En Radio Intereconomía, Sin Palos en las Ruedas,
dirigido por Javier Font. Este programa te lo
ofrece tu farmacia de confianza con el apoyo
de Vida Farma. Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estamos?
¿Qué tal la semana? ¿Ha ido bien? Bueno, pues
esperamos que la hayan disfrutado, que han pasado
ratos agradables después del trabajo. Hoy ya
toca descansar, tomarse ese café tan tranquilamente
mirando por la ventana, haga viento, llueva o
sol. Disfrutamos del día de la familia y sobre
todo de este programa especial que hacemos cada
vez que estamos con ustedes. Así que hoy vamos
a hablar de temas igual de importantes que siempre
hemos hecho. con muchas ganas de intentar entretenerles,
pero también de enseñarles cosas que ocurren
en nuestro alrededor. Por ejemplo, hoy vamos
a hablar de la infancia hospitalizada, que, como
bien sabes, es una responsabilidad de todos los
ciudadanos, de las familias, de los profesionales.
Y cuando hablamos de sanidad, solemos pensar
en hospitales, tecnología o avances médicos,
pero pocas realidades reflejan mejor el verdadero
sentido de un sistema sanitario. que la atención
a los niños. Cuando un niño enferma no solo se
enfrenta a un problema de salud, toda su vida,
la de su familia y la de su entorno, se ve afectada.
Por eso, la atención pediátrica exige algo más
que buenos profesionales o buenos tratamientos.
Requiere sensibilidad, especialización y una
profunda vocación humana. Los hospitales infantiles
cumplen precisamente esa misión. no son simplemente
centros sobre donde se curan enfermedades, son
espacios diseñados para cuidar, acompañar y proteger
a los más pequeños en momentos muy especiales
donde su vida se ve muy vulnerable. En este contexto,
evidentemente tenemos algo importante que contar
y es que el papel de un hospital, como es el
Hospital Infantil Universitario Niño Jesús, ocupa
un lugar destacado dentro del sistema sanitario
español. El Hospital Niño Jesús no es un hospital
cualquiera, no. Se trata del único hospital público
monográfico pediátrico de España. Desde su fundación,
hace más de un siglo, ha estado dedicado exclusivamente
a la atención de niños y adolescentes, lo que
le ha permitido desarrollar una experiencia extraordinaria
en medicina infantil. A lo largo de los años,
este hospital se ha convertido en un referente
nacional en múltiples especialidades pediátricas,
por ejemplo, neurología infantil, cirugía pediátrica,
psiquiatría infanto -juvenil, rehabilitación
o tratamiento de enfermedades raras, entre muchas
otras. Pero su valor no reside únicamente en
su excelencia médica. El hospital Niño Jesús
representa también una forma distinta de entender
la atención sanitaria, una medicina que pone
al niño en el centro y que entiende que curar
no es solo aplicar tratamientos, sino también
cuidar emocionalmente, acompañar a las familias
y preservar, en la medida de lo posible, la normalidad
de la vida del menor. Por eso, en este hospital
conviven la medicina más avanzada con espacios
pensados para los niños, aulas hospitalarias,
actividades educativas, apoyo psicológico y entornos
adaptados que ayudan a que el proceso de hospitalización
sea menos traumático. La atención pediátrica
adquiere una dimensión todavía más compleja cuando
hablamos de niños con discapacidad o enfermedades
crónicas. En estos casos, el hospital no solo
trata de una enfermedad puntual, debe acompañar
procesos largos, a veces durante años, donde
la rehabilitación, la autonomía y la calidad
de vida son objetos fundamentales. El Hospital
Niño Jesús ha sido históricamente uno de los
centros de referencia en rehabilitación infantil
y en la atención a niños con discapacidad física
o neurológica. En él trabajan equipos multidisciplinares
formados por pediatras, rehabilitadores, fisioterapeutas,
terapeutas, ocupacionales, psicólogos y trabajadores
sociales, entre otros muchos. Este enfoque integra
algo fundamental. La discapacidad infantil no
puede abordarse únicamente desde la medicina.
Requiere coordinación con el ámbito educativo,
con los servicios sociales y, sobre todo, con
las familias que desempeñan un papel esencial
en el proceso de recuperación y desarrollo del
menor. Cada pequeño avance en la movilidad, en
la comunicación o en la autonomía de un niño
con discapacidad representa un logro enorme.
Y detrás de esos avances suele haber equipos
de profesionales que trabajan con enorme dedicación
y vocación también. Y vamos a entrar en la parte
de humanización. En los últimos años se habla
cada vez más de la humanización de la sanidad.
En el ámbito pediátrico, esta idea adquiere un
significado especialmente profundo. Humanizar
la atención significa reconocer que un niño hospitalizado
sigue siendo, ante todo, un niño. Necesita jugar,
aprender, sentirse seguro, mantener el vínculo
con su familia y no perder el contacto con su
vida cotidiana. Por eso, los hospitales infantiles
han sido pioneros en introducir medidas que hoy
consideramos fundamentales. Por eso, la presencia
continua de los padres durante la hospitalización,
la adaptación de los espacios a las necesidades
infantiles, programas de apoyo psicológico y
iniciativas que convierten el hospital en un
entorno más que amable es muy necesario. El Hospital
Niño Jesús ha avanzado de forma notable en este
camino, integrando la humanización como parte
esencial de su modelo asistencial. La atención
a la infancia hospitalizada no es únicamente
una tarea del sistema sanitario, es una responsabilidad
de toda la sociedad. Requiere inversión pública,
investigación, formación de profesionales y también
la implicación de asociaciones, fundaciones y
entidades sociales que trabajan en apoyo de los
niños enfermos y de sus familias. Miren, cuando
una sociedad protege a sus niños, a sus niños
más vulnerables, está demostrando cuáles son
realmente sus valores. Por eso el Hospital Niño
Jesús simboliza ese compromiso colectivo, el
esfuerzo de generaciones, generaciones de profesionales
que han dedicado su trabajo a mejorar la vida
de miles de niños. Cuidar de la infancia enferma
es, en definitiva, cuidar del futuro y hacerlo
con humanidad, con excelencia médica y con sensibilidad
social es una de las tareas más nobles que puede
asumir una sociedad. Muy buenos días a todos
nuestros oyentes. Hoy me gustaría hablaros de
algo muy cotidiano y que a veces infravaloramos,
las canciones infantiles. ¿Creéis que cantarle
a los niños es simplemente algo que hacemos por
costumbre o que en realidad lo hacemos por los
múltiples beneficios que tiene para su desarrollo?
Desde la logopedia sabemos que el canto es una
herramienta muy potente para estimular el lenguaje
desde edades muy tempranas. Las canciones infantiles
combinan ritmo, repetición y melodía. Tres elementos
clave para que el niño empiece a reconocer sonidos,
palabras y estructuras del lenguaje. Canciones
tradicionales como el popurrí de las manos, cinco
lobitos, los pollitos dicen o estaba el señor
don gato, facilitan la imitación, la atención
conjunta y la participación activa del niño,
incluso antes de que aparezcan las primeras palabras.
Además, muchas de estas canciones incorporan
gestos y movimientos, lo que ayuda a reforzar
la comprensión y a asociar el lenguaje con la
acción. Todo esto favorece no solo el desarrollo
comunicativo, sino también el vínculo entre el
adulto y el niño. No es necesario cantar bien
ni hacerlo durante largos periodos de tiempo,
simplemente con integrar las canciones en la
rutina diaria durante el juego, el baño o antes
de dormir es suficiente para que tengan un efecto
positivo. En definitiva, cantarles a los niños
no es solo una tradición, es una forma sencilla,
natural y muy eficaz de acompañar su desarrollo
del lenguaje. Por eso, desde el Centro de Atención
Temprana y Tratamientos Pasito a Pasito, acompañamos
a las familias ofreciendo orientación y estrategias
para favorecer la comunicación y el desarrollo
del lenguaje desde los primeros años. Si queréis
más información, podéis encontrarnos en calle
Ramón Power 54, escribirnos a cat -fama .org
o llamarnos al 623 -757 -050. 623 -757 -050.
Muchas gracias. Bueno, pues nada, pues nos encontramos
ya en nuestro primer bloque y queremos tener
a alguien, como siempre, que nos cuente cosas
interesantes y que además tenga ese conocimiento
fundamental que tiene que tener una persona tan
profesional como de la persona que le vamos a
hablar para que nos cuente todo sobre el hospital
infantil y universitario Niño Jesús. Queremos
saludar al director gerente de este hospital,
que es don Julio Zarco Rodríguez. ¿Qué tal? Hola,
buenos días, Javier. ¿Cómo estáis? Encantado
de saludarte. Igualmente, de estar con vosotros.
Pues la verdad que hemos tenido mucho que pensar
a la hora de plantear un tema de la radio, pero
desde luego no nos podemos olvidar de algo tan
importante como es la labor que suele hacer un
hospital, y sobre todo un hospital que atiende
a los menores. con ciertas dificultades. El Hospital
Infantil Universitario de Iñio Jesús es una de
las instituciones sanitarias más emblemáticas
dedicadas a la atención de la infancia en España
desde hace mucho tiempo, desde su fundación en
el siglo XIX. Este hospital ha sido pionero en
el desarrollo de la pediatría, en la atención
especializada en niños con enfermedades complejas
y en la construcción de un modelo sanitario que
combina la excelencia clínica con una profunda
dimensión humana. Julio. ¿En qué contexto histórico
se funda el Hospital Niño Jesús? Sí, esto es
muy importante, Javier. Como tú bien has dicho,
este hospital ya va para los 150 años. Efectivamente,
surge en el 1876, aproximadamente, y surge por
el esfuerzo y el haínco, fundamentalmente, de
la duquesa de Santoña, que es una señora... que
Duquesa había viajado a muchos países y en Francia
había visto un asilo que era regentado por las
hermanas de la caridad que recogía niños de la
calle. Ella trae aquí a Madrid, al Madrid de
finales del siglo XIX esa iniciativa que en aquel
momento el rey Alfonso XII, digamos, la apoya
y producto de aquella sinergia de la Casa Real
del rey Alfonso XII con la iniciativa de la Duquesa
de Santoña de tratar de recoger a los niños de
la calle que en aquel momento los niños que nacían
en el Madrid de finales del siglo XIX a veces
la mortalidad era de un 20, un 30 % por problemas
de higiene y porque evidentemente cualquier enfermedad
por banal que era se los llevaba. Entonces aquella
iniciativa fue la que constituyó el hospital
infantil universitario Niño Jesús. 150 años dedicado,
como tú bien has dicho, al cuidado de los menores,
en un contexto donde se entendía, a finales del
siglo XIX, como tú bien has dicho también, que
cuidar a los niños es cuidar a los adultos del
futuro. Esa fue la iniciativa y es la iniciativa
y el ADN que nos sigue persiguiendo a lo largo
de todos estos años. Claro. ¿Y cómo era la atención?
Porque, claro, habrá evolucionado muchísimo la
atención por entonces en España del siglo XIX.
¿Cómo era por entonces? Claro, efectivamente
surge como un asilo, de hecho cualquier ciudadano
cuando pasa a nuestro hospital en el frontispicio
de la entrada del hospital puede ver asilo y
hospital infantil del niño Jesús, surge como
asilo. El primer gerente que entra en el hospital
que es el doctor Mariano Benavente Entonces no
existe la pediatría, es decir, no existe la disciplina
en la especialidad de la pediatría. Mariano Benavente
es el médico que realmente entra y empieza a
concebir que hay que crear, digamos, una especialidad
que se dedique a la medicina de los niños, a
la medicina de los menores. Puedo insistir que
no existe la pediatría. Mariano Benavente que
fue el padre de don Jacinto Benavente, Premio
Nobel de Literatura. y él era una persona muy
entregada al cuidado de los niños, y empieza
a vertebrar la pediatría y empieza a construir
lo que es la especialidad pediátrica por aquellos
años, en donde, lógicamente, era una medicina
un poco de batallar, porque, insisto, enfermedades
banales se llevaban a los niños por delante.
Simplemente una gripe, por ejemplo, un catarro,
una infección urinaria. Es decir, eran cosas
banales que, lógicamente, los recursos que existían
eran muy pocos. Es verdad que entonces se empezó
a concebir que la atención a los niños tenía
que ser una atención especial, no solamente por
el conocimiento que se debió aplicar, que ya
se encargaba María Novena Vente de crear doctrina
y conocimiento sobre ello, sino también en la
atención. Se empezó a pensar que la humanización
era importante, se empezó a pensar que la familia
era muy importante como un elemento más para
sanar y cuidar a los niños, y se pensaba que
el trabajo interdisciplinar de todas las especialidades
eran importantes. Por lo tanto, en aquellos años
ya se empezó, digamos, a incorporar profesionales
en equipos interdisciplinares como los que hoy
en día tenemos. Por lo tanto, pienso que en aquel
momento, y viéndolo en perspectiva desde el punto
de vista de la historia de la medicina, pues
fue un gran logro empezar a concebir de una manera
muy vanguardista el cómo se tenía que atender
a los niños de una manera, digamos, especial
y específica. Debo también comentar, y con esto
termino, de que nosotros somos el único hospital
público monográfico pediátrico de España. Es
decir, no existe ningún otro hospital monográfico
pediátrico público en toda España. Por lo tanto,
eso nos da un grado de responsabilidad mucho
mayor. Bueno, entiendo que ha tenido un papel
muy destacado el desarrollo de la pediatría en
España, este hospital. Sí, sin lugar a dudas.
Realmente como el lugar donde se constituyó la
pediatría, de hecho el gran historiador de la
medicina y de la ciencia española, el don Pedro
Leinentalgo, así refiere que en este hospital
y de la mano de Mariano Benavente se constituyó
la pediatría española y la pediatría europea.
pues las grandes áreas de especialización de
la pediatría, como es la oncología pediátrica,
la neurología, la psiquiatría infanto -juvenil,
la rehabilitación, sobre todo de las grandes
cuestiones como son la parálisis cerebral, como
es el daño cerebral adquirido, todo ello surge
de este hospital. Y el gran aliciente que tiene
es que no solamente surge, sino que hemos exportado,
por decirlo de alguna manera, una forma de entender
los cuidados que lógicamente ahora, afortunadamente,
son gala en cualquier hospital o en cualquier
servicio de pediatría de España. Claro, estamos
hablando de unas épocas donde los hospitales
generales eran lugares duros, masificados, sin
condiciones para bebés o para niños. donde de
alguna manera también había esa forma de percepción
de la vida donde había que atender a los niños
pobres y donde también había una mortalidad infantil
bastante devastadora. Sí, como digo, la mortalidad
infantil a veces se fijaba en tasas de un 25
-30%, es decir, un 30 % de los niños... que nacían
en condiciones que no eran favorables, y entonces,
lógicamente, estamos hablando que prácticamente
existían dos clases sociales, los pudientes y
los que no lo eran. Entonces, el 30 % de los
que no lo eran eran niños que, evidentemente,
en un margen de edad de los 0 a los 8 o 9 años,
se sabía que iban a fallecer por cualquier enfermedad
intercurrente que aconteciera. Entonces, efectivamente,
era muy duro. era un trabajo bastante ímprobo
y eso curtió muchísimo a los profesionales y
sobre todo, como digo, en esa forma de entender
que debían organizarse de una manera determinada,
debían atender de una manera determinada para
paliar lógicamente la dureza de lo que a veces
la enfermedad, digamos, impactaba, que era con
una muerte casi segura, ¿no? Claro. Llegado ya
en el siglo XX, casi a finales, es cuando más
el hospital se transforma, ¿no? Es una transformación
importante en ese sentido, ¿no? Sí, efectivamente.
Nosotros no podemos vivir ajenos, lógicamente,
a la sociedad y a la innovación y la tecnología.
Y, lógicamente, digamos, igual que... a principios
de siglo XX y prácticamente en todo el siglo
XX, desde los años 1920 en adelante, hubo un
gran desarrollo de las áreas de especialización
de la pediatría, como he dicho, oncología, neurología,
psiquiatría, endocrinología, pues también lógicamente
la innovación tecnológica hace que lógicamente
evolucionemos. De hecho... Por supuesto, en la
oncología, que es un punto de vanguardia importante,
pues ahora estamos con lo que se denominan terapias
avanzadas, CARTIS, es decir, la utilización incluso
de gérmenes, de bacterias, de virus, del catarro
y de otras enfermedades que los mutamos, hacemos
mutaciones genéticas. para tratar determinados
tumores cerebrales. Hemos visto que estos gérmenes,
cuando les hacemos esas mutaciones y los inyectamos
en los tumores cerebrales, se comen el tumor
cerebral para entenderlo. O, por ejemplo, la
innovación que se realiza en áreas como, por
ejemplo, las parálisis cerebrales y las grandes
cirugías de traumatológicas y ortopédicas. con
lo que la gente más le llama la atención que
son los ESOesqueletos, es decir, la fabricación
de esqueletos de titanio para que puedan dar
soporte y ayuden al deambular a la estática y
la dinámica adecuada de niños. Entonces, esta
innovación evidentemente la tenemos en nuestro
centro, además innovando investigaciones que
son punteras a nivel mundial y a nivel europeo
con grupos de investigación competitivos. y lógicamente
pues ahora Javier necesitamos más porque también
ahora la innovación es tan grande que debo recordar
a los oyentes que estamos en un edificio que
es el único edificio hospitalario protegido por
la Unesco como patrimonio de la humanidad es
decir, es un edificio neomudéjar precioso que
tú conoces bien y que es maravilloso pero claro
el estilo neomudéjar y el que sea una joya de
la arquitectura y la Unesco nos tenga protegidos
significa que tenemos que seguir creciendo y
ahí estamos en sanos pillas estamos siendo un
hospital infantil pediátrico como referencia
internacional también si sin lugar a dudas aquí
en este hospital en todas las áreas que he dicho
de desarrollo lideramos equipos internacionales
me refiero equipos europeos sin lugar a dudas
en fundamentalmente en diagnóstico y tratamiento
de procesos oncológicos como el neuroblastoma,
como la leucemia amiloide aguda, tienen procesos
oncológicos, hematológicos, oncohematológicos,
es decir, en lo que la gente llama los cánceres
de la sangre, por decirlo de alguna manera, lideramos
proyectos que son internacionales, y luego, en
la neurología y en la psiquiatría, también lideramos
equipos internacionales con investigaciones muy
novedosas, por ejemplo, en enfermedades raras.
Es decir, tenemos el único ensayo de una enfermedad
rara que se llama Rasmussen, que es una enfermedad
rara con alto impacto neurológico. Pues casi
todas las enfermedades raras tienen un 80 % de
impacto neurológico y el único ensayo internacional
a nivel mundial que se está realizando es en
este hospital. O sea que estamos liderando la
vanguardia de la ciencia. pues la verdad que
me vamos es que cada vez que hablo con te voy
a hablar de tu julio porque nos conocemos desde
hace muchos años pero cada vez que hablo contigo
me sorprende todo lo que aprendo de ti y todo
lo que me estás contando porque es auténticamente
estupendo yo creo que Muchísimas gente que nos
está escuchando no saben nada de lo que estamos
contando. Es un poco desconocido y por eso nos
apetecía muchísimo hablar contigo. Y, sobre todo,
¿en qué tipo de enfermedades se tratan con mayor
frecuencia en el hospital y cómo se atienden,
por ejemplo, a niños con enfermedades llamadas
complejas o raras, por ejemplo? Sí. Bueno, como
tú bien sabes, y yo agradezco esta tribuna porque,
efectivamente, mucha gente no sabe, Primero que
somos un hospital, que somos el único hospital
protegido por la Unesco como patrimonio de la
humanidad. Mucha gente tampoco sabe que nosotros
tenemos un 20 % de los niños que atendemos que
son de otras comunidades autónomas, porque no
solamente atendemos niños madrileños, sino que
atendemos niños de fuera de Madrid, de Cataluña,
de Canarias, de toda España. Entonces, yo creo
que es una buena tribuna esta que, digamos, los
ciudadanos, muy especialmente a los madrileños,
que este es un hospital muy madrileño, en frente
del retiro, sepan que tienen una joya. Y, efectivamente,
dentro de las cuestiones que existen y que existen
por delante, pues son tratar de que los ciudadanos,
en cierta manera, también nos ayuden realmente
a que esta investigación progresiva vaya adelante.
que conozcan qué es lo que se hace aquí, porque,
insisto, quien cuida a los niños está cuidando
al adulto del futuro, y eso es muy importante,
y en las patologías estas que hemos estado diciendo,
es decir, por ejemplo, las enfermedades raras.
Un ejemplo práctico que comento. Nosotros llevamos
todos los cuidados paliativos de los niños de
Madrid, es decir... todos los cuidados paliativos,
los cuidados al final de la vida de los niños
de toda la Comunidad de Madrid los llevamos a
nosotros. Bueno, pues muchas personas no saben
que el 20 % de esos niños son oncológicos, es
decir, niños que desgraciadamente no tienen curación
y desgraciadamente van a fallecer, pero es que
el 80 % son enfermedades raras, porque hay más
de 5 .000 enfermedades raras que hay que atender.
Cada una a veces, pues en Madrid a lo mejor tenemos
enfermedades raras que son dos niños. o cinco
niños, nada más, o cinco niños en toda España,
de los cuales los cinco los llevamos nosotros.
Entonces, atender esos cuidados paliativos, llevar
el cuidado humanizado interdisciplinar y la vanguardia
de la ciencia para paliar el sufrimiento de los
niños y las familias, ese es nuestro reto y lo
hacemos desde hace 150 años. Lo que pasa es que
lo publicitamos y lo anunciamos poco. El trabajo
es muy grande y nos dedicamos siempre a lo nuestro
y a anunciarlo poco, a promoverlo poco. Pero
sí es verdad que la sociedad civil tiene que
conocer que aquí tiene un gran tesoro, sin lugar
a dudas. Así es. Sabemos también que la seguridad
del paciente infantil es algo prioritario que
se debe de garantizar. ¿Qué protocolos existen
para garantizar esta seguridad y cómo se adapta
la atención sanitaria a la edad del niño, por
ejemplo? sí claro aquí como ha variado muchísimo
el perfil el perfil de los niños ha variado muchísimo
como digo la incorporación de determinadas patologías
que antes no existían muchas patologías raras
poco frecuentes etcétera pues te hace lógicamente
que tengas que ajustar mucho los protocolos de
seguridad nosotros aquí en el hospital tenemos
un área bastante importante de seguridad del
paciente, y en cada servicio, o sea, en el servicio
de oncología, en el de psiquiatría, endocrinología,
pediatría domiciliaria, en todos los servicios,
hay un núcleo de profesionales de todos los estamentos,
estamos hablando médicos, enfermeras, auxiliares,
psicólogos, trabajadores sociales, que implementan
lo que llamamos los protocolos de seguridad del
paciente. y que consiste en tratar de revisar
todos los procedimientos para garantizar la seguridad.
Y luego, nosotros en este hospital hemos hecho
algo más aún, que es incorporar a los padres
y a los propios pacientes, a los propios niños
con una voz activa. De hecho, nosotros somos
un hospital que tenemos un comité de pacientes
de niños. Tenemos un proyecto que se llama KIT
de niños, que son niños entre 11 y 18 años. que
realmente lo que están haciendo es aportando
su visión y su percepción de los cuidados para
ayudarnos a que los procedimientos sean mejores,
más cercanos, más ajustados a las necesidades
de los pacientes y de las familias, y desde luego
a garantizar la seguridad. Entonces aquí hay
mucho en cono en que la seguridad del paciente
es lo primero, y para nosotros la seguridad del
paciente, la seguridad del paciente y las familias.
porque para nosotros es el mismo paquete, es
decir, si me perdonáis la expresión, es decir,
para nosotros es importante la seguridad del
paciente y de las familias porque para nosotros
es una parte integrante la unidad familia. Claro,
ahí hay una cuestión que siempre hablamos en
este programa, es cómo se explican los tratamientos
a los niños y a sus familias. A las familias
quizás, por ser adultos, pues lo pueden entender
de alguna manera mucho más fácil o más fácil.
pero los niños es complicado verse en una situación
donde de repente se encuentran en otro escenario
distinto a la normal de estar en su casa o con
amigos o en el cole y de repente pasan a un sitio
donde tienen que estar en un tratamiento, no
saben lo que les ocurre, es como todo muy extraño
para las familias que lo pueden entender más
pero para los niños es más anómalo. sin lugar
a dudas debemos además decir que nosotros llevamos
niños de 0 a 18 es decir que y no es lo mismo
un niño de 5 que un adolescente de 16 17 18 años
no no no ni tienen los mismos requerimientos
ni las mismas necesidades y tampoco las mismas
percepciones no entonces nosotros estamos siempre
en un intento de adaptar nuestras atenciones
de adaptar nuestros nuestros cuidados lógicamente
a la edad del paciente y también a las condiciones
de los padres, es decir, porque los cuidados
que se tienen que prestar no siempre son los
mismos dependiendo de muchas circunstancias,
¿no? La movilidad, si hay discapacidades, si
hay una familia que realmente es muy proactiva,
para nosotros la familia es un integrante más
dentro del proceso terapéutico, nosotros decimos
que es una medicina más, es decir, para nosotros
la familia, no solamente el padre y la madre,
sino los hermanos. son elementos terapéuticos,
más que también incorporamos, ¿no? Pero, en definitiva,
es tratar de hacer que el hospital, con su dureza,
y entendiendo que los niños enfermos a veces
suelen ser niños más maduros, en lo que es el
componente psicoafectivo, suelen ser bastante
maduros, pues traten de estar en el hospital
como una segunda casa. Y de hecho, te voy a decir
una cosa, Javier, la última celebración del día
del cáncer infantil... Nosotros organizamos unas
jornadas donde la sesión la dieron los niños.
Es decir, todos los profesionales nos pusimos
en el auditorio y ellos fueron los que nos fueron
dando las sesiones precisamente para tratar de
transmitirnos... ¿Cuáles son sus percepciones
en el hospital con respecto a quién les habla,
qué les cuentan, qué entienden, qué no entienden,
qué comen, qué juegan? Nosotros tenemos un colegio
también dentro del hospital. Gracias a la Consejería
de Educación, a través de 11 profesores, nos
pueden hacer que la continuidad de la educación
en los niños no se pierde, no se corte. Y, de
hecho, dan clases a niños desde los cuatro hasta
los 18 años que están preparando la evao. Por
lo tanto, todos esos son elementos que lógicamente
ayudan. Claro, ahí quería yo llegar, un poco
hablando de lo que es la humanización, que esta
habla tan de moda. Yo no sé si es que nos hemos
deshumanizado, nos hemos dado cuenta de que comportamientos
anteriores no eran los más adecuados. Por ejemplo,
el que solo pudieras ver a un paciente determinadas
son las del día. Y nos hemos dado cuenta de que
la familia es un apoyo incondicional tremendo.
que mejora el estado de ánimo muchísimo y que
ayuda a que la enfermedad también prospere adecuadamente.
Nos hemos deshumanizado, nos hemos dado cuenta
de errores que hemos cometido en el pasado para
arreglarlo ahora. ¿Cómo es esto de la humanización?
Que suena ahora como, oiga, algo pasa. Si hablamos
de humanización en un lugar donde tenemos que
estar tremendamente humanizados. Sí, así es.
Bueno, ya sabes que yo es como mi asignatura
preferida, ¿no? Sí. Y fíjate que yo tuve el honor
y el privilegio, como tú muy bien sabes, de ser
el promotor del primer plan estratégico de humanización
en la Comunidad de Madrid, siendo viceconsejero
de Sanidad aquí en esta comunidad. Y te voy a
decir una cosa, aquí en este hospital, en el
Hospital Infantil Niño Jesús, no necesitamos
humanizar. Es decir, llevan 150 años... que tiene
una perspectiva y una mirada sobre la humanización
y sobre el trato y el cuidado de la familia y
del niño que no requieren, como en otros hospitales,
de ese acento, de ese énfasis. Es verdad que
hay que mejorar muchas cosas. hay que mejorar
mucha infraestructura, es decir, nosotros por
ejemplo aquí estamos en un edificio que efectivamente
es monumento nacional y patrimonio de la humanidad,
pero claro, los espacios son los de hace 150
años, entonces los espacios no me son generosos
y tengo que mejorar, ¿no? Tengo que mejorar los
procedimientos porque a veces mareamos demasiado
a las familias y a los niños, pues a lo mejor
con más citas de las normales, hay que tratar
de concentrar las citas. Y sobre todo esto que,
como tú y yo sabemos de hace muchos años, de
poner al paciente en el centro del sistema sanitario
consiste básicamente en que es el sistema sanitario
el que se tiene que mover. Es decir, yo no tengo
que hacer que el paciente vaya llamando a puertas,
sino que soy yo el que tengo que acercar las
puertas y tengo que acercar a los profesionales.
Entonces, todo esto hay que mejorarlo. Entonces,
por eso se necesita el tema de la humanización.
El tema de la humanización... no consiste nada
más en tener una mirada humanística, es decir,
tratar de empática y compasivamente ponerte en
la piel del otro y entender que ya difícil, dura
es la realidad y la realidad del enfermar como
para que tenemos que tratar de hacer más amable
la estancia, más amable la atención y desde luego
todo ello hacerlo con eficacia, efectividad y
eficiencia sin perder la calidez humana. Y sobre
todo hay una cosa importante que la actuación
es muy transversal. Es un hospital que se da
cuenta de que el niño, además de tratar su batología,
también no puede dejar de desarrollar su ciclo
vital de vida. Es decir, lo que son sus estudios,
lo que es la socialización con las personas...
En ese sentido, también trabajáis en coordinación
con otros departamentos. Sí, para nosotros es
fundamental lo que llamamos el ecosistema del
niño. El ecosistema del niño está compuesto de
muchos elementos, como todos, evidentemente.
Está la parte educativa escolar, que por eso
la parte educativa escolar es importante porque
también es terapéutica. Es decir, yo con el director
del colegio que tenemos dentro del hospital,
con Miguel, lo digo mucho. Igual que la familia
es un medicamento más, la educación es un elemento
más y es importante. Pero también fíjate, por
ejemplo, de, digamos, de arte y cultura. A nosotros
nos interesa mucho, y de hecho lo hacemos de
una manera muy seria y muy rigurosa, llevar el
arte y la cultura a los chavales y a las familias.
Es decir, por ejemplo, la pintura, por ejemplo,
el teatro, por ejemplo, la narración, la lectura.
Es decir, son elementos fundamentales, ¿no? Y
eso también lo cuidamos. Igual que cuidamos también
todo el entorno familiar y de amistades. Es decir,
para, sobre todo, los niños que ya empiezan a
entrar en la preadolescencia o adolescencia,
sabemos que un elemento fundamental son los amigos,
¿no? Entonces, tratamos de buscar también la
cercanía de las amistades de los chicos. tratar
de no romper la dinámica, incluso a nivel de
los distintos chats o redes, etcétera, etcétera,
que tienen los chicos con respecto a sus círculos
de amistad. Todo eso se cuida. Y ya te digo,
sobre todo con educación, hay mucho trabajo.
Educación, cultura, que son elementos fundamentales
también terapéuticos. Imagino, Julio, que los
niños dan muchas lecciones de vida en el hospital,
y imagino que trabajar con ellos de cerca, viendo
las distintas casuísticas que se pueden desarrollar,
no entrando ya en materia triste, pero sí, sobre
todo en situaciones complejas, uno relativiza
mucho más la vida, ¿no? Sin lugar a dudas. Mira,
yo creo, y siempre lo digo con absoluta honestidad,
Para mí, igual que para el resto de los profesionales,
trabajar en un sitio como el Hospital Infantil
Niño Jesús es un privilegio enormemente grande.
Yo soy médico, como sabes, pero no soy pediatra.
Pero trabajar en este entorno, sinceramente,
te hace más humano. No solamente por lo que tú
dices que relativizas los problemas personales,
las situaciones personales, etcétera. sino porque,
como he dicho antes, los niños suelen ser muy
maduros. Entonces, los niños tienen unos bagajes
personales que son tremendos y son verdaderos
maestros. Si una persona observa y es receptiva,
lo que te puede transmitir un niño es enorme,
es milagroso, es magnífico, y tenemos un privilegio
tremendamente grande. Por lo tanto, ellos nos
hacen más humanos. Y en el momento en que nos
hacen humanos o más humanos, también nos hacen
mejores profesionales. La verdad que un niño
sienta las bases para parar el mundo y para hacerlo
reflexionar de a veces lo poco inteligente que
es el ser humano. y esas lecciones de vida, la
verdad que a veces no nos paramos mucho a pensarlas
y no percibimos la realidad de la vida como la
perciben ellos, que es mucho más fácil, más sensata
y desde luego más normal que la que ve el común
de los mortales. Don Julio Zarco, director gerente
del Hospital Infantil Niño Jesús, muchísimas
gracias por la lección que nos has dado hoy,
de todo lo que nos has enseñado desde el grandísimo
hospital, gracias por el trabajo. Saludos a todo
el equipo y de verdad nuestras máximas felicitaciones
por todo el trabajo que hace ese gran hospital.
Pues muchas gracias Javier, muchas gracias a
los oyentes y decirte a ti, igual que a los oyentes,
que vosotros los ciudadanos... nos ayudáis en
el día a día y que ahora estamos en la fase de
ampliación del hospital para crear un edificio,
digamos, nuevo en la parte de atrás del hospital
porque necesitamos crecer, pues que contamos
con vuestra ayuda y vuestro apoyo para poder
ver esa realidad lo antes posible. Muchas gracias.
Eso siempre. Sois nuestro futuro. Gracias. Hasta
otra. Hasta luego. Bueno pues, tras la fase más
aguda de la pandemia, provocada por el SARS -CoV
-2, ya saben, el COVID, muchas personas han continuado
experimentando sito más meses o incluso años
después de la infección inicial. Esta condición,
conocida como COVID persistente, se ha convertido
en uno de los grandes retos sanitarios emergentes
de los últimos años. Fática extrema, disnea,
deteriorio cognitivo, dolor muscular, alteraciones
neurológicas o problemas cardiovasculares, pues
no son solo algunos de los síntomas que pueden
afectar de forma prolongada a quienes lo padecen.
Y como siempre queremos informarles que estén
al día, pues hemos traído a personas que, además
de padecer esta situación, pues tienen responsabilidades
asociativas. Por ejemplo, hoy hemos traído al
presidente de la Asociación Madrileña de COVID
persistente a José Mendez. ¿Qué tal, José? Gracias.
Encantado. Encantado de que estés aquí hoy con
nosotros porque, bueno, aunque en aquella época
hubo mucho dolor, sobre todo por los fallecimientos
de personas que he perdido la vida, pero también
nos hemos olvidado un poco de aquellas personas
que han quedado con secuela porque nunca pensábamos
que esto podía ocurrir, que una gripe de estas
características, ¿no? pues dejará unos síntomas
tan profundos de por vida. Pero para entenderlo
bien y que en los otros oyentes no lo escuchen
adecuadamente, ¿qué es exactamente el COVID persistente?
El COVID persistente, como bien dices, es esa
sintomatología que quedaría después de haber
pasado COVID y que se extiende más allá de dos
meses, en principio, ya muchas personas, seis
años. Y tienen diferente casuística. Tienen más
de 200 síntomas que podrían tener en un estadio
u otro. Y además que podrían tener unos u otros.
Incluso que puedes tener durante el día unos
u otros. O sea que es muy variable. ¿Cómo se
detectan los primeros síntomas cuando uno empieza
a pensar que la gripe te dura un tiempo? Esta
fue brutal, celestial, duró más de lo esperado
por el tiempo de transcurso de los meses y años,
sino del efecto que producía en el cuerpo, en
el ser humano. pero cuando uno ya empieza a pensar
que esto ya se prolonga demasiado y que esto
no tiene solución por ejemplo el olfato que puede
ser lo más conocido pero hay muchos más el olfato
al final es lo más sencillo casi claro efectivamente
y es lo que quizá a veces menos problemas deja
porque muchas veces se piensa que oler se puede
aguantar sin oler hasta que hay un escape de
gas al lado incluso oler el humo pues se puede
aguantar sin oler el humo de hecho hay gente
que va por la calle y huele los los tubos de
escape de los coches eso no es un problema hasta
que hay un incendio detrás y no te estás dando
cuenta entonces eso no es no es lo más hay problemas
mayores no por ejemplo la fatiga la fatiga se
convierte en una fatiga extrema Cualquier, vamos
a ver, la mayoría de los pacientes de COVID persistente
muestran una fatiga importante. Esa fatiga es
un deterioro que te impide llevar una vida normal.
Empiezas la mañana, hay mucha gente que la empieza
ya cansada, pero la gente que la empieza bien
pues a lo mejor a las dos horas se acabó la batería
y le cuesta mucho continuar. en el día a día
es muy complicado algo que no ocurría antes pero
que ahora de repente por ejemplo uno se cansa
nada más levantarse que así está cansado lo duermen
yo en este proceso de seis años sí que me ha
ocurrido eso de levantarme ya cansado agotado
y y no poder salir de la cama no actualmente
aguanto unas horas yo al mediodía pues ya tengo
que cortar todo tipo de relaciones actualmente
trabajo media media jornada Y es lo que puedo
hacer, no puedo hacer más, aunque lo intenté.
¿Qué pruebas específicas hay para detectar el
COVID persistente? Ese es el problema, que no
tenemos pruebas que lo avalen. Es una enfermedad
invisible. ¿Cómo se miden los dolores? ¿Con qué
grado de intensidad se puede medir el dolor?
Eso es muy complicado. La fatiga, sí que hay
pruebas que demuestran que puede haber una fatiga.
De hecho, yo tengo una fatiga entremoderada y
severa porque hay una prueba médica que así lo
való. Esa prueba me la tuve que hacer para demostrar
a algunos médicos que lo que tenía yo era real.
Y esa prueba me tumbó y me mandó a cama durante
15 días. Entonces, claro, vamos a ver. Mientras
los médicos no nos crean, tendremos que hacer
burradas de ese tipo para demostrar que lo que
nos pasa es cierto. ¿Puede, digamos, dar la sensación
como que nos podemos confundir con otras patologías?
Que es decir, como no hay nada protocolizado
que defina qué es el COVID persistente, según
nos cuentas, ¿podríamos a lo mejor generar o
se podría estar generando cierta confusión? En
el entorno médico siempre ha habido confusión.
O sea, no es la primera vez que alguien diagnostica
algo y puede ser que no fuera eso concretamente.
O sea, que no es nuevo. Lo que pasa es que sí
que falta formación. Si los médicos estuvieran
más formados, podría ser que tuvieran más posibilidades
de acertar. En nuestro caso, llevamos dos años
haciendo formación con la Comunidad de Madrid
para el Ser Más. y en estos dos años el 90 %
de las personas que se presentaron al curso del
ser más no eran médicos. La verdad es que es
lamentable que no quieran acceder a esa formación,
que no quieran aprender, porque esto es nuevo.
Claro. Al final, por lo que parece que nos cuentas,
no hay una definición clínica concreta por parte
de... No hay consenso médico en este sentido.
Bueno, no puede haber consenso médico cuando
se están poniendo tantas trabas desde la administración.
No hay siquiera un registro de enfermos, ni en
la comunidad de Madrid, ni a nivel nacional hay
un registro de enfermos de COVID persistente.
¿Cuántas personas se estima que tienen esta batología?
Según la ONS, en torno al 20 % de las personas
que tuvieron contacto con el SARS -CoV -2 pueden
tener COVID persistente, en mayor o menor medida.
Hay estudios, como uno de Harvard, que dice que
en torno al 24%. A raíz de todo esto, os organizasteis,
creasteis una asociación aquí en Madrid. ¿Cómo
se llama? ¿Cómo pueden contactar con vosotros?
Por correo, por las redes, tenemos una página
web, amacop .org. Tenemos distintas posibilidades
de correo electrónico. No tenemos una sede física
porque no tenemos ningún tipo de ayuda. Nos hemos
ido manejando con los fondos que hemos recibido
de donaciones de personas y empresas y con las
cuotas de los socios. No es fácil comunicar cuando
no tienes una sede fija. Entonces, lo que sí
que hacemos es una labor importante en redes
para llegar a todo el mundo. ¿Os llaman, os preguntan
todavía a personas que acaban de detectar que
tienen ese problema? Sí, sí. ¿Había, vio y todavía?
Pensábamos que no, pero durante el año pasado
se han incorporado a la asociación en muchas
personas que a través de seguir investigando
qué es lo que le pasaba, cómo nos pasaba a nosotros
hace seis años, pues han llegado a esa conclusión
de que podría ser y entonces cuando se acerca
a nosotros y nos pregunta oye me pasa esto puede
ser por este motivo entonces nosotros les hemos
intentado ayudar pues llevándole a médicos que
les pueden atender y que puedan demostrar si
es correcto o no. Oye José para terminar recuérdanos
el contacto de la entidad con quien pueden hablar
para aquellas personas que se quieran informar.
Nosotros, que manden un correo a info a macop
.org, en cualquier momento les vamos a atender.
Y a partir de ahí, aquellos que se quieran asociar
o que quieran colaborar haciendo una donación,
pueden hacerlo a través de nuestra página web.
Pues está claro que comprender el COVID persistente
exige abrir un debate amplio. que incluya la
experiencia de los pacientes, la investigación
científica, la respuesta del sistema sanitario
y, sobre todo, también el papel de las políticas
públicas, José. Así que os deseamos lo mejor,
que os queremos echar una mano, ayudaros en lo
que haga falta, ya sabes que para eso estamos.
Y mucha suerte, que desde luego siempre hace
falta para que todo vaya mejor y que podamos
ayudar a todas las personas que tienen esta situación.
Así que gracias por vuestro trabajo. Muchísimas
gracias a vosotros. Nos vemos. Continuamos. Alerta,
policía. Pues nada, llegamos a esta parte del
programa donde hablamos de estafas, donde hablamos
de cosas para que ustedes estén atentos porque
hay muchos malos y hay un hombre bueno. Como
ya saben ustedes, Don Alfredo Perdiguero, subespector
de Policía Nacional, es nuestro hombre bueno
al que desde luego le agradecemos enormemente
que siempre esté con nosotros para contarnos
cosas que ocurren para que no nos engañen. Don
Alfredo Perdiguero, subespector de Policía Nacional,
¿cómo estás? Hola, muy buenos días, hombre, hay
más buenos, hay mucha más gente buena que mala,
adiós, gracias. Por supuesto que sí, también
es verdad, también es verdad, vamos a ser justos.
Lo que pasa es que lo malo siempre resalta mal,
¿verdad? Por desgracia, por desgracia. Y fíjese,
yo siempre digo que si los malos pensasen para
hacer bien en lugar de hacer mal, seríamos uno
de los países más listos del mundo. Hombre. Pero
así nos va. Es complicado. Bueno, pues llegan
las primeras estafas con la baliza V16, ¿no?
Las gruelas piratas, creo. Correcto. Mire, mucha
gente ha vendido balizas que no son válidas,
que no están conectadas y por tanto no valen
para el efecto que busca este gobierno. Veremos
a ver si Europa dice ahora que valen o no valen
las balizas porque es el único país de Europa
en el cual se han implantado contradicción de
la normativa europea. Pero una vez que las balizas
se han puesto en funcionamiento, desde el 1 de
enero es obligatorio, aunque la obligación se
ha rebajado porque había mucha gente que no tenía
conocimiento, no sabía ni a una hora sabe que
eran obligatorias, pues se han comprobado como
alguna gente que activa, evidentemente digo que
hay muchos listos que menos mal que no hacen
mal, pero que simplemente lo hacen, pues que
una vez que las balizas se conectan, pues tienen
la situación geográfica de dónde están estas
balizas situadas y por tanto saben que hay un
vehículo averiado en esas situaciones. Es curioso
porque denuncian algunos usuarios que llegan
antes medios de comunicación o grúas piratas
que los medios de los cuerpos de seguridad del
estado para asistir que es a usted que es lo
que acusa que dio el gobierno para para comprar
la baliza para activarla la geolocalización y
casi interviniésemos o fueron asistidos por guardecible
tráfico, en este caso policía local, si es dentro
o cerca de alguna población. Pues bien, han visto
como muchos casos llegan antes, sin tener que
tener o sin poder tener acceso a esa localización,
llegan antes medios de comunicación o grúas piratas
antes que las fuerzas de seguridad. Por tanto,
eso es una primera irregularidad al respecto
de lo que dicen. porque lo que están llevando,
conllevando, es que una vez que localizan esa
situación apartada de todo, aprovechan en algunos
casos a robarles, es decir, son víctimas, voy
a decirlo, casi doble victimización, porque se
han averiado y a la vez les van a robar, y que
aprovechando esa geolocalización, los malos,
como estamos diciendo desde el principio, aprovechan
para hacer su agosto. Esa es una de las penas,
una de las cosas que están pasando ahora mismo
con las balizas UV -16. Qué vergüenza, qué vergüenza,
desde luego. Porque además, por lo que parece
ser, algunos estafadores se aprovechan la información
pública de las balizas para enviar grúas no oficiales
a rescatar coches cobrando entre 170 y 300 euros.
Correcto, fíjese. La inocencia de la gente, de
la buena gente, la ignorancia también en algunos
casos, o sumada a dos cosas, conlleva la grúa.
Pues claro, tú te quieres marchar del paraje
en el que estás cuanto antes. ellos pueden pensar
que es la grúa de tu seguro o no, de cara en
el coche, te lo llevan a un taller que puede
estar cerca o no, y como usted dice, están haciendo
facturas desorbitadas para esa porra de gente
que, digo, que dentro de su inocencia, piensan
que evidentemente van a asistirles y llevarles
o ayudarles. e incluso algunos piensan que son
la brua de su seguro y se los llevan a otro taller,
simplemente para cobrarles esa alta pastura.
Por tanto, esa es la segunda, como usted acaba
de decir, es la segunda circunstancia agravante
y penosa para la gente que se queda tirada y
señaliza su vehículo con esta baliza. Y le voy
a decir una tercera más, en la cual estamos viendo
como en los últimos denuncias de robo con fuerza
en vehículo, están robando prácticamente solo
la baliza UV16. Es decir, te revientan el cristal,
entran a tu vehículo y se va en la baliza. ¿Por
qué? Porque estamos comprobando cómo, por ejemplo,
aquí en Madrid, en la Cañada Real, la están vendiendo
a 10 euros y la gente la compra. Porque al otro
gadito se les viene bien para comprar una micra
o pediogramo y a la vez a la gente le hace el
estropicio que le rompe el cristal, por lo cual
tiene que ir a un taller. se le roba la baliza,
por lo cual tiene que comprarla otra vez, simplemente
por implantar esta cosa únicamente en España.
Y, dígame, ¿cómo debemos actuar? Porque lo primero
que hay que hacer es llamar directamente a nuestro
seguro o la primera que aparece es que, claro,
llegas a un momento en el que estás desesperado,
depende de la hora en la que sea, porque si eres
de madrugada, pues fíjense, es una cosa que se
aprovechan de esta circunstancia, claro. Claro,
es lo que usted dice, claro, por eso le digo
que a una persona que se le queda el coche averiao
en cualquier localidad de España, a usted acaba
de decir, a altas horas de la madrugada o altas
horas de la noche o se encuentra tirado y no
pasa nadie. Claro, la desesperación es tremenda.
Entonces, en algunos casos llega a no haber incluso
cobertura. Pero claro, casualmente, esta gente
tiene acceso a la geolocalización y se persona
allí la grúa en un tiempo. Claro, esta persona,
por querer salir allí cuanto antes, no pregunta,
perdone, ¿cuánto va a cobrarme? No, no, lo que
busca es la asistencia, que le lleven a un sitio
habitado y estar a gusto. Claro, cuando viene
la factura es cuando se da cuenta de lo que está
pasando. Entonces, me voy a retortar a lo que
hemos empezado al principio de la conversación.
Si decimos que esta baliza se implantó y obligó
por parte del Gobierno para que, en cuanto se
geolocalizase, fuese en fuerza de seguridad para
asistirlo, ¿por qué no está haciendo? Y habrá
otro punto más que refiriendo con lo que nos
corresponde. Hemos comprobado cómo algún amigo
de lo ajeno, algún delincuente, no llega a ser
delincuente porque lo hacen para jorobarnos a
nosotros, no hemos comprobado todavía la razón
de ser, compra... o de estas balizas robadas,
otro tipo, y enciende cuatro o cinco en ubicaciones
diferentes para que tengamos referencia a esas
localizaciones, es decir, supongamos que es un
coche averiado y luego la encontramos puesta
en un quitamiedos, puesta en una señal de tráfico
o puesta en el medio del campo, para que vea
cómo piensan los amigos de lo ajeno o los amigos
no sé de qué para hacer mal en lugar de para
hacer bien. ¡Qué incongruencia! Yo quiero añadir
a todo esto, que al final hay la discapacidad,
las personas con discapacidad, que tienen problemas
de discapacidad física, por sus condiciones,
pues muchas veces no pueden poner la baliza del
techo. Y al final, la Dirección General de Tráfico
ha hecho una interpretación de la norma, indicando
como que la pueden poner en la puerta o donde
puedan, en algún lugar donde se vea la luz. Es
que, de verdad, yo creo que antes de... Bueno,
¿quién piensa ahí? Yo es que no lo entiendo.
Sinceramente, no lo entiendo. Si usted lo ha
dicho bien, mire, evidentemente siempre por desgracia
la gente discapacitada tiene menos acceso a según
qué cosas, según qué situaciones, como usted
ha dicho, evidentemente, y eso es por los primeros
que habría que mirar, a los primeros que debería
ayudar y a los primeros que tienen que ser asistidos
en ese caso. Por tanto, a esa gente debería tener
a lo mejor, pienso, una baliza diferente, que
señale una forma diferente, porque a lo mejor
le falta asistencia médica, le falta conectarse
a un sitio, le falta cualquier cosa. Por tanto,
a la gente discapacitada evidentemente hay que
ayudarla, siempre he dicho, un poco más de lo
normal, porque evidentemente esa gente se merece
nuestra asistencia, nuestra ayuda y nuestra dos
manos, si puede ser, o tres, mejor que dos. Pero
lo que está diciendo, si muchos casos, en muchos
casos la baliza siendo normales, gente sin disminución,
la ponemos en la parte delantera y no se ve y
nos dicen que modifiquemos sin salir del coche,
¿cómo a esta gente que le falta más ayuda le
vamos a decir que lo ponga donde? ¿Dónde? Si
supuestamente no puede salir del coche. Pues
es una cosa más que cuando hacen las normas o
las leyes, en lugar de preguntarnos a los expertos,
preguntan a no sé quién... y así nos va con todo.
Le digo con esto, con la ley del suelo si es
sí, le digo con la ley del bienestar animal,
le digo con todo lo que hacen desde el sectarismo
en lugar de preguntar a profesionales, está pasando
estas cosas que al final pues mucha gente afectada,
mucho más de lo que creemos y casualmente siempre
son gente mayor, gente con impedimentos, gente
evidentemente que tiene que tener más ayuda.
y al final se encuentra más desprotegidos o más
desvalidos que el resto de ciudadanos. Así es,
pero mientras que tengamos gente que no sabe
de esto, pues seguirán pasando estas cosas, poniendo
parches para que podamos ir rodando aunque sea
a trozos. Alfredo Perdiguero y su Vipestor de
Policía Nacional, muchísimas gracias. Seguiremos
contando batallas y cosas de estas para que no
nos engañen. Gracias por todo el trabajo. una
de más agradecerles que se preocupen de dar luz
a estas cosas para que la gente por lo menos
si es uno mejor si son 100 mejor que uno tengan
un poco de sentido común tengan un poco de luz
y no caigan en estos en estas estafas que por
desgracia están proliferando y mucho así que
muchas gracias así lo vemos gracias don alfredo
un saludo igualmente un abrazo buenos días este
espacio te lo ofrece tráfico 112 porque no estás
solo después del accidente bueno pues ahora vamos
con un gran amigo y compañero de fatigas don
sergio gonzález que es sociólogo y además el
secretario de autonomía personal y accesibilidad
de fama ¿Qué tal Sergio, cómo estás? Pues muy
buenos días Javier, una vez más encantado de
venir a esta casa. Pues gracias por estar con
nosotros y porque además nos vas a hablar de
un estudio de universidades que habla de la inclusión
en España. Cuéntanos un poco cómo está este asunto.
Pues mira, además, yo creo que entró acá muy
bien con la entrevista hecha al director gerente
del niño Jesús, que hablaba de la importancia
de la educación para las personas, que le hicimos
algún tipo de tratamiento y demás. Pues mira,
esta investigación que hemos llevado a cabo,
Carmen María Santos, que está en la Universidad
de Pablo de la Villa de Sevilla, Breogán Río
Bolo Lois, que está en la Universidad de Vigo,
y yo mismo, veíamos cómo... las cifras oficiales,
el número de estudiantes con discapacidad previos
al sistema universitario se situaba en una tasa
de en torno al 3 % más o menos. Pero veíamos
como conforme iba aumentando el nivel educativo,
iba disminuyendo la presencia del estudiantado
con discapacidad. Sobre todo, además, cuando
acaba la etapa obligatoria, veíamos cómo realmente
se producía un descenso muy acusado. Y de ese
3 % en general, si ya nos íbamos al alumnado
con discapacidad en la universidad, del cual
no hay estadísticas oficiales, solo tenemos un
informe hecho por una entidad en el año 2023,
solamente dos de cada 100 alumnos tienen discapacidad.
Claro, a la hora de indagar vamos viendo cómo
los apoyos que van adscritos a esa educación
obligatoria van desapareciendo conforme se pasa
de la educación obligatoria al bachillerato o
a la formación profesional y ya en la universidad
encontramos mayores calencias. Claro, es cierto
que existen ayudas por ejemplo económicas para
la matrícula, becas... pequeños apoyos, pero
todo muy heterogéneo y con una falta de regulación
muy importante. Y no olvidemos esa convención
de la que siempre hablamos, como en su artículo
24, habla del derecho a la educación para las
personas con discapacidad en igualdad de condiciones
y garantías que el resto del estudiantado. Oye,
¿y cómo andamos de asistencia personal en las
universidades? Pues andamos bastante mal. Mira,
hemos revisado en España hay 95 universidades
públicas y privadas, hemos revisado las páginas
web de todas las universidades, hemos contrasado
con ellas por email, por teléfono incluso y hemos
hecho una matriz comparada donde veíamos tanto
el tipo de institución, si la universidad era
pública o privada, la nomenclatura del apoyo,
su intensidad, el importe que se daba para poder
ofrecerlo, el número de ayudas y la dimensión.
que cubría, en qué aspectos de la vía universitaria
del estudiantado con discapacidad atendía. Y
los resultados son bastante paupérrimos. De las
95, solamente el 41 % ofrecen apoyos personales,
de los cuales... el 92 % son universidades públicas.
O sea, vemos que la apuesta de la educación privada
universitaria no ha asumido esa convención y
ese artículo 24 de Diego Valdán de que las personas
con discapacidad puedan desarrollar una vida
en la universidad. Vemos, además, que solamente
son siete las comunidades autónomas en las cuales
hay algún tipo de universidades de esas regiones
que ofrecen apoyos personales. Y Javier, vemos,
es muy curioso, cómo podemos llamar un mismo
apoyo de muchas maneras diferentes, pero a final
de cuentas, como lo llamemos, también influye
en cómo lo consideremos. Bueno, pues mira. Pues
vemos que esas 39 solamente 13 hablan realmente
de asistencia personal. Luego entramos en una
batidora de un montón de términos, voluntario,
estudiante colaborador, apoyo personal no profesional,
estudiante acompañante... Menos asistente personal
de todo. Exacto. Así vemos cómo realmente los
apoyos no profesionales suponen el 64 % del total.
O sea, de las 79 universidades, en ellas más
de la mitad ofrecen apoyos no profesionales,
con lo importante que es un grado de profesionalización
a la hora de ofrecer determinados apoyos, como
puede ser el sociosanitario, en lo referido a
las personas con discapacidad, que les quiera
algún tipo de apoyo en ese sentido. Oye, esto
va por barrios, que es decir, dependiendo de
la comunidad social en la que estemos, ¿Nos veis
mejor o peor? Pues sí, mira... estamos precisamente
en la Comunidad Autónoma, donde hay un mayor
lado de universidades que ofrece este tipo de
apoyos. Comunidad de Madrices. Exacto. Tenemos
la Universidad Complutense, que ofrece un pequeño
apoyo, no muy extenso. Tenemos la Universidad
de Juan Carlos, la Universidad Autónoma, la Universidad
Carlos III y la Universidad Alcala. Fíjate, en
la Universidad Alcala es la única que hemos visto
que además el apoyo no solamente es para estudiantes
con discapacidad, sino también para los empleados
con discapacidad. Eso es muy, muy importante.
Sí, es un tema que hemos hablado muchas veces.
Exacto. No olvidemos que uno para qué va a la
universidad. para el día de mañana poder trabajar
de ello. Si el día de mañana tampoco tenéis apoyos,
pues el poco sirve. Podéis ir a la universidad.
Además, vemos que de esas universidades que ofrecen
apoyos personales, solamente nueve realmente
hablan de cuáles son las cuantías que dedican
a ese tipo de apoyos. Hay unas que lo hacen mediante
becas, al estudiante le dan de media unos dos
mil euros al año para que... se lo gestione y
tiene que presentar como requisito tanto el grado
de discapacidad como determinadas veces también
el grado de dependencia. A mi me hacía gracia,
si me permites el término, cuando muchas veces
llamamos y decían no, no, no, es que eso de ese
aspecto de los apoyos personales se encarga la
mal llamada ley de dependencia. Claro, recordemos
que en la dependencia las ayudas por asistencia
personal, las prestaciones son el 0 ,52%. en
la comunidad de Madrid el 0 ,02%. O sea, dejan
en manos de una ley cuya pata de autonomía personal
es prácticamente inexistente un apoyo tan clave
como es el apoyo personal de la universidad.
Además, hemos visto cómo los apoyos se centran
fundamentalmente en lo que vienen siendo las
actividades básicas de la vida diaria. la universidad,
ese apoyo socialitario, apoyo al servicio y demás.
Luego, hay algunas que también cubren lo que
es el movimiento por el campus, es igual de importante,
claro. Recordemos que en la universidad hay clases
teóricas, clases prácticas, laboratorios, dependiendo
de la situación que es muy importante. Y luego,
fíjate, lo que menos se cubre es el transporte.
La distancia de casa a la universidad. Exacto.
Javier, ¿de qué me sirve tener una persona en
la universidad si a lo mejor yo no puedo llegar
a la universidad? Sí, eso nos lo hemos encontrado
de problemas cuando, es decir, hay que contratar
a un asistente personal del domicilio a la universidad
y otro dentro de la universidad. Exacto, porque
recordemos por las dificultades que hay en transporte
público, si tienes un elevado en grado de necesidad
de apoyos, no puede llegar por ti solo. Se los
ha dado un caso en la Carlos III. Pues, ahí es
otra cuestión, ¿no? Entonces, vemos cómo nos
focalizamos en lo que es el apoyo dentro del
campus, pero hay que llegar al campus. Luego,
además, hemos visto cómo hay fuertes limitaciones
horarias en materia de asistencia, unas 20, 25
horas semanales, que, claro, nos limitan unas
4 horas al día. 4 horas al día a veces es suficiente.
Pero, por ejemplo, ¿quién no ha hecho trabajos
fuera de clase en la universidad? De que acabas
de la clase y te quedas con tus compañeros a
hacer el trabajo. Bueno, pues ahí ya estaríamos
comprometiendo esa parte de trabajo autónomo.
Y luego, además, Hay una cosa muy preocupante.
Muchos de estos apoyos están sujetos a convocatorias.
Javier, que un apoyo esté sujeto a una convocatoria
significa que el apoyo puede existir hoy y mañana
desaparecer. Es necesario una mayor coordinación,
una mayor equidad en todas las universidades,
en todas las comunidades autónomas. Obviamente,
es una competencia de llevar las comunidades
autónomas, pero debería de haber una mayor coordinación.
Y que este tipo de apoyos, su financiación, entra
dentro de los presupuestos de las propias universidades.
No puede estar sujeto a convocatoria. Una persona
que acude a la universidad, que empieza en primer
año con toda la ilusión del mundo, no puede decirle
a cabo de unos meses o a cabo del año, oye, no
hay más dinero, a partir de ahora te buscas toda
la vida. No podemos admitir eso porque es fundamental
que cualquier persona, en este caso las personas
con discapacidad, tengan el mismo derecho que
cualquier otra a poder desarrollar una etapa
formativa en la universidad con proyección a
una inserción laboral. ¿Debe decirte que la Universidad
de Complutense de Madrid tiene unos 400 alumnos
con discapacidad? y que tenían programas de asistencia
personal pero que han ido desapareciendo y que
lo han ido supliendo con alumnos de enfermería,
más bien cuestiones de voluntariado, cuestiones
que desde luego no están especializadas, no cogen
el ritmo de una situación de estas características.
Y luego, claro, si hablamos del 0 ,2 % de asistencia
personal que ha sido solicitado de esa prestación...
y lo extrapolamos al ámbito de la universidad,
evidentemente, es un desastre, quiero decir.
Exacto. Pues así está, además, que en la Universidad
de Computas del Maís se da la circunstancia de
que la Facultad de Enfermería, por propia iniciativa,
tiene un apoyo sociosanitario que la universidad
en concreto no ha sido capaz de organizar. Lo
ha hecho una Facultad en concreto. A ver, el
tema del apoyo entre iguales, Javier, es muy
importante y muy necesario. O sea, la relación
que se establecen los estudiantes también es
una relación de apoyos, de compañía y demás.
Pero no podemos dejar en manos del voluntariado
algo tan importante como desarrollar nuestra
carrera formativa en la universidad. El voluntariado
tiene su espacio. pero la asistencia personal
independiente y profesionalizada debe tener otro
también. Y que le agradecemos muchísimo que sean
voluntarios y que ayuden siempre y además estamos
agradecidos, pero es verdad que esto requiere
de una especialización de un nivel de profesionalidad
importante. Así es. Sergio, que vamos, que tenemos
margen de mejora. Pues bastante. Si cogemos estos
porcentajes, hay mucho margen de mejora. Pues
Sergio González, sociólogo y sedetario de autonomía
personal y actriz lia, de fama, que no puedes
estar tanto tiempo sin venir por aquí. No puede
ser, no puede ser. Hay que comprar más cosas,
que la gente se entere de cómo está esto. Tengo
que venir más. Venga, claro que sí. Un saludo.
Un abrazo, hasta ahora. Este espacio te lo ha
ofrecido Tráfico 112 porque no estás solo después
del accidente. Pues nada pues sube el ruido que
se lia y es como sabe usted es una parte del
programa pues muy enriquecedora donde hablamos
de todo tipo de cosas donde Elena García va a
estar hoy aquí con nosotros por supuesto bueno
pues nos ha traído a una magnífica profesional
psicóloga con experiencia en el ámbito del amor
de personas con discapacidad y las aplicaciones.
Elena qué tal? Hola Javier qué tal? Muy bien
y tú cómo estás? Qué pasa que no has querido
verme venir hoy aquí o qué? Bueno, tenía muchas
ganas, pero es verdad que por ciertas circunstancias
me ha sido imposible. Mira que siempre estoy
allí porque me encanta verte. Bueno, te voy a
perdonar porque nos traes a alguien fantástica
que es Lara Ferreiro, que está aquí en el estudio.
Hola Lara, ¿qué tal? Hola, muchísimas gracias.
Estoy muy feliz de estar aquí con vosotros. De
nosotros también, de que estés aquí. Se lo está
perdiendo Elena, es lo único, pero bueno, ella
sabrá. Eledita, te echamos de menos, falta ella.
Y yo a vosotros un montón. Yo, Javier, quería
traer a Lara Ferreiro porque, aparte de ser amiga,
es una mujer hiperprofesional, psicóloga especializada
en muchas áreas, pero entre ellas en lo que es
relaciones tóxicas. Y lo que a mí me gusta mucho
hablar con ella es de tema de aplicaciones. amor
y sexualidad en el tema de la discapacidad. Entonces,
traértela para mí era esencial. Pues claro que
te lo agradezco. Lara Ferreiro, ¿qué tal? Oye,
¿has escrito un libro que se llama Ni un capullo
más? Claro, y el anterior es Adictum gilipollas
y me lo han traducido al ruso, al colaco, al
griego, o sea, tengo a ver muchos. Qué bien,
qué bien. Oye, ¿qué diferencia observas entre
la evidencia del amor entre personas con y sin
discapacidad? Y sobre todo, hay una parte importante
que habrás de la perspectiva de las aplicaciones
de citas. Sí, bueno, deciros que yo soy muy aplicaciones,
pero aplicaciones de citas, porque 6 de cada
10 personas se conocen por aplicaciones. Es decir,
que pensarlos. O sea, las personas van del trabajo
a casa, a casa a trabajo. Pero el problema no
es la aplicación. Si yo voy a un bar y me encuentro
una persona que no merece la pena, pues no pongo
verde al bar. O sea, creo que lo importante es
el casting del amor. Y en el tema de la discapacidad,
me encanta hablar de este tema, porque solo el
60 % de las personas con discapacidad han tenido
una pareja sana. Con lo cual, son una... un perfil
muy vulnerable de la población. Hay que hablar
de todo esto porque muchas veces se infantilizan
o no se sexualizan. Creo que también es importante,
pero en cualquier caso creo que es muy importante
saber cómo funcionan las apps para salir airoso.
Hay mucho estigma, hay mucho cuento oculto de
la relación entre personas con y sin discapacidad,
pero ¿existen? Sí, existe. He hablado con personas
con discapacidad que me han dicho que se sienten
muy rechazadas, se sienten invisibles. Al final...
a la hora de conocer a alguien el miedo al rechazo,
el miedo a la soledad, el estigma, el me voy
a ser diferente, el no me merezco que alguien
me quiera. Es decir, todos los problemas que
le puede generar de autoestima a las personas
con discapacidad es muy fuerte, porque pensar
que incluso gente sin discapacidad ya les genera
el encontrar una pareja o la autoestima la tienen
muy baja, imaginaos en un mundo donde todavía
es más complejo, donde hay unas limitaciones,
muchas veces físicas. mentales, de un montón
de cosas. Entonces, a veces aguantan cosas muy
tóxicas que a mí me han llegado a decir, que
han accedido a cosas que no querían hacer por
miedo que le rechazarán en el mundo del ligoteo.
Y eso tienen que saber que hay que poner límites,
que no todo vale. Y eso es muy peligroso, ¿verdad,
Lara? O sea, al final el hecho de mujer -hombre
me da igual, ¿no? Pero al final nosotras como
mujeres... con y sin discapacidad, el simple
hecho de gustar, ese perfeccionismo, de al final
gustar a un hombre, de sentirte bien, pues al
final genera un peligro importante. ¿Verdad?
Sí, bueno, hay que saber que estamos en una sociedad...
Bueno, yo siempre digo, en las redes sociales,
el mal uso de las redes ha hecho muchísimo daño.
Estamos en una sociedad donde todo tiene que
ser consumo rápido, inmediato y, además, la presión
que existe. Todos tenemos que ser perfectos,
está el síndrome de la telofobia, concretamente
se aplica mucho a las mujeres, que es que tienes
que ser empresaria, sonreír, ir al gimnasio,
hacer crossfit, spinning, ser una supermamá.
Entonces, yo creo que toda esa presión ha hecho...
De hecho, estamos en una sociedad con grandes
problemas de salud mental. De hecho, pensar que
en mayo de cada año hay un índice y los españoles
somos el número dos dentro de toda la UE con
más problemas de salud mental. de ansiedad, de
presión y los segundos en niños. Lo tendréis
que notar con personas con discapacidad y sin
ellas. Creo que estoy muy preocupada por la sociedad
en la que estamos. Está muy polarizada, independientemente
del color que cada uno decida. Y eso influye,
por supuesto, en esa vulnerabilidad que son las
personas con discapacidad a la hora de relacionarse
en redes, con la autoestima y en el mundo de
conocer a alguien. ¿Seguimos en esa sociedad
del cuerpo Danone? Sí, estamos en la sociedad
del cuerpo Barbie y, bueno, de que al final del
individualismo. Y yo creo que eso es un problema.
Pensar que los españoles somos, por definición,
muy solidarios y ahora hemos sustituido la colectividad
por el individualismo. Entonces, yo creo que
hay una crisis de valores realmente muy grande.
Por ejemplo, el tema de la infidelidad, que el
otro día lo hablaba en televisión. Estamos en
máximos históricos de infidelidad. 8 millones
y medio de hombres y 7 millones y medio de mujeres,
que son tantos en Aslemady, son una aplicación
que es que hay infieles y hay 80 millones de
usuarios en todo el mundo. Entonces, yo creo
que todo esto está haciendo que la sociedad vaya
un poco a la deriva y yo creo que esta es la
base de la sociedad. Si no hay valores, no hay
nada. Y estamos en una sociedad ciertamente hipócrita
porque... cuando dices que hay infieles es porque
están casados, quizás. Claro, sí, sí, súper casados.
Hay muchas parejas que están casadas y tienen
aventuras con otras. Claro, yo pensar que tengo
estos libros así, ¿no? Entonces, las personas
me cuentan de todo y la gente piensa que se lo
merece. O sea, quiero decir, ese narcisismo y
ese individualismo hace que al final es, oye,
mira, pues por uno, de cara a la galería tienes
tu familia y tus hijos y por otro lado haces
vida paralela. ¿Qué pasa? Que eso te puede generar
mucho vacío. O sea, en muchos casos, ¿no? Entonces,
yo creo que lo que está pasando, nunca habíamos
estado así en España. Entonces, creo que hay
muchos componentes, ya no solo la infidelidad,
el tema de la... crisis de valores y luego el
último fleco que yo diría es que no es sostenible
los ritmos que tenemos, es decir, al final empezamos
a trabajar a las 8 de la mañana y llegamos a
casa a las 8 de la noche cuando vemos que no
hay una conciliación. Entonces yo creo que todo
esto también es un punto de debate que creo que
está ahí y que creo que todos nos tenemos que
responsabilizar. Pero nos agarramos a excusas
para justificar nuestro comportamiento de pasamos
muchas horas fuera, no ve tanto al marido o a
la mujer para ser infieles. o que decir, porque
es que a lo mejor es que hay personas que no
quieren salir de su zona de confort, en la parte
social, familiar, estructural, y de ahí se quedan,
no quieren salir, pero, sin embargo, buscan fuera
lo que a lo mejor dentro no pueden recoger. Exacto,
eso es así. Y luego existe el efecto de novedad,
que es la adrenalina que te genera, y luego hay
una teoría que se llama la teoría de las 200
horas, que las infidelidades vienen del trabajo.
De hecho, las famosas fiestas de empresa, que
es porque nosotros cuando estamos con alguien
miramos a nuestro compañero. trabajo a los ojos,
oxitocina, la hormona del amor y el vínculo,
entonces después de 200 horas te puede surgir
la atracción y la hora del infiel es de 2 a 3
de la tarde que es la hora de la comida porque
se hizo un estudio que se vio que en Estados
Unidos los hoteles por hora, pues el alquiler
por hora era en la hora de la comida porque tú
le puedes decir a tu pareja oye me voy a comer
con X pero claro no puedes decir las 10 de la
noche y nadie se mosquea, la hora de comer no
pasa absolutamente nada. Oye, ¿qué problemas
se plantean las personas con discapacidad, la
baja autoestima? ¿Qué problemas pueden acarrear
que no se lance uno? ¿Me gusta esa chica o ese
chico? ¿Por qué no voy y le tiro la caña? Claro,
personas con discapacidad, el problema es muy
estructural. Primero, ¿a dónde vas? Hay muchas
veces que están las propias barreras a la hora
de ir a un sitio. No hay una adaptabilidad para
ellos. Partimos de que hay veces que hay planes
que no pueden hacer. Ya está la primera barrera
física. La segunda es la barrera psicológica.
bajo tu estima y el miedo al rechazo, estos sentimientos
de soledad, abandono, van a pensar que no soy
suficiente, el síndrome de la impostora, me falta
algo, a lo mejor esa persona no va a querer estar
conmigo. El miedo a la vulnerabilidad que te
puede generar y luego por no decir que hay personas
que son medio psicópatas, que esto me lo han
contado, van a una cita con una persona con discapacidad
y empiezan a decirle de todo. ¿Sabes? Insultos,
en plan, oye, pues... te falta media no sé qué
o es que eres retarder o retrasada, es decir,
esas frases y estigmas que se tienen que encontrar
y a mí hay gente que me ha dicho que después,
por ejemplo, una cita, sienten un trauma, mucho
dolor porque van allí para intentar conocer a
alguien y se encuentran personas que las machacan.
Entonces, tienes que tener la autoestima muy
fuerte, saber que eres mucho más allá de todo,
empoderarte, quererte. Yo siempre digo que no
somos billetes de 500 euros. O sea, yo puedo
ir a una cita y no le puedo gustar a todo el
mundo, igual que ellos no me pueden gustar a
mí. Quiero decir que al final tienes que saber
quién eres. Y cuando vas a una cita existe un
efecto, que es el efecto halo, que esa persona
te encanta desde el principio. Entonces, saber
que no es nada personal. O sea, que al final
son bioquímicas. No elegimos de quién nos enamoramos.
Tengas o no discapacidad, tienes el derecho a
amar y ser amada. Creo que todo eso es lo que
queremos, lo que buscamos en la vida. A día de
hoy hay una soledad, no desead, en España. Hay
16 millones de solteros y solteras. Estamos también
en este nivel de máximos históricos. Hay muchísimas
cosas. Yo creo que todo el mundo se merece amar
y ser amada, pero tiene que ir a la cita a la
persona desde la autoestima. una persona no va
a definir mi valor. O sea, yo voy ahí, independientemente
de que le guste o no, yo me voy a querer exactamente
lo mismo. Y para eso tienes que hacer un trabajo
previo, de creencias, del amor, de lo que significa
para ti tener una pareja, lo que estás dispuesta
a permitir y no los límites superimportantes.
Y si no, oye, pues no hacer ghosting ni nada.
Es decir, a esa persona eres encantador, te deseo
todo lo mejor, pero no vives a química y sigues
en Tinder. Oye, una cosa, porque claro, el hombre
suele ser más de físico, y la mujer más de intelectualidad.
Eso es así, la mujer se fija más en lo intelectual,
en si es una persona la que tiene que admirar
o no. o más en el físico. ¿Cómo funciona esto?
Todo esto tenemos que aplicar a las reglas de
la selva. Al final, el cerebro es del paleolítico
de hace miles de años. Es un cerebro que... Y
sigue igual, no hemos evolucionado. No hemos
evolucionado mucho. Es verdad que el hombre es
muy visual. Porque todo el enamoramiento es para
la reproducción. La parte del placer es aparte.
Por eso, visualmente, por ejemplo, los canones
de mujeres con caderas de talto a su mes, como
hombre que esa mujer puede acoger a tus crías
de una forma que es muy muy muy estético los
cánones de belleza mientras que la mujer es más
visual es más auditiva es de otra manera también
muchas veces se busca pues una persona que sea
buena que te de oye una cierta seguridad a nivel
emocional porque también hay que pensar que claro
no sólo tú muchas mujeres van buscando una pareja
un compromiso entonces al final es verdad que
nosotros no somos tanto tanto tan visuales y
no necesitamos admirar. O sea, el hombre empieza
por lo físico, luego va a la parte sexual y por
último se involucran los sentimientos y la mujer
va al revés. Primero empieza por la intelectualidad,
baja por la parte emocional, el corazón, y luego
ya va a la parte íntima. Vamos justamente al
revés. Entonces, primero tienes que conectar.
Claro, o sea, si yo estoy en un bar y viene una
persona y me dice que guapa, digo, descartado
por... ¿Sabes? No lo pilla. O sea, no va así
el tema. Claro. Claro, oye, y por ejemplo, si
hablamos de discapacidad severas, en las aplicaciones
también se liga así. Bueno, a mí me han encontrado
personas que a lo mejor tenían discapacidades.
También se habla a día de hoy de aplicaciones.
Hay un debate si sería bueno tener aplicaciones
como más a lo mejor de personas con discapacidad.
Yo creo que ellos se pueden ligar en cualquier
sitio. Yo tengo esperanza y creo que no se tienen
que limitar ellos. Obviamente, por ejemplo, yo
recuerdo una chica que quedó con un chico que
estaba en silla. y nada, o sea, se gustaron,
luego, obviamente, a veces hay que adaptar la
intimidad, pero es que se puede, o sea, yo no
voy a poner nunca barreras al campo y no hay
límites. Yo viví en Estados Unidos una época
en mi vida, entonces tengo esta mentalidad de
que todo lo puedes hacer, obviamente, a veces
tienes que adaptarte, a lo mejor en la parte
íntima, en la parte de, a lo mejor, diaplanes,
pero todo es posible y que no se limiten, o sea,
que van a ver personas maravillosas. que las
quieran, lo único hay que hacer un buen casting
para seleccionar una persona buena. Y eso no
es inmediato. Eso hay que hacerlo tranquilamente.
Oye, qué cosas curiosas te han contado que podamos
saber. Bueno, a mí me han contado de todo. O
sea, me han contado desde, por ejemplo, estafas
del amor. O sea, hubo un caso de una chica por
Instagram que tenía un novio que le opositaba
para juez. Bueno, y resulta que le escribieron,
le escribió a una chica y dijo, tienes que venir
a una cafetería y tenemos que hablar y resulta
que eran cuatro novias entonces él tenía unos
eran cuatro entonces tenía la de lunes martes
miércoles jueves cada una le daba cuatro mil
euros porque estaba opositando el fin de semana
se dividía entre las cuatro os podéis creer de
esas cuatro mujeres cuántas mujeres se quedaron
con él las cuatro dos Al menos ya solo me queda
derribar a una. Imaginaos que creencias limitantes.
Hablo no, al final de esa bajoteostima. Me han
contado esto, me han contado experiencias muy
divertidas en las citas o gente que a lo mejor
se ha estado casada. Cosas muy curiosas. Estamos
en un mundo muy complejo. Elena, cuéntanos. Nos
tenemos que despedir. ¿Quieres alguna pregunta
más para...? Nada, nada. Yo lo único es que ha
dicho tantas cosas, Lara, que son tan importantes...
Se me hace corto el tiempo, sí. Yo me quedo con
un resumen. Me quedo con un titular por decir.
Y es que importante es el trabajo interior y
la actitud. Porque lo que tú proyectas al final
es lo que gusta y encanta. Y da igual que tengas
discapacidad o no. La cuestión es que confíes
en ti y eso al final hará que cualquier persona,
hombre o mujer... Quiera estar contigo, quererte
o crear una relación de amistad. Pero es muy
importante eso. Pues nada hace reylo ni un capullo
más. O sea que encantado de que estés ahí con
nosotros. Así es el nombre del libro. que has
escrito. ¿Y qué tal? ¿Van las ventas? ¿Bien?
Bueno, Betsel era un montón de idiomas, o sea,
claro. Y Adicto un gilipollas igual. O sea, es
muy gracioso porque voy a Grecia y de repente
lo veo ahí. Y ahora está en Rusia, imaginaos,
en Rusia, ahora que está cayendo, pero bueno.
A ver, ¿se puede oír de Audible y demás? Sí,
se puede. Sí, sí, está en Amazon, Cortingles,
FNAC y todos los sitios. Y está en la feria de
Madrid y en San Jordi firmando, así que invitadísimos.
Pues, Dara Ferreiro, gracias por estar aquí con
nosotros. Elena, muchas gracias por estar aquí
también. aunque estés lejos. Sí, gracias a vosotros.
Un besito. Te lo echaré en cara siempre, venga.
Un beso fuerte. Buen día. Hasta luego. Y bueno,
pues nosotros nos vamos. Nos vamos ya hasta la
semana que viene, así que pásenlo bien, sean
felices. Paz, amor. Bueno, feliz día. 24 -7 -3
-6 -5. Un abrazo a todos. Adiós. Este programa
te lo ha ofrecido tu farmacia de confianza con
el apoyo de Vida Farma.