una

00:29:44.400 --> 00:29:46.700
situación en la que ya hemos detectado una discapacidad,

00:29:46.980 --> 00:29:48.859
pero también otra situación en la que podemos

00:29:48.859 --> 00:29:51.880
prevenir una enfermedad, una discapacidad de

00:29:51.880 --> 00:29:54.200
enfermedad, por ejemplo podemos prevenir, no

00:29:54.200 --> 00:29:57.259
sé, antes del nacimiento, después del nacimiento,

00:29:57.380 --> 00:29:58.900
¿en qué fase se puede llevar a cabo esta práctica?

00:29:58.940 --> 00:30:01.480
Pues lo has hecho mucho mejor de lo que lo podría

00:30:01.480 --> 00:30:03.680
haber dicho yo. Toda esta tecnología que acabo

00:30:03.680 --> 00:30:08.980
de referir, y es el futuro de la medicina sentado

00:30:08.980 --> 00:30:12.319
en la biotecnología, es llegar mucho antes de

00:30:12.319 --> 00:30:14.880
que la enfermedad aparezca. Esa es la clave.

00:30:15.660 --> 00:30:20.440
Como muy bien has apuntado, se trata de anticiparse

00:30:20.440 --> 00:30:25.259
a que llegue la enfermedad. Y en ese contexto,

00:30:26.180 --> 00:30:35.119
la parte genética es muy importante. El diagnóstico

00:30:35.119 --> 00:30:39.440
prematuro de una alteración genética condiciona

00:30:39.440 --> 00:30:43.279
enormemente... la futura evolución antes de que...

00:30:43.279 --> 00:30:45.599
o la prevención o la futura evolución antes de

00:30:45.599 --> 00:30:48.079
que aparezca la enfermedad. Y eso tiene una componente

00:30:48.079 --> 00:30:50.700
genética muy alta. ¿Y en qué momento de la vida

00:30:50.700 --> 00:30:56.160
o antes? Pues se podrá hacer de alguna manera

00:30:56.160 --> 00:31:00.420
prácticamente desde el embarazo, desde la gestante

00:31:00.420 --> 00:31:04.299
y se podrá hacer, lo interesante es hacerlo en

00:31:04.299 --> 00:31:08.940
los primeros estadios del neonato. Entiendo que

00:31:08.940 --> 00:31:12.380
también la genética está teniendo un papel determinante

00:31:12.380 --> 00:31:15.720
en la medicina, ¿no? Sí, sí, claro. Básicamente,

00:31:16.920 --> 00:31:20.400
si te puedo tutear, Javier, en lo que has apuntado

00:31:20.400 --> 00:31:23.700
tú muy bien. Es decir, lo que se trata es llegar...

00:31:23.700 --> 00:31:27.240
Es decir, es un poco cuando yo hablo ahora también

00:31:27.240 --> 00:31:29.779
con algunas empresas, Big Pharma y demás, ¿no?

00:31:30.960 --> 00:31:34.579
Vidacor, en concreto, mi empresa, que su esencia

00:31:34.579 --> 00:31:38.160
es biología celular, pero... con una clara connotación

00:31:38.160 --> 00:31:43.460
de medicina genómica genética, nosotros estamos

00:31:43.460 --> 00:31:45.859
antes, vosotros llegáis ahora a curar la enfermedad,

00:31:45.980 --> 00:31:48.660
pero nosotros lo que queremos, llevamos, estamos

00:31:48.660 --> 00:31:54.900
aquí antes. Por tanto, lo que se trata es, leyendo

00:31:54.900 --> 00:31:59.019
el genoma, más o menos predecir la evolución

00:31:59.019 --> 00:32:02.099
del individuo. Es decir, que la terapia genética

00:32:02.099 --> 00:32:08.000
es la fase de antes, ¿no? La terapia genética

00:32:08.000 --> 00:32:13.200
es cuando has detectado, por decirlo claro, un

00:32:13.200 --> 00:32:15.240
gen o un conjunto de genes, pero básicamente

00:32:15.240 --> 00:32:17.140
en principio un gen, por ejemplo, en todo el

00:32:17.140 --> 00:32:19.740
conjunto de las enfermedades monogenéticas. Cuando

00:32:19.740 --> 00:32:23.700
has detectado un gen que es defectuoso, la terapia

00:32:23.700 --> 00:32:26.339
genética viene a hacer una cosa. especialmente

00:32:26.339 --> 00:32:30.279
estas técnicas CRISP. Corto aquí, corto aquí

00:32:30.279 --> 00:32:32.400
y pongo un gen correcto y esto es como si no

00:32:32.400 --> 00:32:34.059
hubiera ocurrido nada. Bueno, conceptualmente

00:32:34.059 --> 00:32:36.279
es muy sencillo lo de corto aquí, corto aquí,

00:32:36.819 --> 00:32:39.359
pero no ponerse a ello ya no es tan fácil. Pero

00:32:39.359 --> 00:32:42.680
esa terapia genética consiste básicamente en

00:32:42.680 --> 00:32:47.130
una vez que has detectado la... futura patología

00:32:47.130 --> 00:32:50.349
y lo cuanto más te anticipes a quitar ese daño

00:32:50.349 --> 00:32:52.970
genético pues menos va a sufrir el paciente porque

00:32:52.970 --> 00:32:55.210
hay que pensar que hay muchas enfermedades que

00:32:55.210 --> 00:32:57.849
se conocen como enfermedades metabólicas de depósito

00:32:57.849 --> 00:33:01.809
es decir el genoma empieza a actuar la codificación

00:33:01.809 --> 00:33:04.569
de proteínas falta una determinada encima y se

00:33:04.569 --> 00:33:07.410
va acumulando una proteína que en un principio

00:33:07.410 --> 00:33:11.089
va acumulando acumulando hasta que se hace citotóxica

00:33:11.089 --> 00:33:13.950
pero muchas veces ese residuo del metabolismo

00:33:14.220 --> 00:33:17.240
o ese paso intermedio que no es capaz de catalizar

00:33:17.240 --> 00:33:20.660
la reacción química... pues va acumulándose dentro

00:33:20.660 --> 00:33:23.200
de la propia célula interfiriendo en su mecanismo

00:33:23.200 --> 00:33:25.460
y es cuando esto es por ejemplo en enfermedades

00:33:25.460 --> 00:33:27.900
raras el niño nace normal aparente normal y a

00:33:27.900 --> 00:33:30.380
los cuatro años pues empieza a manifestar algún

00:33:30.380 --> 00:33:33.799
tipo de tic algún tipo de bueno pues eso muchos

00:33:33.799 --> 00:33:36.319
casos son enfermedad que se conocen además como

00:33:36.319 --> 00:33:38.779
enfermedades raras pues la base de muchas de

00:33:38.779 --> 00:33:41.259
ellas es una enfermedad metabólica de depósito

00:33:41.259 --> 00:33:43.779
bueno que se trata o bien es la carencia de un

00:33:43.779 --> 00:33:48.849
encima que cataliza un paso metabólico o o la

00:33:48.849 --> 00:33:51.470
carencia o que la enzima se produce mal porque

00:33:51.470 --> 00:33:53.710
la codificación genética está mal hecha. Ahí

00:33:53.710 --> 00:33:56.410
es donde llegas con las tijeras CRISP cortas

00:33:56.410 --> 00:33:58.809
y demás. Entonces, ¿qué hay hoy en día de realidad

00:33:58.809 --> 00:34:01.130
de todo eso? La que hay de realidad hoy en todo

00:34:01.130 --> 00:34:04.710
eso es que ya, por ejemplo, hay un ensayo clínico

00:34:04.710 --> 00:34:08.489
abierto en edición genética mediante la tecnología

00:34:08.489 --> 00:34:12.630
CRISP y esperemos que todo sea tan esperanzador

00:34:12.630 --> 00:34:16.190
como que se vaya incorporando a la medicina consolidada.

00:34:16.380 --> 00:34:19.139
Eso quería preguntar. ¿Estamos trabajando ya

00:34:19.139 --> 00:34:20.880
en la prevención de alguna discapacidad o en

00:34:20.880 --> 00:34:23.460
mejorar su calidad de vida? ¿Hay algún paso ya

00:34:23.460 --> 00:34:26.820
importante en este sentido? Sí. ¿Alguna enfermedad

00:34:26.820 --> 00:34:29.119
concreta o algo? Sí, en principio. ¿Diabetes?

00:34:29.760 --> 00:34:32.139
En diabetes, por ejemplo, el horizonte no está

00:34:32.139 --> 00:34:34.639
en el trabajo en diabetes. El trabajo en diabetes

00:34:34.639 --> 00:34:39.260
está más orientado más que a la medicina genética

00:34:39.260 --> 00:34:43.300
molecular. La biología genética está más en la

00:34:43.300 --> 00:34:46.550
biología celular. Es decir, al final, el problema

00:34:46.550 --> 00:34:49.329
de lo que ocurre en la diabetes son las células

00:34:49.329 --> 00:34:51.869
beta pancreáticas, no producen insulina y hay

00:34:51.869 --> 00:34:54.010
que administrarle al paciente que es insulino

00:34:54.010 --> 00:34:57.110
dependiente, pues hay que administrarle mediante

00:34:57.110 --> 00:35:01.829
inyección la insulina. Ahí lo que se está hoy

00:35:01.829 --> 00:35:06.389
en día en ensayos clínicos fase 3, prácticamente

00:35:06.389 --> 00:35:11.429
al final, mediante células madre -adultas. y

00:35:11.429 --> 00:35:14.710
en concreto las de sangre y cordón son las que

00:35:14.710 --> 00:35:18.829
están liderando este campo, está tratando de

00:35:18.829 --> 00:35:21.389
introducir estas células madre que en un entorno

00:35:21.389 --> 00:35:24.570
del páncreas reconocen, porque las células madre

00:35:24.570 --> 00:35:27.929
de sangre y cordón es verdad que son hematopoléticas,

00:35:28.230 --> 00:35:30.190
es decir, el origen de las células de la sangre,

00:35:30.449 --> 00:35:32.789
las plaquetas, los glóbulos rojos... Pero son

00:35:32.789 --> 00:35:34.889
células madre y madre siempre es un origen de

00:35:34.889 --> 00:35:37.929
algo. Entonces, en cierta... tienen cierta capacidad

00:35:37.929 --> 00:35:41.349
plástica para no solo hacer plaquetas, sino,

00:35:41.809 --> 00:35:44.730
en un entorno que reconocen próximo, hacer otro

00:35:44.730 --> 00:35:49.809
tipo celular. Entonces, la inyección de este

00:35:49.809 --> 00:35:52.809
tipo de célula madre en el páncreas, ellas terminan

00:35:52.809 --> 00:35:55.050
haciéndose lo que se conoce un tipo de célula

00:35:55.050 --> 00:35:57.150
especialidad, que son los islotes de Langerans,

00:35:57.389 --> 00:35:59.989
células beta -pancreaticas. Ellas dicen, he llegado

00:35:59.989 --> 00:36:02.960
aquí. Esto es un páncreas y yo tengo capacidad

00:36:02.960 --> 00:36:06.119
de hacerme una célula beta -pancreatica. ¿Y para

00:36:06.119 --> 00:36:08.000
qué están las células beta -pancreaticas? Para

00:36:08.000 --> 00:36:10.239
producir insulina. Pues yo me pongo a producir

00:36:10.239 --> 00:36:13.639
insulina y el paciente comienza a ser menos insulino

00:36:13.639 --> 00:36:15.880
dependiente. En el campo concreto que me has

00:36:15.880 --> 00:36:18.679
preguntado, Javier, de la diabetes es más biología

00:36:18.679 --> 00:36:22.619
celular la que está ahora mismo que medicina

00:36:22.619 --> 00:36:25.280
genómica. Sin embargo, ya hace 20 años, que no

00:36:25.280 --> 00:36:27.760
es nada despreciable, la mayoría de insulina

00:36:27.760 --> 00:36:30.980
que se vende en el mundo es insulina que se produce

00:36:30.980 --> 00:36:36.039
genéticamente. se coge el gen, en este caso,

00:36:36.519 --> 00:36:39.539
del porcino, que es muy similar al humano, se

00:36:39.539 --> 00:36:42.300
corta, se mete en una bacteria, a la bacteria

00:36:42.300 --> 00:36:44.360
se le pone, como le gustan estar las bacterias,

00:36:44.820 --> 00:36:48.579
que es a 30 grados y calentitas, y les echas

00:36:48.579 --> 00:36:50.579
glucosa, que es lo que quieren para comer, y

00:36:50.579 --> 00:36:52.559
ellas tienen dentro el gen que le han metido

00:36:52.559 --> 00:36:55.059
de la insulina. ¿Qué ocurre? Se ponen a producir

00:36:55.059 --> 00:36:58.000
insulina porque tienen el gen. Como no la necesitan,

00:36:58.000 --> 00:37:01.119
¿qué hacen? Lo excretan. de forma que lo excretan,

00:37:01.320 --> 00:37:03.860
lo sueltan, entonces tú pasas, recoges y recoges

00:37:03.860 --> 00:37:06.179
insulina que han producido. La producción de

00:37:06.179 --> 00:37:10.280
insulina ha sido de las primeras producciones

00:37:10.280 --> 00:37:12.679
en el campo farmac que se han hecho por biotecnología

00:37:12.679 --> 00:37:15.519
y en concreto tecnología genética. O sea, la

00:37:15.519 --> 00:37:19.500
insulina viene del cerdo. Y en principio sí,

00:37:19.860 --> 00:37:23.059
sí, toda la insulina que se comercializaba viene

00:37:23.059 --> 00:37:26.900
del gen... que coges y lo coges del páncreas

00:37:26.900 --> 00:37:30.239
del porcino y lo introduces en una bacteria y

00:37:30.239 --> 00:37:32.260
es la bacteria la que hace de factoría. Como

00:37:32.260 --> 00:37:34.639
si le has metido ese gen. Qué fantástico. Sí,

00:37:34.780 --> 00:37:36.820
sí, pero eso ya la mucha gente lo desconoce y

00:37:36.820 --> 00:37:39.860
eso ya es de hace 20 años. Yo creo que la insulina...

00:37:39.860 --> 00:37:43.639
Ya no se produce... Lo que ocurría hasta entonces

00:37:43.639 --> 00:37:49.239
es que tú sacrificabas páncreas por cerdos, triturabas

00:37:49.239 --> 00:37:51.159
por decirlo a lo bruto para que no se vea interesante,

00:37:51.280 --> 00:37:55.059
triturabas los páncreas, eso producía una masa

00:37:55.059 --> 00:37:58.800
de la cual purificabas, cristalizabas, etc. y

00:37:58.800 --> 00:38:01.719
al final tenías un extracto de insulina. Entonces,

00:38:01.880 --> 00:38:05.119
eso ya hace mucho tiempo que la ingeniería genética

00:38:05.119 --> 00:38:08.179
lo ha superado y dices, cojo el gen directamente,

00:38:08.260 --> 00:38:10.280
lo meto en las bacterias y es lo que os he explicado.

00:38:10.730 --> 00:38:13.510
a la bacteria le das calor y azúcar, ella se

00:38:13.510 --> 00:38:18.030
pone a crecer, se llaman césped, un césped de

00:38:18.030 --> 00:38:20.829
bacterias, y como tienen el gen, producen insulina,

00:38:21.030 --> 00:38:23.170
pero como no la necesitan, la excretan. Entonces

00:38:23.170 --> 00:38:26.130
tú, al final, al cabo de 24 horas, ves literalmente

00:38:26.130 --> 00:38:29.650
una película líquida por encima de ese césped

00:38:29.650 --> 00:38:32.650
y eso es insulina. Oye, por una curiosidad, Ángel,

00:38:33.030 --> 00:38:37.730
¿hay granjas dedicadas a fabricar cerdo solo

00:38:37.730 --> 00:38:40.949
para la medicina o no? No, entiendo que no, porque

00:38:40.949 --> 00:38:43.050
eso es... Como digo ahora, ya lo único que necesitas

00:38:43.050 --> 00:38:45.889
es el gen, a esta altura de la vida seguro que...

00:38:45.889 --> 00:38:48.150
Bueno, seguro, ya no lo sé en este momento, pero

00:38:48.150 --> 00:38:50.510
ya tienes el gen, el gen lo tienes ya construido,

00:38:50.670 --> 00:38:54.670
no necesitas el animalito. Bueno, en España suele

00:38:54.670 --> 00:38:56.989
haber... Muchos problemas con el ámbito de la

00:38:56.989 --> 00:39:01.210
normativa, también en los ámbitos éticos y demás

00:39:01.210 --> 00:39:03.469
temas religiosos también. Nos encontramos con

00:39:03.469 --> 00:39:06.110
barreras para avanzar en esta materia, en la

00:39:06.110 --> 00:39:10.690
terapia genética, en la manipulación de células

00:39:10.690 --> 00:39:13.889
madre o del genoma humano. Bueno, hay dos cosas

00:39:13.889 --> 00:39:15.550
que tenemos que diferenciar. La célula madre

00:39:15.550 --> 00:39:17.730
adulta que, como su propio nombre indica, proviene

00:39:17.730 --> 00:39:20.809
de un individuo. aunque sea neonato y adulto,

00:39:20.889 --> 00:39:23.909
totalmente formado, y eso no tiene ningún compromiso

00:39:23.909 --> 00:39:28.349
ético, especialmente desde una perspectiva del

00:39:28.349 --> 00:39:32.250
humanismo cristiano. Nuestra cultura occidental

00:39:32.250 --> 00:39:34.650
no tiene ninguno, es como si yo cojo una célula

00:39:34.650 --> 00:39:38.030
tuya de la sangre, además no hay compromiso ético.

00:39:38.130 --> 00:39:41.130
Y están las células madre embrionarias, que su

00:39:41.130 --> 00:39:43.230
obtención implica la destrucción de un embrión

00:39:43.230 --> 00:39:47.199
y, por tanto, tienen mucho compromiso. bioético,

00:39:47.340 --> 00:39:50.079
especialmente desde la perspectiva del humanismo

00:39:50.079 --> 00:39:53.099
cristiano. Bien, dentro de esos dos grandes grupos,

00:39:53.260 --> 00:39:55.920
afortunadamente, y esto hay que decirlo de forma

00:39:55.920 --> 00:39:58.679
clara, las células madre embrionarias no han

00:39:58.679 --> 00:40:01.820
hecho prácticamente nada en los últimos 20 años

00:40:01.820 --> 00:40:04.780
en el campo de la medicina. Prácticamente nada.

00:40:04.960 --> 00:40:07.579
Desde luego en terapia, nada. En algún tipo de

00:40:07.579 --> 00:40:10.000
línea modificada y demás se abre algún ensayo

00:40:10.000 --> 00:40:13.719
clínico. Toda la medicina regenerativa hoy está

00:40:13.719 --> 00:40:16.849
sentada en células madre adultas. que no tienen

00:40:16.849 --> 00:40:19.710
un compromiso desde una perspectiva bioética.

00:40:20.309 --> 00:40:24.849
Regulatorio, pues hombre... Voy a ser, como siempre,

00:40:25.130 --> 00:40:27.250
muy franco, aunque a veces me comprometa. Vamos

00:40:27.250 --> 00:40:32.090
a ver. Si curamos a un paciente insulino dependiente,

00:40:32.889 --> 00:40:36.269
haciendo que sus islotes del ángel en su páncreas

00:40:36.269 --> 00:40:38.869
produzca insulina, quien venda insulina se le

00:40:38.869 --> 00:40:42.429
acabó el negocio. Es decir, toda la terapia celular...

00:40:42.489 --> 00:40:45.650
y la medicina regenerativa, que consiste en ir

00:40:45.650 --> 00:40:48.849
a la raíz, que es, igual que antes en el inicio,

00:40:48.969 --> 00:40:51.070
Javier, me preguntabas con la medicina genómica,

00:40:51.130 --> 00:40:54.550
acabas de anticiparse. Y ir a la raíz, a la base

00:40:54.550 --> 00:40:57.869
molecular o celular. Si vas ahí, curas para siempre.

00:40:58.449 --> 00:41:02.849
En ese caso, quienes son de las empresas de biotecnología...

00:41:03.730 --> 00:41:07.630
y del lobby Big Pharma, el gran enemigo, pues

00:41:07.630 --> 00:41:09.690
todas las cosas de las que estoy hablando. ¿Por

00:41:09.690 --> 00:41:11.750
qué? Porque es que te cargas un negocio de raíz.

00:41:11.750 --> 00:41:16.989
Por tanto, y acabo ya por ser políticamente incorrecto,

00:41:17.130 --> 00:41:20.829
todas las agencias del medicamento, básicamente

00:41:20.829 --> 00:41:23.449
hay dos en el mundo, la americana, la FDA y la

00:41:23.449 --> 00:41:26.750
EMA europea, en la que se entera la agencia española,

00:41:26.929 --> 00:41:29.670
pues hombre, todo ensayo clínico busca seguridad

00:41:29.670 --> 00:41:33.639
para el paciente y eficacia. Y todo eso, todo

00:41:33.639 --> 00:41:35.659
lo que se regule ahí está muy bien. Quiero decir

00:41:35.659 --> 00:41:38.940
que me parece perfecto, pero no pongamos palos

00:41:38.940 --> 00:41:42.679
en la rueda. Como en este programa. Por ejemplo,

00:41:43.059 --> 00:41:46.420
hay cosas que son de obviedad y nos obligan a

00:41:46.420 --> 00:41:50.119
pasar porque la Big Pharma con su lobby ha hecho

00:41:50.119 --> 00:41:52.619
que pasemos los que trabajamos con células por

00:41:52.619 --> 00:41:55.280
el mismo procedimiento que pasan ellos con un

00:41:55.280 --> 00:41:59.269
fármaco. ¿Qué ocurre? Que a veces... así como

00:41:59.269 --> 00:42:01.489
para una empresa pequeña de biotecnología, un

00:42:01.489 --> 00:42:04.730
ensayo clínico de 10 millones de euros, para

00:42:04.730 --> 00:42:09.269
una Big Pharma es un estornudo. Para una empresa

00:42:09.269 --> 00:42:13.050
pequeña, te lo hacen. Esos palos en la rueda

00:42:13.050 --> 00:42:16.090
de hacernos pasar por el mismo mecanismo de ensayo

00:42:16.090 --> 00:42:20.530
clínico que un medicamento, es un palo en la

00:42:20.530 --> 00:42:24.889
rueda. ¿Por qué? Pues sí, y dificulta. ese avance

00:42:24.889 --> 00:42:27.489
y está hecho porque en el fondo las terapias

00:42:27.489 --> 00:42:30.070
génicas y las terapias celulares a las que por

00:42:30.070 --> 00:42:32.230
supuesto hay que regular desde una perspectiva

00:42:32.230 --> 00:42:35.289
de seguridad para el paciente y eficacia pero

00:42:35.289 --> 00:42:38.630
en muchos casos se vendrían a cargar la Big Pharma.

00:42:38.869 --> 00:42:41.030
Ayer justamente estuve con un amigo y hablamos

00:42:41.030 --> 00:42:44.389
de esto de que al final lo interesante no es

00:42:44.389 --> 00:42:47.309
curar sino mantener con vida y esto entiendo

00:42:47.309 --> 00:42:51.429
que vuestra labor acabaría con un negocio, posiblemente

00:42:51.429 --> 00:42:56.849
o con intereses económicos. curaría, ¿no? Yo,

00:42:57.449 --> 00:43:00.170
desde la conversación que estamos manteniendo,

00:43:00.230 --> 00:43:04.030
yo te diría que la terapia, todo lo que es la

00:43:04.030 --> 00:43:06.969
medicina, la biotecnología genómica y celular,

00:43:08.130 --> 00:43:13.809
viene a aportar un gran avance, lo primero para

00:43:13.809 --> 00:43:16.530
los pacientes, porque retrasaría su enfermedad,

00:43:16.670 --> 00:43:19.429
en muchos casos la curarías y desde luego, yo

00:43:19.429 --> 00:43:22.699
diría más bien, muchos ahorros. porque el problema

00:43:22.699 --> 00:43:24.920
es cuando la enfermedad aparece. Entonces nos

00:43:24.920 --> 00:43:27.199
centramos en la enfermedad. Lo que se trata es

00:43:27.199 --> 00:43:29.460
saber que la enfermedad puede ocurrir y, a medida

00:43:29.460 --> 00:43:32.039
que sea posible, hacer que no llegue. Eso es.

00:43:32.820 --> 00:43:36.880
Por tanto, no sé si quienes tengamos en un futuro

00:43:36.880 --> 00:43:40.900
esa capacidad predictiva y reparadora... será

00:43:40.900 --> 00:43:42.980
un gran negocio, pero lo que sí sé es que va

00:43:42.980 --> 00:43:45.400
a mejorar la salud y la vida de las personas

00:43:45.400 --> 00:43:49.739
y va a suponer grandes ahorros. Adelantarse a

00:43:49.739 --> 00:43:54.199
una patología de un paciente, pues... Pues si

00:43:54.199 --> 00:43:56.760
te adelantaste a la aparición de la enfermedad...

00:43:56.570 --> 00:44:00.030
10 años y además cuando aparece en un estadío

00:44:00.030 --> 00:44:02.110
menos agudo porque has tomado toda una serie

00:44:02.110 --> 00:44:05.030
de medidas, hombre, estás haciendo dos cosas

00:44:05.030 --> 00:44:07.650
muy importantes. La primera, la propia calidad

00:44:07.650 --> 00:44:10.570
de vida del paciente y la segunda, un ahorro.

00:44:11.190 --> 00:44:12.969
A ver, yo creo que pensamos con personas lógicas

00:44:12.969 --> 00:44:14.590
y coherentes, pero yo creo que lo que hay fuera

00:44:14.590 --> 00:44:17.949
no piensa de la misma manera. No, el interés,

00:44:18.809 --> 00:44:21.170
y insisto una más será, a veces políticamente

00:44:21.170 --> 00:44:25.010
bastante incorrecto, los intereses en muchos

00:44:25.010 --> 00:44:28.650
casos de grandes multinacionales en el área de

00:44:28.650 --> 00:44:34.409
la farma y demás no responden a principios...

00:44:34.409 --> 00:44:40.449
Lógicos. y éticos y no responden desgraciadamente.

00:44:41.050 --> 00:44:43.429
Hablemos del papel que hacen las células madre

00:44:43.429 --> 00:44:46.730
en reparación de tejidos. También tenemos problemas

00:44:46.730 --> 00:44:49.130
en las articulaciones de rodilla y se están aplicando

00:44:49.130 --> 00:44:52.510
técnicas que parecen funcionar para que el cartilago

00:44:52.510 --> 00:44:55.630
se regenere. ¿Esto es cierto o es todavía ciencia

00:44:55.630 --> 00:44:59.630
ficción? Esto ya empieza a ser una realidad.

00:44:59.929 --> 00:45:01.789
Yo diría un camino intermedio. No es ciencia

00:45:01.789 --> 00:45:07.010
ficción, ya está ahí. y cada vez va asentándose

00:45:07.010 --> 00:45:10.309
más. En concreto, lo que me citas. Vamos a diferenciar.

00:45:11.289 --> 00:45:13.510
El cartílogo es una parte del cuerpo que tiene

00:45:13.510 --> 00:45:16.869
muy poca irrigación. Por tanto, el cartílogo,

00:45:16.889 --> 00:45:20.909
cuando desgasta, el cuerpo, como está poco irrigado,

00:45:21.030 --> 00:45:23.869
no le llega mucho nutriente, no le llega mucha...

00:45:23.869 --> 00:45:26.909
y, consecuentemente, le cuesta regenerar. Regenerar

00:45:26.909 --> 00:45:29.670
cartílogo es una puerta todavía muy cerrada.

00:45:31.930 --> 00:45:35.989
Cuando hablamos de procesos inflamatorios, artritis,

00:45:36.269 --> 00:45:40.949
artrosis, lo que sí es cierto es que hay un tipo

00:45:40.949 --> 00:45:45.329
de célula en el cuerpo, especialmente la grasa,

00:45:45.530 --> 00:45:47.469
que se llaman células mesenquimales. Es un tipo

00:45:47.469 --> 00:45:49.550
de célula madre adulta con un nombre particular.

00:45:50.309 --> 00:45:53.030
Las células mesenquimales tienen Muchas características.

00:45:53.409 --> 00:45:56.530
Pero una de ellas es que es un potentísimo efecto

00:45:56.530 --> 00:45:58.949
antiinflamatorio. Cuando uno rompe la rodilla,

00:45:59.130 --> 00:46:01.630
la rodilla se le pone así, totalmente inflamada.

00:46:02.309 --> 00:46:04.590
El cuerpo lo que hace es movilizar esas células

00:46:04.590 --> 00:46:07.769
desde la médula ósea, llevándolas allí para reducir

00:46:07.769 --> 00:46:09.869
la inflamación. Una célula mesenchimal tiene

00:46:09.869 --> 00:46:12.610
un potentísimo efecto antiinflamatorio. Mucho

00:46:12.610 --> 00:46:15.309
más que un ibuprofeno, esas cosas. Entonces,

00:46:15.530 --> 00:46:18.710
es un antiinflamatorio natural. ¿Qué es lo que

00:46:18.710 --> 00:46:21.329
la medicina... La terapia celular y la medicina

00:46:21.329 --> 00:46:23.510
regenerativa están haciendo de forma global en

00:46:23.510 --> 00:46:26.610
este campo de la artritis, artrosis, en problemas.

00:46:26.809 --> 00:46:28.769
Lo que está haciendo es intentar utilizar esa

00:46:28.769 --> 00:46:32.929
capacidad. antiinflamatoria de las células mesenchimales

00:46:32.929 --> 00:46:36.170
para infundirlas en el paciente en esa rodilla,

00:46:36.349 --> 00:46:39.110
por ejemplo la rodilla es muy típica, y que sus

00:46:39.110 --> 00:46:41.530
propias células o esas células mesenchimales

00:46:41.530 --> 00:46:44.030
reduzca la inflamación que en muchos casos en

00:46:44.030 --> 00:46:47.590
una artritis puede ser incapacitante, es un dolor

00:46:47.590 --> 00:46:50.809
un dolor ronco constante 24 horas, entonces lo

00:46:50.809 --> 00:46:55.170
que se percibe es la infiltración de células

00:46:55.170 --> 00:46:58.210
del propio paciente autologas o de otro paciente

00:46:58.210 --> 00:47:00.750
alogénicas porque las células mesinquimales no

00:47:00.750 --> 00:47:03.489
tienen no tienen algo reactividad es decir las

00:47:03.489 --> 00:47:06.230
mías valdrían para ti las tuyas para mí entonces

00:47:06.230 --> 00:47:10.650
el tratar ese tipo de patologías osteoarticulares

00:47:10.650 --> 00:47:14.480
como artritis artrosis etcétera con células mesenquímanes.

00:47:14.559 --> 00:47:16.159
Eso es un campo con el que hay muchos ensayos

00:47:16.159 --> 00:47:17.719
clínicos en el que ya se está haciendo, en el

00:47:17.719 --> 00:47:20.019
que hay buenos resultados. Desde la perspectiva

00:47:20.019 --> 00:47:22.119
de terapia celular. Luego está una cosa que está

00:47:22.119 --> 00:47:27.159
muy de moda, que es el PRP, el plasma ricomplaquetas

00:47:27.159 --> 00:47:30.780
y muchos traumatólogos se lo recomiendan, que

00:47:30.780 --> 00:47:32.699
no es exactamente una terapia celular porque

00:47:32.699 --> 00:47:35.960
el PRP son lo que se llaman factores de crecimiento,

00:47:36.119 --> 00:47:39.739
que molecularmente es una molécula, es una proteína.

00:47:40.599 --> 00:47:44.719
Lo que ocurre es que te las infiltran Y los factores

00:47:44.719 --> 00:47:47.760
de crecimiento es, para que nos entendamos y

00:47:47.760 --> 00:47:50.099
nuestros entes nos entiendan, es como un café

00:47:50.099 --> 00:47:53.260
o un Red Bull a nosotros. Hay gente que se toma

00:47:53.260 --> 00:47:56.699
un café y se pone estimulado completamente. Como

00:47:56.699 --> 00:47:58.800
una moto. Y hay otra que se toma 25, no pasa

00:47:58.800 --> 00:48:04.079
nada. Te puede recomendar el traumatólogo. Mira,

00:48:04.219 --> 00:48:07.619
te sacó sangre, la centrifugó, las plaquetas

00:48:07.619 --> 00:48:12.250
estallan en la centrifugación y liberan... esas

00:48:12.250 --> 00:48:14.190
proteínas que llamamos factores de crecimiento,

00:48:14.429 --> 00:48:16.949
es el PRP. Y te lo vuelvo a infiltrar en ese

00:48:16.949 --> 00:48:19.389
sitio. Bueno, pues es como que le has metido

00:48:19.389 --> 00:48:22.889
ahí el Red Bull, que a muchas células las activa

00:48:22.889 --> 00:48:25.050
para que hagan su función, y en muchos casos

00:48:25.050 --> 00:48:27.150
lo hacen, y en otros no, porque eso es como el

00:48:27.150 --> 00:48:29.690
café que acabo de contar. No deja de ser el plasma

00:48:29.690 --> 00:48:32.590
rico en plaquetas, que es algo molecular, no

00:48:32.590 --> 00:48:35.690
es celular, mucho más sencillo, pero con unas

00:48:35.690 --> 00:48:38.119
personas les puede ir muy bien y a otras... Normal

00:48:38.119 --> 00:48:41.000
y a otras no les hizo nada. No deja ser un activador

00:48:41.000 --> 00:48:44.179
de la función celular. Hablas de células de crecimiento.

00:48:44.539 --> 00:48:47.960
No sé si... Factores de crecimiento. No sé si

00:48:47.960 --> 00:48:50.719
se pueden aplicar, por ejemplo, este tipo de

00:48:50.719 --> 00:48:53.159
terapias a personas con acontroplexia, que tienen

00:48:53.159 --> 00:48:57.559
problemas de crecimiento. Y no sé si también

00:48:57.559 --> 00:48:59.820
hay alguna investigación, porque nos gustaría

00:48:59.820 --> 00:49:02.800
encontrar algo que nos dijera que sí, sobre la

00:49:02.800 --> 00:49:06.429
reparación de lesiones medulares. Bueno, empezando

00:49:06.429 --> 00:49:09.530
por lo segundo, se están haciendo muchas cosas

00:49:09.530 --> 00:49:14.909
en reparación de lesiones medulares y está habiendo

00:49:14.909 --> 00:49:18.469
resultados bastante esperanzadores. Ahora bien,

00:49:18.630 --> 00:49:21.280
volvemos a lo del principio. no se está pudiendo

00:49:21.280 --> 00:49:24.800
hacer en muchos sitios tantos como quisiéramos,

00:49:25.219 --> 00:49:27.880
en parte por los palos, sí, yo diría que en parte

00:49:27.880 --> 00:49:36.539
por los palos, sí, la rueda y bueno, las personas

00:49:36.539 --> 00:49:42.639
con... digamos, tetrapléjicas, parapléjicas y

00:49:42.639 --> 00:49:45.260
demás, no solo es que las veamos con una incapacidad

00:49:45.260 --> 00:49:47.559
de movimientos claras, sino que le acompañan

00:49:47.559 --> 00:49:51.219
una serie de control de esfínteres... Todo eso

00:49:51.219 --> 00:49:53.980
sí se está viendo que una parte... Porque aquí

00:49:53.980 --> 00:49:57.679
los oyentes... Tenemos que visualizar que cuando

00:49:57.679 --> 00:50:01.800
abordas, como todo en medicina, el primer trasplantado

00:50:01.800 --> 00:50:06.599
de corazón vivió... 18 escasas, 18 horas, hoy

00:50:06.599 --> 00:50:08.260
en día un trasplantado de corazón, aparte que

00:50:08.260 --> 00:50:10.199
se va en una semana para casa, probablemente

00:50:10.199 --> 00:50:12.380
se muere de otra cosa que no es el corazón. Entonces,

00:50:12.380 --> 00:50:18.179
esto es cuando hablamos de utilizar... terapias

00:50:18.179 --> 00:50:21.239
de regeneración de médula, médula espinal, no

00:50:21.239 --> 00:50:23.539
equivocar con médula, o sea, suele ocurrir médula

00:50:23.539 --> 00:50:25.480
espinal, cuando hablamos de ese tipo de cosas,

00:50:26.079 --> 00:50:27.739
lo primero que hablamos es que mejore mucho la

00:50:27.739 --> 00:50:29.400
calidad de vida del paciente, y en ningún caso

00:50:29.400 --> 00:50:30.780
estamos hablando de que se ponga a correr 100

00:50:30.780 --> 00:50:34.000
metros lisos, no sé si me está diciendo, y la

00:50:34.000 --> 00:50:36.579
calidad de vida no solo va en una limitación

00:50:36.579 --> 00:50:39.000
clara al movimiento biodinámico, sino a otras

00:50:39.000 --> 00:50:41.340
cosas como excitado, el control de esfínteres

00:50:41.340 --> 00:50:43.860
y demás, ¿no? Y en eso está habiendo resultados

00:50:43.860 --> 00:50:46.739
y en varios sitios del mundo. Incluso aquí en

00:50:46.739 --> 00:50:51.239
España ha habido algún trabajo en coordinación

00:50:51.239 --> 00:50:55.260
con el Centro Nacional de Toledo y demás, con

00:50:55.260 --> 00:50:59.440
un neurocirujano, que ahora no recuerdo el nombre

00:50:59.440 --> 00:51:02.400
porque además sé que falleció cuando el COVID.

00:51:02.420 --> 00:51:05.139
Sí, que estaba en Puerto Hierro. Exacto. Un buen

00:51:05.139 --> 00:51:07.590
amigo maestro también. Exacto. y estaba haciendo

00:51:07.590 --> 00:51:10.389
unos trabajos fantásticos de claras mejoras.

00:51:10.769 --> 00:51:13.329
Y yo soy... El otro día había dado una publicación

00:51:13.329 --> 00:51:16.489
también en Japón y yo veo un futuro... ¿Pero

00:51:16.489 --> 00:51:19.489
nos podemos fiar o es un poco...? Bueno, en Japón

00:51:19.489 --> 00:51:23.409
sí. En China se saltan. Directamente lo que hablábamos

00:51:23.409 --> 00:51:26.849
antes se ocurre lo contrario a ese extremo cuidado

00:51:26.849 --> 00:51:29.670
de las agencias europeas porque van directamente

00:51:29.670 --> 00:51:34.199
a... No se plantean tanto. van directamente a

00:51:34.199 --> 00:51:37.039
la persona. Esas son unas partes ocultas de la

00:51:37.039 --> 00:51:41.099
medicina. La medicina, hubo épocas, desgraciadamente,

00:51:41.280 --> 00:51:43.500
de la historia donde avanzó mucho porque te saltabas

00:51:43.500 --> 00:51:49.840
a la rata. Sí. El ratón, la rata, que es un modelo

00:51:49.840 --> 00:51:53.780
sobre el que trabajas mucho... Claro, cuando

00:51:53.780 --> 00:51:56.780
te lo saltas, ibas directamente. Entonces, desgraciadamente,

00:51:56.900 --> 00:52:00.179
la medicina avanzó mucho en épocas muy ciegas

00:52:00.179 --> 00:52:04.219
de la historia cuando... por modelos totalitarios,

00:52:04.400 --> 00:52:07.239
comunistas o demás, pues utilizamos a las personas

00:52:07.239 --> 00:52:09.659
saltándonos la... Por ejemplo, hay un montón

00:52:09.659 --> 00:52:11.679
de cánceres que en la rata están superados en

00:52:11.679 --> 00:52:15.780
el ratón. Pero cuando saltas de ese mamífero...

00:52:15.849 --> 00:52:18.650
es un mamífero superior al humano cambian algunas

00:52:18.650 --> 00:52:21.130
cosas afortunadamente y ahí es donde fracasan

00:52:21.130 --> 00:52:25.050
esas entonces qué ocurre cuando tú utilizas esa

00:52:25.050 --> 00:52:28.969
me explico toda esa esos saltos y china es uno

00:52:28.969 --> 00:52:31.570
de los países en los que bueno se saltan muchas

00:52:31.570 --> 00:52:36.019
cosas y pero bueno esos saltos también tienen

00:52:36.019 --> 00:52:39.019
cosas que el resultado tal sí esos estudios que

00:52:39.019 --> 00:52:40.699
se están haciendo y por concluir en el caso de

00:52:40.699 --> 00:52:43.380
la médula spinals para mí son muy esperanzadores

00:52:43.380 --> 00:52:45.719
yo me atrevería a decir que los próximos 10 años

00:52:46.190 --> 00:52:48.789
todas las personas que sufren de tetraplegia,

00:52:49.050 --> 00:52:53.150
paraplegia o demás, van a tener ciertas avances

00:52:53.150 --> 00:52:56.170
en la calidad de sus vidas. Gracias a la tele.

00:52:56.510 --> 00:52:58.329
Estoy seguro. Buena noticia para estas datas.

00:52:58.670 --> 00:53:01.570
Porque yo tengo la tetraplegia. Me encantaría

00:53:01.570 --> 00:53:05.710
que eso fuera así. Una cosa que te quería comentar

00:53:05.710 --> 00:53:10.900
es que... De alguna manera también, bueno, pues

00:53:10.900 --> 00:53:12.619
estamos hablando que hay muchas veces noticias

00:53:12.619 --> 00:53:15.219
sensacionalistas de reparaciones con eléctrodos.

00:53:15.360 --> 00:53:16.739
No estamos hablando de eso, estamos hablando

00:53:16.739 --> 00:53:22.659
de algo reparable. Con células. Una cosa es,

00:53:22.659 --> 00:53:27.900
vamos a llamar todo lo que es la bioelectrostimulación,

00:53:27.980 --> 00:53:31.679
que se basa más en cuestiones puramente físicas,

00:53:32.059 --> 00:53:36.460
y otra cosa es la neurobiología. lo que es la

00:53:36.460 --> 00:53:38.619
neurofísica y lo que es la neurobiología. Cuando

00:53:38.619 --> 00:53:40.820
yo estoy hablando y refiriendo esto, me refiero

00:53:40.820 --> 00:53:43.900
únicamente al tratamiento con células. Que a

00:53:43.900 --> 00:53:48.219
veces va combinado, eso también ocurre. A veces,

00:53:48.420 --> 00:53:50.300
cuando tú introduces las células, les tienes

00:53:50.300 --> 00:53:53.010
que dar un soporte. Y eso es el mundo de los

00:53:53.010 --> 00:53:56.349
scaffolds, de los andamiajes. Tienes que construir

00:53:56.349 --> 00:54:02.530
una estructura similar. Imagínate unas vértebras

00:54:02.530 --> 00:54:06.090
en donde asientas las células y ellas van recubriendo

00:54:06.090 --> 00:54:11.010
toda la estructura dañada. Y en cierta forma...

00:54:10.639 --> 00:54:13.619
Vuelvo a lo de antes. Cuando tú metes unas células

00:54:13.619 --> 00:54:17.280
con capacidad plástica para hacerse una célula

00:54:17.280 --> 00:54:21.760
de conducción eléctrica, como es parte del sistema

00:54:21.760 --> 00:54:27.619
neuronal, no es que tengas la forma y te hagas

00:54:27.619 --> 00:54:30.519
como la forma, es que funciones como esa célula.

00:54:30.679 --> 00:54:35.320
En muchos casos... esas células se ponen a producir

00:54:35.320 --> 00:54:43.940
factores neurotróficos o factores de conexión

00:54:43.940 --> 00:54:46.739
entre neuronas que han perdido, han sido aseccionadas

00:54:46.739 --> 00:54:50.059
y ya se ponen a reparar, produciendo en muchos

00:54:50.059 --> 00:54:53.159
casos factores neurotróficos o neurotransmisores

00:54:53.159 --> 00:54:55.300
o demás. Es decir, se ponen a hacer la función.

00:54:55.460 --> 00:54:57.239
No tanto que me parezca a una neurona, sino que

00:54:57.239 --> 00:54:59.619
me comporte como. En muchos casos la terapia

00:54:59.619 --> 00:55:02.579
no es que hemos diferenciado una célula madre

00:55:02.579 --> 00:55:04.840
de sangre de cordón a una neurona. Vale, bien,

00:55:04.900 --> 00:55:07.360
veo una neurona, pero funciona como una neurona,

00:55:07.559 --> 00:55:09.840
ahí está el gran, y en muchos casos parece que

00:55:09.840 --> 00:55:11.840
esto sí está ocurriendo. Yo me estaba refiriendo

00:55:11.840 --> 00:55:14.699
a este campo, que en muchos casos va acompañado

00:55:14.699 --> 00:55:18.619
a la neuroestimulación física y demás. El otro

00:55:18.619 --> 00:55:22.320
día estuvimos entrevistando al director gerente

00:55:22.320 --> 00:55:24.840
del Hospital Zendal. Sabes que hay pacientes

00:55:24.840 --> 00:55:29.099
con ela. Y nos decía que era como curioso encontrarse

00:55:29.099 --> 00:55:31.119
como dentro de la investigación había detectado

00:55:31.119 --> 00:55:37.280
como había perdido una parte de las neuronas

00:55:37.280 --> 00:55:40.619
como esa memoria y que ya no se recupera, por

00:55:40.619 --> 00:55:43.579
supuesto. pero que habían entrado otras en funcionamiento

00:55:43.579 --> 00:55:45.440
para recuperar la función de las que ya se habían

00:55:45.440 --> 00:55:48.579
marchado. Pero claro, ahí hay un vacío del número

00:55:48.579 --> 00:55:50.800
de neuronas necesario para reconducir esa situación

00:55:50.800 --> 00:55:53.960
de pérdida, por ejemplo, de olfato o de deglución

00:55:53.960 --> 00:55:58.670
o de movimiento del habla, ¿no? Bueno, la memoria

00:55:58.670 --> 00:56:01.730
neuronal es un campo que yo no soy especialista,

00:56:01.769 --> 00:56:05.570
pero es apasionante. Porque no solo a veces se

00:56:05.570 --> 00:56:07.969
pierden por una patología, la propia dinámica

00:56:07.969 --> 00:56:10.530
de la edad las hace perder. Pero ya, por ejemplo,

00:56:10.849 --> 00:56:13.190
cuando yo estudiaba se decía que las neuronas

00:56:13.190 --> 00:56:15.949
no tenían recambio. Así en términos absolutos,

00:56:16.050 --> 00:56:18.369
que era una célula que no se dividía. Esto hoy

00:56:18.369 --> 00:56:23.590
en día ya no es así. Hoy en día se sabe que las

00:56:23.590 --> 00:56:28.730
neuronas tienen sus campos de reabastecimiento

00:56:28.730 --> 00:56:33.150
o demás. Modular eso es otro campo que sin duda

00:56:33.150 --> 00:56:36.809
ocurrirá y ocurre. No tengo ahora fresco, pero

00:56:36.809 --> 00:56:40.250
sé que cosas de esas se están haciendo y se hará...

00:56:40.250 --> 00:56:46.250
Uno de los campos... la neurobiología es un campo

00:56:46.250 --> 00:56:48.389
fascinante porque, como antes estábamos diciendo,

00:56:48.650 --> 00:56:53.010
tronca mucho también con la neurofísica y los

00:56:53.010 --> 00:56:59.030
avances de la física, la inteligencia, la inteligencia

00:56:59.030 --> 00:57:01.530
artificial computacional, todo este tipo de cosas,

00:57:01.710 --> 00:57:07.269
sin duda. El campo neurológico es un gran misterio

00:57:07.269 --> 00:57:11.239
y cada vez... Se podrá modular mejor. Es muy

00:57:11.239 --> 00:57:14.820
desconocido todavía, ¿no? Yo creo que sí. Yo

00:57:14.820 --> 00:57:17.920
creo que sí, pero... Una de las grandes ventajas

00:57:17.920 --> 00:57:19.760
de la inteligencia artificial en el campo de

00:57:19.760 --> 00:57:26.099
la medicina es la capacidad de análisis. Es como...

00:57:26.099 --> 00:57:28.900
Es que es inabordable comparar la que tenemos

00:57:28.900 --> 00:57:33.039
con la que ella ofrece. Y, obviamente, las interconexiones

00:57:33.039 --> 00:57:38.010
en el mundo de la neurología es... abordable

00:57:38.010 --> 00:57:40.510
desde lo que se está viniendo desde una perspectiva

00:57:40.510 --> 00:57:43.110
de la inteligencia artificial y la computacional.

00:57:43.769 --> 00:57:47.110
Va a ser más fácil simular, comprender todo ese

00:57:47.110 --> 00:57:49.130
mecanismo de señalización que escapa la mente

00:57:49.130 --> 00:57:54.989
humana. Y desde luego, si hace 20 años decíamos

00:57:54.989 --> 00:57:58.269
que desconocíamos el 90 % de las potencialidades

00:57:58.269 --> 00:58:01.110
de un cerebro... hoy en día, no digo que es que

00:58:01.110 --> 00:58:03.469
conozcamos muchas más, pero si empezamos a conocer

00:58:03.469 --> 00:58:05.869
o si la medicina empieza a conocer mucho más

00:58:05.869 --> 00:58:10.250
cómo funcionan. La IA que a veces está sobrevalorada

00:58:10.250 --> 00:58:12.590
en muchos casos, en medicina entiendo que va

00:58:12.590 --> 00:58:15.849
a servir para evitar errores importantes, por

00:58:15.849 --> 00:58:19.429
simular ciertas actuaciones de los científicos

00:58:19.429 --> 00:58:21.650
que digamos que pueden reaccionar de una manera

00:58:21.650 --> 00:58:24.469
u otra y que viendo cómo reacciona de manera

00:58:24.469 --> 00:58:27.429
negativa, lo corrigen y serán más terteros, entiendo.

00:58:28.130 --> 00:58:31.690
Seguro, seguro. La inteligencia artificial va

00:58:31.690 --> 00:58:37.429
a cambiar... O sea, la medicina del futuro va

00:58:37.429 --> 00:58:39.130
a estar muy condicionada por la inteligencia

00:58:39.130 --> 00:58:42.170
artificial y yo creo que para muy bien. Es decir,

00:58:42.409 --> 00:58:46.869
ahí la herramienta es muy útil. No con lo que

00:58:46.869 --> 00:58:50.030
hacen los jóvenes hoy que ya te... Es que, ¿verdad?

00:58:50.150 --> 00:58:52.469
Hazme una carta y te hace... No, no, pero en

00:58:52.469 --> 00:58:54.550
el campo de la medicina va a aportar, como bien

00:58:54.550 --> 00:58:57.539
estás diciendo, estás apuntando lo que... como

00:58:57.539 --> 00:59:01.780
los gemelos digitales. Entonces, tener un modelo

00:59:01.780 --> 00:59:07.360
que puedo simular que ocurre prevenir riesgos

00:59:07.360 --> 00:59:10.920
ante determinadas situaciones es algo que vas,

00:59:11.139 --> 00:59:14.159
luego, cuando pases del insílico al in vivo,

00:59:14.579 --> 00:59:17.119
cuando pases del ordenador de ese gemelo digital

00:59:17.119 --> 00:59:20.579
a in vivo, llevas muchísimo ganado porque...

00:59:21.630 --> 00:59:23.989
has simulado completamente. Igual que un piloto

00:59:23.989 --> 00:59:27.449
de un avión puede simular un accidente. Me refiero

00:59:27.449 --> 00:59:29.889
al simulador de vuelo, ¿verdad? Y te enfrentas

00:59:29.889 --> 00:59:32.929
a... Pues es lo mismo. ¿Este fármaco cómo va

00:59:32.929 --> 00:59:35.090
a reaccionar? Pues te estás ganando muchísimo

00:59:35.090 --> 00:59:37.630
tiempo a emplear con las personas en efectos

00:59:37.630 --> 00:59:40.849
adversos, porque te los va a predecir. Y eso

00:59:40.849 --> 00:59:44.170
ahí la IA en su capacidad de análisis de datos

00:59:44.170 --> 00:59:48.849
es tremenda, porque tiene unas capacidades...

00:59:48.849 --> 00:59:50.730
Todo lo que es predicción va a ser tremendo.

00:59:51.530 --> 00:59:54.170
Ojo, y va a cambiar en un futuro muy inminente

00:59:54.170 --> 00:59:56.449
en los próximos diez años, primero en centros

00:59:56.449 --> 00:59:58.869
especializados, pero lo deseable es que luego

00:59:58.869 --> 01:00:01.650
vayan siendo otros centros y que se vaya consolidando.

01:00:02.349 --> 01:00:06.210
Pero también quiero decir ahí, cuanto más intervención

01:00:06.210 --> 01:00:08.630
de este tipo haya, también hay que poner más

01:00:08.630 --> 01:00:11.230
en valor y será más valorable la comunicación

01:00:11.230 --> 01:00:14.829
con el médico humana. Estoy seguro. Cuando va

01:00:14.829 --> 01:00:18.050
a ganar más valor la comunicación humana con

01:00:18.050 --> 01:00:21.230
el médico, en la medida en que esto avance, el

01:00:21.230 --> 01:00:24.269
otro adquirirá todavía más valor. Eso ya lo decía

01:00:24.269 --> 01:00:28.289
Hipócrates, ¿verdad? La sonrisa a veces de un

01:00:28.289 --> 01:00:33.949
médico hace un efecto sobre el paciente muy superior.

01:00:34.190 --> 01:00:37.289
Y eso no va a desaparecer, seguro. Pues nos das

01:00:37.289 --> 01:00:38.809
buenas noticias porque la verdad que últimamente

01:00:38.809 --> 01:00:41.349
pensamos que con tanta tecnología se está empezando

01:00:41.349 --> 01:00:43.840
a deshumanizar un poco, pero... Vemos que no.

01:00:44.000 --> 01:00:46.559
Deberíamos de intentar que no. Claro. Deberíamos

01:00:46.559 --> 01:00:49.179
de intentar que no. El ser humano es maravilloso

01:00:49.179 --> 01:00:51.260
en cualquiera de sus circunstancias y nunca lo

01:00:51.260 --> 01:00:54.139
podemos deshumanizar. Ángel, para ir terminando,

01:00:54.320 --> 01:00:55.820
porque me encantaría, la verdad que me encanta

01:00:55.820 --> 01:00:57.400
todo lo que nos estás contando y se me queda

01:00:57.400 --> 01:00:59.039
corto el programa, pero me está diciendo que

01:00:59.039 --> 01:01:01.059
vaya cortando, con lo cual hay que empezar a

01:01:01.059 --> 01:01:04.920
ser un poco obedientes. Dime si se puede llevar

01:01:04.920 --> 01:01:06.760
a la practicación o brevemente en determinadas

01:01:06.760 --> 01:01:09.099
patologías la manipulación genética, hacerlo

01:01:09.099 --> 01:01:11.860
al madre o la terapia genética, por ejemplo,

01:01:11.960 --> 01:01:15.670
en... personas con discapacidad visual, auditiva,

01:01:16.050 --> 01:01:18.070
motriz, ya me has dicho que hay avances importantes

01:01:18.070 --> 01:01:22.550
en algunas cuestiones, dolores. O sea, si se

01:01:22.550 --> 01:01:25.070
pueden aplicar en todas las que me has dicho,

01:01:25.230 --> 01:01:26.869
en unas cuentas de las que me has dicho, ya hay

01:01:26.869 --> 01:01:30.110
ensayos clínicos. Con mejoras sustanciales. Sí,

01:01:30.429 --> 01:01:33.429
sí. Desde luego, cuando estás en un ensayo clínico

01:01:33.429 --> 01:01:35.789
no es que sea una mejora, es que te cortaría

01:01:35.789 --> 01:01:39.949
la fase 3. ¿Fase 1 y 2? ¿Seguridad? fase 3 y

01:01:39.949 --> 01:01:43.150
4, eficacia. No entrarías en una fase 4, y en

01:01:43.150 --> 01:01:45.809
concreto en auditivo sé que se está haciendo

01:01:45.809 --> 01:01:48.949
ya un ensayo en fase 3. No pasarías a fase 3

01:01:48.949 --> 01:01:53.309
si no hay fundadas esperanzas de que sea eficaz.

01:01:53.510 --> 01:01:55.250
Recordar, los pacientes importan que manejen

01:01:55.250 --> 01:01:58.090
esto. Preclínico, has demostrado seguridad y

01:01:58.090 --> 01:02:00.610
eficacia en un mamífero superior. Un monito,

01:02:00.730 --> 01:02:04.329
un cerdo, una rata. Preclínico. Cuando la agencia

01:02:04.329 --> 01:02:06.530
te autoriza a pasar a ensayo clínico, tú has

01:02:06.530 --> 01:02:09.760
pasado en realidad en que lo que has... desarrollado,

01:02:10.119 --> 01:02:13.860
es seguro y eficaz en un mamífero que no es el

01:02:13.860 --> 01:02:16.480
ser humano. Cuando pasas al humano, fases 1 y

01:02:16.480 --> 01:02:20.260
2, seguridad para el paciente. Fases 3 y 4, eficacia.

01:02:20.820 --> 01:02:23.420
En 3 y 4 sigue conservándose un poquito análisis

01:02:23.420 --> 01:02:26.420
de seguridad. Por tanto, todas las que más he

01:02:26.420 --> 01:02:29.539
hecho prácticamente, si tienen ensayos abiertos,

01:02:29.719 --> 01:02:32.920
en terapia celular y en, que para mí es tal,

01:02:33.179 --> 01:02:35.380
en terapia génica. ¿En terapia cerebral, por

01:02:35.380 --> 01:02:38.909
ejemplo? Pues en daño cerebral, exactamente qué

01:02:38.909 --> 01:02:41.929
tipo de daño cerebral no te sabría decir. Probablemente

01:02:41.929 --> 01:02:44.590
no haya terapia génica, seguro que no, pero celular

01:02:44.590 --> 01:02:47.969
seguro que sí. Pues Ángel Álvarez, presidente

01:02:47.969 --> 01:02:49.789
y fundador de Vidacor, muchísimas gracias por

01:02:49.789 --> 01:02:51.469
estar aquí con nosotros, ha sido un placer, todo

01:02:51.469 --> 01:02:54.489
un máster. Nos has dado aquí una lección desde

01:02:54.489 --> 01:02:57.849
luego de conocimiento brutal. Me gustaría que

01:02:57.849 --> 01:02:59.849
volvieras más adelante para hablar de otros temas

01:02:59.849 --> 01:03:03.119
más concretos. Bueno, yo vuelvo encantado siempre

01:03:03.119 --> 01:03:05.480
que queráis porque me parece magnífica la labor

01:03:05.480 --> 01:03:08.079
que hacéis con este programa. Esta es una casa

01:03:08.079 --> 01:03:10.119
que me he entrevistado mucho cuando fundé mi

01:03:10.119 --> 01:03:13.119
empresa y estoy abierto siempre a estar con vosotros.

01:03:13.260 --> 01:03:15.179
Es un placer. Además, haces una conversación

01:03:15.179 --> 01:03:17.500
muy inquieta y muy fluida, con lo cual un placer.

01:03:17.699 --> 01:03:19.659
Invitado quedas. Muchas gracias. Gracias por

01:03:19.659 --> 01:03:38.389
todo. Continuamos. Pues de momento parece que

01:03:38.389 --> 01:03:42.309
con ciertas cuestiones que nos van a hacer gracia,

01:03:42.329 --> 01:03:47.110
la verdad, son de risa y para eso hemos traído

01:03:47.110 --> 01:03:49.730
a Tony Melero. ¿Qué tal, Tony? Pues muy bien,

01:03:49.789 --> 01:03:52.070
muy bien. Como bien dices es que ya Alejandro

01:03:52.070 --> 01:03:56.150
es un... es un... podemos decir un pescador de

01:03:56.150 --> 01:03:59.389
noticias frescas. Porque es que ya solamente

01:03:59.389 --> 01:04:03.289
con leer los titulares te apetece no seguir leyendo.

01:04:04.630 --> 01:04:07.710
Bueno, vamos con las dos noticias de hoy. La

01:04:07.710 --> 01:04:10.230
primera, dice el titular, tres meses de prisión

01:04:10.230 --> 01:04:12.469
para una señora por insultar de madrugada con

01:04:12.469 --> 01:04:16.630
un megáfono a sus vecinos durante dos años. Esto

01:04:16.630 --> 01:04:21.110
es una noticia, es un festival heavy metal patrocinado

01:04:21.110 --> 01:04:23.429
por El Inserso, no lo sabemos. Encima además

01:04:23.429 --> 01:04:26.050
dos años, que dice, estuvo una semana, 10 días,

01:04:26.130 --> 01:04:28.050
no no, dos años, eso ya no es una vecina, es

01:04:28.050 --> 01:04:31.309
una suscripción prácticamente. Esto ocurrió en

01:04:31.309 --> 01:04:34.650
la localidad taiwanesa de Kaohsiung, espero que

01:04:34.650 --> 01:04:36.530
no haya ningún taiwanés escuchándonos porque

01:04:36.530 --> 01:04:38.650
seguramente lo esté pronunciando mal, pero la

01:04:38.650 --> 01:04:41.820
mujer en cuestión se apellida Chen. señora chen

01:04:41.820 --> 01:04:44.300
que esto se dice más fácil y decía a la señora

01:04:44.300 --> 01:04:46.199
chen pues que los vecinos hacían ruido así que

01:04:46.199 --> 01:04:48.760
ella dijo pues ya para hacer ruido aquí estoy

01:04:48.760 --> 01:04:52.400
yo la señora además eso sí no no era hacer ruido

01:04:52.400 --> 01:04:54.719
por hacer ruido o insultar por no no era súper

01:04:54.719 --> 01:04:57.340
organizada tenía su rutina por lo visto la hacía

01:04:57.340 --> 01:04:59.929
tres días por semana y de madrugada O sea, yo

01:04:59.929 --> 01:05:02.030
me imagino la agenda de la señora Chen. Lunes,

01:05:02.070 --> 01:05:04.630
pilates, martes, insultos con megáfonos. Con

01:05:04.630 --> 01:05:06.150
un buen megáfono que tenía ella. Un buen megáfono.

01:05:06.289 --> 01:05:08.849
Claro, miércoles ganchillo, jueves insultos con

01:05:08.849 --> 01:05:11.650
rima, porque ya iba variando. Y así durante dos

01:05:11.650 --> 01:05:13.969
años. Eso es constancia, Javier, disciplina.

01:05:14.150 --> 01:05:16.610
Eso es una persona comprometida con su locura.

01:05:16.610 --> 01:05:19.489
Lo organizada. Y claro, todos los vecinos, pues

01:05:19.489 --> 01:05:21.429
imagínate, desesperados, sin dormir, con unas

01:05:21.429 --> 01:05:24.030
ojeras que parecían bolsas de té. Te dabas una

01:05:24.030 --> 01:05:25.829
vuelta, yo me di una vuelta allí por un barrio

01:05:25.829 --> 01:05:28.829
de Taiwán y parecía The Walking Dead, eso. Digo,

01:05:28.929 --> 01:05:31.909
tú abres un ojo y en vez de un buenos días escuchas

01:05:31.909 --> 01:05:35.070
fracasado. Eso te activa más que el café. Te

01:05:35.070 --> 01:05:37.449
despierta. Pero claro, una vez a la semana, como

01:05:37.449 --> 01:05:40.530
mucho, no dos años. Además, entre casas que no

01:05:40.530 --> 01:05:42.929
da más de trepetos, de distancia. Sí, has visto

01:05:42.929 --> 01:05:44.809
la foto. Una revelación impresionante. Claro,

01:05:45.190 --> 01:05:48.389
el eco ya venía incorporado. Pues al final, después

01:05:48.389 --> 01:05:50.070
de todos estos dos años, pues la han condenado.

01:05:50.170 --> 01:05:52.530
La han condenado, amigos, lo sentimos mucho,

01:05:52.610 --> 01:05:55.210
tres meses de cárcel, que tres meses, pues...

01:05:55.159 --> 01:05:56.840
La verdad es que lo he analizado y no sé si me

01:05:56.840 --> 01:05:59.460
parece mucho o poco. No lo sé, no lo sé. Yo,

01:05:59.500 --> 01:06:01.519
eso sí, durante esos tres meses le pondría en

01:06:01.519 --> 01:06:03.960
la celda escuchar las grabaciones de sus insultos

01:06:03.960 --> 01:06:06.699
en bucle, porque eso es reinserción. Y además

01:06:06.699 --> 01:06:09.440
la opción de multa ha sido 3 .600€ que eso, pues

01:06:09.440 --> 01:06:11.929
bueno, pues... mejor, peor, pero se puede pagar,

01:06:12.369 --> 01:06:14.050
pero las horas perdidas de sueño de los vecinos,

01:06:14.230 --> 01:06:16.050
eso no hay bichón que lo arregle, eso ya es tapa

01:06:16.050 --> 01:06:17.530
toda la vida. Y lo que no sabremos es qué habrá

01:06:17.530 --> 01:06:19.030
pasado después, si habrá perdido la elección

01:06:19.030 --> 01:06:22.010
o seguirá gritando. Y si sigue en la cárcel o...

01:06:22.010 --> 01:06:23.929
porque esto ha sido, o sea, la sentencia sí que

01:06:23.929 --> 01:06:25.969
he visto las fechas y es hace poco, o sea que

01:06:25.969 --> 01:06:28.630
lo mismo la agarro al salir el reincidente y

01:06:28.630 --> 01:06:30.929
ya la liamos. Pero esto parece que comenzó en

01:06:30.929 --> 01:06:34.519
2023. Claro, claro, dos años. Han sido dos años

01:06:34.519 --> 01:06:37.219
hasta 2025 y la sentencia, como encima la justicia

01:06:37.219 --> 01:06:40.340
sabemos que no es rápida, muchas veces ha tardado

01:06:40.340 --> 01:06:45.980
un año en sentenciarla. No entiendo cómo se alargó

01:06:45.980 --> 01:06:48.320
dos años sin que nadie contraatacara porque esto

01:06:48.320 --> 01:06:50.360
pasa en España y al tercer día está el vecino

01:06:50.360 --> 01:06:53.139
del quinto con otro megáfono más grande ¡Cállese,

01:06:53.300 --> 01:06:57.360
señora! Aquí en España, de hecho, yo me imagino

01:06:57.360 --> 01:06:59.380
que se podrían haber hecho ya pelear de gallos,

01:06:59.400 --> 01:07:01.780
de esto de raperos. La señora allá y pues eso,

01:07:01.920 --> 01:07:04.320
haciendo en rima, casco de vecinos, hacéis mucho

01:07:04.320 --> 01:07:06.539
ruido, yo ya estoy que trino, si te veo por la

01:07:06.539 --> 01:07:09.900
escalera te tiro un pepino. No, tiene que rimar,

01:07:10.019 --> 01:07:11.820
Javier, tiene que rimar. Mira, te digo la del...

01:07:11.760 --> 01:07:13.840
la que responde el vecino y le diría, ¡Tires

01:07:13.840 --> 01:07:16.679
altavoz! ¡Menuda pesadilla! ¡Tomes el cintrón!

01:07:16.719 --> 01:07:18.599
¡Le vendrá de maravilla! Y claro, pues ya lo

01:07:18.599 --> 01:07:20.320
ves de otra manera. Claro, claro. Bueno, pues

01:07:20.320 --> 01:07:22.019
como digo, la señora Chen la han condenado, pero

01:07:22.019 --> 01:07:23.840
yo en vez de cárcel le habría puesto de castigo

01:07:23.840 --> 01:07:26.699
vivir debajo de ella misma. Y bueno, lo que ha

01:07:26.699 --> 01:07:28.380
puesto el juez en la sentencia creo que ha sido

01:07:28.380 --> 01:07:31.119
para la señora Chen que la ha condenado por contamina

01:07:31.119 --> 01:07:33.139
Chen acústica. Este lo siento, pero tenía que

01:07:33.139 --> 01:07:34.460
meterlo, por eso lo he dejado para el final.

01:07:35.280 --> 01:07:38.699
Vamos con la segunda noticia. El negocio, dice

01:07:38.699 --> 01:07:41.199
el titulare, voy a leer literalmente, el negocio

01:07:41.199 --> 01:07:44.139
de los pedos en internet. Ya, es que a puta manera.

01:07:46.559 --> 01:07:50.639
Hasta 50 .000 euros semanales por enviar flatulencias

01:07:50.639 --> 01:07:54.280
en botes. Esto pues bueno la encargada de ello

01:07:54.280 --> 01:07:56.800
ha sido una influencer que espero que no influya

01:07:56.800 --> 01:07:59.980
en mucha gente llamada Stephanie Matto que como

01:07:59.980 --> 01:08:01.659
bien dice su apellido es lo que hacía con alguno

01:08:01.659 --> 01:08:04.440
al abrir el bote, lo Matto. Con lo guapa que

01:08:04.440 --> 01:08:07.679
es. Y no la he visto, no la he visto. Yo ya sabiendo

01:08:07.679 --> 01:08:10.320
lo que hacía pues me ha perdido puntos. Bueno

01:08:10.320 --> 01:08:12.280
lo mismo ella tiene algún punto de tanto... La

01:08:12.280 --> 01:08:13.619
chica es guapa pero luego lo que he hecho no

01:08:13.619 --> 01:08:15.699
se yo como será. Pues vamos a hablar claro porque

01:08:15.699 --> 01:08:18.800
es que yo ya no entiendo la vida Javier. Me he

01:08:18.800 --> 01:08:21.380
pasado... media vida estudiando lo justo para

01:08:21.380 --> 01:08:24.880
no repetir curso. Currando lo justo para que

01:08:24.880 --> 01:08:27.939
no me echéis de aquí. Y ahora viene una tía y

01:08:27.939 --> 01:08:31.579
se hace rica. Claro, estás equivocado. Pues yo

01:08:31.579 --> 01:08:34.600
creo que este tema y aprovechando que Torrente

01:08:34.600 --> 01:08:37.960
acaba de hace un par de semanas escasas de estrenar

01:08:37.960 --> 01:08:40.380
su película Torrente Presidente, yo creo que

01:08:40.380 --> 01:08:42.539
es una noticia perfecta para que nos la comente

01:08:42.539 --> 01:08:45.939
Torrente ¿no? ¿Qué te parece? Claro que sí, chavales,

01:08:46.060 --> 01:08:48.539
claro que sí. Flatulecia por internet, comercializar

01:08:48.539 --> 01:08:53.000
los pedos. Esto es la leche. Esto antes te tirabas

01:08:53.000 --> 01:08:56.180
un cueco en público y te miraban raro, te miraban

01:08:56.180 --> 01:08:58.390
mal. Yo, sin embargo, ahora el otro día... me

01:08:58.390 --> 01:09:00.409
tiré uno y me dijo un tío perdona lo tienes en

01:09:00.409 --> 01:09:04.670
tarro? me aceptas? me dijo pero resulta que la

01:09:04.670 --> 01:09:07.649
muchacha esta estefanny no se que estefanny batons

01:09:07.649 --> 01:09:10.810
y guantos dice que se mete unos desayunos no

01:09:10.810 --> 01:09:13.409
se si lo han leído pero parece el menú de un

01:09:13.409 --> 01:09:16.909
campo de concentración vegano judía huevo duro

01:09:16.909 --> 01:09:21.529
batido yogur yo desayuno eso y no necesito ni

01:09:21.529 --> 01:09:24.189
calefacción en casa me siento en el sofá y con

01:09:24.189 --> 01:09:26.869
lo que voy soltando hoy ya tengo calefacción

01:09:26.869 --> 01:09:29.449
etcétera Y luego es que, Javier, esto te lo cuento

01:09:29.449 --> 01:09:32.930
en secreto. Es que en la guerra lo vete en un

01:09:32.930 --> 01:09:36.750
tarro. Y lo vete a casi mil pavos el tarro. No

01:09:36.750 --> 01:09:39.770
basta, sí. Hombre, con mil euros yo me hago una

01:09:39.770 --> 01:09:41.970
famada para todo el barrio y todavía me sobra

01:09:41.970 --> 01:09:45.210
gas para exportarlo a Taiwán si hace falta para

01:09:45.210 --> 01:09:48.130
que la señora meta los pedos por el altavoz si

01:09:48.130 --> 01:09:50.369
le da la gana. ¿Y la pasta que gana la semana?

01:09:51.010 --> 01:09:53.460
Hombre... mil euros mil euros por tarros tú sabes

01:09:53.460 --> 01:09:56.239
lo que lo que puedo generar yo en cuatro o cinco

01:09:56.239 --> 01:10:00.800
días bien comido es que se me está yendo y a

01:10:00.800 --> 01:10:03.479
veces me escucho a veces no y digo no sé si me

01:10:03.479 --> 01:10:06.380
estoy imitando bien bueno es que encima la cachonda

01:10:06.380 --> 01:10:10.079
estefan y mato estefan y mato les pone una nota

01:10:10.079 --> 01:10:12.840
personalizada en el bote y digo que les pondrá

01:10:13.149 --> 01:10:16.149
Yo que sé, este tarro con cariño yo te cedo que

01:10:16.149 --> 01:10:19.449
contiene todos mis pedos. ¿Qué le pones? Te recomiendo

01:10:19.449 --> 01:10:21.829
abrirlo con los ojos cerrados porque anoche cené

01:10:21.829 --> 01:10:25.369
picante. Me encantaría saber qué le pones. Estefán,

01:10:25.569 --> 01:10:27.449
ponte en contacto conmigo que además me han dicho

01:10:27.449 --> 01:10:30.350
que eres muy guapa. Yo veo esto y digo Javier,

01:10:30.729 --> 01:10:34.149
¿qué estoy haciendo más? Igual llevo años desperdiciando

01:10:34.149 --> 01:10:36.640
mi talento. que yo después de un cocido no te

01:10:36.640 --> 01:10:39.560
lleno un tarro te lleno una garrafa de 7 litros

01:10:39.560 --> 01:10:43.020
y yo además aparte aparte de notitas yo les pondría

01:10:43.020 --> 01:10:45.680
una etiqueta un etiquetado como pone mi madre

01:10:45.680 --> 01:10:50.460
ahí de yo que sé como se llama esto mermelada

01:10:50.460 --> 01:10:53.260
de frambuesa que pone ella etiquetado del 25

01:10:53.260 --> 01:10:56.159
de mayo pues yo les pondría aroma a domingo con

01:10:56.159 --> 01:10:58.979
la suegra, a ese cocido que te hace el domingo

01:10:58.979 --> 01:11:01.659
la suegra. Y si al final, además, todo es marketing,

01:11:01.979 --> 01:11:03.600
todo es marketing, cuestión de marketing. Tú

01:11:03.600 --> 01:11:05.479
antes decías, pues yo que sé, cada uno como la

01:11:05.479 --> 01:11:07.640
llave, me he tirado un señuelo, o he soltado

01:11:07.640 --> 01:11:09.720
un lácte, cada uno en su casa lo llama como le

01:11:09.720 --> 01:11:11.680
da la gana. Pues ahora en vez de decir, me he

01:11:11.680 --> 01:11:14.199
tirado un pedete, se dice, estoy generando contenido,

01:11:15.720 --> 01:11:18.300
contenido tienes tú el intestino, Stephanie,

01:11:18.640 --> 01:11:20.600
que eres más guarra que una piedra de cerdo,

01:11:20.720 --> 01:11:22.180
hombre. A ver, a ver si lo van a echar dentro,

01:11:22.260 --> 01:11:25.750
vamos a... Perdón, que he dicho cerdo. Dentro

01:11:25.750 --> 01:11:28.409
de nada, en LinkedIn, imaginaos en LinkedIn,

01:11:28.510 --> 01:11:30.949
yo me imagino. Experiencia laboral, flatulencia

01:11:30.949 --> 01:11:34.069
senior. Especialista en fermentación intestinal.

01:11:34.310 --> 01:11:36.010
Vamos, que yo lo tengo claro, si esto funciona,

01:11:36.329 --> 01:11:38.710
voy a montar mi propia empresa. Se va a llamar

01:11:38.710 --> 01:11:41.890
Gas & Go. Entrega rápida. Eso es. Eso es. Y si

01:11:41.890 --> 01:11:43.909
no te gusta, no te devuelvo el dinero, Javier.

01:11:44.090 --> 01:11:46.430
Pero te mando otro bote completamente gratis

01:11:46.430 --> 01:11:48.010
con los gases de mi perro. No esperaba menos.

01:11:48.029 --> 01:11:49.829
Que también se los tira. No esperaba menos. Y

01:11:49.829 --> 01:11:53.390
si se pone de moda esto de embotellarlo... imagínate

01:11:53.390 --> 01:11:55.850
una cita romántica él diciéndole a ella cariño

01:11:55.850 --> 01:11:59.010
tengo algo especial para ti abre el bote ahí

01:11:59.010 --> 01:12:05.270
esto esto ha salido de mí pensando en ti y eso

01:12:05.270 --> 01:12:08.789
no se puede llamar amor eso se puede llamar a

01:12:08.789 --> 01:12:11.210
ir a condicionar emocionar pero yo creo que lo

01:12:11.210 --> 01:12:12.630
que hay que hacer es estudiar a estos que lo

01:12:12.630 --> 01:12:18.659
compran si hay de banda Siempre va a haber ofertas.

01:12:19.840 --> 01:12:22.260
Hubo que vendió una caquita por allá, no sé si

01:12:22.260 --> 01:12:24.420
fue un millón de dólares. Sí, aquí cada tres

01:12:24.420 --> 01:12:27.020
semanas, sabes que yo te traigo algo de... Que

01:12:27.020 --> 01:12:29.279
épocas en las que solamente había un tonto en

01:12:29.279 --> 01:12:32.779
el pueblo. Eso decía un amigo mío. decía por

01:12:32.779 --> 01:12:35.380
pueblo hay un tonto y un alcalde lo que pasa

01:12:35.380 --> 01:12:37.420
que a veces el puesto recae en la misma persona

01:12:37.420 --> 01:12:40.180
pero bueno que ya por acabar con estefanny y

01:12:40.180 --> 01:12:43.439
mato yo os dejo me voy a casa a prepararme un

01:12:43.439 --> 01:12:45.899
plato de judía vamos que voy a la buena por la

01:12:45.899 --> 01:12:48.220
película que es todo un éxito muchas gracias

01:12:48.220 --> 01:12:51.000
muchas gracias porque además yo con esta noticia

01:12:51.000 --> 01:12:55.359
con mi película doy las noticias en los morros

01:12:55.359 --> 01:12:57.800
a mis profesores que todavía me han dicho no

01:12:57.800 --> 01:13:00.960
se puede vivir del aire pues toma dos tarros

01:13:01.599 --> 01:13:03.920
Bueno, Torrente, gracias. Toni, dale un abrazo

01:13:03.920 --> 01:13:05.899
a Torrente de mi parte. Muchas gracias. Gracias

01:13:05.899 --> 01:13:23.819
a vosotros. Chao. Nos vemos. Este espacio te

01:13:23.819 --> 01:13:28.859
lo ofrece Tráfico 112 porque no estás solo después

01:13:28.859 --> 01:13:36.859
del accidente. Bueno pues nada pues vamos a entrar

01:13:36.859 --> 01:13:40.220
ya en materia de lo que es la prevención y de

01:13:40.220 --> 01:13:42.819
contar cosas que ocurren para caer en ello tener

01:13:42.819 --> 01:13:45.439
cuidado y que no nos pasen a los demás porque

01:13:45.439 --> 01:13:48.340
a veces bueno el tráfico ya sea ustedes la semana

01:13:48.340 --> 01:13:51.100
santa nos relajamos o salimos todo entusiasmados

01:13:51.100 --> 01:13:53.680
a la carretera o bueno simplemente uno va a dar

01:13:53.680 --> 01:13:57.399
un paseo y se le cruza por la vida una circunstancia

01:13:57.399 --> 01:13:59.680
bueno complicada y para ello hemos llamado a

01:13:59.680 --> 01:14:03.310
dos personas que nos van a contar uno, quién

01:14:03.310 --> 01:14:05.829
nos va a ayudar a cómo se solucionan estos asuntos

01:14:05.829 --> 01:14:07.149
en la medida de lo posible, lo que es la parte

01:14:07.149 --> 01:14:10.090
asistencial y la otra parte será el protagonista

01:14:10.090 --> 01:14:13.329
de los hechos sucedidos. Quiero saludar a Francisco

01:14:13.329 --> 01:14:16.189
Muñoz, presidente de Tráfico 112. ¿Qué tal, Francisco?

01:14:16.850 --> 01:14:19.130
Javier, buenos días, ¿qué tal? Encantado. Encantado

01:14:19.130 --> 01:14:20.569
de que estés otra vez aquí con nosotros esta

01:14:20.569 --> 01:14:22.680
vez. para contarnos un poco qué es lo que hay

01:14:22.680 --> 01:14:24.539
que hacer en casos de este tipo que ahora vamos

01:14:24.539 --> 01:14:27.000
a contar. Y también tengo Alejandro Madrid que

01:14:27.000 --> 01:14:29.039
es víctima de un accidente de tráfico. ¿Qué tal,

01:14:29.159 --> 01:14:31.500
Alejandro? Hola, buenos días. Bien. Bueno, todo

01:14:31.500 --> 01:14:33.199
esto sucede porque estamos en Vispialar de la

01:14:33.199 --> 01:14:36.760
Semana Santa. Hay gente que ya hoy domingo se

01:14:36.760 --> 01:14:39.439
pone el volante. Ya saben que además de revisar

01:14:39.439 --> 01:14:44.039
las ruedas, el motor, no está toqueteando la

01:14:44.039 --> 01:14:46.159
radio, tal y se cuantas, pues que por favor que

01:14:46.159 --> 01:14:49.149
se fijen en lo que ocurre. Y es que... todo ocurre

01:14:49.149 --> 01:14:52.250
en un instante y bueno pues es un punto crítico

01:14:52.250 --> 01:14:53.710
donde por ejemplo esto ocurrió en el paso de

01:14:53.710 --> 01:14:57.449
las delicias que se cruza con tomás bretón donde

01:14:57.449 --> 01:15:02.210
estaba parado alejandro bueno pues esperando

01:15:02.210 --> 01:15:04.989
a que el semáforo diera paso en el momento en

01:15:04.989 --> 01:15:07.229
que la luz cambia a verde pues se inicia la marcha

01:15:07.229 --> 01:15:10.609
como algo normal desde parado y la intención

01:15:10.609 --> 01:15:12.729
de alejandro es realizar el giro hacia la calle

01:15:12.729 --> 01:15:15.289
tomás bretón Pues para ejecutar la maniobra de

01:15:15.289 --> 01:15:19.369
forma fluida, rebasa el vehículo que tiene al

01:15:19.369 --> 01:15:23.229
lado, que en ese primer segundo permanece inmóvil.

01:15:23.409 --> 01:15:27.050
Sin embargo, justo cuando está ganando la posición

01:15:27.050 --> 01:15:29.470
para completar el cambio de dirección, el otro

01:15:29.470 --> 01:15:31.350
vehículo, el otro conductor, realiza un movimiento

01:15:31.350 --> 01:15:33.710
brusco hacia la izquierda y en ese desplazamiento

01:15:33.710 --> 01:15:36.909
inesperado corta la trayectoria por hora completo.

01:15:37.430 --> 01:15:39.289
No hay margen de maniobra, no hay tiempo de reacción,

01:15:39.529 --> 01:15:42.069
el impacto es inevitable. y se hace perder el

01:15:42.069 --> 01:15:45.069
control de la moto donde iba Alejandro de manera

01:15:45.069 --> 01:15:48.569
inmediata. ¿Y qué más ocurre Alejandro? Bueno

01:15:48.569 --> 01:15:52.090
pues en principio creo que no hay que añadir

01:15:52.090 --> 01:15:57.319
nada más. El momento en que yo sufro el golpe

01:15:57.319 --> 01:16:00.460
ya no me doy cuenta de nada. Es cuando siento

01:16:00.460 --> 01:16:07.720
el frío del suelo, el movimiento de gente preguntando.

01:16:09.020 --> 01:16:12.859
Ya fue todo muy rápido y la verdad que no tengo

01:16:12.859 --> 01:16:18.029
mucho más recuerdo en ese momento. el frío del

01:16:18.029 --> 01:16:21.970
suelo, la gente hablándome, intentándome de...

01:16:21.970 --> 01:16:24.989
de calmar. Y bueno, pues eso al final fue...

01:16:24.989 --> 01:16:27.810
¿Y a posteriori qué secuelas, qué golpe te diste,

01:16:27.829 --> 01:16:30.909
qué pasó? Bueno, pues a posteriori en principio

01:16:30.909 --> 01:16:34.670
me trataron en Fremat porque fue un accidente

01:16:34.670 --> 01:16:39.689
initínere. Y bueno, ellos no tuvieron... no sé

01:16:39.689 --> 01:16:44.720
si es... la tensión hacia mí en condiciones o

01:16:44.720 --> 01:16:48.500
algo así, que ellos me decían que no, que no

01:16:48.500 --> 01:16:51.819
tenía los dolores que yo sufría y las cosas que

01:16:51.819 --> 01:16:59.779
no eran algo grave. y bueno pues entonces fueron

01:16:59.779 --> 01:17:03.279
pasando los años y tal y al final pues ellos

01:17:03.279 --> 01:17:07.979
me puse en contacto con clínica centro a través

01:17:07.979 --> 01:17:10.579
de mi abogado y demás y bueno al final fueron

01:17:10.579 --> 01:17:13.260
los que me trataron vieron todo lo que tenía

01:17:13.260 --> 01:17:19.420
y el tiempo que llevaba sin poder pues el curarlo

01:17:19.420 --> 01:17:24.359
el tratarlo Y bueno, fue así. Al final, después

01:17:24.359 --> 01:17:27.539
de... Ahora voy a hacer en este año cinco años

01:17:27.539 --> 01:17:31.640
de baja y sigo con el tema de operaciones y demás.

01:17:31.720 --> 01:17:34.279
¿Qué lesiones en concreto te ocasionaron? Porque

01:17:34.279 --> 01:17:37.560
según identifico de lo que estás contando, no

01:17:37.560 --> 01:17:41.399
vieron nada. A ver, el pie, se me clavó el caballete

01:17:41.399 --> 01:17:45.300
de la moto y claro, me partió todos los dedos.

01:17:45.439 --> 01:17:47.420
Para no tener dolores, ¿no? Sí, para no tener

01:17:47.420 --> 01:17:50.199
dolores. Y me dijeron que eso en principio no

01:17:50.199 --> 01:17:54.039
era operable. que con el tiempo que se iría soldando

01:17:54.039 --> 01:17:57.460
y claro tiene muchísimo es más complejo de lo

01:17:57.460 --> 01:18:01.600
que ellos decían y luego el hombro pues fue una

01:18:01.600 --> 01:18:06.100
rotura en principio gorda de labrum, de manguitos

01:18:06.100 --> 01:18:11.479
rotadores y labrum, manguitos rotadores sí, una

01:18:11.479 --> 01:18:13.899
versión que te dejó bastante dañado ¿Cuánto tiempo

01:18:13.899 --> 01:18:18.720
de esto? ahora en este año hago cinco años ¿Y

01:18:18.720 --> 01:18:21.119
cuando has encontrado un poco de normalidad en

01:18:21.119 --> 01:18:23.079
tu vida? No tengo normalidad. No la tienes. No

01:18:23.079 --> 01:18:26.260
la tengo porque al final yo he sido siempre muy

01:18:26.260 --> 01:18:29.619
activo, de gimnasios, de salir a correr, una

01:18:29.619 --> 01:18:32.479
vida activa. ¿Y eso a diodain no puedes? Imposible,

01:18:32.920 --> 01:18:35.479
sigo sin poder trabajar. Me tuvieron que adaptar

01:18:35.479 --> 01:18:39.119
unos puestos de trabajo y al final, nada, el

01:18:39.119 --> 01:18:40.720
de estar subiendo y bajando... Certificado de

01:18:40.720 --> 01:18:43.739
discapacidad... Discapacidad, incapacidad total

01:18:43.739 --> 01:18:47.659
para no ejercer ya mi trabajo y ahora pues intentando

01:18:47.659 --> 01:18:51.560
reinventarnos un poco para poder entrar en la

01:18:51.560 --> 01:18:53.279
vida laboral. Francisco, ¿cuándo entráis vosotros

01:18:53.279 --> 01:18:58.119
en escena? Pues, en el caso de Alejandro, cuando

01:18:58.119 --> 01:19:02.760
contacta su abogado con Tráfico 112 y con Clínica

01:19:02.760 --> 01:19:06.659
Centro, lo que hacemos es partir de cero hacerle

01:19:06.659 --> 01:19:10.420
un examen como si no lo hubiéramos visto en ningún

01:19:10.420 --> 01:19:13.380
momento ningún médico y es donde vemos que las

01:19:13.380 --> 01:19:16.460
lesiones que tiene realmente no se van a curar

01:19:16.460 --> 01:19:20.479
esperando ahí ya se le empieza a intervenir y

01:19:20.479 --> 01:19:22.520
bueno pues poco a poco va mejorando lo que ocurre

01:19:22.520 --> 01:19:26.020
es que como os digo siempre las aseguradoras

01:19:26.020 --> 01:19:28.460
no ayudan en nada no hacen nada más que poner

01:19:28.460 --> 01:19:31.479
problemas y es la propia víctima la que se tiene

01:19:31.479 --> 01:19:35.350
que ir buscando un poco las vías para poderse

01:19:35.350 --> 01:19:37.729
recuperar, porque la Seguridad Social tampoco

01:19:37.729 --> 01:19:40.270
lo hace. ¿Qué soporte le disteis? ¿El asesoramiento

01:19:40.270 --> 01:19:44.109
en qué línea? Pues, como él tiene ya un abogado

01:19:44.109 --> 01:19:48.470
que es colaborador de Tráfico 112, pues fue todo

01:19:48.470 --> 01:19:51.970
el soporte médico quirúrgico que necesitó. Hasta

01:19:51.970 --> 01:19:54.829
que, bueno, todavía seguimos con él. Él ahora

01:19:54.829 --> 01:19:57.369
mismo, por lo que te digo, de las trabas de las

01:19:57.369 --> 01:20:00.569
aseguradoras, le han derivado a Seguridad Social

01:20:00.569 --> 01:20:04.090
y en Seguridad Social sufre lo que siempre venimos

01:20:04.090 --> 01:20:07.210
diciendo, no te dicen, no te atiendo, pero te

01:20:07.210 --> 01:20:10.350
dilatan tanto los plazos para que al final los

01:20:10.350 --> 01:20:12.489
dolores te hagan irte a otro sitio. Claro, al

01:20:12.489 --> 01:20:15.310
final entiendo que también había un otro asesoramiento

01:20:15.310 --> 01:20:17.550
en cuanto a no sé si adaptación o algo, ¿no había

01:20:17.550 --> 01:20:23.109
hecho falta de esto? En principio no. ¿Y qué

01:20:23.109 --> 01:20:25.750
estás haciendo ahora? Pues ahora mismo estoy,

01:20:25.789 --> 01:20:27.970
se lo venía comentando a Paco, estoy esperando

01:20:27.970 --> 01:20:30.689
una resonancia magnética y los resultados que

01:20:30.689 --> 01:20:32.850
me digan los doctores, mi pie ahora mismo está

01:20:32.850 --> 01:20:35.489
para operar, de nuevo, y mi hombro para poner

01:20:35.489 --> 01:20:37.829
una prótesis, que ya me lo han comentado, pero

01:20:37.829 --> 01:20:40.310
bueno, la seguridad social va alargando, alargando

01:20:40.310 --> 01:20:42.689
y... Y Francisco, ¿qué suele ocurrir en estos

01:20:42.689 --> 01:20:46.210
casos? ¿Suele haber problemas? Las aseguradoras

01:20:46.210 --> 01:20:49.229
ponen problemas para atender este tipo de circunstancias,

01:20:49.289 --> 01:20:51.439
porque al final... Todo el mundo paga la cuota

01:20:51.439 --> 01:20:53.859
y luego resulta que es cuando empiezan todos

01:20:53.859 --> 01:20:58.920
los problemas. Pues en el caso de Alejandro,

01:20:59.359 --> 01:21:04.579
la propia compañía lo que intenta es buscar cualquier

01:21:04.579 --> 01:21:08.140
mínimo indicio de concurrencia de culpa, de poder

01:21:08.140 --> 01:21:11.079
quitar un poco de hierro al asunto para que le

01:21:11.079 --> 01:21:15.960
salga más barato. Realmente lo que marca la ley

01:21:15.960 --> 01:21:18.960
de la responsabilidad civil intenta minimizarla

01:21:18.960 --> 01:21:21.159
siempre la compañía de seguro porque es un gasto

01:21:21.159 --> 01:21:23.939
para ellos. En el caso de Alejandro, lleva ocho

01:21:23.939 --> 01:21:27.600
cirugías. Posiblemente requiera dotar dos o tres.

01:21:29.039 --> 01:21:32.460
Y bueno, pues ahí estamos desde la asociación

01:21:32.460 --> 01:21:34.659
adelantando todo el dinero para que él se pueda

01:21:34.659 --> 01:21:37.939
operar. Y ahora, si hay que ponerle las prótesis

01:21:37.939 --> 01:21:41.159
tanto de hombro como de rodilla, pues lucharemos

01:21:41.159 --> 01:21:43.859
contra la aseguradora para poderle operar. Francisco,

01:21:44.000 --> 01:21:45.920
ahí quería entrar. La labor vuestra es adelantar

01:21:45.920 --> 01:21:49.909
el dinero y luego esto, ¿cómo lo revertís? Como

01:21:49.909 --> 01:21:52.789
asociación lo que hacemos es pagar las facturas

01:21:52.789 --> 01:21:56.210
de la clínica para que la víctima no tenga que

01:21:56.210 --> 01:21:59.170
hacer ese desembolso porque la mayoría no tienen

01:21:59.170 --> 01:22:03.710
medios para poderlo hacer. Y ahora con el nuevo

01:22:03.710 --> 01:22:07.189
cambio de ley que hicieron en julio, pues los

01:22:07.189 --> 01:22:12.329
seguros se acogen a ella y si no has pagado la

01:22:12.329 --> 01:22:14.970
factura previamente no tienes derecho a reclamarla.

01:22:15.329 --> 01:22:18.109
Con lo cual la indefensión que se crea la víctima

01:22:18.109 --> 01:22:21.779
es tremenda. Pero esto al público general no

01:22:21.779 --> 01:22:25.399
les llega. Ellos piensan que en caso de accidente

01:22:25.399 --> 01:22:27.840
el seguro va a ser maravilloso y que la Seguridad

01:22:27.840 --> 01:22:29.760
Social les va a abrir las manos para que vengan

01:22:29.760 --> 01:22:32.300
corriendo. Y eso no es así. ¿Qué es lo que hay

01:22:32.300 --> 01:22:35.199
que hacer cuando nos pasa esto? En primer lugar,

01:22:36.060 --> 01:22:39.659
contactar con Tráfico 112. Ahí vamos a estudiar

01:22:39.659 --> 01:22:43.159
su caso, le vamos a asesorar de todas las vías

01:22:43.159 --> 01:22:46.659
legales y médico quirúrgicas que le asistan,

01:22:46.979 --> 01:22:50.869
siempre de manera gratuita. Y una vez que ya

01:22:50.869 --> 01:22:54.770
está hecho el perfil del siniestro, pues simplemente

01:22:54.770 --> 01:22:59.289
es ponerlo en marcha. Y da igual, esté donde

01:22:59.289 --> 01:23:01.489
esté del territorio español, nosotros tenemos

01:23:01.489 --> 01:23:04.630
esa cobertura, le podemos asistir sin ningún

01:23:04.630 --> 01:23:08.390
problema. Pues Alejandro Madriz, te deseamos

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lo mejor, que nos espere al pie, que al final

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te reinventes, porque también es verdad que la

01:23:14.409 --> 01:23:16.550
mente sí no está activa. pues también luego puede

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haber algún tipo de problemas de otra índole

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y no queremos que eso ocurra. Así que, mucha,

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muchísima suerte. Y Francisco, oye, estás aquí

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invitado para la próxima para que nos cuentes

01:23:25.989 --> 01:23:29.489
otro nuevo caso y que nos concretes un asesoramiento

01:23:29.489 --> 01:23:32.989
más explícito, concreto, sobre qué ocurre cuando

01:23:32.989 --> 01:23:35.569
tenemos un accidente de este tipo. Muchas gracias,

01:23:35.689 --> 01:23:38.270
Javier. Y te tomo la palabra y en breve estaremos

01:23:38.270 --> 01:23:51.359
aquí. Gracias. Volvemos. Este espacio te lo ha

01:23:51.359 --> 01:23:56.399
ofrecido tráfico 112 porque no estás solo después

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del accidente. Hola a todos, soy Alicia, logopedad

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del centro de atención temprana y tratamientos

01:24:02.079 --> 01:24:05.479
pasito a pasito. Hoy quería responder a una pregunta

01:24:05.479 --> 01:24:08.399
que casi todas las familias se hacen alguna vez

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y es ¿cómo puedo estimular el lenguaje desde

01:24:10.939 --> 01:24:14.399
casa? La buena noticia es que no hace falta ser

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especialista, ni comprar materiales caros, ni

01:24:17.140 --> 01:24:19.960
sentarse a hacer ejercicios. De hecho, el mejor

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recurso ya lo tienes y es tu forma de comunicarte

01:24:22.939 --> 01:24:26.560
con tu hijo en el día a día. El lenguaje se aprende

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viviendo, mientras nos vestimos, mientras comemos,

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mientras paseamos o incluso cuando toca recoger

01:24:32.619 --> 01:24:35.979
juguetes. Habla de lo que está pasando. Abrimos

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la puerta, mira al perro... ¡El coche va rápido!

01:24:40.300 --> 01:24:43.619
Parece sencillo, pero para un niño eso es información

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valiosísima. Es importante adaptar el lenguaje

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a su nivel. Si dice agua, no hace falta corregir

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ni pedir que repita. Basta con ampliar. Sí, agua

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fría. ¿O quieres agua? Así le damos un modelo

01:24:58.380 --> 01:25:01.340
un poquito más avanzado sin presión. El juego

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es otro gran aliado. Jugar cara a cara, en el

01:25:04.600 --> 01:25:07.539
suelo, con cuentos, canciones o juguetes sencillos.

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Y si podemos apagar las pantallas, mejor. Porque

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la tele habla mucho, pero no escucha nada. También

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es clave dejar espacio, no adelantarnos a todo,

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esperar, mirar, sonreír. A veces, ese pequeño

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silencio es justo lo que necesita el niño para

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intentar comunicarse. Estimular el lenguaje no

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es hacer deberes, es compartir momentos. Y si

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algo preocupa, consultar con un logopedano es

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alarmarse, es acompañar. Por eso, desde el Centro

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de Atención Temprana, pasito a pasito, acompañamos

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a las familias ofreciendo orientación y estrategias

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para favorecer la comunicación y el desarrollo

01:25:42.840 --> 01:25:46.520
del lenguaje desde los primeros años. Si queréis

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más información, podéis encontrarnos en calle

01:25:49.159 --> 01:25:54.560
Ramón Power 54, escribirnos a cat -fama .org

01:25:54.560 --> 01:26:07.640
o llamarnos al 623 -757 -050. 623 757 050 Pues

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muchas gracias Alicia por esa recomendación y

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ya llegamos a nuestro final. Bueno feliz domingo

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de Ramos sin cuidado al volante por cierto el

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domingo siguiente de Semana Santa estamos aquí

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nosotros trabajamos así que sin ningún problema

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les volveremos a contar cosas muy curiosas pasen

01:26:24.640 --> 01:26:28.060
un buen descanso pasen lo bien sean felices paz

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amor 24 -7 -365. Hasta la próxima. Este programa

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te lo ha ofrecido tu farmacia de confianza con

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el apoyo de Vida Farma.