En Radio Inter Economía, Sin Palos en las Ruedas,
dirigido por Javier Font. Este programa te lo
ofrece tu farmacia de confianza con el apoyo
de Vida Farma. Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estamos?
¿Qué tal? ¿Cómo estáis? ¿Qué tal la vida? ¿Qué
tal la semana? Pasa rápido, ¿verdad? La verdad
que esto es un abrir y cerrar de ojos, pero...
Bueno, no queda otra, hay que seguir viviendo,
disfrutando y escuchando este programa. A los
que queremos agradecer a todos vosotros ha sido
ya este programa, más de 60 .000 personas. que
nos oyen cada vez que estamos en antena, con
lo cual es de agradecer muy sinceramente. Hoy
vamos a hablar de algo importante, de algo que
muchas veces sucede cuando nos distraemos al
volante, cuando tenemos un accidente y es que
hay una pregunta que durante décadas acompañó
la medicina y que aún hoy sigue despertando cierto
asombro y es que ¿puede una persona que ha perdido
la movilidad volver a moverse? Durante mucho
tiempo la respuesta fue un rotundo no. La lesión
medular, la médula espinal, ese cable central
que conecta el cerebro con el resto del cuerpo,
se consideraba incapaz de repararse. Una lesión
medular significaba una ruptura definitiva. Sin
embargo, la historia de la paraplegia en España
es también la historia de cómo la ciencia, la
rehabilitación y la organización sanitaria han
cambiado esa visión. Y en el centro de esa transformación
se encuentra una institución singular, el Hospital
Nacional de Paraplejicos de Toledo. Pocas personas
saben que este hospital, inaugurado en 1974,
es uno de los centros de referencia en Europa
para el tratamiento integral de la lesión modular
marca España, amigos. algo que sabemos poco pero
que también podemos sacar pecho de ello. Tampoco
es conocido que allí no solo se rehabilita pacientes
sino que se investiga activamente cómo reparar
la médula espinal. Es, en cierto modo, un lugar
donde conviven la realidad de la discapacidad
y el futuro de la neurociencia. Pero antes de
hablar del futuro conviene entender qué significa
realmente una lesión medular. Miren, es la pérdida
de la función motora o sensitiva, en las extremidades
inferiores o también en los superiores, dependiendo
si es una tetraplegia, sobre todo como consecuencia
de una lesión en la médula espinal, generalmente
a nivel dorsal, lumbar o de cervicales, lo que
causa más frecuente siguen siendo los accidentes
de tráfico, las caídas, los traumatismos laborales
o deportivos o domésticos, también hay que tener
cuidado, aunque también pueden ser tumores, infecciones,
o enfermedades vasculares. Lo que resulta menos
conocido es que la lesión medular no afecta únicamente
a la movilidad. Eso pudiera parecer, pero no.
El sistema nervioso controla funciones esenciales
del organismo, por lo que una persona con paraplegia
puede presentar alteraciones en el control de
la vejiga, el esfínter, el intestino, disfunción
sexual, problemas de regulación de la temperatura
corporal, dolor neuropático o lo que llamamos
espasticidad. En realidad, la lesión modular
es una condición compleja que afecta al funcionamiento
global del organismo. Desde el punto de vista
biológico, la lesión ocurre en dos fases. Primero
está el daño inmediato provocado por el traumatismo,
algo que a simple vista se percibe. Pero lo más
sorprendente es que en los días posteriores el
propio organismo desencadena procesos inflamatorios
que amplían la lesión inicial. Se forma además
una cicatriz en la médula que actúa como una
barrera para el crecimiento de las fibras nerviosas.
Durante años, ese fenómeno fue uno de los grandes
obstáculos para su regeneración. Sin embargo,
la medicina moderna ha cambiado radicalmente
el enfoque. Hoy sabemos que el sistema nervioso
tiene cierta capacidad de reorganización, lo
que se conoce como plasticidad neuronal. Y aquí
entra en juego uno de los aspectos más fascinantes
del tratamiento, lo que es la rehabilitación.
En centros especializados como el de Toledo,
la rehabilitación comienza desde las primeras
semanas, algo obligatorio. El objetivo no es
solo recuperar movimientos, sino enseñar al cuerpo
y al cerebro a aprovechar al máximo las capacidades
que permanecen intactas. Uno de los datos más
curiosos es que, en muchos casos, pequeñas mejoras
funcionales tienen un impacto enorme. Recuperar
el equilibrio del tronco, mejorar la sensibilidad
o lograr mayor autonomía en las transferencias
puede cambiar radicalmente la vida cotidiana
de una persona. La tecnología también ha introducido
elementos que hace apenas unos años parecían
pues ciencia ficción. Exosqueletos que permiten
ponerse de pie y caminar con asistencia. Sistemas
de estimulación eléctrica que activan los músculos
paralizados o dispositivos inteligentes que facilitan
la movilidad y la vida independiente forman parte
de la realización avanzada. Pero quizás lo más
importante es lo que está ocurriendo en el campo
de la investigación. Uno de los grandes cambios
de los últimos años es que la comunidad científica
ya no afirma que la médula espinal sea irreparable.
Hoy se investigan múltiples estrategias para
favorecer esa recuperación. Las terapias con
células madre buscan sustituir células dañadas
y crear un entorno que favorezca la regeneración.
Los biomateriales intentan construir pequeños
puentes que permitan a las fibras nerviosas crecer
a través de la zona lesionada. Las Interface
Cerebro Máquina, por ejemplo, exploran la posibilidad
de traducir las señales del cerebro en movimientos
mediante dispositivos externos. Pero uno de los
avances más sorprendentes es la estimulación
eléctrica epidural. Al activar circuitos neuronales
que permanecen intactos pero inactivos tras la
lesión, algunos pacientes han conseguido, han
experimentado mantenerse de pie e incluso realizar
movimientos voluntarios. Estos resultados han
cambiado la forma de entender la lesión modular.
En muchos casos, la conexión no está completamente
perdida, sino silenciada. Y es que, a pesar de
estos avances, el objetivo realista de la medicina
no es todavía la curación completa, sino la mejora
funcional y significativa. Y aquí aparece otro
dato muy relevante. La calidad de vida de las
personas con paraplegia depende tanto del tratamiento
médico como del entorno social. El acceso a la
rehabilitación especializada, a ayudas técnicas
adecuadas, a viviendas accesibles y a oportunidades
de empleo es tan importante como cualquier avance
científico. De hecho, el cambio más importante
en las últimas décadas no ha sido solo médico,
sino cultural. La paraplegia ya no es concebida
únicamente como una enfermedad, sino como una
condición que requiere apoyos para garantizar
la autonomía y la participación social. Es decir,
no es una enfermedad, es una lesión. El Hospital
Nacional de Paraplegios de Toledo simboliza precisamente
esa visión integral. Allí conviven la asistencia
clínica, la investigación biomédica, la rehabilitación
avanzada y la formación de profesionales. Es
todo un ejemplo de cómo un sistema sanitario
puede organizarse para abordar una condición
compleja desde todas sus dimensiones. El futuro
de la reparación de la médula espinal probablemente
no vendrá de una única solución, sino de la combinación
de varias, de terapias celulares, de estimulación
eléctrica, rehabilitación intensiva... y desde
luego de la tecnología avanzada. La neurociencia
ha demostrado que el sistema nervioso tiene una
capacidad de adaptación mayor de lo que se pensaba
y que la recuperación puede producirse incluso
años después de la lesión. Quizá la cuestión
más importante, la más sorprendente es esta.
El verdadero progreso no consiste solo en regresar
o en regenerar neuronas, sino en reconstruir
proyectos de vida. Hoy muchas personas con paraplegia,
con lesión medular, ya estudian, trabajan, practican
deporte y participan plenamente de una sociedad.
Por eso, cuando hablamos de reparación de la
médula espinal, de esas lesiones medulares, no
hablamos únicamente de un desafío. Hablamos también
de algo científico. Hablamos de dignidad. de
autonomía y de la capacidad de la medicina y
de la sociedad para ofrecer oportunidades reales.
Y en lugares como Toledo, cada día, esa esperanza
se convierte en trabajo, en investigación y en
historias de subveración que demuestran que el
futuro de la lesión modular ya no es la resignación,
sino todo un progreso. ¡Comenzamos! En Radio
Intereconomía, Sin Palos en las Ruedas. Dirigido
por Javier Font. Hola de nuevo, soy Paula, fisioterapeuta
del centro de atención temprana Pasito a Pasito
y hoy quiero aprovechar este espacio para dar
visibilidad al síndrome de Mowat -Wilson. El
28 de febrero se conmemora el Día Mundial de
las Enfermedades Raras y aunque este programa
no se emita exactamente ese día, quiero aprovechar
este mes de febrero para hablar de ellas, para
informar y para dar espacio a realidades que
todavía son poco conocidas. El síndrome de Mowat
-Wilson es una enfermedad genética poco frecuente
que aparece desde el nacimiento y afecta al desarrollo
global del niño. Está causada por una alteración
en un gen llamado ZEB2 y puede manifestarse con
dificultades en el desarrollo motor, cognitivo
y del lenguaje, además de otras alteraciones
a nivel neurológico, digestivo, sensorial y cardíaco.
Como ocurren muchas enfermedades raras, cada
persona es única y la forma en la que se expresa
el síndrome puede variar mucho de un niño a otro.
Los niños y niñas con síndrome de Mowatt -Wilson
suelen seguir un ritmo de desarrollo diferente.
Les cuesta más adquirir hitos como sentarse,
gatear o caminar y la comunicación suele ser
uno de los grandes retos. Sin embargo, esto no
significa que no avancen, avanzan, pero a su
propio ritmo y, con los apoyos adecuados, pueden
desarrollar al máximo su potencial. En este camino,
la atención temprana es fundamental. El trabajo
de un equipo interdisciplinar, fisioterapeutas,
logopedas, psicólogos, terapeutas ocupacionales,
permite acompañar al niño desde las primeras
etapas, favoreciendo el movimiento, la comunicación,
la autonomía y su participación en el entorno.
una mención muy especial a las familias. Las
familias son un pilar imprescindible. Están presentes
en cada sesión, en cada pequeño logro y en cada
dificultad. Su implicación, su constancia y su
capacidad de adaptación merecen un reconocimiento
enorme, especialmente teniendo en cuenta la incertidumbre
a la que muchas veces se enfrentan desde el momento
del diagnóstico. Hablar de enfermedades raras
es hablar de información, de comprensión y de
inclusión, porque detrás de cada diagnóstico
hay un niño, una familia y una historia que merece
ser escuchada. Desde pasito a pasito queremos
recordar que la intervención temprana, el acompañamiento
profesional y el apoyo a las familias marcan
la diferencia, porque cada paso cuenta y cada
niño merece las mismas oportunidades para desarrollarse
y participar en el mundo. Si queréis más información
o sesonamiento, os esperamos en Pasito a Pasito,
en la calle Ramón Power 54, en el barrio de Hortaleza,
o podéis contactarnos a través del correo cat
.fama .org o del teléfono 623 .757 .050. Será
un placer acompañaros en cada paso de este camino.
Bueno, pues nada, pues fenomenal, ahí iremos
a pasito a pasito, claro que sí, como otros tantos
programas que tiene la Federación, como Upper,
asistencia personal, que es la aplicación para
conseguir un asistente personal o buscar un trabajo
como asistente personal también. Bueno, múltiples
problemas de los que iremos hablando. Y es que
ahora vamos a hablar con nuestro, bueno, vamos
a hablar de nuestro principal tema, que es la
lesión medular. Bueno, en España cerca de mil
casos hay al año sobre accidentes o lesiones
medulares que de alguna u otra manera a través
de accidentes de tráfico deportivos incluso fíjense
yo conozco personas que cogiendo mal una ola
del mar también han tenido pues esa lesión medular
que en algunos casos son recuperables otros no
bueno es un mundo la verdad muy desconocido aunque
cada vez se conoce más gracias a personas y a
gente que sabe tanto, tanto de esto. Y es que
para ello también hemos contactado con alguien
muy experto, con el director del laboratorio
de reparación neural y biomateriales del Hospital
Nacional de Paraplegios de Toledo, con el doctor
Jorge Collazos. ¿Qué tal? ¿Cómo estamos, doctor?
Gracias por la invitación, muy bien. Muchísimas
gracias por atendernos y, sobre todo, por intentar
darnos luz a algo que, bueno, la verdad que tenemos
a nuestro alrededor... muchos casos, sobre todo
de accidentes de tráfico, lo que más diría yo,
pero de otras circunstancias también. Y es que
nadie está a salvo de estar bien y al día siguiente
pues tener una situación compleja. Y por ello
quería preguntarle, doctor, qué es una lesión
medular. Bueno, es un daño de la médula espinal.
La médula espinal, para que nos hagamos una idea,
está ubicada debajo del cerebro y es la estructura
que conecta el cerebro con los músculos y con
otras estructuras corporales. Es la vía de conducción
de los impulsos nerviosos que provienen de nuestro
cerebro. También hace lo contrario. Transmite
sensaciones que tenemos en todo el cuerpo a través
de la médula espinal para llegar al cerebro,
y así nos permite enterarnos del mundo sensorial.
del cuerpo y también moverlo. Las lesiones simplemente
son agresiones de diferentes tipos que destruyen
la arquitectura del tejido neural y acarrean
una serie de consecuencias que ya has mencionado
muy bien en la introducción. Digamos que podemos
hablar de una especie de cable conectado con
el cerebro al que de repente ha sufrido un corte
o no porque cuando se habla de Lesiones completas
o incompletas, ¿a qué nos estamos refiriendo?
Sí, bueno, dos cosas. Primero, la palabra completa
o incompleta simplemente hace referencia a que
tengamos o no tengamos control voluntario del
movimiento debajo de la zona de lesión. Pero
no significa necesariamente que estén interrumpidas
todas las conexiones. Uno puede tener algunas
conexiones buenas y no ser capaz de usarlas voluntariamente.
Pero bueno, es un término clínico para indicar
que la persona es incapaz de mover nada debajo
del nivel de la lesión. De todas formas, tenemos
que pensar que no son exactamente cables. Sí
que es cierto que el cerebro está hecho de neuronas
y las neuronas tienen una prolongación finísima,
finísima, finísima que se llama axón. Tiene unas
pocas micras de ancho, pero es muy larga, puede
tener metros de largo. Y estas prolongaciones,
estos axones, se interrumpen con las lesiones.
la situación es que no podemos soldarlos como
si fueran cables, por eso por ejemplo Frankenstein
no pudo existir porque no se pueden soldar esos
cables de la cabeza con el cuerpo, no se puede
soldar, sino que tenemos que conseguir que los
axones de las neuronas vuelvan a crecer y vuelvan
a extenderse a lo largo de la medula espinal
para buscar reconectarse con las neuronas que
también están dentro de la medula espinal. Así
que digamos que es un proceso de una célula biológica
que tiene y que implica crecimiento de la propia
célula, crecimiento de estas prolongaciones llamadas
axones. De alguna manera, digamos que estamos
cortando la información que va del cerebro a
las extremidades, también a la sensibilidad,
a los esfínteres... De ahí radia absolutamente
toda la información que va a nuestro cuerpo.
Claro, no somos a veces conscientes de la cantidad
de funciones que tenemos. La mayoría de la actividad
que tenemos las personas, los organismos, es
una actividad automática, que no pensamos exactamente
cómo hacerla, cómo coordinar. Nos damos cuenta
cuando la perdemos. Y dentro de eso, por ejemplo,
está todo el sistema nervioso autónomo que se
llama así, realmente por eso, porque va auto
organizado. Toda la función de los esfínteres,
la misión... por ejemplo, el control cardiovascular,
el control intestinal, etcétera, está controlado
también por estas vías y se afectan de forma
dramática tras las lesiones. Así que una lesión
no solamente acarrea, como decíamos, pérdida
de sensibilidad, pérdida de movimiento, sino
también tiene toda una pletora de disfunciones
que son fundamentales para la vida de las personas.
Y a veces también acarrear. consecuencias negativas
como dolor neuropático, la espasticidad que también
ha mencionado anteriormente y otra serie de circunstancias
que son realmente conflictivas para el buen funcionamiento.
Claro, la gente cuando una persona la ven en
sias ruedas no sabe la cantidad de circunstancias
que le puede rodear por esta patología en concreto.
Ya no hablamos de otras sino de lo que es...
Otras que... A veces también afectan a la médula.
La esclerosis también tiene alguna derivada.
En fin, algunos aspectos también de otras patologías
que también pueden afectar. Pero la gente lo
desconoce. Entonces, me gustaría diseminar esto
un poco para informar, para ver por qué ocurren
estas cosas. Por ejemplo, ¿afecta a la sensibilidad?
¿Afecta al funcionamiento de la vejiga? de cómo
uno puede emiccionar o no puede emiccionar, si
se abre el esfínter o no se abre el esfínter,
si se vacía o no se vacía, de ahí uno de los
principales problemas que tienen los lesiones
medulares es las infecciones de orina, porque
al no vaciar pues evidentemente hay un poso ahí
de gérmenes importantes, consecuentemente. En
definitiva, ¿por qué ocurre paso a paso, caso
a caso, esta serie de circunstancias que le he
nombrado? Bueno, básicamente hay que entender
que todo el cuerpo está de una manera, muchas
veces directa y otras veces un poquito indirecta,
bajo control del sistema nervioso. Es decir,
a nuestro páncreas, para la función endocrina,
llegan terminaciones nerviosas, a los músculos,
a la piel, a todos los extremos que tenemos,
a la vejiga, al intestino, todos están innervados
y esa innervación es por excelencia lo que permite
que se contraigan. Todo lo que hacemos las personas
o fundamentalmente está basado en movimiento,
lo que alguien puede hacer es mover la mano,
dirigir, etcétera. Así que el sistema nervioso
tiene que poder comunicarse con todo el organismo
y a su vez tiene que censar todo el organismo.
Entonces, para entender por qué se producen tantas
patologías asociadas a este tipo de daños, pues
lo que tenemos que ver es todos los vías de comunicación
que tenemos dentro de la medula espinal, que
hay diferentes tractos axonales, es decir, diferentes
grupitos. de axones de neuronas que están localizadas
en varias partes del sistema nervioso y que controlan
cada una de estas funciones. Naturalmente, dependiendo
de la localización y de la extensión de la lesión,
pues la función que se afectará puede ser una
u otra. Por ejemplo, en las lesiones cervicales,
como en la parte cervical tenemos las neuronas
que controlan los movimientos de los brazos,
naturalmente una lesión cervical nos va a llevar
a una cuadriplegia. nos va a hacer perder el
movimiento de los brazos y la sensibilidad. Pero
si tenemos una lesión más abajo, dorsal o lumbar,
pues afectaremos principalmente las piernas,
afectaremos principalmente la micrón. En estas
zonas también están los sistemas que controlan
la micrón. Así que dependiendo de la extensión
y la aseveridad, pues los componentes van a ser
diversos. También en el, si pensamos en la...
en el pelo transversal, digamos, de la médula.
Uno puede tener dañada la de un lado, por decirlo
así, pero no del otro, una anisección, con lo
cual el medio cuerpo va a quedar afectado y el
otro medio va a compensar lo que le pasa al otro.
Sí que es cierto que como normalmente lo que
la gente ve desde fuera es la paraplegia, la
falta de movimiento, pues las funciones motrices
han sido las más estudiadas y han sido lo que
clásicamente se ha identificado con lesión medular,
¿no? La paraplegia. Pero como decíamos, es en
realidad todo un conjunto de disfunciones neurológicas
dependiendo de qué se daña exactamente. Claro,
luego si hablamos, por ejemplo, de esos movimientos
involuntarios, lo que son los espasmos, tampoco
se ve muy... la gente no lo conoce, quiere decir,
el que tiene una disimulación sabe que eso puede
ser un sobreesfuerzo... o una sobrecarga de ese
músculo de tanto tiempo polarizado, no sé si
es también un error en la información que le
traslada el cerebro al cuerpo, porque hay que
diferenciar entre lo que es espasmo y es espasticidad,
¿no? Son otras cosas muy relacionadas pero distintas,
¿no? Efectivamente. Hay que entender que las
neuronas, como tal, lo que se llama el soma,
el cuerpo de la neurona, está ubicada tanto en
el cerebro, pero también hay neuronas dentro
de la médula espinal. Cuando tenemos la lesión,
interrumpimos la comunicación entre las dos,
pero por debajo de la zona de lesión, siguen
estando vivas las neuronas. Otra cosa es que
no estén comunicadas con el cerebro. Estas neuronas
de la propia médula espinal pueden hacer cosas
muy complejas. Por ejemplo, la locomoción, lo
que usualmente vemos es levantar una pierna,
extenderla a otra, flexionarla de forma asintrónica.
Está... se puede controlar directamente por las
neuronas que hay dentro de la medula espinal,
que están auto -organizadas. Y cuando esas neuronas
que están auto -organizadas pierden el control
del cerebro, digamos, del sujeto, pueden pasar
a estar bajo el control de las entradas sensoriales,
es decir, alguien te toca la piel o te extiende
una pierna o hace algo, pues esa información
que genera este contacto o ese movimiento que
alguien ha impuesto en la pierna se transmite
hasta la medula espinal y se activan todas estas
neuronas intrínsecas de la medula espinal, pero
como ya están desconectadas, muchas veces lo
que se activa es una contracción espasmódica,
es decir, un movimiento brusco, una contracción
que a veces incluso es rítmica, la pierna se
pone a oscilar, se puede producir un clonus.
Es una contracción involuntaria, disfuncional.
de los músculos desencadenado por estímulos sensoriales
que llegan directamente a la médula espinal.
Digamos que la médula espinal pase a estar controlada
por la información sensorial. Naturalmente, esto
es una cosa que también tiene sus ventajas. Por
ejemplo, los sistemas de estimulación epidural
que antes estabas mencionando intenta sacar ventaja
de esa auto organización de la médula. Si uno
la puede estimular por vía sensorial y producir
en vez de espasmos, en vez de espasticidad, producir
un movimiento rítmico por ejemplo como la locomoción
que va a una pierna luego la otra pues es una
ventaja gracias a estas redes intrínsecas de
la propia médula espinal y se está haciendo a
través de electrodos para hacer neuromodulación
o estimulación epidural como le queramos llamar
que permitan expresar funciones útiles para las
personas Al final también las pasticidad o los
spasmos, mejor dicho, quizás hacen una función
de fortalecimiento de esos músculos, del tono
muscular. También a veces son dolorosos porque
no son controlables, evidentemente, y ciertamente
incómodos porque a nivel social interrumpen un
poco la normalidad cuando suele surgir este tipo
de fenómenos. Sí, las personas con lesión medular
aprenden también a sacarles algún partido, por
ejemplo, para extender las piernas, para verticalizarse
a veces, claro, porque al final es tener la extremidad
viva, aunque no, como bien decía, el trofilo
muscular se mantiene en parte. Los músculos cambian
bastante tras la lesión medular, pero este aumento
del tono muscular que ocurre después de unos
meses, pues tiene ciertas... cosas útiles que
les permiten mantener alguna utilidad a las piernas,
dependiendo de cada quien que aprenda a hacerlo.
Desde luego en otras situaciones son completamente
molestos porque son involuntarios, se desencadenan,
hay que frenar y sobre todo cuando ya es un movimiento
muy importante, un clonus, por ejemplo, repetitivo,
evidentemente la persona lo que quiere es frenarlo
porque no le resulta útil para nada. Pero efectivamente
es un reflejo de que hay una conectividad funcionando
allí aunque no esté bajo nuestro control. Si,
mejora el riego sanguíneo también, incluso a
veces son tan molestos que hay que medicarse
para intentar relajar y reducirlo. Doctor, vamos
a ponernos en situación, una persona que acaba
de tener un accidente y de repente tiene una
lesión medular, ¿qué es lo primero que hay que
hacer más allá del bloqueo, del trato sanitario?
Me refiero a cuando llega a un hospital ya que
este señor tiene lesión medular. ¿Qué hay que
hacer? ¿Hay que meter algún tipo de medicación,
inyectarle algún tipo de, no sé, qué es lo que
hay que hacer? ¿Qué hacen los médicos cuando
tienen un caso de estas características? Bueno,
en ese caso, seguramente los intensivistas del
hospital y la gente que está directamente al
cuidado primaria te podrían dar muchísima más
información. desde luego la estabilidad cardiovascular
es lo primero que se hace con cualquier persona
¿no? el traumatismo sobre todo si es uno de estos
porque claro recordemos que las lesiones medulares
no solo son traumáticas la mitad en algunos sitios
incluso un poco más de la mitad son de causas
médicas que llamamos que son por ejemplo tumores,
inflamaciones y otros tipos ¿no? pero en el paciente
traumatizado lo que prima desde luego es la preservación
de la vida y la preservación de la vida pasa
por la estabilidad cardiovascular y respiratoria
que es lo primero que se hace. Si asumimos que
todo esto está bien, siempre hay unas indicaciones
que tienen los cirujanos ortopédicos para buscar
descomprimir la médula porque, claro, muchas
veces los huesos se han desplazado y siguen comprimiendo
y habría algún daño que podría ser potencialmente
reversible o que no llegara a dañar más el tejido
que podría ser descomprimirlo. Y ahí hay una
serie de indicaciones. Se tiende a la descompresión
temprana, aunque no siempre se consigue, pero
son casos seleccionados en donde se ve que claramente
se puede tener una reversión de parte del daño
o al menos prevenir un daño adicional a través
de la descompresión. Desde luego, siempre hay
que estabilizar para prevenir que el daño siguiente
siga ocurriendo. Y una vez hacen estas cosas,
¿y si tienen los mecanismos generales, digamos,
para mantener al paciente con vida? antes había
un medicamento que era la metilprenizolana, por
ejemplo, que era un antiinflamatorio que se utilizaba
a dosis potentes para intentar prevenir la muerte
neuronal secundaria que se llamaba. Sin embargo,
después de muchos años de estarse utilizando,
no se vio con los grandes estudios clínicos a
través de diferentes centros que se consiguiera
un beneficio real. y entonces no hay, digamos,
un tratamiento específico más allá de lo que
estamos mencionando de estabilizar al paciente,
de descomprimir la médula espinal cuando tiene
indicación. Naturalmente, si hay algún otro evento
médico directo que requiera intervención, pues
los cirujanos o los intensivistas van a intentar
corregirlo porque hay asociados pues cambios
hidroelectrolíticos. Bueno, las circunstancias
médicas de cada paciente son muchas. pero específicamente
hablando del sistema nervioso desafortunadamente
todavía hoy en día no tenemos un tratamiento
específico que diga va a ser un protector del
tejido o va a empezar a regenerar el tejido en
la fase aguda la condición patológica es también
múltiple está el daño neural primaria este que
mencionadas pero claro asociado al daño sobre
todo si es traumático hay hemorragia la hemorragia
libera una cantidad de de moléculas proinflamatorias,
de moléculas que dañan, derivadas de la hemoglobina,
que oxidan el tejido también, es una cascada
de eventos patológicos que acaba necrosando,
que acaba matando las células en la zona de lesión.
Se mueren todos los tipos de células, se mueren
las neuronas, se mueren las células gliales,
se mueren las células que hacen los vasos sanguíneos,
y al final todo este tejido necrosado se reabsorbe,
es decir, desaparece, y quedan cavidades, se
licúa, se llama la palabra patológica, y son
cavidades que no tienen nada, tienen líquido,
un líquido parecido al líquido cepaloráquido,
al principio, bueno, células inflamatorias y
demás, pero se quedan ahí. Cuando las lesiones
son muy grandes o muy fuertes, rompen también
los envoltorios de la neurudra espinal, que son
las meninges, y con las meninges rotas entran
fibrolastos, como los que nos producen una cicatriz
en la piel, pues entran fibrolastos a la medula
espinal de forma masiva y esas cavidades se llenan
de fibrosis. Así que no solamente tenemos el
daño neural, sino que tenemos una serie de consecuencias
secundarias asociadas al daño que terminan en
cavitación y fibrosis que son un impedimento
adicional a la lesión. No se utilizan todavía,
hoy en día, no hay un solo tratamiento aprobado
para prevenir estos eventos y facilitar la regeneración
después de la lesión medular. Y doctor, hablando
un poco de lo que es la rehabilitación funcional,
claro, estamos hablando de una lesión que no
es recuperable a día de hoy, que bueno, podemos
mantenernos con la electroestimulación, con algunos
dispositivos, con tecnología y tal, pero la rehabilitación
funcional, ¿cuál es el objetivo real o principal
de la rehabilitación? ¿Qué funciones se pueden
recuperar? ¿Qué papel tiene la fisioterapia neurológica?
De alguna manera, ¿qué esperanza da lo que es
la propia rehabilitación funcional? Bueno, lo
primero es un poco recalcar que en el Hospital
Nacional de Parapléjicos hay todo un equipo multidisciplinar.
Se abordan todas las patologías asociadas de
forma integral por diferentes tipos de especialistas,
médicos y, desde luego, fisioterapeutas, enfermería,
todos los componentes. Y, además, como bien indicadas,
también toda la parte social de la persona porque
evidentemente perdemos el movimiento pero no
perdemos la capacidad social y no perdemos nuestra
identidad personal, ¿no? Así que, claro, naturalmente
hay que la persona tiene que reintegrarse a la
vida. ¿Cómo se reintegra la vida es la cuestión?
Bueno, primero, naturalmente, dependiendo de
la extensión de la lesión, las posibilidades
son mayores o son menores en cuanto a recuperar
función. Las lesiones incompletas tienen un grado
muy grande de recuperación funcional, no tanto
porque se restituyan las funciones originales,
sino porque la parte que no está lesionada permite
compensarlas. El ejemplo que decíamos antes,
si solamente se nos daña un lado de la médula,
pues el otro lado nos permite funcionar, así
que una pierna va a acabar trabajando el doble
que la otra. No es exactamente así, pero bueno,
es bastante parecido. Si no podemos hacer algo
con los piernos, lo hacemos con los brazos, así
que desplazaremos utilizando unas muletas o en
una silla de ruedas o demás. Siempre. Esto va
a ser un proceso y la rehabilitación se encarga
de conseguir que la persona pueda utilizar la
función neurológica residual para hacer las tareas
y su vida de una manera o de otra. Y claro, en
ese proceso la rehabilitación cuenta con... ¿Qué
estrategias? Cuenta con la electroestimulación,
cuenta con las rostesis, las prótesis, cuenta
con robots, por ejemplo, para rehabilitar. Cuenta
con una gran cantidad de tecnología que viene
de muchísimos sitios y orígenes que se va a adaptar
a cada paciente según sus necesidades para conseguir
el mejor resultado funcional que pueda tener.
Naturalmente son tecnologías que permiten suplir
funciones o que apoyan la ejecución de las funciones,
pero que desde luego no restauran el... el tejido
neural que es tan importante y que es necesario
también perseguirlo como objetivo porque no podemos
estar simplemente aceptando una realidad que
está ahí. Evidentemente está la lesión con todas
sus limitaciones, pero tenemos que seguir persiguiendo
la vía original, la vía que tendría que ser el
buscar también una serie de curas. Lo que pasa
es que la palabra cura en este caso es a su vez
igual de compleja. porque qué es la lesión medular,
estamos hablando de daños en circuitos neurales
que son muchos, son diversos, en diferentes localizaciones.
Digamos que la lesión medular no es una sola,
cada paciente tiene su lesión medular y claro,
para cada paciente habrá que buscar qué sería
la mejor intervención que se podría hacer para
ayudar. Doctor, quiero hablar de futuro, de ese
futuro prometedor y quiero hacerlo Pues hablando
un poco del laboratorio que usted dirige, del
laboratorio de reparación neural y biomateriales
de la Hospital Nacional de Parapléjicos de Toledo.
Cuénteme qué se está investigando dentro de este
laboratorio en el ámbito de la reparación neural
y, sobre todo, los biomateriales. ¿Qué papel
juegan en esta labor? Bien. Si uno quiere intentar
reparar las lesiones, asumiendo que el daño ya
ha ocurrido, que siempre va a ocurrir un daño
importante, variable en función, como decíamos,
de la intensidad del trauma o de la compresión
que se tenga, del tejido y demás. Podríamos pensar
diferentes aspectos. Clásicamente, la medicina
ha contado con fármacos que nos pueden apoyar,
en que nos pueden ayudar los fármacos en esta
situación. Tenemos también dispositivos eléctricos.
y la cuestión es, ¿nos puede ayudar la electricidad,
por ejemplo, a hacer crecer el tejido neural?
Tenemos también biomateriales, como mencionas,
los biomateriales se han hecho, un marca paso
se está hecho de biomateriales, es decir, un
material puede ser cualquier cosa que se aplique
en el organismo, cualquier material para intentar
suplir una función o para inducir una respuesta
biológica. En el caso de la lesión medular, Hay
dispositivos electroestimuladores implantables
para el dolor neuropático para ayudar con diferentes
tipos de problemas, pero hasta hoy no se ha utilizado
la estimulación eléctrica de forma regenerativa.
Se han hecho algunos ensayos en pacientes hace
una década o dos en donde se intentaban, por
ejemplo, poner campos eléctricos continuos para
aumentar el crecimiento, pero esos ensayos no
llegaron a buen término. La corriente continua
Es una corriente que fácilmente puede inducir
calor y puede inducir daño en el tejido por reacciones
de oxidación y otro tipo de cambios de pH, por
ejemplo. Así que la corriente continua no llegó
a utilizarse realmente. Tenía una serie de efectos
interesantes en células, pero tampoco se demostraron
muy bien que esos efectos se pudieran reproducir
en humanos y en mamíferos, digamos. Hay otra
posibilidad que es usar la corriente alterna.
Es una corriente que es mucho más fácil de controlar
porque uno aplica una polaridad y la invierte,
entonces todo va, digamos, a cero, por decirlo
así. Y la corriente alterna la utilizamos en
pulsos que son los que se usan para inducir funciones,
para activar la locomoción, por ejemplo, en la
parte lumbar. Y una de las cosas que nos hemos
preguntado en el laboratorio es si podemos utilizar
la corriente alterna también para inducir crecimiento
neural. Y la respuesta es que sí. Hay diferentes
mecanismos por los cuales la corriente alterna
puede ayudar al tejido a crecer. Así que la corriente
nos sirve como estímulo de crecimiento. Pero
lo que hemos visto es que no es suficiente por
sí sola porque la cavitación y la fibrosis y
otros componentes patológicos siguen en cualquier
caso bloqueando el éxito de la reparación. Así
que un poco lo que estamos en el laboratorio
desarrollando es una terapia combinada que utiliza
electroestimulación para aumentar el crecimiento.
que utiliza unos biomateriales implantables dentro
de las cavidades porque si no colocamos ningún
tipo de soporte para las neuronas, no pueden
atravesar las zonas de lesión. Cuando estamos
en el desarrollo embrionario, el sistema nervioso
se construye porque las células están cerca,
las neuronas emiten procesos a otras que les
generan factores tróficos, etcétera. pero en
el adulto es muy difícil después de que tenemos
esa hemorragia, esa necrosis y todas esas cosas
y que además ya no estamos en una fase de crecimiento
y las distancias son largas, las lesiones tienen
centímetros, a veces muchos centímetros. Es imposible
que tengamos una respuesta de crecimiento que
reconecte si no se intervienen también, por ejemplo,
esas cavidades. Y ahí es donde los biomateriales,
que los hay de muchos tipos. se puede utilizar
como biomaterial una proteína, el colágeno, muchísimos
tipos de materiales. Nosotros nos inclinamos
por materiales electroconductores, porque como
utilizamos electricidad para inducir el crecimiento,
pues también los materiales electroconductores
puestos dentro de la zona de lesión nos ayudan
a distribuir la electricidad y a activar el crecimiento.
Y finalmente, es muy difícil en cualquier caso
cuando se utiliza una terapia invasiva, por ejemplo,
como esta que implica meter, introducir biomateriales
dentro del tejido, es decir, implantarlos. Cuando
se abre el tejido para introducir los materiales,
siempre se produce un poco de inflamación que
puede llevar a un daño adicional y a fibrosis.
Los organismos, las personas estamos... especializadas
evolutivamente para tener una respuesta cicatricial
rápida porque si no las heridas se nos infectarían
o seguiríamos sangrando y nos moriríamos entonces
es una respuesta muy seleccionada evolutivamente
y muy útil para prevenir y para salvar pero luego
nos bloquea en el caso del sistema nervioso nos
bloquea la regeneración toda esa fibrosis así
que para prevenirla utilizamos fármacos antifibróticos,
fármacos que son capaces de disminuir esa respuesta
cicatricial tan marcada. Y así tenemos más o
menos una terapia integral, teniendo el estímulo
de crecimiento por la estimulación eléctrica,
el soporte para las neuronas a través de los
biomateriales y fármacos antifibróticos que nos
permitan controlar esa respuesta negativa para
que pueda llevar a buen término el crecimiento
neural. Doctor, hay muchas noticias que son muy
sensacionalistas. Las redes sociales dicen una
cantidad de barbaridades que es tremenda y genera
ciertas expectativas que al final se truncan
cuando la cosa marca la realidad. Pero realmente,
¿qué avances hay, qué futuro hay si no la recuperación
completa de la movilidad? ¿Podemos recuperar,
por ejemplo, la función de la vejiga? ¿Podemos
recuperar la sensibilidad? ¿Se está trabajando
en algo de esto o en todo a la vez? ¿Qué avances
hay? ¿Qué futuro hay sobre este asunto? Claro.
Lo del sensionalismo es claramente un poco una
enfermedad social. Tenemos un problema con esto
y es que en vez de intentar abordar los problemas
de forma razonable y clara y de ir proponiendo
metas asequibles sobre las que se pueda construir,
Queremos curar mágicas, la gente a veces espera,
es entendible. Si yo tuviera un familiar con
aleso medular, pues querría naturalmente que
tuviera una reparación y una cura rápidamente.
Pero desafortunadamente no va a ser así. El reto
de la reparación neurológica es un problema enorme
y los pasos son pequeños y requieren muchísimo
esfuerzo para conseguir consolidarlos. Pero desde
el punto de vista terapéutico, Tenemos dos situaciones.
La primera es que efectivamente los dispositivos
de estimulación en sí mismos, sin que haya crecimiento,
sin que haya regeneración, pueden estimular otras
zonas y ayudarnos con las funciones. Lo que hemos
hablado de la estimulación eléctrica atidural,
por ejemplo, que incluso no hace falta ponerle
atidural. Se puede utilizar electrodados que
se colocan sobre la piel y que, aplicando corriente,
ya ayudan a ciertas cosas. ¿Qué limitante tiene?
Bueno, pues muchísimos. Cuanto más lejos está
del tejido, de la médula, por ejemplo, más difícil
es que se active algo concreto. Se puede ayudar
un poquillo a que se funcione un poquito mejor,
pero no se pueden hacer grandes cosas dependiendo
de la lesión naturalmente. Si queremos hacer
cosas más importantes, podemos intentar estimular
internamente ya dentro de la médula en múltiples
sitios, con arrays de electrodos, con sistemas
que permiten... hacer una microestimulación y
así se pueden inducir movimientos bastante más
complejos y se pueden inducir muchas cosas. Naturalmente
esos sistemas también tienen ciertos problemas.
Bueno, primero son invasivos, luego implican
que los electrodos tienen que ser estables dentro
del cuerpo. Luego implica tener pues un sistema
implantado también para generar los estímulos
eléctricos, las baterías, todas estas cosas.
Pero en ese terreno de la estimulación y la microestimulación
hay bastantes avances y la gente ya se está empezando
a beneficiar de ellos. Hay cosas, sigue siendo
experimental. todavía no hay sistemas implantables
aprobados para hacer este tipo de estimulación.
Los que están aprobados son sistemas que van
encima de la piel y que dan simplemente alguna
ayuda en algunos tipos de lesiones. Pero a nivel
de investigación, investigación que también se
está haciendo con humanos en todo el mundo, hay
sistemas y dispositivos muy potentes que puede
ser que lleguen al mercado en los siguientes
años. Con todo, nunca van a reemplazar, desde
luego, a lo que sería intentar reparar como tal
el tejido, que es el gran reto y el más lento
de todos. Porque cuando utilizamos un electrodeo
para estimular un músculo o para estimular la
médula directamente más abajo y nos movemos,
nos movemos en el acto, generamos algún tipo
de contracción y claro, la gente se queda maravillada,
tenemos un movimiento que se está induciendo
directamente. Pero si queremos regenerar, la
regeneración toma meses y probablemente incluso
años para tener una reconexión funcional. Y eso
es un problema, que estamos olvidando la meta
que debería ocurrir por darle prioridad, que
está muy bien porque los pacientes lo necesitan
y necesitamos estas formas de rehabilitación
utilizando la electricidad también, que son más
inmediatas, pero solamente teniendo regeneración.
del tejido neural, podremos llegar a tener realmente
la recuperación funcional de los sistemas que
querríamos. Y, bueno, en eso la primera meta
con la regeneración es simplemente que el crecimiento
pase la zona de lesión y se conecte con uno o
dos segmentos más abajo. Imaginemos una lesión,
bueno, cervical, por ejemplo, a una persona que
tiene una lesión en C6, que es un segmento cervical
C6, que no puede mover las manos. porque la mayoría
de neuronas para las manos están en C7 y C8 y
T1. Entonces, si los axones consiguieran cruzar
la zona de lesión y llegaran a conectarse con
el simiente segmento, ya podría haber una repercusión
probablemente en la función de la mano. O imaginemos
una persona que tiene una lesión más alta en
C1 o C2, que hay muchos pacientes así, que no
pueden respirar por sí mismos porque tienen conectado
un respirador. Si consiguieramos que... Las neuronas
crecieron a través de ese segmento y llegaron
al siguiente, que es C2, C3, donde están las
neuronas que controlan el músculo de la respiración,
que es el diafragma, pues entonces probablemente
alguien podría ya no ser dependiente de un respirador.
¿Qué tan lejos estamos de eso? Bueno, es ahí
donde estamos y ese es el objetivo que tenemos
con nuestras investigaciones, conseguir al menos
conectarnos con el segmento siguiente a la zona
de lesión. porque si conseguimos eso, se puede
seguir construyendo sobre eso. Pues doctor Jorge
Collazos, director del laboratorio de reparación
neural y biomaternales del Hospital Nacional
de Parapléjicos de Toledo. Muchísimas gracias
por darnos luz, información y, bueno, pues posiblemente
sentar las bases de la realidad de lo que es
la lesión modular y de lo que se está trabajando
para su mejora. Mucha suerte, muchos éxitos porque
serán los éxitos de esta humanidad y desearle
de luego lo mejor a usted y a todo su equipo.
Así que espero que nos volvamos a encontrar.
Pues muchísimas gracias por esa invitación y
gracias por los buenos deseos también a nosotros.
Claro que sí, buen día. Nosotros nos quedamos,
continuamos. Don Toni Melero, ¿qué tal? ¿Cómo
estamos? Muy bien, Don Javier. Aquí estamos,
jefe. ¿Queda poco para la Semana Santa? Ya queda
poquito. Yo las torrijas estoy esperando todo
el año, que yo soy del equipo de que habría que
cambiar ya esa tradición y que las torrijas fuesen
de todo el año. Para poder ser morado. Claro
que pasa, que la azúcar y la canela solo se hacen
en Semana Santa. Pues igual que el rojón de royes,
que está riquísimo y se puede hacer... Claro,
pero eso es a los que le guste el rojón. A mí
como el rojón me empacha, se puede esperar de
un año a otro, pero las torrijas no. Oye, ¿qué
nos traes hoy? Pues traigo como siempre noticias
frescas, noticias diferentes, curiosas... Esta
vez además a los oyentes que tengamos que sean...
a mí me gusta la palabra friki porque friki en
realidad literalmente es algo diferente simplemente
es algo diferente y yo soy muy friki de los videojuegos
por ejemplo y de eso va la noticia esta noticia
dice adicto a los videojuegos deja una montaña
de basura tras vivir dos años perdón en un hotel
dos años bueno me parece un tiempo razonable
esto ha ocurrido en un hotel de e -sports en
Changchun de dónde es, Albacete no está, está
en China. Estos hoteles eSports, por lo visto,
están preparados para gamers y streamers, pues
él ha conseguido preparar la habitación para
hienas y gorrinos. Dos años, como digo, esa es
una de las que estaba acompañándole. Dos años
se tiró. Eso ya no es una adicción, eso es empadronarse
en la isla del Fortnite. Voy a hacer referencia
a frikis, ¿eh? Lo siento, Javier, si lo mismo
alguna te pierdes, porque yo, esto es lo mío.
Que no pasa nada por jugar al Fortnite, ¿eh?
Pero pasa. Cuando entraron, por lo visto, lo
de la habitación, lo de la limpieza, perdón,
la habitación, pues también lo vieron como un
videojuego, claro, después de limpiar todo el
hotel, pues esa habitación fue como el monstruo
final del juego. Oye, solamente describirlo,
quiero decir, lleno de... Sí, están las imágenes,
por si la gente... Porquería, desterco, un ba...
y no de papel en lo del baño es espectacular
lo del baño parece típica imagen de las casas
del terror que entras y la tienen preparada y
que dicen han mirado hasta cada esquina pues
este tío asquerosito vamos claro se tiró dos
años tuvo tiempo papel de caca manchado además
por lo visto ahí iba porque no les dejó entrar
en dos años a los de la limpieza dicen que había
en eso montaña de basura podéis ver las imágenes
en internet pero es que el papel higiénico estaba
usado efectivamente espero que esto no se empiece
a poner de moda en los influencers porque el
hotel lo calificó y cito literalmente como peligro
biológico el tío no salía de la habitación por
lo visto pedía por aplicaciones la comida y nadie
si ni siquiera le vio la cara en dos años era
como un pokemon legendario como diría él que
también evolucionó como hacen los pokemon de
ser humano evolucionó a mueble con olores necesitaron
tres días para desinfectar la habitación y eso
ya tres días yo creo que no es limpiar es exorcizar
la habitación directamente y luego se fue dejando
el muchacho no sabemos la edad no he conseguido
encontrar la edad pero se fue dejando ver 400
dólares. Dos años pasándose pantañas y al final
lo que le tumbó fue el alquiler, no ninguno de
los monstruos. Yo juego a la play, me encanta,
pero cuando llevo un buen rato ya me levanto
porque la espalda me molesta, mi dignidad me
susurra, cuando ya llevo 10 horas pues me levanto,
que no es broma, nunca he jugado 10 horas, siempre
son 8 o 9. Porque todos tenemos algo, el móvil,
la play, las series, la clave es parar si la
habitación empieza o leer a cara de a Momo, ese
es el límite y ahora mismo mientras alguien escucha
esto en su casa estará pensando bueno yo no estoy
tan mal mientras está tiborrando a ganchitos
con el mando de la play en la mano porque jugar
está bien desconectar está bien pero si tu vida
se convierte en una pestaña minimizada con olor
a humedad igual hay que darle a guardar y salir
guardar y salir Javier porque no pasa nada pero
pasa vamos con la segunda noticia diseñan primera
cafetería para tener citas virtuales en nueva
york nueva york siempre por delante este año
además hasta en el tiempo lo habéis visto está
pasando unas inclemencias meteorológicas espectaculares
ha habido por lo visto la mayor nevada de la
última década pues estas de cafeterías para tener
citas virtuales yo cuando leí el titular dije
a cita virtuales pues uno está en una cafetería
de nueva york y lo mismo el otro está en nueva
yersi desde otra cafetería no no no cuando dicen
virtuales se refieren citas con ias con inteligencias
artificiales, entonces ya dije vamos a indagar
en esto, suficiente es que te de calabazas el
que te gusta o la que te gusta, como para que
encima me rechace un robot, eso ya sería algo
durísimo, no podría levantar cabeza. Antes ibas
a una cafetería con tu cita y podía haber tensión
sexual, conexión corporal, ahora hay tensión
artificial y conexión wifi, como mucho. Y cuando
le haga las típicas preguntas, yo me imagino
que siempre está la de, oye, ¿a qué te dedicas?
Pues que te diga, no, básicamente me dedico a
buscar entre todos los datos que me han introducido
telemáticamente para... tener conversaciones
fluidas. Qué romántico, cariño. Por lo visto,
la cafetería es minimalista, por lo que dice
la noticia. Claro, es minimalista porque no hace
falta tanto espacio. Una de las sillas sobra.
Eso hace falta una. Y es que si tu cita ideal
es alguien que está programado para validarte,
eso no es química, es configuración y a mí me
parece feo. Claro que además la IA te escucha,
te entiende, te responde con empatía. Algo que
si te pasa en una primera cita con alguien de
verdad... A mí me daría miedo porque dices, uy,
esto es demasiado perfecto, aquí hay gato encerrado,
algo esconde, algo oculta. Nueva York, como siempre,
que digo, va por delante, allí la gente ya no
dice estoy saliendo con alguien, ya dicen, estoy
en match con alguien, todo con aplicaciones.
Y habrá gente que ante estas citas conías, pues
diga, bueno, es mejor que nada. No sé yo. Permíteme
que lo dude. No sé, no lo he hecho. Lo mismo
me estoy equivocando, pero así visto desde fuera
a mí no me mola. Porque una cosa es usar tecnología
y otra es que tu cita te pida que aceptes sus
cookies. Eso ya no mola. Así que yo solo digo
una cosa. Si tu relación depende del wifi, no
es amor, es simple cobertura y hay que hacérselo
mirar. Y bueno, tenemos otra cosita que no es
una noticia, es unas declaraciones de Pablo Ablorán
si da tiempo para comentarlo. estuvo hace poco
en la revuelta y comentó lo que desayunaba y
media España nos hemos quedado locos con lo que
Pablo Alborán y sus tríceps desayunan dice cito
literal desayuno dos huevos fritos con lomo embuchado
dos tostadas con pan de centeno un aguacate y
un bol de frutas con yogur griego hombre Pablo
está claro que el desayuno es la comida más importante
del día eso lo tenemos claro Pero con todo lo
que te vete para el cuerpo, para mí ese desayuno
es la comida más importante del año. Luego hace
mucho músculo. Sí, ya te digo, tiene unos trapecios
que parece que se ha comido una percha. Está
más fuerte que el acero para los barcos. Pero
claro, yo si como todo eso, Javier, cuando estoy
terminándomelo, ya es la hora de comer. Imagínate
que vas a desayunar eso a un bar de barrio. Manolo,
ponme dos huevos fritos, dos tostadas, del lomo,
aguacate, fruta. Y te dice... escrituras del
local que es que no hay tiempo yo le llamaría
a partir de ahora y ya cerramos con esto si queréis
pablo de borán le podíamos llamar también pablo
albopán o pablo alborramen Tirian. Algo así.
Tirian. Terian. Perdón, perdón. Lo estaba diciendo
para ver si estaba atento. Sí, sí. Yo en esos
berenjenales no me quiero meter. Si quieres,
un día sacamos un charco y yo me traigo el bañador
para mojarme. Pero hoy no me parece. No os han
dado un golpe en la cabeza. Algo nos pasa. Oye,
por cierto, tenéis un espectáculo, ¿no? Estamos,
sí, sí. Mi padre, Antonio y yo, el 6 de marzo,
en el Teatro Sojo. Eso es. ¿Dónde está esto?
Pues está, yo que me muevo en Metro Plaza España,
está tres minutitos andando de la boca de Metro
Plaza España, 6 de marzo a las 9 de la noche.
Estaremos por allí con el espectáculo El Humor
Más Familiar, es un espectáculo de más o menos
dos horitas de duración y bueno ya, diría que
tendría que tener mucha suerte al que lo esté
escuchando porque yo lo miré antes de ayer y
quedaban cinco. Entonces si tienen suerte, pues
si sois uno de esos cinco afortunados, 6 de marzo,
7 de marzo a las 9. Me parece que es viernes,
pero lo estoy hablando de memoria. Me parece
que es viernes 6 de marzo. Oye, pues me alegro
un montonazo. Oye, yo le iba a recomendar que
fuera, bueno, que vayan. Sí, que vayan. Tenís
cinco. Lo digo porque se lo van a pasar tremendo.
Entre el padre y el hijo, los dos... Me comentan
que quedan cuatro. Me comentan que uno ha comprado
ya y quedan cuatro. Daos prisa. Oye, Tony, muchas
gracias. Mucho éxito que lo tenéis. Nos vemos
prontito. Muchas gracias. Hasta ahora. en Radio
Intereconomía Sin Palos en las Ruedas, dirigido
por Javier Font. Este espacio te lo ofrece Tráfico
112 porque no estás solo después del accidente.
Bueno, pues vamos a hablar de algo que nos toca
muy de cerca, de lo que es la humanización de
la sanidad, de algo que se empieza a oír hablar,
que es la atención centrada en la persona. ¿Qué
es hablar de esto? Pues hablar de atención centrada
en la persona es hablar de uno de los cambios
más profundos que está experimentando el sistema
sanitario y sociosanitario en los últimos años.
Miren, durante décadas la organización de la
asistencia se ha pasado en la enfermedad, en
los procesos clínicos y en la estructura del
hospital. Hoy, sin embargo, el foco está cambiando
significativamente. El centro ya no es la patología,
sino la persona. En este contexto, la experiencia
del Hospital Fundación Instituto San José de
Madrid centro de referencia en rehabilitación,
cuidados de media y larga estancia, daño neurológico
y también lo que es la atención de la cronicidad
compleja representa un modelo especialmente relevante
y bajo la dirección médica del doctor Eduardo
Yamazares, el hospital ha impulsado un enfoque
que integra atención clínica de alta complejidad
con humanización, personalización y acompañamiento
integral. Bueno, pues en este sentido, queremos
saludar al doctor Eduardo Yamazales, director
médico del Hospital Fundación Instituto San José.
¿Qué tal, doctor? ¿Cómo estamos? Muy bien. Encantado
de estar aquí con vosotros y de poder hablar
de este tema que desde luego es muy relevante
y es hacia donde debemos dirigir la atención
sanitaria y sociosanitaria. A mí cuando me hablan
de humanizar la sanidad me causa cierta sonrisa
porque si la sanidad no está humanizada, ¿qué
es lo que va a estar humanizado al final? Pues
bueno, creo que a lo largo de las últimas décadas,
con el aumento de la tecnificación y de la resolución
de problemas asistenciales complejos, se ha ido
dejando un poco de lado el origen de la atención
sanitaria. La atención sanitaria en origen siempre
fue considerada y era muy humana, muy cercana,
centrada un poco en el pesar y con una parte
importante de la relevancia también tanto del
paciente como de la familia. Pero ese aumento
de la tecnificación nos fue haciendo alejarnos
un poco del paciente para centrarnos mucho en
la enfermedad. Y eso hizo, en algunos casos,
incluso que parece que tratamos enfermedades
y no personas. Creo que desde, sobre todo, finales
del siglo pasado, principios de este, y también
ligado un poco a la ley de autonomía del paciente,
nuevamente se vuelve a poner el foco en la persona
y entonces es esa persona la que debe de guiarnos
en cómo ella ve que le debemos ayudar en su enfermedad
o en su situación. Porque de otra manera, pues
a veces podemos incurrir en sesgos los profesionales
sanitarios, a veces tenemos ideas preconcebidas
de lo que es la calidad asistencial o de lo que
es la calidad de vida que si no preguntamos a
las personas y si no tenemos en cuenta su punto
de vista. pueden chocar radicalmente con sus
valores y su... y sus ideas. Digamos que a lo
mejor nos hemos centrado más en lo básico y elemental
que es la parte clínica y hemos dejado ese factor
a veces psicológico también porque creo que es
importante también por ejemplo en esa humanización
el hablarle al paciente que no se entienda cuando
es relación médico -paciente, el tranquilizarle,
el acompañarle, el templarle en momentos complicados
cuando antes va a entrar a un quirófano, el explicarle
detalladamente, quiere decir que esa parte es
la que quizás nos estamos dando cuenta ahora
que significa mucho a la hora de relación médico
-paciente y con el entorno hospitalario, ¿no?
Sí, desde luego. Creo que... hace falta también
acercar un poco más el mensaje a las personas.
En este contexto de tanta tecnificación y de
tantos avances en la resolución de patologías
que antes no tenían solución, pues bueno, hemos
avanzado mucho técnicamente y pudiendo aumentar
esperanza de vida e incluso calidad de vida también,
pero en el mensaje yo creo que a veces no somos
suficientemente buenos. Creo que recientemente,
por ejemplo, tenía oportunidad de compartir una
conversación con responsables de una universidad
del grado de medicina y les trasladaba también
la importancia de incorporar dentro de la carrera.
esta comunicación y este acercamiento a la persona
atendida, porque a veces los médicos y otros
profesionales sanitarios hablamos en un lenguaje
que no es comprensible para las personas. Como
si fuera chino. Sí, y la persona sale de la consulta
o sale de la atención. Delvioso o peor. Y si
le preguntas... ¿Qué te has dicho? Y no sabe.
Entonces, eso no nos puede ocurrir porque...
Es un problema y esa persona, si queremos empoderarla
para que sea capaz de tomar las mejores decisiones
para sí misma, debe de comprender sobre lo que
está decidiendo, si no es algo un poco vacío
o hueco. Al final, la atención central en la
persona ¿es un cambio organizativo o cultural
o las dos? Creo que ambas cosas. La estructura
organizativa debe de cambiar Porque poner al
paciente en el centro significa que en una serie
de procedimientos habituales, como, por ejemplo,
el ingreso, la visita médica y demás, se incorpore
un tiempo para... que quede reflejada de alguna
manera la voluntad y deseos de esa persona y
tengamos tiempo para que las personas comprendan
cada paso que se va dando en su atención. Esto
choca frontalmente un poco con la situación actual
en la que cada vez hay menos tiempo, cada vez
hay menos esperas. Bueno, no tiene por qué estar
necesariamente reñido si sabemos incorporar,
yo creo, nuevas tecnologías y... y nuevos circuitos
que nos permitan integrar esto y luego un cambio
cultural. Sigue habiendo bastante resistencia
dentro de las organizaciones a incorporar la
voz de las personas atendidas. Es verdad que
esto se ha ido avanzando mucho en los últimos
años y cada vez es menos, pero creo que debemos
de trabajar más en ello y de verdad incorporarlo
a nuestro día a día y quitarnos un poco nuestro
gorro de profesional y ponernos el gorro de si
yo fuese la persona atendida, me gustaría que
esto me lo dieran hecho o que verdaderamente
me lo explicaran. Empatía. Sí, en el fondo es
empatía. Y doctor. Al derrizándolo ya sobre el
terreno, ¿qué cuestiones concretas podemos encontrar
en el hospital que dirige? Pues nosotros trabajamos
tanto la parte asistencial con la serie de programas
que ha comentado previamente como la parte de
la discapacidad. En el área de discapacidad tenemos
tanto atención temprana como una residencia de
discapacidad intelectual y unos centros de día
de discapacidad física e intelectual. En el área
residencial intentamos incorporar lo máximo posible
las preferencias de los residentes con discapacidad
intelectual para que tengan voz y se tengan en
cuenta sus preferencias en el día a día, y también
con los pacientes que atendemos en el área asistencial
puramente dicha, tenemos una unidad de cuidados
paliativos en la que esto, bueno, pues esa personalización
se intenta llevar al máximo, incluso... En algunos
casos hemos trabajado con otras entidades para
cumplir últimos deseos. Por ejemplo, las personas
que tienen mascotas. Les damos la posibilidad
de que puedan estar con ellos durante su ingreso.
Tenemos una pequeña zona en la que pueden hacer
reuniones familiares. en ocasiones especiales,
ver una película o sea cosas que un poco son
del día a día de todos nosotros cuando no sufrimos
ninguna enfermedad pero que parece que cuando
aterrizamos en un centro sanitario quedan totalmente
desplazados y el centro se convierte en el proceso
que estamos sufriendo cuando creo que si somos
capaces de integrarlo en la cultura y en la organización
pues no tiene por qué quedar todas estas cuestiones
de lado. El otro día tuve una reunión con un
hospital, no voy a decir el nombre, pero no por
nada porque además se han puesto muy a disposición
y con amplias ganas de avanzar porque, claro,
son estructuras de hace muchos años, luego los
recursos humanos tienen esa zona de confort que
es complicado ir modificando, etcétera, etcétera,
pero sí que me causaba... Pues, cierta preocupación,
pensar que había cosas que no se habían dado
cuenta. Por ejemplo, coordinar las fechas de
distintas especialidades en un mismo día para
que esa persona, como le decía Lucida, por ejemplo,
que sepan que además tampoco puede ir a las 8
de la mañana porque requiere de un acompañamiento,
etcétera, etcétera. O que lo coordinaran para
evitar tantos desplazamientos que a un hospital
que además es difícil llegar, no hay aparcamiento,
etcétera, etcétera. Bueno, son cuestiones. de
consultas que se pueden hacer en distintos hospitales,
como por ejemplo crear un consejo de pacientes,
no desde el punto de vista de un problema, sino
de algo que va a servir para testar el funcionamiento,
la calidad de lo que es el servicio y que al
final entre toda la red se conozcan esas buenas
prácticas que pueden surgir. En definitiva, al
final parece simple, pero no lo es. Es complicado
cambiar culturas y organizaciones a veces. sí
desde luego en ese aspecto pues bueno yo yo pensaba
mucho en cómo se ha integrado ese acompañamiento
a personas por ejemplo con algún tipo de limitación
para la movilidad y demás en áreas como el transporte
En general, cuando uno va a comprar un billete
de avión, de tren, tiene esa posibilidad de que
una persona de la organización se le aproxime
y le acompañe, incluso hasta su andén o su puerta
de embarque y demás. Esto, sin embargo, creo
que los hospitales... no lo tenemos demasiado
trabajado y a veces es un planteamiento común
para todas las personas la dificultad de cuando
uno va a un hospital que no conoce el rosario
de citas por el que tiene que discurrir y demás
poder tener ese acompañamiento y esa figura de
enlace que vele porque una persona pueda tener
agrupadas sus citas en un mismo día al final
también es dar calidad Eso es Eduardo Llamazares,
director médico del Hospital Fundación Instituto
San José. Un placer haberte conocido. Ojalá nos
podamos ver algún día. Para hablar de todo esto
y mucho más cercanamente. Y, desde luego, gracias
por entender lo que es la atención central de
la persona, porque es algo muy importante para
el paciente. Así que gracias por todo. Muchísimas
gracias a vosotros. Seguimos. Este espacio te
lo ha ofrecido tráfico 112 porque no estás solo
después del accidente Un accidente no solo detiene
tu coche puede detener tu vida En ese instante
lo que más necesitas es saber que alguien va
a cuidar de ti. En tráfico 112 te acompañamos
desde el primer minuto con atención médica especializada,
defensa jurídica experta y la máxima indemnización
que te corresponde. No importa cómo ocurrió,
importa. que no estés solo. Llama ahora al 900
-877 -808. Tráfico 112. Nunca te sentirás solo.
Bueno, bueno, bueno. Pues nada, Elena, ¿qué tal?
¿Cómo estás? Elena García. Muy bien, Javier.
¿Y tú qué tal? Pues bien, aquí, trabajando un
poquito. Un poquito, sí, sí. Esperando que nos
cuentes cosas. Que nos vamos de viaje, ¿no? Nos
vamos de viaje y, mira, se me dice a la piel,
nos volvemos a Nueva York. Vámonos. Me gusta
mucho hoy traerte esto porque no sé si lo sabes,
pero yo estuve una temporada allí en Nueva York
y, bueno, pues tú sabes la frase de eres un tiburón
o eres un pez. Sí. Pues en mi caso, en ese sentido,
hablando de accesibilidad y estando en Nueva
York allá en el 2016, hablar de este tema era
bastante complicado. Como ya sabes, yo tengo
una discapacidad invisible, en mi caso en la
sordera, aunque no lo parezca, y he traído varias
cosas aquí para contar un poco la historia, el
storytelling, o mejor dicho, esto de que estamos
en Nueva York, y he traído la bolita de Nueva
York, la típica que sale como en solo en casa,
para decir, ¿vale? Con nieve flotando. con la
estatua de la libertad. Luego, un paquetito de
los típicos billetes triturados de la Reserva
Federal. Que todos sacan pasta. Todos sacan pasta.
Obviamente los americanos son así. Aunque tenés
todo el dinero, te cobra por ello. Exacto. Luego
he traído el equipo FM. El equipo FM es un aparato
que se utiliza para poder escuchar al profesor
dentro de la universidad, que en este caso estuve
en Ester en Estados Unidos. Me especializa en
finanzas corporativas. Y por último, este es
un mando. que es el mando que utilizo para el
implante coclear, posición T o si en algún momento
no me apetece escuchar a nadie directamente,
pues tengo aquí un botón, le doy y ya no veo
a nadie. Ostras, yo no sé si tendría uno de esos
para pagarlo siempre. Totalmente. Entonces, bueno,
Javier, un poco lo que yo vengo a traer hoy es
lo poco accesible que es Estados Unidos, en este
caso Nueva York, porque, bueno, te diría que
es poco accesible a nivel la palabra es de audición
por ejemplo bueno de todo en general o sea lo
que son calles audición a todos los niveles si
estuve por ejemplo en el museo en el moma y el
moma aquí en españa yo sigo reivindicando que
si está bucla magnético y ya lo hay pero en el
moma no Entonces, por ejemplo, para mí era muy
difícil poder mantener como una persona normal.
Bueno, pues, al final, la historia de lo que
lleva el arte, la Mona Lisa, lo que allí te puedes
encontrar, o también todo tipo de cuadros. En
este caso, por ejemplo, cuando te hablo en este
sentido de accesibilidad, también me voy a la
parte de discapacidad laboral. Porque en Estados
Unidos, y hay una cosa importante que yo sé que
tú estás de acuerdo conmigo, que el tener discapacidad
no condiciona que te tenga que dar un puesto
de trabajo porque sí. Absolutamente. Estamos
en ese error muchas veces. Entonces tienes que
demostrar las cosas. Estar preparado, formarte,
estudiar. Y en mi caso me encontré con 13 directivos
que nos fuimos a Estados Unidos y yo era la pobrecita
con discapacidad auditiva y que tenía que estar
al mismo nivel. Cuando yo llegué a Estados Unidos,
yo tardé cuatro años en entender el castellano
y yo he hecho el inglés. Llego a Estados Unidos
y mi nivel de inglés es bajo, pero no por nada,
sino porque no lo entendía. Entonces aquí tenía...
el equipo fm que es el que me ha traído que tú
imagínate a un americano con cómo te diría esa
pronunciación que tiene tan clara efectivamente
y tan rápida y con una terminología de finanzas
corporativas que me costaba muchísimo pero ahí
lo bueno que tiene es que la accesibilidad muchas
veces viene de la persona entonces mi conglomerado
social aunque fueran grandes tiburones me vería
me veían a mí que yo también lo quería hacer
de la frase si quieres ser león Júntate con Leonés.
Y en mi caso pues fue así. Y bueno, pues la bolita
también me identifica mucho también muchas veces.
Lo primero porque sale en la novela en Los Ciencias
de Elena y también porque es importante recordar
a veces lo bueno y lo que vas superando en tu
vida. A nivel de Nueva York, yo te diría que
todavía queda mucho por hacer, pero culturalmente
hablando en las empresas. hay mucho cambio de
mindset, que es cambio de mentalidad. Sí, a favor.
O sea, fíjate que es curioso porque normalmente
hablan de Estados Unidos que es una maravilla
en cuanto a temas de accesibilidad y de Nueva
York. La verdad que no había recibido esa visión,
pero sí que es verdad que posiblemente la parte
de otras discapacidades sea siempre más complejo,
¿no? Seguramente. Y lo es. Y lo es. Y lo es y
bastante. Pero es verdad que, como decimos, si
tú luchas, estudias, te preparas, eres otro más
en la sociedad, da igual que sea Nueva York,
Estambul, España, lo que haga falta y el área
que sea. Nueva York es la ciudad de las oportunidades
y yo lo veo así y yo soñaba ser una gran financiera.
Y fíjate, cuando volví se hablaba mucho en aquel
momento de tecnología y yo en el 2008 ya había
una tecnología dentro de mi cuerpo y no entendía
las cosas. Y fíjate ahora cómo ha llegado la
tecnología aquí. Qué importante muchas veces
la conexión de una cosa con otra en el que Estados
Unidos puede dar miedo. Yo te haría la pregunta
que es ¿tú viajarías? ¿tú volarías? Es algo que
todavía no es accesible, ¿verdad? Claro, es complejo.
Yo me gusta más el AVE que el avión, pero todavía
no había a Nueva York, con lo cual... Bueno,
todos andarán. Los americanos siempre tienen
algo, o sea que realmente es así. Oye, ¿hay algún
premio por ahí? ¿Me han dicho? Ah sí, bueno claro,
es que era una de las cosas que quería mencionar
y bueno, pues mira, el Comité, el Consejo Social
de la UCLM, que es la Universidad de Castilla
de la Mancha, pues este año con Iniesta, que
lo han premiado a él, César Té de Albacete. Con
lo bien que me cae ese hombre, era del Barça,
pero bueno. Bueno, bueno, pero es de Albacete,
de Castilla de la Mancha. Los Dios Mundial, por
eso le salva. Exacto. Pues nada, me han otorgado
a mí también el premio, en este caso me Enhorabuena.
Gracias. Bien merecido por la luchadora que eres.
Trajectoria profesional y trayectoria social.
Todo un ejemplo, claro que sí. Exacto. Entonces,
bueno, pues el hecho de que yo te cuente Nueva
York no viene más allá. de que a veces los premios
llegan en su momento cuando... Igual que las
oportunidades. Dices, ¿las oportunidades llegan
o no llegan? Llegan cuando te has trabajado.
Hombre, claro. Y los premios es exactamente igual.
Está claro. Está claro. Es que la gente a veces
está un poco equivocada a pensar que hay que
dar un puesto de trabajo porque tengas un certificado,
¿no? Es que luego vas a la empresa y tienes que
demostrar lo que vales. Exacto. Habilidad, creatividad,
resiliencia, etcétera, etcétera. Bueno, dime,
¿alguna cosa bonita de Nueva York? ¿Hay algo
bonito? Bueno, hay ropa toda la que tú quieras.
Sí. viajes, todo lo que tú quieras. Comida no,
eh. Comida no. Ya te digo que comida no. No me
quedo con eso que no. Hay mucha burguesa pero
poca comida mediterránea. Elena, muchísimas gracias
a la abuela por ese premio bien merecido. Y nos
vemos muy pronto. Nos vemos. Venga, hasta ahora.
Pues nada, que vamos a hablar de algo importante,
de algo que está muy de moda en los últimos años.
Los productos altos en proteínas que han inundado
los supermercados. Yogures, panes, cereales,
galletas, batidos, postres... Bueno, la verdad
que a estas horas te entra un hambre de todo
esto. Incluso productos tradicionales como la
pasta o el pan llevan ahora en su envase un reclamo
destacado. Alto en proteínas o proteín. Lo que
empezó como una oferta dirigida a deportistas
se ha convertido en una auténtica ola de consumo
masivo. Está impulsada en muchos casos por cambios
en los hábitos alimentarios, el marketing nutricional
y desde luego una creciente preocupación por
la salud y el control del peso. Sin embargo,
esta tendencia plantea pues algunas dudas, algunas
preguntas muy importantes como si realmente necesitamos
más proteínas, si son todos estos productos saludables.
o si estamos ante un fenómeno más comercial que
nutricional. Bueno, pues para ello hemos contado
una vez más con Andrea Márquez Díaz, que es nutricionista
del Instituto Médico Europeo de la Obesidad de
IMEO. ¿Qué tal? ¿Cómo estás? Muy bien, buenos
días. Encantado haberte otra vez por aquí. Aquí
estamos de nuevo. Bueno, pues, ¿qué está moda?
¿Qué viene ahora? ¿A qué viene todo esto? A mí,
como nutricionista, me alegra que le empezamos
a dar un poco de importancia a la proteína, porque
ha sido siempre una castigada, quizá por todas
estas dietas proteicas también, que tuvieron
mucha fama entre cinco y diez años, la dieta
cetogénica, todas estas dietas. Realmente las
proteínas es cierto que son importantes, necesitamos
consumir una cantidad diaria adecuada al peso
de cada uno, pero tienen que estar presentes
por lo menos en dos o tres comidas diarias, entonces
me alegra que se las deje de castigar. Por otra
parte es cierto lo que dices de que al final
hay un boom de estos productos y no todos son
tan saludables como parecen. Es verdad que todos
los supermercados en su marca blanca ya podemos
decir que han sacado una gama de productos proteicos
prácticamente. quizás empezaron unos primero
pero al final ahora mismo prácticamente todos
o todos lo tienen y bueno es cierto que hay productos
que están bien pero otros pues bueno esconden
en edulcorantes esconden en grasas no tan saludables
como parecen entonces bueno es cierto que tenemos
que saber elegirlos y ver cuáles realmente podemos
consumir diariamente y cuáles pues claramente
no pueden ser productos de consumo habitual.
Me decía una amiga no hay mejor barra proteica
que un torrezno. Más que las barras... Bueno,
mi madre es de Ávila, nunca puedo criticar un
torrent, ¿no? Ahora, ¿por qué está tan de boda
esto de las barras con proteína, no sé qué, cuando
realmente hay productos naturales, frescos, ¿no?
Sí. Que son perfectamente, bueno, son más mejorados
que cualquier cosa que está hecha así de cualquier
manera, digo yo. Sí, a ver, realmente la mejor
proteína es la proteína animal y esa es la que
tenemos que consumir. Bueno, es verdad que hoy
en día también hay muchos... proteínas vegetales
tenemos el universo vegano ahí que bueno también
lo tenemos que aceptar porque existe pero bueno
realmente la proteína que mejor asimila nuestro
cuerpo es cierto que es la proteína animal porque
es la que más se parece a nuestra masa muscular
en nuestra fibra proteica proteica y tendríamos
pues desde luego las carnes de calidad los pescados
los huevos los lácteos más naturales qué pasa
con todos estos productos pues eso con muchas
veces como hemos dicho esconden edulcorantes
esconden espesantes grasas de mala calidad y
al final todos los productos no pueden consumirse
diariamente, entonces realmente toda esta gama
de barritas, batidos, yogures, flanes, pudins,
pues todas estas cosas, a ver, pueden tener un
pequeño hueco en algún momento cuando necesitamos
ampliar los niveles de proteína diarios, aumentarlos
un poquito, pero evidentemente no deben sustituir
nunca pues una buena alimentación y una proteína
natural de ese origen animal que es la que realmente
tenemos que tomar en nuestras comidas. Parece
que se ha potenciado mucho esto por el tema del
deporte, ¿no? Los deportistas lo toman mucho,
lo consumen, quieren aumentar su masa muscular,
pero al final la proteína también engorda, ¿no?
Realmente empezó esta moda los deportistas, efectivamente,
pero luego se trasladó un poco al resto de la
población. Es verdad que la proteína calóricamente
es potente y tiene unas calorías que pueden influir
en nuestro peso si no las consumimos luego de
forma adecuada. Esto es una de las cosas que
hay que mirar. Y luego eso, que si no son productos
muy naturales, al final no debemos olvidar que
son ultraprocesados y no debemos incluirlos con
tanta normalidad en la dieta. Al final, si nos
metemos en el universo de los batidos y los yogures...
es cierto que los que son naturales, de sabor
natural y que llevan un poco enriquecidos en
proteína, que esa proteína sea suero lácteo o
que sea caseína se podrían tomar, porque al final
son lo más parecido a un lácteo un poco aumentado
en proteína, pero natural, pero cuando ya nos
vamos a los sabores, a los pudins, que es lo
que al final a la gente le suele gustar, más
que el sabor natural, pues es verdad que llevan
muchos componentes que no deberíamos consumir
diariamente. ¿Cuál es el mejor y el peor alimento
proteico? Bueno pues para mí el mejor... soy
gran defensora del huevo que también ha sido
muy castigado durante muchos años y realmente
la proteína del huevo es una proteína de muy
buena calidad es verdad que tiene una cantidad
más baja que a lo mejor un trozo de carne o de
pescado una ración de carne o de pescado pero
es una proteína muy buena y la proteína láctea
el suero lácteo también es una proteína muy bien
asimilada por nuestro cuerpo porque realmente
nosotros inicialmente somos mamíferos y bueno
los primeros años de nuestra vida tenemos que
tomar una cantidad importante de... El suero
lácteo hablamos de la leche Sí, de la leche normal.
¿El huevo, la clara, la yema, las dos cosas?
La clara es donde tiene la proteína, es verdad
que la yema también tiene sus buenas propiedades.
Y luego, por supuesto, cualquier carne magra,
cualquier pescado azul también tiene una proteína
de calidad. Oye, hay una cosa de ley yo, una
vez un libro que, evidentemente, decían que no
estábamos haciendo bien tomar leche ya cuando
éramos adultos porque eso es como un proceso
de la vida. que, claro, somos maníferos, pero
llega un momento que uno se desteta, ¿no? Sí.
Y entonces, de alguna manera... Claro, eso es
como decían... Un elefante no está todo el día
tomando leche ni un mamífero tampoco. Sin embargo,
luego comen frutos secos y tal, y un gorila es
enorme, y un elefante es enorme, ¿no? Son metabolismos
muy distintos, ¿no? Pero hay que beber leche
siempre, no pasa nada. A ver, es verdad que en
la etapa infantil, por lo menos hasta la adolescencia,
sería recomendable si tomarla. Luego es cierto
que la azadulta no la necesitamos tanto, aunque
a mí sí me parece una proteína adecuada para
consumir a lo mejor una vez al día, pues con
el café o en algún lácteo, el queso, que también
en España vemos que eso es de muy buena calidad,
pues sí que se puede consumir, pero ya no sería
necesario que fuera tan abundante, evidentemente,
como en la etapa infantil. Pero es cierto que
el suro lácteo es una buena proteína y que nuestro
cuerpo... y mira muy bien. Pues oye, Andrea,
muchísimas gracias por venir de Instituto Médico
Europeo de la Obesidad. Dimeo, gracias por venir.
Ya saben que la proteína es buena, pero como
todo en exceso, pues no es muy bueno. Así que
nada, nosotros nos vamos. Nos vamos hasta la
próxima semana. Ha sido un placer. Pásenlo bien.
Que sean felices 24 -7 -3 -6 -5. Paz, amor, alegría.
Hasta luego. Adiós. Este programa te lo ha ofrecido
tu farmacia de confianza con el apoyo de Vida
Farma.