WEBVTT

00:00:01.040 --> 00:00:05.900
En Radio Inter Economía Sin Palos En Las Ruedas.

00:00:05.960 --> 00:00:09.900
Dirigido por Javier Font. Este programa te lo

00:00:09.900 --> 00:00:12.800
ofrece tu farmacia de confianza con el apoyo

00:00:12.800 --> 00:00:20.300
de Vida Farma. pues sólo de nuevo que tal cómo

00:00:20.300 --> 00:00:23.460
estamos una semana después de la anterior aquella

00:00:23.460 --> 00:00:26.320
semana donde les hablamos de tantas cosas interesantes

00:00:26.320 --> 00:00:30.399
y ésta no va a ser distinta les va a traer muchísimo

00:00:30.399 --> 00:00:32.820
todos los temas que vamos a hablar y sobre todo

00:00:32.820 --> 00:00:36.600
de un tema muy especial ustedes dirán a veces

00:00:36.600 --> 00:00:38.920
pues esta señora está muy mal educado o este

00:00:38.920 --> 00:00:41.899
señor no pues ahora vamos a hablar de cosas tan

00:00:41.899 --> 00:00:44.520
importantes como son desde luego la educación

00:00:44.520 --> 00:00:48.280
pero desde el ámbito emocional desde la neuroeducación

00:00:48.280 --> 00:00:50.439
y vinculándolo un poco con la discapacidad porque

00:00:50.439 --> 00:00:52.320
también como saben ustedes este es un programa

00:00:52.320 --> 00:00:56.000
muy social y bueno dirigido por una federación

00:00:56.000 --> 00:00:59.979
de personas con discapacidad pero eso desde luego

00:01:01.179 --> 00:01:04.140
Además de ser importante, es lo de menos porque

00:01:04.140 --> 00:01:06.819
lo demás es el tema principal del que vamos a

00:01:06.819 --> 00:01:09.519
hablar hoy. Hablar hoy de educación sin hablar

00:01:09.519 --> 00:01:12.420
de emociones de cerebro y de diversidad, pues

00:01:12.420 --> 00:01:14.920
es hablar de una educación bastante incompleta.

00:01:15.340 --> 00:01:18.140
Durante décadas, los sistemas educativos han

00:01:18.140 --> 00:01:21.760
priorizado casi exclusivamente la transmisión

00:01:21.760 --> 00:01:24.599
de contenidos académicos, dejando en un segundo

00:01:24.599 --> 00:01:27.849
plano aquello que más influye. en el aprendizaje

00:01:27.849 --> 00:01:30.829
y es, bueno, pues ni más ni menos en el desarrollo

00:01:30.829 --> 00:01:33.829
personal. Cómo se siente las personas que aprenden,

00:01:33.890 --> 00:01:36.370
cómo funciona su cerebro, especialmente cuando

00:01:36.370 --> 00:01:39.569
existe una discapacidad o una necesidad específica

00:01:39.569 --> 00:01:43.189
de apoyo, pues también, con mayor énfasis. La

00:01:43.189 --> 00:01:46.290
educación emocional y la neuroeducación no son

00:01:46.290 --> 00:01:50.150
modas pedagógicas, sino campos respaldados por

00:01:50.150 --> 00:01:53.010
una sólida evidencia científica. Sabemos hoy

00:01:53.010 --> 00:01:56.519
que aprender pues no es un proceso puramente

00:01:56.519 --> 00:02:00.340
intelectual, sino profundamente emocional, social

00:02:00.340 --> 00:02:04.480
y también biológico. El cerebro pues aprende

00:02:04.480 --> 00:02:08.419
mejor cuando se siente seguro, comprendido y

00:02:08.419 --> 00:02:11.199
también, por qué no, motivado, evidentemente.

00:02:11.740 --> 00:02:15.539
Y aprende peor cuando está dominado por el estrés,

00:02:16.060 --> 00:02:20.199
la ansiedad o la frustración o, por qué no, también

00:02:20.199 --> 00:02:23.889
malas noticias, en fin. La educación emocional

00:02:23.889 --> 00:02:26.569
consiste en desarrollar competencias como la

00:02:26.569 --> 00:02:29.969
conciencia de las propias emociones, la autoregulación,

00:02:30.389 --> 00:02:34.789
la empatía, la resiliencia y las habilidades

00:02:34.789 --> 00:02:37.889
sociales. No se trata únicamente de sentirse

00:02:37.889 --> 00:02:41.069
bien por aquello de sentirse bien, sino de comprender

00:02:41.069 --> 00:02:45.169
lo que sentimos, de saber expresarlo y de gestionarlo

00:02:45.169 --> 00:02:49.069
para actuar de forma adaptativa. La neuroeducación,

00:02:49.069 --> 00:02:51.370
por su parte, integra los conocimientos de la

00:02:51.370 --> 00:02:54.710
neurociencia. la psicología y la pedagogía para

00:02:54.710 --> 00:02:58.009
entender cómo aprende el cerebro y cómo deben

00:02:58.009 --> 00:03:01.750
diseñarse los procesos educativos para ser eficaces

00:03:01.750 --> 00:03:04.310
y equitativos, algo que nos vendría muy bien

00:03:04.310 --> 00:03:07.189
en el sistema educativo actual que tenemos. Nos

00:03:07.189 --> 00:03:10.250
enseña que el aprendizaje significativo se produce

00:03:10.250 --> 00:03:14.490
cuando interactúa la emoción, la atención y la

00:03:14.490 --> 00:03:18.370
memoria. Miren, cuando introducimos la perspectiva

00:03:18.370 --> 00:03:21.319
de la discapacidad, Estas ideas adquieren aún

00:03:21.319 --> 00:03:24.219
mayor relevancia. Las personas con discapacidad,

00:03:24.479 --> 00:03:28.280
ya sea física, sensorial, intelectual, del desarrollo

00:03:28.280 --> 00:03:31.620
relacionado con la salud mental, no solo se enfrentan

00:03:31.620 --> 00:03:35.000
a barreras materiales o curriculares, sino también

00:03:35.000 --> 00:03:38.520
a barreras emocionales. La frustración por las

00:03:38.520 --> 00:03:41.979
dificultades, la sobreprotección, la baja expectativa

00:03:41.979 --> 00:03:46.139
social, el estigma o la exclusión, son algunos

00:03:46.139 --> 00:03:49.550
de los factores determinantes. Uno de los hallazgos

00:03:49.550 --> 00:03:52.449
más importantes de la neurociencia es que la

00:03:52.449 --> 00:03:55.949
emoción actúa como puerta de entrada del aprendizaje.

00:03:56.229 --> 00:03:58.969
Esto es especialmente cierto en el alumnado con

00:03:58.969 --> 00:04:02.370
discapacidad que, con frecuencia, ha experimentado

00:04:02.370 --> 00:04:05.849
repetidos fracasos escolares o sociales. Si un

00:04:05.849 --> 00:04:08.729
estudiante anticipa que va a fallar su cerebro

00:04:08.729 --> 00:04:11.210
activa respuestas defensivas que bloquean la

00:04:11.210 --> 00:04:14.030
atención y la memoria. Por el contrario, cuando

00:04:14.030 --> 00:04:17.949
percibe apoyo, confianza, expectativas positivas,

00:04:18.220 --> 00:04:21.639
pues aumenta su motivación y su capacidad de

00:04:21.639 --> 00:04:25.259
implicarse. La educación emocional permite transformar

00:04:25.259 --> 00:04:28.540
esa experiencia, enseñar a identificar la frustración,

00:04:28.699 --> 00:04:32.079
manejar la ansiedad, tolerar la espera o pedir

00:04:32.079 --> 00:04:35.920
ayuda de forma adecuada, pues puede marcar la

00:04:35.920 --> 00:04:38.560
diferencia entre la exclusión y la participación

00:04:38.560 --> 00:04:43.339
real. También a sí mismo, muchas conductas que

00:04:43.339 --> 00:04:47.660
se interpretan como problemáticas Especialmente

00:04:47.660 --> 00:04:51.639
en trastornos del neurodesarrollo como el TDAH

00:04:51.639 --> 00:04:55.300
o el autismo, son en realidad dificultades de

00:04:55.300 --> 00:04:58.040
regulación emocional. No son falta de voluntad,

00:04:58.160 --> 00:05:01.220
sino falta de herramientas a veces. La intervención

00:05:01.220 --> 00:05:04.720
educativa debe centrarse, por tanto, en enseñar

00:05:04.720 --> 00:05:08.420
habilidades no solo en corregir conductas. La

00:05:08.420 --> 00:05:11.740
neuroeducación también ha demostrado que el cerebro

00:05:11.740 --> 00:05:14.769
es plástico, es decir, capaz de cambiar y desarrollarse

00:05:14.769 --> 00:05:18.930
a lo largo de toda la vida. Esta idea es especialmente

00:05:18.930 --> 00:05:20.850
esperanzadora en el ámbito de la discapacidad

00:05:20.850 --> 00:05:26.470
porque desmonta versiones deterministas que limitan

00:05:26.470 --> 00:05:31.689
las expectativas. Con apoyos educados, adecuados,

00:05:32.149 --> 00:05:35.310
entornos accesibles y experiencias significativas,

00:05:36.189 --> 00:05:39.649
las capacidades pueden creer y crecer mucho más

00:05:39.649 --> 00:05:43.660
de lo que tradicionalmente se ha supuesto. Otro

00:05:43.660 --> 00:05:46.620
aspecto crucial es el impacto del estrés. Las

00:05:46.620 --> 00:05:48.279
personas con discapacidad, por ejemplo, pueden

00:05:48.279 --> 00:05:51.220
experimentar niveles elevado de estrés derivados

00:05:51.220 --> 00:05:53.920
de barreras físicas, comunicativas o sociales.

00:05:54.500 --> 00:05:57.360
Este estrés sostenido perjudica funcionalmente

00:05:57.360 --> 00:06:01.379
a la parte cognitiva, clave como para la memoria

00:06:01.379 --> 00:06:03.980
de trabajo o el control ejecutivo. Por ello,

00:06:03.980 --> 00:06:07.439
crear entornos educativos predecibles, accesibles

00:06:07.439 --> 00:06:10.459
y emocionalmente seguros no es sólo una cuestión

00:06:10.459 --> 00:06:15.000
de bienestar, sino una condición para el aprendizaje.

00:06:15.279 --> 00:06:18.019
Las emociones positivas, por el contrario, favorecen

00:06:18.019 --> 00:06:20.740
la liberación de dopamina, un neurotransmisor

00:06:20.740 --> 00:06:23.439
relacionado con la motivación y el esfuerzo.

00:06:23.600 --> 00:06:25.899
Celebrar por tanto pequeños logros, reconocer

00:06:25.899 --> 00:06:29.300
el esfuerzo y ofrecer retroalimentación constructiva

00:06:29.300 --> 00:06:31.939
tiene un impacto parcialmente potente en estudiantes

00:06:31.939 --> 00:06:35.680
que han recibido mensajes negativos sobre sus

00:06:35.680 --> 00:06:39.259
capacidades. La educación emocional también es

00:06:39.259 --> 00:06:41.819
esencial para la inclusión social. La discapacidad

00:06:41.819 --> 00:06:45.339
no es solo una condición individual, sino una

00:06:45.339 --> 00:06:48.000
interacción con el entorno. Un grupo que comprende

00:06:48.000 --> 00:06:50.600
la diversidad, que practica la empatía y que

00:06:50.600 --> 00:06:53.420
valora las diferencias, pues reduce el riesgo

00:06:53.420 --> 00:06:56.540
del aislamiento, acoso o la exclusión. Educar

00:06:56.540 --> 00:06:59.500
emocionalmente al conjunto del alumnado es, por

00:06:59.500 --> 00:07:03.079
tanto, una estrategia de inclusión. Del mismo

00:07:03.079 --> 00:07:05.579
modo, la neuroeducación supra la importancia

00:07:05.579 --> 00:07:09.319
de metodologías flexibles y puntisensoriales

00:07:09.339 --> 00:07:12.459
No todos aprendemos igual ni al mismo ritmo.

00:07:12.800 --> 00:07:15.600
El uso de apoyos visuales, aprendizaje cooperativo,

00:07:16.120 --> 00:07:19.279
movimiento, tecnología accesible o tiempos adaptados

00:07:19.279 --> 00:07:21.279
responden a la diversidad real del cerebro humano,

00:07:21.480 --> 00:07:24.560
lo que beneficia a estudiantes con discapacidad

00:07:24.560 --> 00:07:29.139
suelen beneficiar absolutamente a todos. También

00:07:29.139 --> 00:07:31.319
hay una cuestión importante, las familias. Las

00:07:31.319 --> 00:07:34.379
familias igualmente son un pilar fundamental.

00:07:34.730 --> 00:07:36.790
La coordinación entre escuela y hogar permite

00:07:36.790 --> 00:07:40.329
coherencia en las estrategias educativas y reduce

00:07:40.329 --> 00:07:42.490
la carga emocional que muchas familias se afrontan

00:07:42.490 --> 00:07:46.589
en soledad. La educación emocional debe extenderse

00:07:46.589 --> 00:07:49.990
a toda la comunidad educativa, porque finalmente

00:07:49.990 --> 00:07:52.430
debemos entender que educar emocionalmente a

00:07:52.430 --> 00:07:56.129
personas no significa tratarles con paternalismo

00:07:56.129 --> 00:07:59.490
ni rebajar las exigencias, sino ofrecerles las

00:07:59.490 --> 00:08:02.430
herramientas necesarias para desarrollar su plena

00:08:02.430 --> 00:08:06.019
autonomía, su autoestima, y también su participación

00:08:06.019 --> 00:08:09.680
plena en la sociedad. En definitiva, la educación

00:08:09.680 --> 00:08:12.740
emocional y la neuroeducación nos invitan a construir

00:08:12.740 --> 00:08:15.199
un modelo educativo más humano, más científico

00:08:15.199 --> 00:08:18.420
y, por supuesto, mucho más justo. Un modelo que

00:08:18.420 --> 00:08:21.120
reconoce que cada cerebro es único, que cada

00:08:21.120 --> 00:08:24.699
persona aprende de manera distinta y que la diversidad

00:08:24.699 --> 00:08:28.540
no es un problema que corregir, sino una realidad

00:08:28.540 --> 00:08:32.200
que comprender y valorar. Si queremos una sociedad

00:08:32.200 --> 00:08:34.779
inclusiva, debemos empezar por escuelas inclusivas.

00:08:35.159 --> 00:08:37.639
Y si queremos escuelas inclusivas, necesitamos

00:08:37.639 --> 00:08:40.799
educación emocional y neuroeducación aplicadas

00:08:40.799 --> 00:08:44.519
a toda la diversidad humana, incluida la discapacidad.

00:08:45.100 --> 00:08:47.919
Porque educar no es solo transmitir conocimientos,

00:08:48.460 --> 00:08:51.940
sino abrir posibilidades de vida digna, participación

00:08:51.940 --> 00:08:55.440
y autonomía para todas las personas sin excepción.

00:08:59.920 --> 00:09:02.840
Hola a todos, soy Paula, fisioterapeuta del Centro

00:09:02.840 --> 00:09:05.220
de Atención Temprana Pasito a Pasito, y hoy vengo

00:09:05.220 --> 00:09:07.080
a hablar de un tema que preocupa mucho a las

00:09:07.080 --> 00:09:09.539
familias en consulta, la marcha autónoma en los

00:09:09.539 --> 00:09:12.139
niños. Los peques comienzan a dar sus primeros

00:09:12.139 --> 00:09:15.659
pasos entre los 12 y los 18 meses. Y ojo, porque

00:09:15.659 --> 00:09:18.240
esta ventana es muy amplia, así que lo primero

00:09:18.240 --> 00:09:21.080
fuera prisas. Muchas veces queremos ayudarles,

00:09:21.080 --> 00:09:23.139
pero sin darnos cuenta acabamos interfiriendo

00:09:23.139 --> 00:09:25.799
en su propio proceso. Para caminar, los peques

00:09:25.799 --> 00:09:28.879
necesitan fuerza, equilibrio, coordinación y

00:09:28.879 --> 00:09:32.200
algo fundamental. sentirse seguros. Y todo eso

00:09:32.200 --> 00:09:34.519
se entrena mucho antes de que aparezcan los primeros

00:09:34.519 --> 00:09:36.960
pasos. Lo primero que hacen es ponerse de pie

00:09:36.960 --> 00:09:39.679
solitos. Al principio el apoyo de los pies no

00:09:39.679 --> 00:09:42.120
será perfecto, pero con la práctica irán ganando

00:09:42.120 --> 00:09:45.360
fuerza y seguridad. Después llega la marcha lateral

00:09:45.360 --> 00:09:48.120
agarrados al sofá o a los muebles. Aquí podemos

00:09:48.120 --> 00:09:50.690
jugar. coloca juguetes a un lado y a otro y deja

00:09:50.690 --> 00:09:53.509
que se desplacen buscándolos. Poco a poco empiezan

00:09:53.509 --> 00:09:56.009
a soltarse de una mano, a girar el cuerpo, a

00:09:56.009 --> 00:09:58.210
estirarse para alcanzar objetos y cuando eso

00:09:58.210 --> 00:10:01.210
ocurre llega la marcha entre islas. ¿Qué es esto?

00:10:01.590 --> 00:10:04.190
Muy sencillo, pasar de un mueble a otro dejando

00:10:04.190 --> 00:10:06.230
un pequeño espacio entre ellos, como por ejemplo

00:10:06.230 --> 00:10:09.590
pasar del sofá a una silla. También es habitual

00:10:09.590 --> 00:10:11.970
ver res empujando cajas o sillas para avanzar.

00:10:12.029 --> 00:10:14.750
Esto les encanta y además les ayuda muchísimo

00:10:14.750 --> 00:10:17.110
a practicar la marcha hacia adelante. Eso sí,

00:10:17.289 --> 00:10:19.690
un consejo muy importante. Evita cogerles de

00:10:19.690 --> 00:10:21.769
las manos para caminar porque favorece ir de

00:10:21.769 --> 00:10:24.509
puntillas. Mejor acompañarles desde el tórax

00:10:24.509 --> 00:10:26.809
o con un fular, dejando que ellos marquen el

00:10:26.809 --> 00:10:29.850
ritmo. Dale tiempo, confía en su proceso y cuando

00:10:29.850 --> 00:10:32.090
menos te lo esperes, tu Peque estará dando sus

00:10:32.090 --> 00:10:34.289
primeros pasos. Si estáis preocupados porque

00:10:34.289 --> 00:10:36.129
vuestro Peque no se lanza a ponerse de pie o

00:10:36.129 --> 00:10:38.610
a caminar, os esperamos en Pasito a Pasito, en

00:10:38.610 --> 00:10:41.350
la calle Ramón Power 54, en el barrio de Hortaleza.

00:10:41.389 --> 00:10:43.610
O podéis contactar con nosotros a través del

00:10:43.610 --> 00:10:54.330
correo cat .fama .org o en el teléfono 623 .757

00:10:54.330 --> 00:10:57.330
.050. Será un placer acompañarnos en cada paso

00:10:57.330 --> 00:11:11.240
de este camino. Sin palos en las ruedas. Dirigido

00:11:11.240 --> 00:11:25.299
por Javier Font. Más que libros. Pues qué bonita

00:11:25.299 --> 00:11:28.139
sintonía. La verdad que anima, anima a hablar

00:11:28.139 --> 00:11:31.519
de literatura, de libros, de educación, de cultura.

00:11:32.899 --> 00:11:35.340
Y, bueno, pues la verdad que para ello hemos

00:11:35.340 --> 00:11:38.799
tenido la suerte. de poder contar con alguien

00:11:38.799 --> 00:11:41.539
que sabe mucho de lo que vamos a hablar que es

00:11:41.539 --> 00:11:45.860
educación emocional y neuroeducación y además

00:11:45.860 --> 00:11:49.259
vamos a hablar de una persona que ha escrito

00:11:49.259 --> 00:11:52.460
libros vamos a hablar de dos libros porque como

00:11:52.460 --> 00:11:55.559
es complicado pillarle por banda pues vamos a

00:11:55.559 --> 00:11:58.700
hacer algo que es repartir dos pájaros de un

00:11:58.700 --> 00:12:01.899
tiro hablar de dos libros que ha escrito él se

00:12:01.899 --> 00:12:05.759
llama Rafa Guerrero es psicoterapeuta licenciado

00:12:05.759 --> 00:12:08.200
en psicología clínica de la salud por la necesidad

00:12:08.200 --> 00:12:10.299
de cumplirse de Madrid, doctor de educación,

00:12:10.919 --> 00:12:13.779
experto en psicología educativa, máster en psicoterapia

00:12:13.779 --> 00:12:17.759
breve, experto en TDAH, bueno y un sinfín de

00:12:17.759 --> 00:12:20.620
cosas más y que no me quiero extender porque

00:12:20.620 --> 00:12:22.919
si no al final... No te complique, Javier. No

00:12:22.919 --> 00:12:25.139
me complico. ¿Qué tal, Rafa? ¿Cómo estás? Muy

00:12:25.139 --> 00:12:26.940
bien, encantado estar aquí. Muchas gracias por

00:12:26.940 --> 00:12:29.279
estar con nosotros. No, gracias a vosotros por

00:12:29.279 --> 00:12:31.580
invitarme, por contar conmigo. Y nada, muy ilusionado

00:12:31.580 --> 00:12:33.559
estar aquí con vosotros. Bueno, pues vamos a

00:12:33.559 --> 00:12:37.399
hablar de lo que es la educación emocional y

00:12:37.399 --> 00:12:40.639
la neuroeducación. Y para ello has escrito dos

00:12:40.639 --> 00:12:43.879
libros, uno que se llama Educación y Apego y

00:12:43.879 --> 00:12:46.639
otro que se llama El Cerebro Infantil y Adolescente,

00:12:46.860 --> 00:12:50.539
Claves y Secretos de la Neuroeducación. Eso es.

00:12:50.700 --> 00:12:55.240
¿Qué es la neuroeducación? La neuroeducación

00:12:55.240 --> 00:12:58.220
es una disciplina, Javier, que se encarga de

00:12:58.220 --> 00:13:01.159
aportar todo el conocimiento científico que tenemos

00:13:01.159 --> 00:13:05.019
acumulado en relación al proceso de enseñanza

00:13:05.019 --> 00:13:07.759
y aprendizaje. Es decir, que está muy centrado

00:13:07.759 --> 00:13:12.620
en el ámbito del aprendizaje, el ámbito de las

00:13:12.620 --> 00:13:15.679
escuelas, a todos los niveles. Entonces, la neuroeducación

00:13:15.679 --> 00:13:18.429
nos aporta mucha información sobre cómo funciona

00:13:18.429 --> 00:13:21.970
el cerebro, sobre cómo podemos mejorar la concentración,

00:13:22.230 --> 00:13:24.669
sobre cómo podemos implementar procesos para

00:13:24.669 --> 00:13:27.830
que nuestros alumnos memoricen mejor, qué disposición

00:13:27.830 --> 00:13:30.549
de la clase puede hacer que el aprendizaje sea

00:13:30.549 --> 00:13:33.570
mucho mejor, aprendizaje cooperativo. Al final,

00:13:33.929 --> 00:13:35.389
dentro de lo que es la neuroeducación encontramos

00:13:35.389 --> 00:13:41.509
una gran cantidad de información que es muy importante

00:13:41.509 --> 00:13:44.669
tanto para los maestros, los profesores, como

00:13:44.669 --> 00:13:47.379
para los alumnos. Y esto que nos estás contando,

00:13:47.399 --> 00:13:52.200
que es muy interesante, no sé si... Entiendo

00:13:52.200 --> 00:13:55.240
que es ciencia, pero no sé si es aplicada a la

00:13:55.240 --> 00:13:57.279
enseñanza actual, porque entiendo que muchas

00:13:57.279 --> 00:14:00.340
veces parte del fracaso escolar que puede existir

00:14:00.340 --> 00:14:02.940
es por ese desconocimiento de lo que estás contando.

00:14:03.100 --> 00:14:05.860
Claro, se trata de toda esa información que tenemos

00:14:05.860 --> 00:14:09.559
poder aplicarla. Eso claro está. Sabemos que

00:14:09.559 --> 00:14:11.659
hay muchas metodologías, sabemos que hay muchas

00:14:11.659 --> 00:14:13.840
maneras de vincularnos con nuestros alumnos.

00:14:14.519 --> 00:14:16.899
que no son efectivas, que no son sanas, que no

00:14:16.899 --> 00:14:19.220
promueven ya no solamente el aprendizaje, sino

00:14:19.220 --> 00:14:22.820
que no promueven la relación, el vínculo, la

00:14:22.820 --> 00:14:25.519
seguridad, la confianza en uno mismo. Entonces,

00:14:25.580 --> 00:14:27.799
claro, si resulta que tenemos mucha información

00:14:27.799 --> 00:14:30.740
sobre lo que es óptimo y lo que es desaconsejable,

00:14:31.000 --> 00:14:33.000
pero no lo utilizamos o no lo podemos embarchar,

00:14:33.259 --> 00:14:35.159
pues acompañados estamos. Claro, eso me recuerda

00:14:35.159 --> 00:14:38.320
a mi cuadro. Lleva a clase y a veces era un tostón

00:14:38.320 --> 00:14:40.639
el profesor. Quiere decir que no solamente todos

00:14:40.639 --> 00:14:43.879
hemos tenido profesores tostones, pero prefiero

00:14:43.879 --> 00:14:47.360
que Claro, no todo está en lo que lees, también

00:14:47.360 --> 00:14:50.659
es en la forma en la que enseñas, en cómo atraes

00:14:50.659 --> 00:14:54.200
la atención de estos menores y cómo haces que

00:14:54.200 --> 00:14:57.740
con esa atención, de manera divertida, práctica,

00:14:58.139 --> 00:15:00.899
aprendan. Porque a veces es como que uno dice...

00:15:00.899 --> 00:15:03.200
Claro, por eso ir al colegio a veces es un castigo.

00:15:03.399 --> 00:15:07.139
Sí, sí, sí. A veces es un castigo porque el profesorado

00:15:07.139 --> 00:15:09.679
no tiene las herramientas como para motivar,

00:15:09.720 --> 00:15:12.799
como para incentivar, como para captar la atención

00:15:12.799 --> 00:15:15.350
del alumno. Pero también, y esto no lo podemos

00:15:15.350 --> 00:15:19.649
dejar de lado, Javier, a veces ir al colegio,

00:15:19.769 --> 00:15:22.289
a veces ir a la escuela es un castigo porque

00:15:22.289 --> 00:15:26.429
soy víctima de la cosa escolar, porque no tengo

00:15:26.429 --> 00:15:29.309
amigos, porque no tengo con quién jugar. Ya no

00:15:29.309 --> 00:15:31.590
solamente hablamos de aspectos que tienen que

00:15:31.590 --> 00:15:33.389
ver con lo académico, que tienen que ver con

00:15:33.389 --> 00:15:35.730
la lengua, con la matemática, con la educación

00:15:35.730 --> 00:15:38.049
física, sino que tiene que ver con... cómo me

00:15:38.049 --> 00:15:39.909
siento yo conmigo mismo, cómo me siento con mis

00:15:39.909 --> 00:15:42.610
compañeros, cómo me relaciono con mis alumnos,

00:15:42.610 --> 00:15:45.789
con mis profesores. No solamente es una cuestión

00:15:45.789 --> 00:15:49.169
de boletín de notas, es una cuestión integral

00:15:49.169 --> 00:15:51.190
en todos los aspectos, a nivel social, a nivel

00:15:51.190 --> 00:15:53.990
emocional, a nivel académico, a nivel comportamental,

00:15:54.090 --> 00:15:56.490
a nivel de funciones ejecutivas, todo eso, lo

00:15:56.490 --> 00:16:00.940
que tiene que ver con el menor. y evidentemente

00:16:00.940 --> 00:16:03.639
esto te distrae de lo importante, es decir, que

00:16:03.639 --> 00:16:05.720
al final todo esto que circula a tu alrededor

00:16:05.720 --> 00:16:08.299
es un compendio de circunstancias que afecta

00:16:08.299 --> 00:16:11.039
significativamente a tu atención en los estudios

00:16:11.039 --> 00:16:13.870
porque te dedicas más. a qué es lo que está pasando

00:16:13.870 --> 00:16:16.409
en mi entorno. Claro, en el momento, y me voy

00:16:16.409 --> 00:16:18.269
a los adultos, en el momento que tú y yo tenemos

00:16:18.269 --> 00:16:20.230
un problema, hemos tenido un conflicto con un

00:16:20.230 --> 00:16:24.889
compañero de trabajo, con nuestra mujer, tenemos

00:16:24.889 --> 00:16:28.870
a nuestros padres con alguna enfermedad, están

00:16:28.870 --> 00:16:32.909
ingresados, aspectos de la vida cotidiana, ese

00:16:32.909 --> 00:16:36.009
estrés, esa preocupación, esa incertidumbre.

00:16:36.080 --> 00:16:38.279
afecta tu día a día, afecta la relación con tus

00:16:38.279 --> 00:16:40.940
hijos, afecta la relación con tus compañeros,

00:16:41.159 --> 00:16:43.820
afecta tu rendimiento de trabajo, afecta tu satisfacción,

00:16:44.279 --> 00:16:47.759
afecta todos los niveles. Es decir, somos personas

00:16:47.759 --> 00:16:53.159
que nos afecta absolutamente todo lo que está

00:16:53.159 --> 00:16:55.559
dentro de nuestro entorno. Y también afecta,

00:16:55.580 --> 00:16:57.539
por supuesto, la capacidad que tenemos para gestionarnos

00:16:57.539 --> 00:16:59.539
emocionalmente, desde luego. Hay personas que

00:16:59.539 --> 00:17:01.279
son emocionalmente inteligentes y tienen una

00:17:01.279 --> 00:17:04.490
gran capacidad para autorregularse y hay personas

00:17:04.490 --> 00:17:06.309
que no son emocionalmente inteligentes, que son

00:17:06.309 --> 00:17:08.589
analfabetos emocionales. Pero es que todo influye.

00:17:08.789 --> 00:17:10.869
Y cuando hablamos de educación, cuando hablamos

00:17:10.869 --> 00:17:13.750
de crianza, yo siempre digo, no existen ni personas,

00:17:13.910 --> 00:17:15.549
ni estímulos, ni contextos que sean neutros.

00:17:15.609 --> 00:17:17.809
Todo influye. Yo la verdad que soy un poco negativo

00:17:17.809 --> 00:17:21.069
en este sentido, en el sentido de la redundancia

00:17:21.069 --> 00:17:23.549
de pensar que no sé si existe algún sistema educativo

00:17:23.549 --> 00:17:25.819
que todo esto que estás hablando... lo tenga

00:17:25.819 --> 00:17:28.460
en consideración y forme a sus profesores no

00:17:28.460 --> 00:17:30.619
solamente en que tienen que saber impartir, que

00:17:30.619 --> 00:17:33.140
es muy importante, sino en cómo impartir y en

00:17:33.140 --> 00:17:36.420
cómo también ver un poco más allá de esa atención

00:17:36.420 --> 00:17:39.319
en lo que es la formación que se está dando en

00:17:39.319 --> 00:17:41.559
un contexto tan generalizado que no solamente

00:17:41.559 --> 00:17:43.599
depende de la literatura que uno vaya a aprender.

00:17:44.640 --> 00:17:47.759
Claro. Date cuenta, por ejemplo, Javier, y a

00:17:47.759 --> 00:17:49.259
mí es una cosa que me llama mucho la atención,

00:17:49.700 --> 00:17:51.940
seguramente no sea el único, que cuando nos centramos

00:17:51.940 --> 00:17:54.460
en la etapa de secundaria nos encontramos con

00:17:55.100 --> 00:17:58.059
el profesor de física, el profesor de literatura,

00:17:58.519 --> 00:18:02.619
la profesora de inglés, pero son personas que

00:18:02.619 --> 00:18:05.339
son expertas, que por supuesto han llevado a

00:18:05.339 --> 00:18:08.680
cabo y han sacado adelante el grado en química,

00:18:08.779 --> 00:18:11.519
el grado en física, el grado en farmacia, el

00:18:11.519 --> 00:18:14.180
grado en matemáticas. Han incao codos. Han incao

00:18:14.180 --> 00:18:17.380
codos, desde luego, y tienen su grado y tienen

00:18:17.380 --> 00:18:21.700
su título, pero están dando clase sin saber dar

00:18:21.700 --> 00:18:24.039
clase. Y algunos de manera innata, bueno, pues

00:18:24.039 --> 00:18:27.740
tienen esa capacidad y son verdaderos líderes

00:18:27.740 --> 00:18:29.920
y son capaces de gestionar el aula y son capaces

00:18:29.920 --> 00:18:37.099
de tirar adelante y de sacar provecho de aquellos

00:18:37.099 --> 00:18:40.279
alumnos y sacarlos adelante que tienen dificultades,

00:18:40.460 --> 00:18:43.519
pero otros no saben dar clase. ¿Por qué? Porque

00:18:43.519 --> 00:18:45.660
yo soy matemático. Sí, de esto es que saben mucho

00:18:45.660 --> 00:18:49.559
para sí mismo, que no saben transmitir bien.

00:18:49.839 --> 00:18:51.819
Claro, claro. Saben mucho de su materia, pero

00:18:51.960 --> 00:18:55.059
Pero no saben enseñar, y eso es un problema.

00:18:55.380 --> 00:18:58.480
¿Y las familias qué papel juegan en este ámbito?

00:18:59.680 --> 00:19:03.079
Las familias juegan un papel que es básico. Básico.

00:19:03.960 --> 00:19:07.380
De hecho, como dice Marromera, la primera escuela

00:19:07.380 --> 00:19:11.859
es la familia. Y la familia es la que se encarga

00:19:11.859 --> 00:19:15.819
de estar presente o, mejor dicho, la que debería

00:19:15.819 --> 00:19:19.000
encargarse de estar presente, de conectar con

00:19:19.000 --> 00:19:21.799
las necesidades de sus niños. Hablemos de niños

00:19:21.799 --> 00:19:24.519
de seis meses, de un año, de cuatro, cinco o

00:19:24.519 --> 00:19:27.559
de catorce y dieciséis años. Son los que están

00:19:27.559 --> 00:19:30.980
presentes, los que conectan con ellos, tratan

00:19:30.980 --> 00:19:33.880
de interpretar cuáles son sus conflictos, cuáles

00:19:33.880 --> 00:19:35.700
son sus dificultades, qué es lo que necesitan

00:19:35.700 --> 00:19:39.740
y luego les aportan, les cubren dichas necesidades.

00:19:40.019 --> 00:19:42.440
Necesidad es tan importante, Javier, como que

00:19:42.440 --> 00:19:46.039
nuestros niños se sientan protegidos. Necesidad

00:19:46.039 --> 00:19:48.559
es tan importante como que fomentemos su autonomía,

00:19:48.640 --> 00:19:53.799
que fomentemos su curiosidad, que les empoderemos,

00:19:53.940 --> 00:19:57.599
que confiemos en ellos. que les pongamos límites

00:19:57.599 --> 00:20:01.099
también. Eso es otra otra necesidad. La necesidad

00:20:01.099 --> 00:20:03.059
de que se sientan diferentes a nosotros, pero

00:20:03.059 --> 00:20:04.880
a la vez también que se sientan integrados en

00:20:04.880 --> 00:20:07.319
nuestra familia. Desde luego es la primera la

00:20:07.319 --> 00:20:10.420
primera escuela. La frustración. La frustración.

00:20:10.680 --> 00:20:12.960
Sí, podemos hablar de muchas cosas que aprendan

00:20:12.960 --> 00:20:15.819
a tolerar la frustración, que aprendan a tolerar

00:20:15.819 --> 00:20:19.059
el aburrimiento. Yo siempre hablo, Javier, de

00:20:19.059 --> 00:20:21.400
que esto lo voy a poner como muy extremo para

00:20:21.400 --> 00:20:22.960
que se vea mejor. A mí me gusta mucho hablar

00:20:22.960 --> 00:20:26.069
de la tribu. Somos una especie, los humanos y

00:20:26.069 --> 00:20:28.910
el resto de mamíferos que necesitamos de la tribu.

00:20:29.069 --> 00:20:30.609
Necesitamos de la tribu por una cuestión tan

00:20:30.609 --> 00:20:34.130
sencilla como es que somos tremendamente vulnerables.

00:20:34.289 --> 00:20:37.190
Desde el momento del nacimiento necesitamos que

00:20:37.190 --> 00:20:39.329
alguien nos cuide, que alguien nos proteja y

00:20:39.329 --> 00:20:42.500
que alguien esté pendiente de nosotros. Y podemos

00:20:42.500 --> 00:20:44.119
hablar de dos tipos de tribu que, repito, que

00:20:44.119 --> 00:20:45.480
son muy extremas. Luego hay escalas de grises,

00:20:45.720 --> 00:20:47.380
¿vale? Pero podemos hablar de una tribu que es

00:20:47.380 --> 00:20:49.460
bien tratante y podemos hablar de una tribu que

00:20:49.460 --> 00:20:51.980
es maltratante. En las tribus están los adultos.

00:20:52.180 --> 00:20:56.119
En la tribu está mamá, está papá, están los maestros,

00:20:56.460 --> 00:21:00.140
están los entrenadores de fútbol, de baloncesto,

00:21:00.279 --> 00:21:02.599
gémese rítmica, están los abuelos, están los

00:21:02.599 --> 00:21:04.640
tíos, están los logopedas, están los psicólogos.

00:21:04.740 --> 00:21:06.799
Es decir, cualquier adulto que tenga una relación

00:21:06.799 --> 00:21:09.559
habitual con estos niños. Entonces, en las tribus

00:21:09.559 --> 00:21:13.680
bien tratantes... los menores tienen la suerte

00:21:13.680 --> 00:21:17.099
de que hay adultos que están presentes, que están

00:21:17.099 --> 00:21:18.579
conectados con ellos, es decir, que hay una buena

00:21:18.579 --> 00:21:21.980
wifi entre ellos, que son capaces de acompañarles

00:21:21.980 --> 00:21:23.460
y de cubrir las necesidades de las que hemos

00:21:23.460 --> 00:21:26.039
estado hablando antes. Les protegen, confían

00:21:26.039 --> 00:21:29.579
en ellos, les ponen límites, les hacen sentirse

00:21:29.579 --> 00:21:31.980
pertenecientes, son niños que son vistos, etcétera,

00:21:31.980 --> 00:21:35.220
etcétera. Y ahí reina la paz, la tranquilidad,

00:21:35.339 --> 00:21:36.559
por supuesto que hay conflictos, desde luego

00:21:36.559 --> 00:21:40.500
el conflicto es inherente al ser humano. Pero

00:21:40.500 --> 00:21:44.019
hay mucha democracia, hay mucho cariño y hay

00:21:44.019 --> 00:21:47.019
mucha presencia. Hay disfrute mutuo entre la

00:21:47.019 --> 00:21:50.140
mamá y el chiquitín o entre el papá y el adolescente.

00:21:50.519 --> 00:21:53.640
Bien, eso es... Son las tribus bien tratantes,

00:21:53.819 --> 00:21:56.000
donde imperan los buenos tratos. Pero en el otro

00:21:56.000 --> 00:21:58.220
extremo nos encontramos con las tribus maltratantes.

00:21:59.299 --> 00:22:01.759
adultos que por los motivos que sean, bien porque

00:22:01.759 --> 00:22:03.740
hayan vivido acontecimientos traumáticos en su

00:22:03.740 --> 00:22:06.700
infancia, bien porque tengan trastornos o psicopatologías,

00:22:06.839 --> 00:22:09.119
bien porque tengan adicciones, bien porque no

00:22:09.119 --> 00:22:12.480
sepan conectar con sus hijos, porque no sepan

00:22:12.480 --> 00:22:17.109
acompañarles, porque no... establezcan unas expectativas

00:22:17.109 --> 00:22:20.670
suficientemente adecuadas para la edad o la circunstancia

00:22:20.670 --> 00:22:24.930
de sus hijos y ahí lo que impera es el castigo,

00:22:25.369 --> 00:22:28.609
lo que impera es el chantaje, el sometimiento,

00:22:29.329 --> 00:22:36.819
la mentira, el tabú, silencios y secretos. y

00:22:36.819 --> 00:22:39.319
aquí hay malos tratos. Entonces, claro, cómo

00:22:39.319 --> 00:22:42.319
crece un niño aquí y cómo crece un niño aquí,

00:22:42.819 --> 00:22:45.539
esta es una diferencia abismal. Repito que luego

00:22:45.539 --> 00:22:47.380
hay escalas de grises, para que lo veamos de

00:22:47.380 --> 00:22:49.839
una manera mucho más clara. Por lo tanto, la

00:22:49.839 --> 00:22:52.660
familia, los adultos, los medios de comunicación,

00:22:53.220 --> 00:22:57.079
los políticos, todos los que estamos alrededor

00:22:57.079 --> 00:23:00.460
de los menores, somos fundamentales para una

00:23:00.460 --> 00:23:03.240
buena salud mental. una mala salud mental. Has

00:23:03.240 --> 00:23:07.000
hablado antes o has comentado la sobreprotección.

00:23:07.559 --> 00:23:10.619
Nosotros es un problema que no sabemos cómo luchar

00:23:10.619 --> 00:23:13.519
con ello porque, sobre todo cuando, bueno, ser

00:23:13.519 --> 00:23:15.579
papá o mamá no debe ser nada fácil. No hay ningún

00:23:15.579 --> 00:23:17.680
manual para ello, creo. Desde luego. Y debe ser

00:23:17.680 --> 00:23:20.960
un poco complicado. Pero aparte de eso, claro,

00:23:21.160 --> 00:23:23.660
la sobreprotección creo que no es nada bueno

00:23:23.660 --> 00:23:26.240
y creo que es bueno, no lo sé, córregeme si me

00:23:26.240 --> 00:23:30.710
equivoco, que si ves caer a tu hijo... le dejes

00:23:30.710 --> 00:23:33.430
que se caiga y ver cómo se levanta. Si la torta

00:23:33.430 --> 00:23:35.170
es muy gorda habrá que intentar que no se caiga,

00:23:35.170 --> 00:23:39.450
¿no? Pero intentar que se levante es bueno, ¿no?

00:23:39.930 --> 00:23:42.130
Nosotros lo digo porque cuando sobre todo hay

00:23:42.130 --> 00:23:44.849
alguna vulnerabilidad seria, alguna discapacidad

00:23:44.849 --> 00:23:47.029
severa y además las familias como que se vuelcan

00:23:47.029 --> 00:23:48.930
mucho más, dejan de lado a lo mejor al que no

00:23:48.930 --> 00:23:52.869
está tan mal y además hace que esa persona con

00:23:52.869 --> 00:23:56.359
discapacidad se vuelva minusválida. estamos dando

00:23:56.359 --> 00:23:58.880
pasos para atrás. ¿Qué es lo que no debe hacer

00:23:58.880 --> 00:24:01.980
la familia o qué debe hacer para corregir esas

00:24:01.980 --> 00:24:04.420
circunstancias que tanto perjudican? Hay una

00:24:04.420 --> 00:24:08.640
línea ahí muy muy muy fina y es muy difícil posicionarse.

00:24:09.980 --> 00:24:12.950
Yo entiendo. Yo comprendo perfectamente a estas

00:24:12.950 --> 00:24:14.930
mamás y a estos papás sobre protectores. Los

00:24:14.930 --> 00:24:16.869
comprendo, no digo que los estén justificando.

00:24:16.990 --> 00:24:19.069
Los comprendo porque bueno, pues porque vivimos

00:24:19.069 --> 00:24:21.049
en una sociedad que es tremendamente estresante,

00:24:21.190 --> 00:24:23.710
vivimos con muchos miedos, vivimos con muchas

00:24:23.710 --> 00:24:26.769
limitaciones, con muchas exigencias y no queremos

00:24:26.769 --> 00:24:29.230
que nuestros niños sufran. Pero ahí está ese

00:24:29.230 --> 00:24:31.849
límite que comentabas tú. Resulta que mi hijo

00:24:31.849 --> 00:24:35.569
en el arenero, en el parque, en el patio se ha

00:24:35.569 --> 00:24:39.690
caído. Qué hago? Y desde luego que no existe,

00:24:39.789 --> 00:24:43.369
como tú decías, un manual. Y no existe nadie

00:24:43.369 --> 00:24:44.789
en redes sociales que te diga lo que tienes que

00:24:44.789 --> 00:24:47.589
hacer. Mentira, estoy mintiendo. Vamos, si fuese

00:24:47.589 --> 00:24:50.390
Pinocho, me crecerían varios metros. Sí, sí,

00:24:50.390 --> 00:24:51.890
claro que existe mucha gente en redes sociales

00:24:51.890 --> 00:24:54.269
que te dice lo que tienes que hacer ante determinadas

00:24:54.269 --> 00:24:56.569
situaciones. Pero es un error. Es un error. ¿Por

00:24:56.569 --> 00:24:58.890
qué? Porque cada niño, cada circunstancia, cada

00:24:58.890 --> 00:25:02.670
contexto requiere una actuación. Entonces, ¿dónde

00:25:02.670 --> 00:25:05.630
está la clave, Javier? La clave está siempre

00:25:05.630 --> 00:25:08.619
en el menor. en el necesitado. Un niño que se

00:25:08.619 --> 00:25:12.019
ha caído y que es capaz de levantarse por sí

00:25:12.019 --> 00:25:15.279
solo y que es capaz de quitarse la arena y que

00:25:15.279 --> 00:25:18.839
es capaz de tranquilizarse, regularse y volver

00:25:18.839 --> 00:25:23.500
a jugar. Bien. Ahora, un niño que se cae y que

00:25:23.500 --> 00:25:26.539
se asusta y que necesita que su mamá, que su

00:25:26.539 --> 00:25:29.400
abuelo se acerque, que le quite el abuelo la

00:25:29.400 --> 00:25:31.900
arena, que le dé un abrazo, que le tranquilice

00:25:31.900 --> 00:25:33.480
y que esté cinco minutos llorando porque está

00:25:33.480 --> 00:25:37.079
muy asustado. también. Es decir, me vale tanto

00:25:37.079 --> 00:25:40.299
A como B. Pero aquí quien marca el ritmo, aquí

00:25:40.299 --> 00:25:43.539
quien pone la música es el menor. Lo que nos

00:25:43.539 --> 00:25:46.799
tenemos que preguntar es ¿qué necesita? ¿Necesita

00:25:46.799 --> 00:25:50.339
protección o necesita autonomía? Esa es la gran

00:25:50.339 --> 00:25:52.119
pregunta. Y si nos damos cuenta, protección y

00:25:52.119 --> 00:25:54.480
autonomía son dos aspectos que son contrarios.

00:25:54.740 --> 00:25:56.619
Yo no puedo estar protegiéndote a la vez que

00:25:56.619 --> 00:25:58.880
fomento la autonomía. Y yo no puedo estar fomentando

00:25:58.880 --> 00:26:01.960
la autonomía porque te estoy protegiendo. Es

00:26:01.960 --> 00:26:04.720
decir, esto es como un interruptor. Está encendido

00:26:04.720 --> 00:26:07.599
o está apagado. Y esa es la gran clave, que mamá

00:26:07.599 --> 00:26:11.140
y papá estemos disponibles, estemos accesibles.

00:26:11.420 --> 00:26:13.779
En tercer lugar, que sintonicemos o empaticemos

00:26:13.779 --> 00:26:16.500
con nuestros niños para captar qué es lo que

00:26:16.500 --> 00:26:18.500
necesitan. Y en un cuarto y último lugar, que

00:26:18.500 --> 00:26:20.480
demos respuesta a sus necesidades. El niño está

00:26:20.480 --> 00:26:24.279
asustado, le abrazo, le calmo. El niño está tranquilo,

00:26:24.599 --> 00:26:28.059
adelante. Te voy a poner un simil super sencillo.

00:26:29.279 --> 00:26:30.940
Si yo te dijera, Javier, yo tengo mi teléfono

00:26:30.940 --> 00:26:33.220
móvil que está cargado al 100%, lo enchufe a

00:26:33.220 --> 00:26:35.839
la corriente y tú me dices, ¿para qué? Si ya

00:26:35.839 --> 00:26:38.859
está al 100%, ¿no? Pues esto es lo mismo. Tenemos

00:26:38.859 --> 00:26:42.019
que saber cuánta autonomía, cuánto de tranquilo

00:26:42.019 --> 00:26:44.359
se siente el menor. ¿Que resulta que el móvil

00:26:44.359 --> 00:26:47.079
está con un 7 %? Pues solamente hay que cargarlo.

00:26:47.480 --> 00:26:51.259
A lo mejor con un 43 % tienes la suficiente autonomía.

00:26:51.920 --> 00:26:54.390
Pero esto es algo que tiene que ir... Esto es

00:26:54.390 --> 00:26:56.890
como el juego del freno y el acelerador del coche,

00:26:57.529 --> 00:27:00.190
que el adulto tiene que ser consciente y tiene

00:27:00.190 --> 00:27:02.509
que saber manejar. La química de cada uno en

00:27:02.509 --> 00:27:04.569
el cerebro funciona de una manera distinta. Eso

00:27:04.569 --> 00:27:07.130
es. Y por eso lo que a mí me funciona en el parque

00:27:07.130 --> 00:27:11.970
con mis hijos, a ti no te funciona. Y ni es mejor

00:27:11.970 --> 00:27:13.789
ni es peor, es diferente. Es que nuestros hijos

00:27:13.789 --> 00:27:17.150
son únicos, nosotros somos únicos. ¿Hasta dónde

00:27:17.150 --> 00:27:20.710
esa preocupación no debe convertirse o debe convertirse

00:27:20.710 --> 00:27:23.309
en una obsesión? Porque al final es un sin vivir

00:27:23.309 --> 00:27:25.089
también para los padres, ¿no? Pensar, mi hijo

00:27:25.089 --> 00:27:26.990
no sé qué le pasa, a lo mejor el chaval está

00:27:26.990 --> 00:27:29.490
disfrutando tranquilamente y ya te va a mandar

00:27:29.490 --> 00:27:31.490
un día a hacer gárgaras porque le dejas el mar

00:27:31.490 --> 00:27:34.049
que quiero jugar tranquilo, ¿no? Es que es un

00:27:34.049 --> 00:27:37.450
problema de foco. Es decir, el problema de la

00:27:37.450 --> 00:27:38.750
sobreprotección, que estoy de acuerdo contigo,

00:27:38.809 --> 00:27:42.970
que es una epidemia... muy gorda. El problema

00:27:42.970 --> 00:27:47.390
de la sobreprotección es que mamá y papá no tienen

00:27:47.390 --> 00:27:51.109
la capacidad de separarse de ellos mismos y conectar

00:27:51.109 --> 00:27:54.029
con la verdadera necesidad del menor. Ese es

00:27:54.029 --> 00:27:57.269
el problema de la sobreprotección, donde el adulto

00:27:57.269 --> 00:28:00.710
tiene tanto miedo que tiene que actuar y a lo

00:28:00.710 --> 00:28:02.930
mejor el niño no tiene miedo. Claro. Entonces

00:28:02.930 --> 00:28:06.890
la clave está en ver, en sintonizar, en conectar,

00:28:07.430 --> 00:28:09.970
en activar esa wifi para ver si el menor realmente

00:28:11.500 --> 00:28:13.880
siente miedo o no siente miedo. No me quiero

00:28:13.880 --> 00:28:16.779
desviar del tema, pero también hay veces que

00:28:16.779 --> 00:28:18.759
los miedos son más de los padres que de los hijos.

00:28:19.440 --> 00:28:21.339
Cuando se van haciendo adultos y van a querer

00:28:21.339 --> 00:28:24.440
salir con los amigos y empezar a ver cómo coger

00:28:24.440 --> 00:28:26.539
el transporte solos, si les va a pasar algo,

00:28:27.019 --> 00:28:28.599
los medios de comunicación que no paran de contar

00:28:28.599 --> 00:28:31.569
cosas a veces que son alarmistas. Eso es complicado

00:28:31.569 --> 00:28:33.690
también de gestionar. Claro. Sí, sí, pero eso

00:28:33.690 --> 00:28:36.190
es una gestión que tenemos que hacer nosotros

00:28:36.190 --> 00:28:38.369
los padres, las madres, que tenemos que hacer

00:28:38.369 --> 00:28:43.049
la sociedad. Y los miedos están ahí, las limitaciones

00:28:43.049 --> 00:28:46.819
y las angustias. están ahí. Pero no puede ser

00:28:46.819 --> 00:28:49.079
un sin vivir. Claro y esto hay que gestionarlo,

00:28:49.140 --> 00:28:52.819
pero yo no puedo depositar mis miedos, mis traumas,

00:28:53.079 --> 00:28:57.180
mis expectativas no cubiertas de cuando yo era

00:28:57.180 --> 00:28:59.839
pequeño en mi hijo. Porque también estás convirtiendo

00:28:59.839 --> 00:29:02.339
en una persona insegura quizás. Primero estás

00:29:02.339 --> 00:29:03.740
convirtiendo en una persona insegura, desde luego,

00:29:03.900 --> 00:29:05.400
pero sobre todo estás haciendo de él alguien

00:29:05.400 --> 00:29:10.240
que no es. A mí es que se me dan muy malas matemáticas.

00:29:10.740 --> 00:29:12.500
fenomenal entonces voy a apuntar a mi hijo a

00:29:12.500 --> 00:29:14.480
clases de matemáticas o a refuerzo de matemáticas

00:29:14.480 --> 00:29:16.779
porque no porque a mí de pequeño se me daba muy

00:29:16.779 --> 00:29:19.099
mal y lo pasé lo pasé francamente mal no quiero

00:29:19.099 --> 00:29:20.859
que mi hijo pase por ahí pero si tu hijo va bien

00:29:20.859 --> 00:29:24.660
en matemáticas o a mí me hubiese encantado haber

00:29:24.660 --> 00:29:28.680
sido un futbolista de primera división como yo

00:29:28.680 --> 00:29:31.099
no lo conseguí voy a proponerme como objetivo

00:29:31.099 --> 00:29:35.359
que mi hijo sea cristiano ronaldo a lo mejor

00:29:35.359 --> 00:29:38.519
tu hijo no quise cristiano ronaldo no es decir

00:29:38.519 --> 00:29:42.869
a veces confundimos mis expectativas con las

00:29:42.869 --> 00:29:45.769
expectativas o los deseos de nuestros hijos.

00:29:46.670 --> 00:29:49.269
Sí, es tu hijo, pero no te pertenezco. Lo que

00:29:49.269 --> 00:29:52.109
tenemos que hacer es acompañarles, no hacer lo

00:29:52.109 --> 00:29:54.509
que nosotros queramos con ellos, lo que es bueno

00:29:54.509 --> 00:29:57.910
para ellos. Oye, grandes genios eran muy aburridos.

00:29:58.670 --> 00:30:01.250
No sé si hay que aburrirse para ser creativo.

00:30:02.529 --> 00:30:05.829
El aburrimiento es una emoción, vamos a decir,

00:30:06.450 --> 00:30:09.509
muy plana. donde uno lo pasa mal, evidentemente,

00:30:09.650 --> 00:30:13.450
a nadie le gusta aburrirse, pero es tan desagradable

00:30:13.450 --> 00:30:17.109
como necesaria. Y en los momentos de aburrimiento

00:30:17.109 --> 00:30:21.109
es verdad que uno aprende a tolerar el silencio,

00:30:21.309 --> 00:30:25.309
uno aprende a tolerar la ausencia de estímulos,

00:30:25.430 --> 00:30:28.289
la ausencia de juego, y es verdad donde uno se

00:30:28.289 --> 00:30:30.529
fuerza a sí mismo, esté solo o esté con su hermana,

00:30:30.569 --> 00:30:33.269
algunos amigos, donde dicen ¿y qué hacemos ahora?

00:30:33.609 --> 00:30:36.640
Pues vamos a inventar. Vamos a coger unos palos

00:30:36.640 --> 00:30:38.900
de aquí, vamos a coger unas tablas de allá y

00:30:38.900 --> 00:30:43.039
vamos a montarnos una cabaña. Vamos a ser creativos.

00:30:43.119 --> 00:30:46.119
Vamos a que esto es un rollo fenomenal. Entonces

00:30:46.119 --> 00:30:47.740
te empuja. Ahora, en el momento en que mi hijo

00:30:47.740 --> 00:30:49.819
está aburrido o en el momento en que mi hijo

00:30:49.819 --> 00:30:51.859
tiene mucha hambre y acabamos de pedir en un

00:30:51.859 --> 00:30:53.279
restaurante y bueno, pues hay que esperar. No

00:30:53.279 --> 00:30:57.259
sé si 10, 15 o 20 minutos. Pues toma cariño,

00:30:57.319 --> 00:30:59.960
toma el móvil para que no te aburras, que se

00:30:59.960 --> 00:31:02.720
aburra, que espere. Ya, porque tengo mucha hambre.

00:31:03.259 --> 00:31:05.140
Pero hay que aprender a esperar. ¿Y qué mejor

00:31:05.140 --> 00:31:07.119
momento, Javier, para esperar que cuando estoy

00:31:07.119 --> 00:31:09.079
con mi mamá y con mi papá? Es mejor aprender

00:31:09.079 --> 00:31:12.500
a gestionar emociones desagradables en mi tribu

00:31:12.500 --> 00:31:15.339
que cuando estoy solo. ¿Y cómo se hace eso ahora

00:31:15.339 --> 00:31:19.759
en una sociedad tan altamente tecnificada, con

00:31:19.759 --> 00:31:22.759
altos procesos de tecnología, donde tú compras

00:31:22.759 --> 00:31:24.839
en una plataforma y ya estás pensando que al

00:31:24.839 --> 00:31:26.559
hacer el clic tienes que tener el paquete ya?

00:31:26.829 --> 00:31:30.769
detrás del teléfono la inmediatez es tremendo

00:31:30.769 --> 00:31:32.670
eso lo que está ocurriendo es más sentido contrario

00:31:32.670 --> 00:31:35.670
es tremendo y es un problema muy gordo es un

00:31:35.670 --> 00:31:38.269
problema muy gordo salud mental también hay que

00:31:38.269 --> 00:31:42.849
entrar en juego date cuenta que estamos creando

00:31:42.849 --> 00:31:44.990
una sociedad porque la estamos creando nosotros

00:31:44.990 --> 00:31:50.750
que va completamente en contra de la naturaleza

00:31:50.750 --> 00:31:54.230
las cosas no son inmediatas en la naturaleza

00:31:55.450 --> 00:31:58.089
Todo requiere un proceso. El embarazo requiere

00:31:58.089 --> 00:32:01.089
un proceso, la gestación requiere un proceso,

00:32:01.509 --> 00:32:03.769
la crianza requiere un proceso y la solución

00:32:03.769 --> 00:32:05.970
a un conflicto requiere un proceso. Pero los

00:32:05.970 --> 00:32:09.630
padres queremos respuestas inmediatas. Y las

00:32:09.630 --> 00:32:12.490
respuestas inmediatas, generalmente, o no existen

00:32:12.490 --> 00:32:17.569
o si existen, tienden a tener un fin muy corto,

00:32:17.710 --> 00:32:19.750
efectivamente. Entonces es difícil. Consiste

00:32:19.750 --> 00:32:22.140
en ir... en contra de la sociedad, porque todo

00:32:22.140 --> 00:32:25.039
es inmediato, porque todo es tecnológico, porque

00:32:25.039 --> 00:32:28.920
todo tiene que ser ya, porque... Claro. Oye,

00:32:28.940 --> 00:32:32.099
vamos a tu primer libro, educación y apego. Educación

00:32:32.099 --> 00:32:34.799
emocional y apego. Eso es, perdón. Educación

00:32:34.799 --> 00:32:38.400
emocional y apego. Oye, ¿cómo se vincula esto,

00:32:38.400 --> 00:32:40.960
educación emocional y el apego? Es que no se

00:32:40.960 --> 00:32:43.859
pueden separar. Es decir, el estilo de apego

00:32:43.859 --> 00:32:51.079
que yo tengo es la manera en la que mis padres

00:32:51.079 --> 00:32:53.839
se han vinculado conmigo. Si cada vez que yo

00:32:53.839 --> 00:32:56.480
tenía un problema, si cada vez que yo lloraba,

00:32:56.640 --> 00:32:59.500
si cada vez que me sentía necesitado, mi mamá

00:32:59.500 --> 00:33:02.640
y mi papá estaban presentes. Mi mamá y mi papá,

00:33:02.940 --> 00:33:04.619
como digo cualquiera de la tribu, de los adultos

00:33:04.619 --> 00:33:07.299
que hablábamos antes, si el adulto está ahí presente,

00:33:07.500 --> 00:33:10.019
si el adulto conecta contigo y si el adulto...

00:33:10.439 --> 00:33:13.740
te da aquello que tú necesitas, yo lo que aprendo,

00:33:13.799 --> 00:33:15.039
de una manera muy inconsciente, porque soy muy

00:33:15.039 --> 00:33:17.859
chiquitín, soy un bebé o un niño de un año, entiendo

00:33:17.859 --> 00:33:21.180
que mamá y papá son refugio seguro. Son personas

00:33:21.180 --> 00:33:23.000
con las que puedo contar. Cada vez que tengo

00:33:23.000 --> 00:33:24.839
un problema, cada vez que algo me hace sentir

00:33:24.839 --> 00:33:28.660
mal, ellos están ahí. Pero cuando ellos no están

00:33:28.660 --> 00:33:31.299
ahí, esto implica inseguridad y eso se llama

00:33:31.299 --> 00:33:35.720
apego inseguro. Ahora, las emociones que sentimos

00:33:35.720 --> 00:33:37.839
tanto en el apego seguro como los apegos inseguros,

00:33:37.920 --> 00:33:41.890
bueno, pues... Pueden ser muy diferentes. Lo

00:33:41.890 --> 00:33:46.049
que yo recibo de mis padres en un vínculo seguro

00:33:46.049 --> 00:33:49.369
es alegría, es orgullo, es curiosidad. Por supuesto,

00:33:49.430 --> 00:33:51.390
también hay momentos de enfado. Por supuesto,

00:33:51.670 --> 00:33:53.769
también hay momentos de tristeza. No estamos

00:33:53.769 --> 00:33:58.289
eximidos de todo esto. Pero un niño que crece

00:33:58.289 --> 00:34:01.430
en una tribu, que crece en una familia donde

00:34:01.430 --> 00:34:05.549
hay maltrato, donde hay chantaje, donde hay sometimiento,

00:34:05.690 --> 00:34:11.159
donde hay luz de gas. Bueno, pues va a crecer

00:34:11.159 --> 00:34:14.179
pensando que no es suficiente, que no es buena

00:34:14.179 --> 00:34:16.780
persona, que no es digno de ser querido, eso

00:34:16.780 --> 00:34:21.179
va a generar vergüenza, eso va a generar odio

00:34:21.179 --> 00:34:24.639
hacia sí mismo, eso va a generar rechazo y eso

00:34:24.639 --> 00:34:28.239
va a generar emociones muy desedables, ansiedad,

00:34:28.539 --> 00:34:31.199
miedo, poca confianza, autoestima por los suelos

00:34:31.199 --> 00:34:34.619
y eso influye en tu vida, en todos los aspectos.

00:34:35.389 --> 00:34:38.050
Oye, pones la mirada profundamente en la parte

00:34:38.050 --> 00:34:43.389
humana sobre la infancia, en entenderla. Intentas

00:34:43.389 --> 00:34:45.809
comprender la conducta de los niños y adolescentes

00:34:45.809 --> 00:34:48.969
desde sus necesidades emocionales y relacionales,

00:34:48.969 --> 00:34:51.570
pero no desde el castigo ni la mera corrección

00:34:51.570 --> 00:34:56.630
conductual. Claro. Es que el castigo, aparte

00:34:56.630 --> 00:34:59.110
de que se ha demostrado ya hace unos cuantos

00:34:59.110 --> 00:35:02.250
años, estos son estudios científicos, Javier,

00:35:02.670 --> 00:35:05.300
aparte de que el castigo no sea afectivo. porque

00:35:05.300 --> 00:35:08.820
no es efectivo, va en contra de los derechos

00:35:08.820 --> 00:35:11.619
del niño, va en contra de ese vínculo que yo

00:35:11.619 --> 00:35:17.000
establezco con mi hijo, va en contra de la confianza,

00:35:17.139 --> 00:35:21.280
va en contra de muchas cosas. El castigo es completamente

00:35:21.280 --> 00:35:24.420
artificial. Cuando el padre se enfada porque

00:35:24.420 --> 00:35:26.340
su hijo no cumple con sus expectativas, dice,

00:35:26.420 --> 00:35:28.300
ahora te vas a enterar y ahora te voy a castigar

00:35:28.300 --> 00:35:30.659
con lo que más te duele o ahora te voy a poner

00:35:30.659 --> 00:35:34.380
a hacer aquello que menos te gusta. Eso es artificial.

00:35:34.880 --> 00:35:39.199
eso es artificial y eso ya no solamente genera

00:35:39.199 --> 00:35:42.500
rabia en el niño sino que genera ganas de revancha

00:35:42.500 --> 00:35:44.219
y eso lo que está haciendo es como imaginados

00:35:44.219 --> 00:35:47.579
no como como una cuerda que a principio es muy

00:35:47.579 --> 00:35:50.800
es muy es muy fuerte pero que cada vez vamos

00:35:50.800 --> 00:35:52.599
tensando más tensando más y llega un momento

00:35:52.599 --> 00:35:55.539
en que el vínculo se rompe y entonces lejos de

00:35:55.539 --> 00:35:58.599
ir rompiendo y lejos de ir tirando fuerte lo

00:35:58.599 --> 00:36:02.219
que hay que ir haciendo es ir generando esa confianza,

00:36:02.380 --> 00:36:04.260
ir generando esa seguridad y desde luego que

00:36:04.260 --> 00:36:05.739
los niños tienen que tener consecuencias con

00:36:05.739 --> 00:36:07.559
lo que hacen, pero una cosa es una consecuencia

00:36:07.559 --> 00:36:11.880
y otra cosa es un castigo. Otro de los aportes

00:36:11.880 --> 00:36:15.380
más valiosos del libro es la reinterpretación

00:36:15.380 --> 00:36:19.980
de las conductas disruptivas. Hablamos de manifestaciones

00:36:19.980 --> 00:36:23.360
de estrés, de miedo o de desregulación emocional.

00:36:25.029 --> 00:36:29.030
Sí, los niños, igual que nosotros, vivimos situaciones

00:36:29.030 --> 00:36:32.550
que implican tristeza, que implican rabia, que

00:36:32.550 --> 00:36:35.829
implican vergüenza, que implican asco. Y nosotros,

00:36:35.949 --> 00:36:37.889
como adultos, somos los encargados de explicar

00:36:37.889 --> 00:36:40.469
a los niños lo que está pasando. Porque para

00:36:40.469 --> 00:36:43.969
ellos es como todo muy confuso, ¿no? Bueno, cariño,

00:36:44.130 --> 00:36:47.150
pues mira, esto que acaba de pasar es muy desherable.

00:36:47.559 --> 00:36:51.059
Has sentido rabia o sientes miedo o estás muy

00:36:51.059 --> 00:36:53.000
triste porque al final tu amigo no puede venir

00:36:53.000 --> 00:36:55.960
a dormir esta noche a casa. Dar una explicación

00:36:55.960 --> 00:37:02.079
y eso es reinterpretar. Dar una narrativa y entonces

00:37:02.079 --> 00:37:04.360
cuando el ser humano, ya lo digo los niños, cuando

00:37:04.360 --> 00:37:06.780
el ser humano entiende algo hace así como clic

00:37:06.780 --> 00:37:12.219
como que se junta y decimos ah, vale y reinterpretamos

00:37:12.219 --> 00:37:17.420
como tú dices. Porque. Yo ahora me he comportado

00:37:17.420 --> 00:37:18.780
muy mal, he hecho algo que está muy mal, que

00:37:18.780 --> 00:37:20.659
es que le he metido un empujón a mi hermana y

00:37:20.659 --> 00:37:23.719
eso está mal, pero eso no quiere decir que yo

00:37:23.719 --> 00:37:26.000
sea malo, eso quiere decir que yo he actuado

00:37:26.000 --> 00:37:28.539
mal, que ha actuado de una manera impulsiva,

00:37:29.260 --> 00:37:31.780
pero es que este empujón viene como consecuencia

00:37:31.780 --> 00:37:34.420
de una emoción que se llama enfado. El enfado

00:37:34.420 --> 00:37:37.239
me lleva a empujar, el enfado me lleva a agredir,

00:37:37.320 --> 00:37:40.079
igual que el miedo me lleva a huir, igual que

00:37:40.079 --> 00:37:43.360
la alegría me lleva a abrazar y me lleva a unirme

00:37:43.360 --> 00:37:46.190
y me lleva a vincularme. igual que el asco también

00:37:46.190 --> 00:37:48.250
me lleva a alejarme. Es decir, cada emoción te

00:37:48.250 --> 00:37:51.670
aporta una información. Entonces, lo que nosotros

00:37:51.670 --> 00:37:53.369
tenemos que hacer como adultos es explicarles.

00:37:54.210 --> 00:37:55.809
Entonces, en la introducción que tú hacías, Javier,

00:37:57.050 --> 00:37:59.329
el sistema educativo y en el colegio les explicamos

00:37:59.329 --> 00:38:01.869
muchísimas cosas a los niños. Y les explicamos

00:38:01.869 --> 00:38:03.789
los ríos de España, y les explicamos cómo se

00:38:03.789 --> 00:38:06.670
suma, y les explicamos los visigodos, y les explicamos

00:38:06.670 --> 00:38:08.710
las raíces cuadradas. Les explicamos muchas cosas.

00:38:09.250 --> 00:38:11.750
Pero, ¿y qué pasa con su cuerpo? ¿Y qué pasa

00:38:11.750 --> 00:38:13.909
con su mundo emocional? ¿Y qué pasa con la salud

00:38:13.909 --> 00:38:15.869
mental? ¿Y qué pasa con hablar en público? ¿Y

00:38:15.869 --> 00:38:19.190
qué pasa con qué narices puede hacer un niño

00:38:19.190 --> 00:38:21.469
cuando su abuelito está en el hospital? ¿Qué

00:38:21.469 --> 00:38:23.090
narices puede hacer una niña cuando se acaba

00:38:23.090 --> 00:38:26.429
de morir su tío? ¿Cómo narices se gestiona eso?

00:38:26.889 --> 00:38:29.630
Y nadie nos ha enseñado eso. Las gestiones emocionales.

00:38:29.690 --> 00:38:33.309
Claro, claro. Porque evolutivamente hablando,

00:38:34.070 --> 00:38:37.590
antes de la razón aparece la emoción. Es decir,

00:38:37.630 --> 00:38:41.659
los mamíferos antes de... pensar antes de ser

00:38:41.659 --> 00:38:44.699
ejecutivos, antes de almacenar mucha información,

00:38:45.219 --> 00:38:48.960
fuimos emocionales. Somos emocionales. Primero

00:38:48.960 --> 00:38:51.059
somos emocionales y luego somos racionales. Y

00:38:51.059 --> 00:38:53.000
en base a la emoción reaccionamos muchas veces.

00:38:53.239 --> 00:38:58.199
Eso es. La emoción te empuja, te lleva a reaccionar,

00:38:58.519 --> 00:39:01.320
te lleva a hacer cosas que pueden ser más adaptativas,

00:39:01.400 --> 00:39:05.019
menos adaptativas, que pueden hacer más daño

00:39:05.019 --> 00:39:06.920
al otro o menos daño. Sí, sí, y luego eso todo

00:39:06.920 --> 00:39:10.070
habrá que reinterpretarlo. Pero, desde luego,

00:39:10.429 --> 00:39:12.210
las emociones nos aportan mucha información.

00:39:13.070 --> 00:39:15.510
Tenemos que dejar, como dice Daniel Goleman,

00:39:15.849 --> 00:39:19.010
de ser analfabetos emocionales, que es cómo venimos

00:39:19.010 --> 00:39:21.690
a este mundo, sin saber manejar emociones, pero

00:39:21.690 --> 00:39:24.889
sí con la capacidad de sentirlas para alfabetizar

00:39:24.889 --> 00:39:28.269
dichas emociones y llegar a ser personas emocionalmente

00:39:28.269 --> 00:39:31.650
inteligentes. Desde tu conocimiento con TDAH,

00:39:32.710 --> 00:39:34.750
alumnos con este tipo de discapacidad y demás,

00:39:35.170 --> 00:39:36.949
aunque no es un libro exclusivamente sobre discapacidad,

00:39:37.090 --> 00:39:40.230
pero sus planteamientos... ¿Son aplicables a

00:39:40.230 --> 00:39:43.309
este tipo de alumnado? Podría serlo. En primer

00:39:43.309 --> 00:39:47.070
lugar, el TDAH no es una discapacidad. El TDAH,

00:39:47.250 --> 00:39:48.769
también he escuchado por ahí en algunas ocasiones,

00:39:49.289 --> 00:39:51.929
es una enfermedad. El TDAH es un trastorno que

00:39:51.929 --> 00:39:55.929
implica un enlentecimiento en el desarrollo del

00:39:55.929 --> 00:39:59.110
cerebro. Yo siempre digo que es como si el desarrollo

00:39:59.110 --> 00:40:02.349
del cerebro de un chiquitín o de un adolescente

00:40:02.349 --> 00:40:06.409
con TDAH fuera con el freno de mano echado. ¿Avanza?

00:40:06.550 --> 00:40:09.769
Sí, pero mucho más lento. Entonces lo que tenemos

00:40:09.769 --> 00:40:13.630
que hacer con estos chiquitines o con estos adolescentes

00:40:13.630 --> 00:40:17.130
con esta patología que se llama TDH es acompañarles,

00:40:17.250 --> 00:40:19.929
acompañarles a su ritmo, es decir, no se acompañe

00:40:19.929 --> 00:40:22.960
igual. a este niño que a esta niña, porque son

00:40:22.960 --> 00:40:25.820
diferentes. No se acompaña igual a un invidente

00:40:25.820 --> 00:40:27.880
que a una persona con síndrome de Down. No se

00:40:27.880 --> 00:40:29.280
acompaña igual a un síndrome de Down que a una

00:40:29.280 --> 00:40:32.880
persona con TDAH. No se acompaña igual a un niño

00:40:32.880 --> 00:40:35.199
con TA, contrastando el aspecto autista, que

00:40:35.199 --> 00:40:38.800
como se acompaña o como se le apoya a una niña

00:40:38.800 --> 00:40:43.340
que tiene dislexia. Cada uno, Javier, somos un

00:40:43.340 --> 00:40:45.639
mundo, entonces tenemos que tratar de hacerlo

00:40:45.639 --> 00:40:48.619
lo más individual posible. Es muy difícil, tenemos

00:40:48.619 --> 00:40:52.940
a un profesor con 29 con 32 alumnos en el aula,

00:40:53.280 --> 00:40:54.940
cada uno de su padre y de su madre, cada uno

00:40:54.940 --> 00:40:57.519
con sus dificultades y el profesor está haciendo

00:40:57.519 --> 00:41:00.219
ahí malabares como buenamente puede. Muy difícil.

00:41:00.320 --> 00:41:03.559
Está claro. En tu segundo libro, Cerebro infantil

00:41:03.559 --> 00:41:06.320
y adolescente, claves y secretos de la neuroeducación,

00:41:07.380 --> 00:41:09.619
el mensaje principal del libro es que muchas

00:41:09.619 --> 00:41:12.619
conductas infantiles y adolescentes no son lecciones

00:41:12.619 --> 00:41:15.519
conscientes, sino consecuencia del estado maturativo

00:41:15.519 --> 00:41:22.900
del cerebro. Cuando estamos hablando de un adolescente,

00:41:23.199 --> 00:41:25.260
tenemos que ser conscientes de lo que está pasando

00:41:25.260 --> 00:41:29.380
en su cerebro. El cerebro adolescente no es el

00:41:29.380 --> 00:41:31.840
cerebro del niño pequeño, tampoco es un cerebro

00:41:31.840 --> 00:41:34.739
adulto. Tenemos que ser conscientes de que está

00:41:34.739 --> 00:41:37.099
habiendo una especie de metamorfosis, una especie

00:41:37.099 --> 00:41:40.960
de cambio, y eso implica que lleven a cabo determinadas

00:41:40.960 --> 00:41:43.639
conductas. pues que a los adultos no siempre

00:41:43.639 --> 00:41:45.619
nos gustan, pero por eso me parece tan importante

00:41:45.619 --> 00:41:48.559
que los papás, las mamás y los que trabajamos

00:41:48.559 --> 00:41:50.539
con adolescentes seamos conscientes de qué es

00:41:50.539 --> 00:41:52.119
lo que está pasando ahí dentro, qué hay debajo

00:41:52.119 --> 00:41:56.559
del cráneo, ¿no? Hay un cerebro que se está reconfigurando,

00:41:57.260 --> 00:41:59.380
que está haciendo que su corteza parental funciona

00:41:59.380 --> 00:42:02.820
mejor, pero mientras funciona mejor casi casi

00:42:02.820 --> 00:42:06.159
está en standby. Por eso se vuelven como más

00:42:06.159 --> 00:42:08.920
impulsivos, se vuelven como más emocionales,

00:42:09.019 --> 00:42:14.079
les cuesta pensar antes de actuar o son un poco

00:42:14.079 --> 00:42:16.219
consecuentes con lo que dicen y con lo que hacen.

00:42:16.460 --> 00:42:18.820
Pero a ver cariño, ¿pero cómo se te ocurrió decirle

00:42:18.820 --> 00:42:22.369
eso a la profesora? Bueno, están en un momento

00:42:22.369 --> 00:42:24.670
de mucho cambio, ya no solamente a nivel cerebral,

00:42:24.809 --> 00:42:27.449
sino a nivel hormonal, a nivel social, a nivel

00:42:27.449 --> 00:42:31.610
emocional. Mamá y papá ahora ya no son tan importantes

00:42:31.610 --> 00:42:33.989
como eran cuando éramos chiquititos, cuando éramos

00:42:33.989 --> 00:42:37.730
cachorrines. Ahora los amigos, el grupo de iguales,

00:42:37.750 --> 00:42:41.050
entra de una manera muy potente y aparece la

00:42:41.050 --> 00:42:43.269
necesidad de ser visto por los iguales, aparece

00:42:43.269 --> 00:42:46.630
la necesidad de sentirse perteneciente al grupo

00:42:46.630 --> 00:42:49.690
de iguales. Entonces hay unos cambios ahí, Javier,

00:42:49.809 --> 00:42:53.059
brutales. Oye, se nos va acabando el tiempo,

00:42:53.239 --> 00:42:56.400
pero no quiero terminar sin hacerte una pregunta

00:42:56.400 --> 00:42:59.340
que desde luego es importante para nosotros.

00:43:00.059 --> 00:43:02.420
¿Qué claves podríamos dar para educar mejor?

00:43:04.260 --> 00:43:06.260
¿Qué claves podemos dar para educar mejor? Bueno,

00:43:06.280 --> 00:43:08.840
en primer lugar, para educar mejor mamá, papá

00:43:08.840 --> 00:43:13.519
y el resto de la tribu tienen que tener esas

00:43:13.519 --> 00:43:16.360
habilidades, esas destrezas y esos conocimientos.

00:43:16.420 --> 00:43:19.159
Yo no puedo enseñar lo que no tengo. En primer

00:43:19.159 --> 00:43:23.159
lugar, Tú decías antes, nos convertimos en mamás

00:43:23.159 --> 00:43:26.440
y en papás sin que nadie nos haya explicado cómo

00:43:26.440 --> 00:43:28.619
hay que hacer. ¿Dónde está el manual de instrucciones?

00:43:28.920 --> 00:43:31.219
Ni te lo explican tus padres cuando los abuelos

00:43:31.219 --> 00:43:33.659
van. Claro. Es complicado. Ni te lo explican.

00:43:33.780 --> 00:43:35.199
Y a lo mejor si te lo explican, esas coordenadas

00:43:35.199 --> 00:43:36.960
tampoco valen, porque lo que vale en mi casa

00:43:36.960 --> 00:43:38.739
no vale en el vecino de arriba y no vale en el

00:43:38.739 --> 00:43:42.500
vecino de abajo. Entonces formarnos, formarnos,

00:43:43.739 --> 00:43:46.000
hablar mucho en pareja, mucho y cómo lo estamos

00:43:46.000 --> 00:43:47.699
haciendo. Mira, queremos un conflicto con nuestro

00:43:47.699 --> 00:43:49.219
hijo, a ver cómo podemos hacer para el asiento.

00:43:49.260 --> 00:43:51.360
ocasión, aquí hemos fallado, hemos cometido un

00:43:51.360 --> 00:43:53.619
error, la cosa no ha ido bien, que hablemos con

00:43:53.619 --> 00:43:55.900
nuestros niños, por supuesto, y que tengamos

00:43:55.900 --> 00:43:57.760
mucho tiempo para estar con ellos y para acompañarlos.

00:43:57.960 --> 00:44:00.340
Pues Rafa Guerrero, la verdad que es un tema

00:44:00.340 --> 00:44:02.579
que nos daría para hablar programas y programas,

00:44:02.679 --> 00:44:05.639
se nos queda corto, tú tienes tus redes sociales,

00:44:06.019 --> 00:44:08.239
me gustaría que las pudieras decir para que la

00:44:08.239 --> 00:44:10.199
acción de te pudiera seguir, ¿cuáles son? Encantado,

00:44:10.280 --> 00:44:12.519
bueno yo en Instagram estoy como Rafa Guerrero

00:44:12.519 --> 00:44:17.659
psicólogo, en Facebook Rafa Guerrero guión Darwin

00:44:17.659 --> 00:44:20.469
psicólogos. En TikTok también estoy como Rafa,

00:44:20.530 --> 00:44:24.039
guerrero psicólogo. y en mi página web rafagarrero

00:44:24.039 --> 00:44:27.739
.com, aparte de artículos y documentos que a

00:44:27.739 --> 00:44:29.260
la gente le pueden ir bien, artículos que he

00:44:29.260 --> 00:44:31.219
escrito en distintos medios de comunicación,

00:44:31.639 --> 00:44:34.980
tengo cursos 100 % online, también están a venta

00:44:34.980 --> 00:44:36.860
todos mis libros y todos los cuentos que he escrito

00:44:36.860 --> 00:44:40.579
para los chiquitines y las chiquitinas. Pues

00:44:40.579 --> 00:44:43.820
Rafa Guerrero, aparte de eso, una buena persona,

00:44:43.940 --> 00:44:46.280
alguien que sabe y un buen amigo de esta casa.

00:44:46.980 --> 00:44:48.880
Así que gracias por haber venido, por habernos

00:44:48.880 --> 00:44:53.349
ilustrado. y mucha suerte en lo que haces y nada,

00:44:53.530 --> 00:44:55.389
que nos seguiremos viendo. Seguro, seguro Javier.

00:44:55.510 --> 00:45:09.519
Muchas gracias. Buen día, continuamos. El exceso

00:45:09.519 --> 00:45:11.800
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00:46:33.739 --> 00:46:36.579
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00:46:36.579 --> 00:46:41.059
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00:46:56.559 --> 00:46:59.500
que son las fallas de Valencia y ni más ni menos

00:46:59.500 --> 00:47:02.480
que se acordarán ustedes que hace tiempo pues

00:47:02.480 --> 00:47:07.900
hablamos de cuestiones mitológicas Bueno, además

00:47:07.900 --> 00:47:10.920
vinculado con personas con discapacidad, pues

00:47:10.920 --> 00:47:13.199
ni más ni menos que hoy vamos a hablar de Vulcano.

00:47:14.300 --> 00:47:17.179
Sí, sí, Vulcano, que además tenía una discapacidad.

00:47:17.199 --> 00:47:21.739
La historia de Vulcano, equivalente romano del

00:47:21.739 --> 00:47:25.340
dios griego Efesto, es uno de los relatos más

00:47:25.340 --> 00:47:28.079
significativos de la mitología clásica cuando

00:47:28.079 --> 00:47:30.619
se aborda la discapacidad desde una perspectiva

00:47:30.619 --> 00:47:35.139
simbólica y humana. Vulcano era el dios del fuego

00:47:35.139 --> 00:47:38.780
y de la forja, ni más ni menos creador de armas

00:47:38.780 --> 00:47:41.780
armaduras y objetos extraordinarios para los

00:47:41.780 --> 00:47:45.280
dioses olimpos pero también era el único dios

00:47:45.280 --> 00:47:47.960
representado con una discapacidad física que

00:47:47.960 --> 00:47:52.099
ni más ni menos que era cojo y caminaba pues

00:47:52.099 --> 00:47:57.420
con con dificultad y para eso ni más ni menos

00:47:57.420 --> 00:47:59.079
que también hemos llamado a alguien que sabe

00:47:59.079 --> 00:48:02.119
mucho que estuvo con nosotros ya en otro programa

00:48:02.460 --> 00:48:06.460
y es Don David Hernández, que es escritor, traductor

00:48:06.460 --> 00:48:10.139
y profesor universitario especializado en la

00:48:10.139 --> 00:48:12.719
antigüedad clásica. Y le vamos a saludar. David,

00:48:12.760 --> 00:48:17.300
¿qué tal? ¿Cómo está? Muy buenas. Encantado de

00:48:17.300 --> 00:48:19.500
estar aquí con vosotros otra vez. Muchísimas

00:48:19.500 --> 00:48:22.059
gracias por acompañarnos. La verdad que es muy

00:48:22.059 --> 00:48:26.440
entretenido todo lo que nos explica porque...

00:48:27.049 --> 00:48:29.750
Vulcano, ahora mismo, claro, después de tantísimos

00:48:29.750 --> 00:48:32.750
años, nadie lo conoce, pero debió ser un hombre

00:48:32.750 --> 00:48:36.789
muy importante, ¿no? Bueno, ni más ni menos que

00:48:36.789 --> 00:48:39.690
el dios de la fragua, del fuego, de la técnica,

00:48:40.289 --> 00:48:42.670
es el artesano de los dioses y el que fabrica

00:48:42.670 --> 00:48:46.050
todo tipo de inventos portentosos, con que es

00:48:46.050 --> 00:48:50.070
importantísimo, claro. Claro, ¿nace con una discapacidad

00:48:50.070 --> 00:48:52.849
o la adquiere por algún motivo de estos guerreros

00:48:52.849 --> 00:48:56.820
de aquella época? Bueno, en el origen de los

00:48:56.820 --> 00:48:58.960
tiempos, cuando nacen los dioses, esto lo cuenta

00:48:58.960 --> 00:49:03.420
en la teogonía, que es un poema de síodo, bueno,

00:49:03.460 --> 00:49:07.699
en la mitología griega, hay el gran rey de todo

00:49:07.699 --> 00:49:10.739
lo limpo que es Zeus, es famoso porque tiene

00:49:10.739 --> 00:49:12.880
muchos hijos en aventuras fuera del matrimonio,

00:49:13.000 --> 00:49:16.139
y hay una mujer, hay una reina, que es su esposa

00:49:16.139 --> 00:49:19.199
oficial, era... que también quiere tener un hijo,

00:49:19.219 --> 00:49:22.219
pues un poco al margen de su marido y tiene adefesto,

00:49:22.559 --> 00:49:25.300
pero digamos que le sale defectuoso o de alguna

00:49:25.300 --> 00:49:28.059
manera de nacimiento. El defecto que tiene es

00:49:28.059 --> 00:49:30.800
que no es bello, no es un defecto físico, sino

00:49:30.800 --> 00:49:33.059
simplemente bueno, pues le sale un poco feo.

00:49:33.360 --> 00:49:37.119
En aquella época era un defecto, claro. Claro,

00:49:37.360 --> 00:49:39.719
en el ideal este, digamos, de la estética del

00:49:39.719 --> 00:49:43.619
canon griego, pues no era lo deseable. Y bueno,

00:49:43.719 --> 00:49:47.300
pues se cuenta que la diosa era, al ver a su

00:49:47.300 --> 00:49:51.260
hijo tan poco aglaciado, pues lo arrojó por las

00:49:51.260 --> 00:49:54.239
cumbres del Olimpo, lo dejó caer desde el reino

00:49:54.239 --> 00:49:57.300
del lugar donde los dioses tienen su sede hasta

00:49:57.300 --> 00:50:01.440
la tierra y ahí, del golpe, quedó eliciado. Claro,

00:50:01.579 --> 00:50:05.000
y luego hay otra versión mitológica, parece ser

00:50:05.000 --> 00:50:08.559
que nace con una... Por aquella época, como digo,

00:50:08.760 --> 00:50:11.940
insisto, nadie se crea que el bucaucario que

00:50:11.940 --> 00:50:14.280
utilizamos ahora es el que es porque era el de

00:50:14.280 --> 00:50:17.699
entonces. Nace con una deformidad o cojera y

00:50:17.699 --> 00:50:19.460
lo que le parece es que le provoca un rechazo

00:50:19.460 --> 00:50:23.059
de su madre y que de alguna manera también le

00:50:23.059 --> 00:50:26.159
arroja desde el Olimpo por considerarlo imperfecto.

00:50:27.539 --> 00:50:30.820
Sí, ya sea de nacimiento o ya sea producto de

00:50:30.820 --> 00:50:34.679
esa caída. El caso es que él pasa un tiempo fuera

00:50:34.679 --> 00:50:38.820
del Olimpo. Normalmente se pinta en la isla de

00:50:38.820 --> 00:50:41.619
Lemnos. o en un lugar subterráneo donde aprende

00:50:41.619 --> 00:50:45.820
las artes de la fragua y de la técnica del fuego

00:50:45.820 --> 00:50:49.219
y de la forja, de otras divinidades. Y luego

00:50:49.219 --> 00:50:51.940
volverá a Olimpo después de vengarse de su madre.

00:50:52.159 --> 00:50:54.820
Tiene una historia muy singular que cuenta Homero.

00:50:55.840 --> 00:50:59.559
Él, ya una vez persado en las artes fantásticas

00:50:59.559 --> 00:51:01.800
de la forja, le manda un regalo envenenado a

00:51:01.800 --> 00:51:04.820
su madre, que es una especie de trono. que parece

00:51:04.820 --> 00:51:07.199
un trono precioso, pero en realidad es una especie

00:51:07.199 --> 00:51:11.139
de trampa que la va a atrapar y luego tendrá

00:51:11.139 --> 00:51:14.739
que ir él a liberarla. Madre e hijo se reconcilian

00:51:14.739 --> 00:51:16.260
al final gracias a Dioniso, que es el que usa

00:51:16.260 --> 00:51:20.369
el vino y que lleva de festo en un burrito. trepando

00:51:20.369 --> 00:51:22.989
por el Olimpo con el burro y al final hay una

00:51:22.989 --> 00:51:25.469
reconciliación entre los dos. Y esto será un

00:51:25.469 --> 00:51:27.130
dios muy importante de la mitología. Pero es

00:51:27.130 --> 00:51:29.130
verdad que está marcado desde el principio, ya

00:51:29.130 --> 00:51:31.389
sea por nacimiento, ya sea por la caída, por

00:51:31.389 --> 00:51:34.829
ese problema, que hoy diríamos una discapacidad.

00:51:35.489 --> 00:51:38.670
Claro, pero fíjese, David, que yo casi lo veo

00:51:38.670 --> 00:51:42.760
un poco más centrado... como a la vez Félix,

00:51:43.059 --> 00:51:47.079
porque al final, de alguna manera, digamos que

00:51:47.079 --> 00:51:49.460
su situación está asociada a la discapacidad

00:51:49.460 --> 00:51:53.280
que aparece asociada al rechazo, a la exclusión

00:51:53.280 --> 00:51:57.480
y a su caída, pero como que él remonta al vuelo

00:51:57.480 --> 00:52:01.619
y se crea como su propio futuro y esa fortaleza

00:52:01.619 --> 00:52:04.500
que le da el dominio del fuego y la metalurgia.

00:52:06.539 --> 00:52:09.139
Exactamente, y es una fortaleza que no es tanto

00:52:09.139 --> 00:52:12.210
física como intelectual. lo que es esto es un

00:52:12.210 --> 00:52:15.030
gran inventor, es un fantástico técnico que es

00:52:15.030 --> 00:52:17.909
capaz de hacer autómatas y construir un trono

00:52:17.909 --> 00:52:22.409
que atrapa a su madre, tiene todo tipo de leyendas,

00:52:22.650 --> 00:52:25.590
aparece con los cíclopes que están forjando debajo

00:52:25.590 --> 00:52:28.230
de los volcanes, en el Etna por ejemplo, todo

00:52:28.230 --> 00:52:31.289
tipo de artiducios fantásticos, forja las armas

00:52:31.289 --> 00:52:34.530
de los héroes, las de Aquiles por ejemplo, es

00:52:34.530 --> 00:52:37.769
un gran artista y artesano a la vez. que posee

00:52:37.769 --> 00:52:40.210
el juego, y en cuanto a sabiduría es comparable

00:52:40.210 --> 00:52:43.030
solo a Atenea, la diosa de la sabiduría, la Minerva

00:52:43.030 --> 00:52:46.949
Latina, Efesto Vulcano, y Atenea, Minerva, son

00:52:46.949 --> 00:52:50.710
los dioses de la técnica y del saber. Eso es

00:52:50.710 --> 00:52:53.170
muy importante porque él, digamos, la superación

00:52:53.170 --> 00:52:56.090
de su problema, por así decir, se hace a través

00:52:56.090 --> 00:52:59.409
de la destreza, de la inteligencia, del saber,

00:52:59.710 --> 00:53:01.469
de la ciencia, del conocimiento, es el dios de

00:53:01.469 --> 00:53:04.210
los inventos. Toda la mitología parece como un

00:53:04.210 --> 00:53:06.809
gran inventor. Además que sí, porque parece ser

00:53:06.809 --> 00:53:10.949
que desde su fragua está simbolizado un espacio

00:53:10.949 --> 00:53:13.329
de creación increíble, de transformación, de

00:53:13.329 --> 00:53:17.150
poder, en fin. Porque desde allí, digame si estoy

00:53:17.150 --> 00:53:20.329
en el error o no, creo que fabrica el rayo de

00:53:20.329 --> 00:53:23.070
Júpiter, el tridente de Neptuno, la armadura

00:53:23.070 --> 00:53:27.250
de Aquiles, autómatas y objetos mágicos, y también

00:53:27.250 --> 00:53:31.389
joyas y artefactos denominados como divinos.

00:53:33.299 --> 00:53:36.179
Exactamente, sí, es la figura del inventor primordial.

00:53:36.639 --> 00:53:39.039
Esto lo estudia muy bien el mitólogo Mircea Liade,

00:53:39.559 --> 00:53:42.340
es la fragua de los alquimistas, de los inventores,

00:53:43.079 --> 00:53:48.159
de este tipo de personajes también que son inventores

00:53:48.159 --> 00:53:50.920
providenciales. Entonces todo tipo de maravillas

00:53:50.920 --> 00:53:53.000
de la mitología antigua, el silla que forja todas

00:53:53.000 --> 00:53:55.539
las armas de los dioses, de los héroes y es un

00:53:55.539 --> 00:53:58.039
dios muy importante, al que además, curiosamente,

00:53:58.219 --> 00:54:03.329
se le empareja con la diosa más bella. Hay una

00:54:03.329 --> 00:54:06.289
parte también de talento importante, ¿no? Su

00:54:06.289 --> 00:54:08.829
figura sugiere que la discapacidad no impide

00:54:08.829 --> 00:54:11.150
la excelencia ni la contribución social, es decir,

00:54:11.329 --> 00:54:16.090
al contrario, puede existir con capacidades extraordinarias.

00:54:16.650 --> 00:54:20.409
¡Certamente! Y bueno, también se representa como

00:54:20.409 --> 00:54:22.869
comentaba, como marido de la diosa más bella

00:54:22.869 --> 00:54:25.230
que es Aphrodite, es decir, no solo llega al

00:54:25.230 --> 00:54:28.210
triunfo de hacerse indispensable para los dioses

00:54:28.210 --> 00:54:31.130
olímpicos porque foja sus armas, las de los héroes...

00:54:31.579 --> 00:54:33.920
es, digamos, el gran inventor y artesano de los

00:54:33.920 --> 00:54:36.659
dioses, sino que, además, obtiene como recompensa

00:54:36.659 --> 00:54:39.199
la mano de la diosa más bella, que será su esposa,

00:54:39.199 --> 00:54:41.579
¿no? La diosa del amor, la Dodita, ven usados

00:54:41.579 --> 00:54:44.199
latinos. Claro, hay una parte también de contradicción,

00:54:44.340 --> 00:54:47.619
¿no? Hay una parte de rechazo y otra de reconocimiento,

00:54:47.639 --> 00:54:51.000
aunque un poco tardío para él, ¿no? Porque, a

00:54:51.000 --> 00:54:53.800
pesar de su importancia, Vulcano, pues ocupaba,

00:54:53.920 --> 00:54:55.820
parece ser una posición un poco ambigua de los

00:54:55.820 --> 00:54:58.000
dioses, ¿no? Es decir... que era necesario pero

00:54:58.000 --> 00:54:59.940
no admirado por ninguno de los dioses ni guerreros

00:54:59.940 --> 00:55:04.139
por entonces, que está casado con Venus, la Afrodita,

00:55:04.480 --> 00:55:06.500
que es símbolo de belleza en un matrimonio que

00:55:06.500 --> 00:55:09.579
a menudo se describe como muy desigual. Y por

00:55:09.579 --> 00:55:12.300
otro lado, su historia refleja la tensión entre

00:55:12.300 --> 00:55:13.980
aceptación funcional y discriminación social.

00:55:14.519 --> 00:55:17.440
Es como una tormenta de cosas ahí que al final

00:55:17.440 --> 00:55:22.320
uno debe acabar muy mal. Y además hay que tener

00:55:22.320 --> 00:55:25.360
en cuenta que Festo, como otros dioses del Panción

00:55:25.360 --> 00:55:27.639
Griego, están relacionados con el trabajo, con

00:55:27.639 --> 00:55:30.400
el ámbito de los trabajos manuales, de la agricultura

00:55:30.400 --> 00:55:32.780
y demás, pues también socialmente representan

00:55:32.780 --> 00:55:35.440
a las clases trabajadoras. Es un tema también

00:55:35.440 --> 00:55:38.360
muy interesante si pensamos por ejemplo que Zeus

00:55:38.360 --> 00:55:41.579
era como dioses gobernantes, Apolo como el dios

00:55:41.579 --> 00:55:44.059
de la poesía, de la lira, también relacionado

00:55:44.059 --> 00:55:48.239
con el deporte. y otros dioses tienen un rol

00:55:48.239 --> 00:55:50.519
social mucho más elevado. En cambio, dioses como

00:55:50.519 --> 00:55:52.480
el Festo, que en cierto modo eran los dioses

00:55:52.480 --> 00:55:55.320
patrones de los alfareros, de los herreros, de

00:55:55.320 --> 00:55:57.579
todos los trabajos manuales de la antigua Areciá,

00:55:57.639 --> 00:55:59.579
pues son dioses de las clases populares, muy

00:55:59.579 --> 00:56:01.960
venerados por el pueblo, pero siempre con esas

00:56:01.960 --> 00:56:04.059
diferencias sociales que hay que marcar. Por

00:56:04.059 --> 00:56:07.360
ejemplo, también está la misma idea en el caso

00:56:07.360 --> 00:56:09.099
de Deméter, que es la diosa de los cereales,

00:56:09.119 --> 00:56:11.239
de la agricultura. Es una diosa muy venerada

00:56:11.239 --> 00:56:14.480
por los agricultores. digamos que también hay

00:56:14.480 --> 00:56:17.059
esta diferencia social que se ve muy bien en

00:56:17.059 --> 00:56:18.820
el mito este que he contado rápidamente de cómo

00:56:18.820 --> 00:56:20.699
se reconcilia con su madre, porque la pelea con

00:56:20.699 --> 00:56:25.019
su madre con la reina de las diosas, de los dioses

00:56:25.019 --> 00:56:28.440
que será, y su reconciliación se representa a

00:56:28.440 --> 00:56:30.400
veces como una especie de reconciliación de la

00:56:30.400 --> 00:56:32.760
ciudad, de las clases populares y las clases

00:56:32.760 --> 00:56:35.300
elevadas, y eso se hace en las fiestas de Dioniso.

00:56:35.480 --> 00:56:39.079
Tienen vino, teatro, baile... Entonces, digamos

00:56:39.079 --> 00:56:41.500
que es un momento muy importante las fiestas

00:56:41.500 --> 00:56:44.179
de festo, de vulcano, en antigua Grecia sobre

00:56:44.179 --> 00:56:46.599
todo, porque en Roma también, es un poco esa

00:56:46.599 --> 00:56:50.119
especie de cohesión social de toda la sociedad,

00:56:50.599 --> 00:56:53.340
de las clases populares y las clases más elevadas.

00:56:53.840 --> 00:56:55.719
Claro, pero fíjese David, que yo siempre digo

00:56:55.719 --> 00:56:57.679
que parece que hemos evolucionado bastante, pero

00:56:57.679 --> 00:57:00.260
si Vulcano nos viera ahora sí va a sorprender

00:57:00.260 --> 00:57:02.599
muchísimo, porque claro... En aquel entonces

00:57:02.599 --> 00:57:04.579
era como la inclusión instrumental sin plena

00:57:04.579 --> 00:57:08.019
aceptación social, que al final, de verdad que

00:57:08.019 --> 00:57:10.219
es magnífico, nos encontramos con un vulcano

00:57:10.219 --> 00:57:13.760
que encarna algo como es al excluido que se vuelve

00:57:13.760 --> 00:57:17.900
imprescindible, algo súper curioso, y al imperfecto

00:57:17.900 --> 00:57:21.860
que crea lo perfecto y al marginado que sostiene

00:57:21.860 --> 00:57:26.929
ni más ni menos que el orden del mundo. espectacular

00:57:26.929 --> 00:57:29.809
bueno ese es un tema fantástico de la mitología

00:57:29.809 --> 00:57:33.329
que como siempre es muy pedagógica nos enseña

00:57:33.329 --> 00:57:35.750
bueno pues muchas cosas sobre el ser humano sobre

00:57:35.750 --> 00:57:38.289
la vida en sociedad y bueno en paralelo con los

00:57:38.289 --> 00:57:42.010
cuentos populares siempre el personaje rechazado

00:57:42.010 --> 00:57:44.750
el que es marginado el que todos creían pues

00:57:44.750 --> 00:57:47.230
en los cuentos hay tres hermanos siempre al pequeño

00:57:47.230 --> 00:57:50.969
le querían el tonto bueno el que tenía más problemas

00:57:50.969 --> 00:57:54.880
etcétera al final es el que salva a todos igualmente,

00:57:55.159 --> 00:57:56.460
esto luego se convierte en la piedra angular

00:57:56.460 --> 00:57:59.139
de la mitología, es decir, el que era rechazado

00:57:59.139 --> 00:58:02.920
porque era un poco agraciado físicamente o porque

00:58:02.920 --> 00:58:05.360
tenía algún defecto físico, pues al final se

00:58:05.360 --> 00:58:07.519
convierte en un personaje imprescindible, el

00:58:07.519 --> 00:58:10.519
maestro del fuego y de la técnica de los inventos

00:58:10.519 --> 00:58:13.699
y de la ciencia. Pues David Hernández, escritor,

00:58:13.820 --> 00:58:16.360
traductor, profesor universitario, especificado

00:58:16.360 --> 00:58:19.079
en la antigüedad clásica y amigo de esta casa.

00:58:19.449 --> 00:58:22.269
Nos volveremos a ver, vamos a buscar ya el siguiente,

00:58:22.489 --> 00:58:27.409
bueno, caso que nos pueda contar, mitológico

00:58:27.409 --> 00:58:30.449
para desde luego seguir narrando, haciendo esta

00:58:30.449 --> 00:58:33.030
narrativa tan espectacular que uno se va pensando

00:58:33.030 --> 00:58:35.869
en la cabeza y va diciendo madre mía qué épocas

00:58:35.869 --> 00:58:39.989
aquellas donde había algo tan espectacular como

00:58:39.989 --> 00:58:42.130
era y una persona con discapacidad, a la que

00:58:42.130 --> 00:58:44.650
por cierto no servía la discapacidad porque al

00:58:44.650 --> 00:58:47.429
final, creo que solo lo de menos, pues era tan

00:58:47.429 --> 00:58:50.880
importante. Así que, David Hernández, muchísimas

00:58:50.880 --> 00:58:54.039
gracias por contarnos todo esto. Y buen día,

00:58:54.159 --> 00:58:57.199
buena semana, que vaya todo bien. Pues muchísimas

00:58:57.199 --> 00:59:00.019
gracias a vosotros. Nos vemos pronto. Seguimos.

00:59:00.579 --> 00:59:26.460
Hasta pronto. Adiós. Bueno pues vamos a hablarles

00:59:26.460 --> 00:59:29.579
de una noticia que nos llama poderosamente la

00:59:29.579 --> 00:59:32.059
atención y nos sorprende. Nos sorprende muchísimo

00:59:32.059 --> 00:59:34.019
porque hablamos de una persona a la que vamos

00:59:34.019 --> 00:59:36.860
a entrevistar ahora desde el servicio jurídico,

00:59:37.059 --> 00:59:39.739
Cristian está aquí mirado. Hola Cristian. Hola

00:59:39.739 --> 00:59:41.579
Javier, ¿qué tal? ¿Cómo estamos? Pues nada, esta

00:59:41.579 --> 00:59:44.960
noticia que de una persona con discapacidad que

00:59:44.960 --> 00:59:48.420
tras dos años como interina en Madrid, en la

00:59:48.420 --> 00:59:50.360
Comunidad de Madrid, la Consejería de Educación

00:59:50.360 --> 00:59:53.550
de la Comunidad de Madrid Declarada de clara

00:59:53.550 --> 00:59:56.590
no apta para el puesto a una persona con discapacidad.

00:59:56.929 --> 01:00:00.849
Se trata de María Clares, que se presentó en

01:00:00.849 --> 01:00:03.909
el 2023 a unas oposiciones para un puesto como

01:00:03.909 --> 01:00:06.989
orientadora de Instituto Público, y aunque aprobó

01:00:06.989 --> 01:00:09.969
su plaza y trabajó como interina, un informe

01:00:09.969 --> 01:00:12.550
de la consejería, que no sabemos dónde está ni

01:00:12.550 --> 01:00:15.829
tampoco se lo dan a ella, determinó que ya no

01:00:15.829 --> 01:00:18.789
era ni más ni menos que apta. O sea, no entiendo

01:00:18.789 --> 01:00:22.800
nada. Eso es, Javier. Al final teníamos a María

01:00:22.800 --> 01:00:24.519
Clarez, que es una graduadora en psicología y

01:00:24.519 --> 01:00:26.340
posee semáster habilitante para ejercer como

01:00:26.340 --> 01:00:28.539
orientadora educativa. Ella, como cualquier otra

01:00:28.539 --> 01:00:31.519
persona, se presentó a esas oposiciones. En 2023

01:00:31.519 --> 01:00:35.260
empezó a trabajar como interina y, para poder

01:00:35.260 --> 01:00:37.219
ratificar ese puesto, se volvió a presentar a

01:00:37.219 --> 01:00:40.340
las oposiciones en 2025 con la sorpresa que hemos

01:00:40.340 --> 01:00:42.500
tenido de que, por lo visto, se le ha vuelto

01:00:42.500 --> 01:00:44.800
a hacer un informe sobre las aptitudes que tiene

01:00:44.800 --> 01:00:47.539
a nivel funcional y, en este caso, se le ha declarado

01:00:47.539 --> 01:00:52.400
no apta. de este informe que se le ha realizado,

01:00:52.519 --> 01:00:54.320
no se le ha dado pie para hacer alegaciones al

01:00:54.320 --> 01:00:57.059
mismo y además se ha tenido que enterar por las

01:00:57.059 --> 01:00:59.340
listas definitivas. Por lo tanto, tenemos hoy

01:00:59.340 --> 01:01:03.199
aquí tanto a María Clarez y a su abogada Ángeles

01:01:03.199 --> 01:01:05.440
Blanco para que nos puedan contar un poquito

01:01:05.440 --> 01:01:08.780
sobre la situación que está pasando, cómo está

01:01:08.780 --> 01:01:11.940
la actualidad y qué es lo que se puede hacer

01:01:11.940 --> 01:01:14.340
a continuación. Pues vamos a hablar con la protagonista

01:01:14.340 --> 01:01:16.500
y también con su abogada María Clarez. ¿Qué tal?

01:01:16.519 --> 01:01:25.349
¿Cómo estás? días a todos y a todas pues bueno

01:01:25.349 --> 01:01:32.710
aquí estoy buscando a ver si conseguimos crecer

01:01:32.710 --> 01:01:40.989
el expediente completo porque tal y como habéis

01:01:40.989 --> 01:01:49.159
comentado lo hemos solicitado en varias ocasiones

01:01:49.159 --> 01:01:57.619
y de momento no nos han contestado y eso al final

01:01:57.619 --> 01:02:06.139
conlleva a que me hayan sacado del mercado laboral

01:02:06.139 --> 01:02:13.059
y que ahora mismo me encuentre sin trabajar y

01:02:13.059 --> 01:02:22.699
eso creo también y lógicamente pues afecta bastante.

01:02:24.599 --> 01:02:27.219
María, una pregunta, tú has estado trabajando

01:02:27.219 --> 01:02:29.539
de orientadora además, que es decir, que tú has

01:02:29.539 --> 01:02:33.039
pasado todos los controles, por decirlo de alguna

01:02:33.039 --> 01:02:37.659
manera, los informes, o sea, todos los paravienes

01:02:37.659 --> 01:02:40.380
de la cosquería para estar ahí en un momento

01:02:40.380 --> 01:02:44.510
determinado y ahora dicen que no, es así. Y si

01:02:44.510 --> 01:02:52.630
es así, yo en 2020 me presenté a la oposición

01:02:52.630 --> 01:03:00.530
y para ello me solicitaron informar el actitud

01:03:00.530 --> 01:03:09.170
y en aquel momento me consideraron apta y por

01:03:09.170 --> 01:03:17.659
eso pude presentarme a la oposición y como aprovecharé

01:03:17.659 --> 01:03:24.539
más por descubrir un vacante a tiempo complicado

01:03:24.539 --> 01:03:32.300
y en 2025 que me tocaba volverme a presentar

01:03:32.300 --> 01:03:40.780
para poder conseguir la plaza fija por así decirlo,

01:03:40.860 --> 01:03:49.869
éxame. se me excluyó de la lista y yo vi que

01:03:49.869 --> 01:03:58.889
fue por el que quedó 59 que busco entre la capacidad

01:03:58.889 --> 01:04:08.409
funcional. Entonces entendí que era por el informalidad

01:04:08.409 --> 01:04:13.940
de la actitud porque es que años... lo han codificado

01:04:13.940 --> 01:04:21.199
ellos de oficio entonces a mí nadie me llamó

01:04:21.199 --> 01:04:28.360
para evaluarme ni nada y ver si había cambiado

01:04:28.360 --> 01:04:35.159
mis ecuaciones y simplemente me encontré con

01:04:35.159 --> 01:04:43.960
un no acto y además sin ver sin ver el informe

01:04:43.960 --> 01:04:51.860
y sin poder presentar relaciones hacia ellos

01:04:51.860 --> 01:04:59.679
porque no lo he visto todavía. Permíteme María

01:04:59.679 --> 01:05:02.900
que salude a tu abogada Ángeles Blanco. Hola

01:05:02.900 --> 01:05:06.239
Ángeles. Sobre todo para que nos expliques en

01:05:06.239 --> 01:05:08.340
qué momento jurídico nos encontramos porque esto

01:05:08.340 --> 01:05:11.980
no hay quien lo entienda. pues nos encontramos

01:05:11.980 --> 01:05:16.699
en un momento jurídico complicado porque claro

01:05:16.699 --> 01:05:21.099
tenemos dos opciones que sería recurrirles el

01:05:21.099 --> 01:05:25.260
silencio y decir bueno pues como apelamos en

01:05:25.260 --> 01:05:28.840
ese sentido si me siguen sin darle el expediente

01:05:28.840 --> 01:05:31.960
pues nos vamos a juicio y nos vamos a juicio

01:05:31.960 --> 01:05:33.760
con los ojos cerrados sin saber que nos vamos

01:05:33.760 --> 01:05:36.579
a encontrar o pelear, pelear, pelear, que es

01:05:36.579 --> 01:05:38.539
lo que vamos a hacer, hasta conseguir el expediente

01:05:38.539 --> 01:05:41.219
y poder irnos a juicio igualmente, pero con las

01:05:41.219 --> 01:05:44.119
garantías de haber visto exactamente qué valoración

01:05:44.119 --> 01:05:46.519
hay detrás del informe de actitud, porque María

01:05:46.519 --> 01:05:48.719
tiene la misma discapacidad, tiene una parálisis

01:05:48.719 --> 01:05:53.420
cerebral, que además no varía nunca, y la tenía

01:05:53.420 --> 01:05:56.119
en su momento, la sigue teniendo ahora, es invariable,

01:05:56.900 --> 01:05:59.500
simplemente ha cambiado de centro de discapacidad

01:05:59.500 --> 01:06:02.059
y ese centro de discapacidad ha decidido... que

01:06:02.059 --> 01:06:04.920
a partir de ahora María no puede trabajar en

01:06:04.920 --> 01:06:07.000
algo que venía desarrollando, además, exitosamente

01:06:07.000 --> 01:06:10.079
durante dos años. O sea que el momento jurídico

01:06:10.079 --> 01:06:13.480
es este y con la gravedad de decirnos, es que

01:06:13.480 --> 01:06:16.139
según mi código de postal, pues así me va en

01:06:16.139 --> 01:06:18.260
la vida, así puedo seguir trabajando o no puedo

01:06:18.260 --> 01:06:21.780
seguir trabajando. Claro, porque eso iba a preguntar

01:06:21.780 --> 01:06:26.880
y María lleva ya dos años ejerciendo esta profesión.

01:06:27.099 --> 01:06:31.300
el informe de aptitud lo tiene aprobado, ella

01:06:31.300 --> 01:06:34.260
deme sus estudios, pasa todos los controles a

01:06:34.260 --> 01:06:36.239
vídeo se puede ver, y después de dos años además

01:06:36.239 --> 01:06:38.519
de ejercerlo y demostrar que tiene capacidad,

01:06:39.400 --> 01:06:42.099
le contestan que ya no es apta, pero no sé, ha

01:06:42.099 --> 01:06:44.960
habido algún problema con el centro, alguna familia

01:06:44.960 --> 01:06:46.719
se ha dejado en algún momento determinado de

01:06:46.719 --> 01:06:51.340
algo, de alguna circunstancia? No, de hecho todo

01:06:51.340 --> 01:06:55.630
lo contrario, o sea María... en su desempeño

01:06:55.630 --> 01:06:57.530
fundamentalmente en el primer centro, que es

01:06:57.530 --> 01:07:04.570
donde más tiempo está y con más desarrollo profesional,

01:07:05.150 --> 01:07:07.070
lo que sucede es más bien al contrario, ella

01:07:07.070 --> 01:07:10.630
consigue, había muchos protocolos de auto lesiones

01:07:10.630 --> 01:07:14.889
abiertos, y ella consigue, como orientadora,

01:07:15.260 --> 01:07:19.039
pues hacer un seguimiento muy, muy, muy, muy,

01:07:19.039 --> 01:07:22.820
muy, muy cercano a una de las alumnas y consigue

01:07:22.820 --> 01:07:26.579
evitar que nos tengamos que arrepentir de una

01:07:26.579 --> 01:07:29.300
de esas muchas noticias que salen tantas veces

01:07:29.300 --> 01:07:33.480
de alumnos y alumnas que se han quitado la vida

01:07:33.480 --> 01:07:36.239
porque tenemos las alumnas mentales sin atender

01:07:36.239 --> 01:07:42.039
tampoco. O sea que ella su desempeño es... absolutamente

01:07:42.039 --> 01:07:47.099
no normal, sino extraordinario. Es más, muchas

01:07:47.099 --> 01:07:52.199
veces incluso el que llevaba el autobús, porque

01:07:52.199 --> 01:07:55.360
es un centro que necesitaba, estaba relativamente

01:07:55.360 --> 01:07:57.539
alejado y tenía un autobús para el personal,

01:07:58.099 --> 01:07:59.639
le decía a María otra vez, esa es la última.

01:07:59.940 --> 01:08:05.460
O sea que, lejos de ser un desarrollo laboral

01:08:05.460 --> 01:08:09.099
normal, es por encima. Con lo cual, y no ha habido

01:08:09.099 --> 01:08:13.000
ninguna manifestación por parte de las directoras

01:08:13.000 --> 01:08:15.639
de ambos centros educativos en las que se cuestione,

01:08:15.860 --> 01:08:18.180
sino en la que todo lo contrario, se aplaude

01:08:18.180 --> 01:08:21.460
el buen desempeño laboral de María. Y lo curioso

01:08:21.460 --> 01:08:24.920
es que, claro, nosotros hicimos recurso de alegaciones

01:08:24.920 --> 01:08:32.420
a la exclusión en el listado provisional. Hicimos

01:08:32.420 --> 01:08:36.029
también recurso de apelación cuando se le excluye

01:08:36.029 --> 01:08:38.829
definitivamente para o se le impide la posibilidad

01:08:38.829 --> 01:08:42.350
de presentarse. Hicimos también recurso de apelación

01:08:42.350 --> 01:08:45.550
cuando se le saca de la lista interinos. Es decir,

01:08:45.750 --> 01:08:47.989
hemos hecho tres escritos y no hemos recibido

01:08:47.989 --> 01:08:50.470
respuesta a ninguno de ellos. Tampoco hemos recibido

01:08:50.470 --> 01:08:54.630
respuesta a los tres veces que hemos pedido en

01:08:54.630 --> 01:08:57.430
el centro base que nos den el informe, ni tampoco

01:08:57.430 --> 01:09:01.270
dos veces que hemos pedido ya el expediente administrativo

01:09:01.270 --> 01:09:04.069
completo. Es decir, hemos recibido silencio un

01:09:04.069 --> 01:09:09.649
total de ocho veces. Ya Ángeles, además tenemos

01:09:09.649 --> 01:09:12.090
que hablar de que cuando se realizan este tipo

01:09:12.090 --> 01:09:14.630
de informes de valoración se supone que se tiene

01:09:14.630 --> 01:09:17.409
que dar audiencia al interesado antes de adoptar

01:09:17.409 --> 01:09:19.449
una decisión final y en este caso ni siquiera

01:09:19.449 --> 01:09:22.729
se ha dado audiencia a María ni se le ha permitido

01:09:22.729 --> 01:09:25.869
acceder al mismo, además es que... como establecen

01:09:25.869 --> 01:09:27.829
las normativas, se tiene que tener derecho de

01:09:27.829 --> 01:09:30.010
conocer ese expediente, se tiene que notificar

01:09:30.010 --> 01:09:32.550
corriente, se tiene que dar una motivación de

01:09:32.550 --> 01:09:34.229
por qué se la ha declarado o no apta y en este

01:09:34.229 --> 01:09:36.250
caso la Comunidad de Madrid está incumpliendo

01:09:36.250 --> 01:09:39.630
todos estos principios legales, ¿no? Está incumpliendo

01:09:39.630 --> 01:09:43.090
absolutamente todo. En primer lugar porque el

01:09:43.090 --> 01:09:45.789
informe se hace en base, el informe de actitud,

01:09:46.010 --> 01:09:48.789
o sea la valoración se hace en base a lo que

01:09:48.789 --> 01:09:53.510
consta en el expediente, sin ver a María. no

01:09:53.510 --> 01:09:56.310
se hace un traslado. Se nos dice en su momento

01:09:56.310 --> 01:09:58.989
que ese traslado se hizo por correo postal, como

01:09:58.989 --> 01:10:01.810
a ella no le llega el informe de actitud porque

01:10:01.810 --> 01:10:06.649
no le llega, cosa que evidentemente ahí tendrían

01:10:06.649 --> 01:10:09.789
que haber vuelto a notificar. Bueno, en fin,

01:10:09.909 --> 01:10:12.989
esa notificación no es efectiva. Pedimos incluso

01:10:12.989 --> 01:10:16.529
que nos den, bueno, pues porque queremos acceder

01:10:16.529 --> 01:10:18.710
a esa notificación de algún modo, que nos den

01:10:20.319 --> 01:10:23.500
el número de correos para poder solicitarse la

01:10:23.500 --> 01:10:26.960
correo tampoco nos lo han facilitado. Evidentemente,

01:10:27.220 --> 01:10:30.340
en este expediente hay un cúmulo de irregularidades

01:10:30.340 --> 01:10:33.779
administrativas en las que, de forma totalmente

01:10:33.779 --> 01:10:37.460
arbitraria, se está impidiendo el derecho al

01:10:37.460 --> 01:10:39.579
trabajo de una persona con discapacidad simplemente

01:10:39.579 --> 01:10:41.939
porque tiene una discapacidad severa. Y mi única

01:10:41.939 --> 01:10:45.460
hipótesis como abogada es que María necesita

01:10:45.460 --> 01:10:48.619
la asistencia de una tercera persona. Y esa tercera

01:10:48.619 --> 01:10:52.130
persona no era bienvenida en el segundo centro

01:10:52.130 --> 01:10:58.149
educativo, entonces probablemente todas esas

01:10:58.149 --> 01:11:00.789
irregularidades responden a que lógicamente no

01:11:00.789 --> 01:11:03.229
puedo justificar lo que se ha hecho y por tanto

01:11:03.229 --> 01:11:06.909
no te doy acceso al expediente y el hecho de

01:11:06.909 --> 01:11:09.970
no permitir a una persona, a un asistente personal

01:11:09.970 --> 01:11:12.710
que ayuda a María vacía de contenido completamente

01:11:12.710 --> 01:11:15.970
la ley de autonomía, la ley de dependencia porque

01:11:15.970 --> 01:11:19.199
nos está diciendo que el asistente personal Debe

01:11:19.199 --> 01:11:21.819
estar, además, prioritariamente para ayudar a

01:11:21.819 --> 01:11:26.420
las personas al desempeño educativo y laboral.

01:11:26.479 --> 01:11:28.779
Con lo cual, si ahora no me dejas que esté en

01:11:28.779 --> 01:11:33.500
el centro educativo, ¿qué ocurre? ¿Para qué prevés

01:11:33.500 --> 01:11:35.680
el asistente personal? Absolutamente para nada.

01:11:35.979 --> 01:11:39.600
Y eso están las normativas. Y aquí, de forma

01:11:39.600 --> 01:11:44.000
totalmente indirecta, se está queriendo atacar

01:11:44.000 --> 01:11:46.739
el hecho de que María necesita asistencia personal

01:11:46.739 --> 01:11:50.479
y, en lugar... de manifestarlo abiertamente,

01:11:51.119 --> 01:11:53.880
porque no se puede evidentemente, lo que se ha

01:11:53.880 --> 01:11:56.619
hecho es cerrarle las posibilidades a través

01:11:56.619 --> 01:11:59.659
del informe de actitud. Mi hipótesis es esa.

01:12:01.119 --> 01:12:02.840
Claro que María necesita un asistente personal,

01:12:03.039 --> 01:12:05.340
yo también lo necesito y muchas personas que

01:12:05.340 --> 01:12:07.739
están en nuestra situación lo necesitamos y la

01:12:07.739 --> 01:12:11.659
ley habla del asistente personal ya afortunadamente

01:12:11.659 --> 01:12:16.100
ha ampliado un poco el amplio espectro de posibilidades

01:12:16.100 --> 01:12:18.199
para poder pedirlo, porque antes estaba solamente

01:12:18.199 --> 01:12:20.720
para la formación y el trabajo. Y si para el

01:12:20.720 --> 01:12:22.619
trabajo, cuando quieres un asistente personal

01:12:22.619 --> 01:12:24.699
para ir a trabajar y no te dejan trabajar, pues

01:12:24.699 --> 01:12:26.920
es que estamos desde luego vulnerando cualquier,

01:12:27.479 --> 01:12:30.229
bueno, una circunstancia desde luego. que no

01:12:30.229 --> 01:12:33.489
podemos consentir. Yo tanto a Ángeles Blanco

01:12:33.489 --> 01:12:36.109
como a María Clarez decirles que tenéis todo

01:12:36.109 --> 01:12:37.810
nuestro apoyo y que si queréis que hagamos alguna

01:12:37.810 --> 01:12:39.770
intervención desde luego desde la Federación

01:12:39.770 --> 01:12:42.029
estamos a vuestra entera disposición porque esto

01:12:42.029 --> 01:12:45.310
es una auténtica aberración. Nosotros estamos

01:12:45.310 --> 01:12:48.210
luchando precisamente para que la figura del

01:12:48.210 --> 01:12:50.329
asistente personal pueda introducirse en el mercado

01:12:50.329 --> 01:12:53.630
laboral de una manera clarísima como es este

01:12:53.630 --> 01:12:56.890
caso. y desde luego no vamos a dejar el empeño

01:12:56.890 --> 01:12:59.350
para que esto sea algo que se pueda conseguir.

01:12:59.609 --> 01:13:01.770
Por supuesto que sí, porque no puede ser que

01:13:01.770 --> 01:13:03.510
la ley te diga que tienes derecho a un asistente

01:13:03.510 --> 01:13:07.130
personal para trabajar y luego resulta que te

01:13:07.130 --> 01:13:09.130
digan que no puede ser porque necesitas un asistente

01:13:09.130 --> 01:13:11.869
personal para trabajar. En fin, a las dos os

01:13:11.869 --> 01:13:14.449
lo digo de verdad que contar con nuestro apoyo.

01:13:14.710 --> 01:13:16.470
Le diré a Cristian que hable con vosotros para

01:13:16.470 --> 01:13:19.510
empezar a trabajar sobre ello si queréis. A mí

01:13:19.510 --> 01:13:22.109
me parece más que oportuno porque realmente es

01:13:22.109 --> 01:13:25.479
que sí. es lo que decía, sin el expediente completo,

01:13:25.800 --> 01:13:29.039
sin ver detrás de ese informe de actitud en qué

01:13:29.039 --> 01:13:31.520
se basan, qué valoración han hecho de María,

01:13:31.699 --> 01:13:35.060
que no puede ser disparar con la anterior, porque

01:13:35.060 --> 01:13:37.079
ya digo, la parálisis cerebral es inamovible.

01:13:37.610 --> 01:13:40.649
no podemos judicializar. Y en esa judicialización,

01:13:40.789 --> 01:13:42.489
a ver cómo se explica la comunidad de Madrid,

01:13:42.710 --> 01:13:45.529
porque lo que hay detrás aquí es que en las aulas

01:13:45.529 --> 01:13:47.329
ha habido una persona que no ha querido que entre

01:13:47.329 --> 01:13:49.590
ese asistente personal. Y ya está. Y a partir

01:13:49.590 --> 01:13:52.550
de todo esto, esa irregularidad y el atropellar

01:13:52.550 --> 01:13:54.310
los derechos de las personas con discapacidad

01:13:54.310 --> 01:13:57.710
muchas veces con la creencia de que no se van

01:13:57.710 --> 01:14:00.189
a defender. Y aquí lo que no vamos es a dejar...

01:14:00.159 --> 01:14:02.739
pasar esta discriminación tan grave, con lo cual

01:14:02.739 --> 01:14:06.819
unirnos es la forma de conseguir que María vuelva

01:14:06.819 --> 01:14:10.560
a su trabajo, o sea que es a mano más que tendida

01:14:10.560 --> 01:14:12.600
vuestra parte y más que cogida por la nuestra.

01:14:12.720 --> 01:14:15.199
Ángeles y María se están equivocando, ya os lo

01:14:15.199 --> 01:14:17.939
digo y vamos a trabajar para rectificar esta

01:14:17.939 --> 01:14:20.340
situación y no solamente esto, sino que vamos

01:14:20.340 --> 01:14:23.680
a abrir el melón de una vez por todas para que

01:14:23.680 --> 01:14:25.840
el asistente personal pueda interactuar en los

01:14:25.840 --> 01:14:28.800
entornos laborales, porque es un derecho de una

01:14:28.800 --> 01:14:31.829
persona que es dependiente y que necesita trabajar

01:14:31.829 --> 01:14:34.010
y que quiere trabajar y no se le puede quitar

01:14:34.010 --> 01:14:37.250
absolutamente nadie. Así que nada, oye, muchísima

01:14:37.250 --> 01:14:41.250
suerte, hablaremos y mucho ánimo. María, de verdad,

01:14:41.489 --> 01:15:02.159
ahí estamos, vamos a estar. ha dicho que también,

01:15:02.960 --> 01:15:10.260
oyendo la mano y la lengua de todos, podemos

01:15:10.260 --> 01:15:19.420
conseguir que recolucione esta injusticia, pero

01:15:19.420 --> 01:15:26.640
que sobre todo también no vuelva a suceder. a

01:15:26.640 --> 01:15:33.020
ninguna persona más. Pues ante estas ondas me

01:15:33.020 --> 01:15:35.260
comprometo a que hoy mismo vamos a empezar ello.

01:15:36.000 --> 01:15:38.680
Así que nada, seguimos hablando, ¿vale? Seguimos

01:15:38.680 --> 01:15:41.420
hablando. Muchas gracias. A vosotros. Muchas

01:15:41.420 --> 01:15:54.710
gracias, hasta luego. Continuamos nosotros. en

01:15:54.710 --> 01:15:58.850
Radio Intereconomía Sin Palos en las Ruedas,

01:15:59.090 --> 01:16:08.409
dirigido por Javier Font. Este espacio te lo

01:16:08.409 --> 01:16:13.170
ofrece Tráfico 112, porque no estás solo después

01:16:13.170 --> 01:16:24.199
del accidente. Bueno pues ahora vamos a hablar

01:16:24.199 --> 01:16:26.060
de un tema que dirán ustedes, esto se ha vuelto

01:16:26.060 --> 01:16:28.739
locos porque cuando normalmente estamos hablando

01:16:28.739 --> 01:16:32.180
de dietas para adelgazar pues también existen

01:16:32.180 --> 01:16:37.140
dietas para engordar y aunque el discurso dominante

01:16:37.140 --> 01:16:40.180
es perder peso pues ganar peso de forma saludable

01:16:40.180 --> 01:16:43.640
es una necesidad médica real para muchas personas,

01:16:44.119 --> 01:16:46.840
no se trata de engordar por engordar y a la venga

01:16:46.840 --> 01:16:50.409
un cordero lo que haga falta no, se trata de

01:16:50.409 --> 01:16:54.189
recuperar masa muscular, energía y algo muy importante

01:16:54.189 --> 01:16:58.829
que es, ni más ni menos, que la salud. Y para

01:16:58.829 --> 01:17:01.510
ello también, pues, hoy tenemos una experta del

01:17:01.510 --> 01:17:05.789
Instituto Médico Europeo de la Obesidad, Imeo,

01:17:06.449 --> 01:17:08.510
que es doña Carmen Escalada, que es nutricionista.

01:17:08.529 --> 01:17:10.329
¿Qué tal, Carmen? Hola, encantada de estar con

01:17:10.329 --> 01:17:11.890
vosotros. Muchísimas gracias por acompañarnos

01:17:11.890 --> 01:17:15.750
de nuevo hoy aquí. Pues, como decía, ahora es

01:17:15.750 --> 01:17:20.989
todo lo contrario. Digamos que... hay veces que

01:17:20.989 --> 01:17:24.130
es un problema tener poco peso y hay gente que

01:17:24.130 --> 01:17:26.550
tiene dificultades para ganar peso y está perdiendo

01:17:26.550 --> 01:17:28.810
calidad de vida, ¿no? Exacto, siempre nos centramos

01:17:28.810 --> 01:17:31.210
en la gente que quiere bajar de peso, pero nos

01:17:31.210 --> 01:17:32.890
olvidamos de que hay una parte importante de

01:17:32.890 --> 01:17:35.109
la población que por diversos motivos, como puede

01:17:35.109 --> 01:17:37.130
ser haber pasado una enfermedad, por ejemplo,

01:17:37.250 --> 01:17:40.729
o tenerla, necesita subir peso y a esa parte

01:17:40.729 --> 01:17:42.710
de la gente también nos tenemos que dirigir para

01:17:42.710 --> 01:17:45.829
ayudarles a hacerlo de manera saludable. ¿Por

01:17:45.829 --> 01:17:47.949
qué circunstancias alguien puede querer ganar

01:17:47.949 --> 01:17:51.380
peso? puede ser porque por constitución tengan

01:17:51.380 --> 01:17:54.159
esa tendencia a bajar peso, puede ser por haber

01:17:54.159 --> 01:17:56.399
pasado una enfermedad, un cáncer, por ejemplo,

01:17:56.800 --> 01:17:58.800
luego también enfermedades como autoinmunes,

01:17:59.199 --> 01:18:01.439
hipertiroidismo, pues favorecen que perdamos

01:18:01.439 --> 01:18:03.880
masa muscular, que nuestro metabolismo vaya acelerado

01:18:03.880 --> 01:18:06.960
y que gastemos más de lo que consumimos. O sea,

01:18:07.079 --> 01:18:09.960
que digamos que podría ser peligroso... tener

01:18:09.960 --> 01:18:12.479
un peso inferior al recomendable. Efectivamente,

01:18:12.600 --> 01:18:15.119
es tan peligroso tener un exceso, ya no tanto

01:18:15.119 --> 01:18:17.520
de peso, sino sobre todo de grasa, como al revés,

01:18:17.739 --> 01:18:19.899
tener un déficit de grasa y de masa muscular

01:18:19.899 --> 01:18:22.479
también pone en riesgo grave nuestra salud. Bueno,

01:18:22.520 --> 01:18:24.960
y para engordar de una manera controlada y por

01:18:24.960 --> 01:18:27.439
salud, ¿qué es lo que tenemos que hacer? Lo primero,

01:18:27.619 --> 01:18:29.359
normalmente suele ser ponernos en manos de un

01:18:29.359 --> 01:18:31.680
especialista para que esto se haga de manera

01:18:31.680 --> 01:18:33.939
individualizada, no todos necesitamos lo mismo.

01:18:34.409 --> 01:18:36.109
Y luego tenemos que tener muy en cuenta tres

01:18:36.109 --> 01:18:38.550
grandes pilares, la alimentación, el ejercicio

01:18:38.550 --> 01:18:41.569
físico y el descanso y la salud mental. Entonces,

01:18:41.729 --> 01:18:43.430
a nivel de alimentación, que es lo que a mí me

01:18:43.430 --> 01:18:46.189
concierne, tenemos que tener mucho cuidado en

01:18:46.189 --> 01:18:50.130
las calorías, tenemos que consumir o subir el

01:18:50.130 --> 01:18:53.609
ingreso calórico para que comemos como 300, 500

01:18:53.609 --> 01:18:56.430
calorías más de las que gastamos y darlos en

01:18:56.430 --> 01:18:58.689
nutrientes de calidad. ¿Cómo? Pues alimentos

01:18:58.689 --> 01:19:01.149
que tengan una buena densidad nutricional, ricos

01:19:01.149 --> 01:19:03.109
en hidratos de carbono complejos, como puede

01:19:03.109 --> 01:19:06.829
ser el trigo. integral, la avena, el arroz, la

01:19:06.829 --> 01:19:10.810
patata, pueden ser proteínas magras y el pescado

01:19:10.810 --> 01:19:15.649
azul, pollo, pavo, salmón, sardinas, anchoas

01:19:15.649 --> 01:19:19.850
y luego no nos podemos olvidar de las grasas

01:19:19.850 --> 01:19:21.810
saludables, el aceite de oliva, el aguacate,

01:19:21.970 --> 01:19:25.550
frutos secos, semillas. ¿Deporte también o no?

01:19:26.029 --> 01:19:28.449
Deporte es fundamental por varios motivos. Primero,

01:19:29.250 --> 01:19:31.689
para coger peso de manera saludable, necesitamos

01:19:31.689 --> 01:19:34.529
ganar masa muscular. Y luego, porque el deporte

01:19:34.529 --> 01:19:36.850
también va a hacer que tengamos más hambre. Y

01:19:36.850 --> 01:19:38.630
la gente, normalmente, que tiene tendencia a

01:19:38.630 --> 01:19:41.590
perder peso, tiene poca hambre. Con lo cual,

01:19:41.750 --> 01:19:43.550
el ejercicio nos va a ayudar por esas dos vías.

01:19:43.869 --> 01:19:45.590
Lo primero que tendríamos que hacer es una analítica

01:19:45.590 --> 01:19:47.390
de sangre para ver cómo andan nuestros indicadores

01:19:47.390 --> 01:19:50.409
porque también cuando subes peso, como suele

01:19:50.409 --> 01:19:53.069
ser a base de grasas, de hidratos a lo mejor

01:19:53.069 --> 01:19:55.970
y demás, se nos pueden disparar otros elementos.

01:19:56.229 --> 01:19:58.949
¿Cómo hacemos esto? que sea de manera ordenada,

01:19:58.970 --> 01:20:02.050
coordinada y bien. Claro, siempre una analítica

01:20:02.050 --> 01:20:04.810
va a ayudar porque va a ayudarnos a saber de

01:20:04.810 --> 01:20:07.229
qué punto partimos y a cuál necesitamos llegar.

01:20:07.710 --> 01:20:09.829
Hacerlo de manos de un especialista, como he

01:20:09.829 --> 01:20:11.750
dicho antes, para que nos vaya guiando y nos

01:20:11.750 --> 01:20:15.170
lo personalice. Y luego, como he dicho, no vale

01:20:15.170 --> 01:20:18.130
solo comer muchas calorías porque eso va a atender

01:20:18.130 --> 01:20:21.210
a que vayamos al donut, al bollica o a cualquier

01:20:21.210 --> 01:20:24.949
guarrería, sino hacerlo a raíz de alimentos saludables

01:20:24.949 --> 01:20:26.890
y luego también tener unos objetivos reales.

01:20:26.670 --> 01:20:29.210
Es decir, igual que en la pérdida de peso tiene

01:20:29.210 --> 01:20:31.210
que ser lenta, tiene que ser progresiva, la subida

01:20:31.210 --> 01:20:34.569
de peso también, sin grandes sufrimientos. Normalmente

01:20:34.569 --> 01:20:38.149
esta gente tiene mucha facilidad para saciarse,

01:20:38.350 --> 01:20:40.210
pues necesitará comidas pequeñas, necesitará

01:20:40.210 --> 01:20:42.710
comer en ambientes tranquilos, relajadas, masticando

01:20:42.710 --> 01:20:45.909
bien, permitiéndose parar cuando esté muy lleno

01:20:45.909 --> 01:20:49.970
y luego seguir o hacer otras comidas. suelen

01:20:49.970 --> 01:20:52.090
decir que a la cama hay que irse como un pobre

01:20:52.090 --> 01:20:56.010
entonces lo digo porque duermes mejor pero claro

01:20:56.010 --> 01:20:58.149
también es verdad que cuando uno está en reposo

01:20:58.149 --> 01:21:01.630
como que si comes mucho engordas más sí bueno

01:21:01.630 --> 01:21:05.420
pero más que se puede hacer un reposo relativo

01:21:05.420 --> 01:21:07.920
durante el día, más que reposo, yo diría más

01:21:07.920 --> 01:21:10.279
ajustar tus calorías. Es decir, si tú veas lo

01:21:10.279 --> 01:21:13.060
sencillo, pero si tú en tu día consumes 2 .000

01:21:13.060 --> 01:21:15.300
calorías, no puedes consumir 1 .500, da igual

01:21:15.300 --> 01:21:17.539
por la mañana o por la tarde, tienes que consumir

01:21:17.539 --> 01:21:20.640
2 .300, 2 .500. Entonces, mientras eso pase,

01:21:20.819 --> 01:21:22.380
habrá que buscar la manera en que a ti te sea

01:21:22.380 --> 01:21:25.239
cómodo hacerlo. Claro, porque no se trata de

01:21:25.239 --> 01:21:27.279
engordar para sacar barriguita, sino se trata

01:21:27.279 --> 01:21:29.619
de engordar para repartirlo por todo el cuerpo.

01:21:29.899 --> 01:21:33.310
Exacto, para ganar salud. para ganar salud, entonces

01:21:33.310 --> 01:21:35.710
tenemos que hacerlo de manera correcta. ¿Cuánto

01:21:35.710 --> 01:21:37.449
tiempo puede tardar una persona en coger peso?

01:21:37.670 --> 01:21:39.750
¿Mucho menos que si al final quiere adelgazar?

01:21:40.090 --> 01:21:41.949
O depende de la situación, de la enfermedad o

01:21:41.949 --> 01:21:44.189
la patología. Claro, depende de la persona. O

01:21:44.189 --> 01:21:46.569
sea, es tan difícil para una persona que no consigue

01:21:46.569 --> 01:21:49.149
subir peso, cogerlo, como para una persona que

01:21:49.149 --> 01:21:51.109
no consigue bajarlo, bajarlo. Entonces el tiempo

01:21:51.109 --> 01:21:54.109
puede ser igual de largo. ¿Se mezcla con complementos

01:21:54.109 --> 01:21:56.470
vitamínicos de alguna manera, batidos o algo?

01:21:56.609 --> 01:22:01.399
Sí, se necesita, sí. Hay complejos suplementos

01:22:01.399 --> 01:22:03.319
que nos ayudan a abrir el apetito y pueden ser

01:22:03.319 --> 01:22:05.760
indicados en ciertos casos y luego también tenemos

01:22:05.760 --> 01:22:07.880
otros productos como pueden ser los batidos proteicos

01:22:07.880 --> 01:22:10.949
que en casos concretos nos pueden ayudar. ¿Hay

01:22:10.949 --> 01:22:12.970
algún indicador que nos diga que nos tenemos

01:22:12.970 --> 01:22:14.470
que empezar a preocupar, perdemos mucho peso,

01:22:14.609 --> 01:22:17.590
algo nos ocurre? Sobre todo yo recomiendo, siempre

01:22:17.590 --> 01:22:20.149
se ha utilizado el índice de masa corporal, es

01:22:20.149 --> 01:22:21.970
un parámetro que ya está un poco desactualizado,

01:22:22.430 --> 01:22:24.550
pero más hacernos una composición corporal completa

01:22:24.550 --> 01:22:26.510
que nos diga de nuestro peso que parte es grasa,

01:22:26.670 --> 01:22:28.810
que parte es agua, que parte es músculo y en

01:22:28.810 --> 01:22:31.130
base a eso buscar los rangos adecuados. ¿Y en

01:22:31.130 --> 01:22:33.850
IMEO qué hacemos para esto? En IMEO lo primero,

01:22:34.050 --> 01:22:36.010
una primera consulta gratuita en el que hacemos

01:22:36.010 --> 01:22:38.010
esta prueba de composición corporal y también

01:22:38.010 --> 01:22:40.520
una prueba de hormonas y a continuación pasamos

01:22:40.520 --> 01:22:42.840
con la especialista, rellenamos la historia clínica,

01:22:42.899 --> 01:22:45.899
vemos de qué punto partimos y empezamos a tratarlo.

01:22:46.180 --> 01:22:47.739
Bueno, pues ni más ni menos, aquellas personas

01:22:47.739 --> 01:22:50.079
que nos estén escuchando y que se cuenten identificadas,

01:22:50.180 --> 01:22:52.840
pues ya saben que hay especialistas como Carmen

01:22:52.840 --> 01:22:57.600
Escalada, de IMEO, el Instituto Médico Europeo

01:22:57.600 --> 01:23:00.640
de la Obesidad, que trata de estas patologías.

01:23:00.760 --> 01:23:03.279
Carmen, muchísimas gracias. A vosotros, encantadas

01:23:03.279 --> 01:23:05.100
de ayudarles. Que sigáis contándonos cosas tan

01:23:05.100 --> 01:23:08.609
interesantes como estas y tan curiosas. Normalmente

01:23:08.609 --> 01:23:10.670
uno piensa que quiere una billete para adelgazarlo,

01:23:10.670 --> 01:23:12.850
para engordar. Pues sí, es lo más habitual, pero

01:23:12.850 --> 01:23:15.270
no es todo eso. Eso es. Carmen, feliz día, que

01:23:15.270 --> 01:23:17.329
vaya todo bien. Igualmente a vosotros. Seguimos.

01:23:18.529 --> 01:23:23.310
Este espacio te lo ha ofrecido Tráfico 112. Porque

01:23:23.310 --> 01:23:33.949
no estás solo después del accidente. Hola a todos,

01:23:33.989 --> 01:23:35.949
soy Fran, psicólogo del Centro de Atención Temprano

01:23:35.949 --> 01:23:38.130
y Tratamientos, pasito a pasito. y hoy quiero

01:23:38.130 --> 01:23:40.350
hablaros de algo que casi todos los padres conocéis

01:23:40.350 --> 01:23:43.529
muy bien, la frustración en los niños. Esos momentos

01:23:43.529 --> 01:23:45.409
en los que quieren algo y no lo consiguen, cuando

01:23:45.409 --> 01:23:47.890
una situación no sale como esperan o cuando se

01:23:47.890 --> 01:23:50.310
les pone un límite y empiezan a llorar o a gritar.

01:23:50.550 --> 01:23:52.430
Pues resulta que estas situaciones son parte

01:23:52.430 --> 01:23:55.149
natural de su aprendizaje. La psicología del

01:23:55.149 --> 01:23:57.250
desarrollo nos explica que la tolerancia a la

01:23:57.250 --> 01:24:00.069
frustración no aparece de forma automática, sino

01:24:00.069 --> 01:24:01.989
que es una habilidad que se aprende poco a poco,

01:24:02.130 --> 01:24:05.000
con paciencia y acompañamiento. Enseñar a los

01:24:05.000 --> 01:24:07.899
niños a aceptar un no o una dificultad de manera

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saludable les ayuda a regular sus emociones,

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desarrollar resiliencia y mejorar sus relaciones

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sociales. Pero, ¿cómo acompañarles estos momentos

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sin proteger ni ceder ante todo? Primero, validando

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lo que sienten. Esto ayuda al niño a sentir que

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su emoción es reconocida y aceptada. Segundo,

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enseñando herramientas concretas. Respirar hondo,

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poner nombre a lo que sienten, buscar alternativas,

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esperar un momento o pedir ayuda. Estas pequeñas

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estrategias les permiten aprender a autorregularse.

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Y tercero, poniendo límites claros con calma.

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Decir frases como, ahora toca recoger, luego

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seguimos jugando. Sin gritar ni ceder, enseña

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que los límites existen, pero que se cumplen

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desde el respeto. En el Centro Pasito a Pasito

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trabajamos con las familias para ayudarles a

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acompañar estos momentos, ofreciendo estrategias

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basadas en la evidencia y adaptadas a cada niño.

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Así los niños aprenden a manejar la frustración

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de forma sana y segura, y los adultos ganan confianza

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en su labor educativa. Puedes encontrarnos en

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calle Ramón Power 54 en el barrio Hortaleza en

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Madrid o llamarnos al 623 -757 -050, repito 623

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-757 -050 o escribirnos al correo cat -fama .org

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Pues nada, nosotros nos despedimos. Pásenlo bien,

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buena semana. Sean felices, paz, amor. Bueno,

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pues lo he dicho, que esto es una maravilla y

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que sin habernosito ya les echamos de menos.

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Hasta la próxima, hasta luego. Este programa

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