WEBVTT

00:00:01.139 --> 00:00:05.740
En Radio Inter Economía, Sin Palos en las Ruedas,

00:00:06.000 --> 00:00:09.779
dirigido por Javier Font. Este programa te lo

00:00:09.779 --> 00:00:12.660
ofrece tu farmacia de confianza con el apoyo

00:00:12.660 --> 00:00:22.079
de Vida Farma. Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estamos?

00:00:22.239 --> 00:00:24.660
¿Qué tal? ¿Cómo estáis? ¿Qué tal la vida? ¿Qué

00:00:24.660 --> 00:00:27.500
tal la semana? Pasa rápido, ¿verdad? La verdad

00:00:27.500 --> 00:00:29.640
que esto es un abrir y cerrar de ojos, pero...

00:00:29.820 --> 00:00:33.380
Bueno, no queda otra, hay que seguir viviendo,

00:00:33.439 --> 00:00:37.039
disfrutando y escuchando este programa. A los

00:00:37.039 --> 00:00:39.460
que queremos agradecer a todos vosotros ha sido

00:00:39.460 --> 00:00:42.789
ya este programa, más de 60 .000 personas. que

00:00:42.789 --> 00:00:46.570
nos oyen cada vez que estamos en antena, con

00:00:46.570 --> 00:00:50.869
lo cual es de agradecer muy sinceramente. Hoy

00:00:50.869 --> 00:00:53.469
vamos a hablar de algo importante, de algo que

00:00:53.469 --> 00:00:55.630
muchas veces sucede cuando nos distraemos al

00:00:55.630 --> 00:00:58.130
volante, cuando tenemos un accidente y es que

00:00:58.130 --> 00:01:00.710
hay una pregunta que durante décadas acompañó

00:01:00.710 --> 00:01:04.890
la medicina y que aún hoy sigue despertando cierto

00:01:04.890 --> 00:01:07.689
asombro y es que ¿puede una persona que ha perdido

00:01:07.689 --> 00:01:11.670
la movilidad volver a moverse? Durante mucho

00:01:11.670 --> 00:01:15.549
tiempo la respuesta fue un rotundo no. La lesión

00:01:15.549 --> 00:01:18.730
medular, la médula espinal, ese cable central

00:01:18.730 --> 00:01:20.829
que conecta el cerebro con el resto del cuerpo,

00:01:21.390 --> 00:01:23.650
se consideraba incapaz de repararse. Una lesión

00:01:23.650 --> 00:01:28.230
medular significaba una ruptura definitiva. Sin

00:01:28.230 --> 00:01:30.469
embargo, la historia de la paraplegia en España

00:01:30.469 --> 00:01:33.469
es también la historia de cómo la ciencia, la

00:01:33.469 --> 00:01:36.370
rehabilitación y la organización sanitaria han

00:01:36.370 --> 00:01:41.209
cambiado esa visión. Y en el centro de esa transformación

00:01:41.209 --> 00:01:45.189
se encuentra una institución singular, el Hospital

00:01:45.189 --> 00:01:48.689
Nacional de Paraplejicos de Toledo. Pocas personas

00:01:48.689 --> 00:01:51.810
saben que este hospital, inaugurado en 1974,

00:01:52.569 --> 00:01:54.650
es uno de los centros de referencia en Europa

00:01:54.650 --> 00:01:57.170
para el tratamiento integral de la lesión modular

00:01:57.170 --> 00:02:00.680
marca España, amigos. algo que sabemos poco pero

00:02:00.680 --> 00:02:03.180
que también podemos sacar pecho de ello. Tampoco

00:02:03.180 --> 00:02:06.500
es conocido que allí no solo se rehabilita pacientes

00:02:06.500 --> 00:02:09.580
sino que se investiga activamente cómo reparar

00:02:09.580 --> 00:02:13.379
la médula espinal. Es, en cierto modo, un lugar

00:02:13.379 --> 00:02:15.580
donde conviven la realidad de la discapacidad

00:02:15.580 --> 00:02:19.340
y el futuro de la neurociencia. Pero antes de

00:02:19.340 --> 00:02:22.520
hablar del futuro conviene entender qué significa

00:02:22.520 --> 00:02:26.539
realmente una lesión medular. Miren, es la pérdida

00:02:26.539 --> 00:02:31.050
de la función motora o sensitiva, en las extremidades

00:02:31.050 --> 00:02:33.870
inferiores o también en los superiores, dependiendo

00:02:33.870 --> 00:02:37.349
si es una tetraplegia, sobre todo como consecuencia

00:02:37.349 --> 00:02:40.650
de una lesión en la médula espinal, generalmente

00:02:40.650 --> 00:02:43.830
a nivel dorsal, lumbar o de cervicales, lo que

00:02:43.830 --> 00:02:47.289
causa más frecuente siguen siendo los accidentes

00:02:47.289 --> 00:02:50.689
de tráfico, las caídas, los traumatismos laborales

00:02:50.689 --> 00:02:53.610
o deportivos o domésticos, también hay que tener

00:02:53.610 --> 00:02:57.389
cuidado, aunque también pueden ser tumores, infecciones,

00:02:57.639 --> 00:03:01.240
o enfermedades vasculares. Lo que resulta menos

00:03:01.240 --> 00:03:04.240
conocido es que la lesión medular no afecta únicamente

00:03:04.240 --> 00:03:06.740
a la movilidad. Eso pudiera parecer, pero no.

00:03:07.060 --> 00:03:09.199
El sistema nervioso controla funciones esenciales

00:03:09.199 --> 00:03:12.879
del organismo, por lo que una persona con paraplegia

00:03:12.879 --> 00:03:14.979
puede presentar alteraciones en el control de

00:03:14.979 --> 00:03:18.479
la vejiga, el esfínter, el intestino, disfunción

00:03:18.479 --> 00:03:21.060
sexual, problemas de regulación de la temperatura

00:03:21.060 --> 00:03:25.319
corporal, dolor neuropático o lo que llamamos

00:03:25.319 --> 00:03:28.150
espasticidad. En realidad, la lesión modular

00:03:28.150 --> 00:03:31.830
es una condición compleja que afecta al funcionamiento

00:03:31.830 --> 00:03:34.689
global del organismo. Desde el punto de vista

00:03:34.689 --> 00:03:38.189
biológico, la lesión ocurre en dos fases. Primero

00:03:38.189 --> 00:03:40.569
está el daño inmediato provocado por el traumatismo,

00:03:40.770 --> 00:03:44.509
algo que a simple vista se percibe. Pero lo más

00:03:44.509 --> 00:03:47.949
sorprendente es que en los días posteriores el

00:03:47.949 --> 00:03:50.669
propio organismo desencadena procesos inflamatorios

00:03:50.669 --> 00:03:54.469
que amplían la lesión inicial. Se forma además

00:03:54.469 --> 00:03:56.789
una cicatriz en la médula que actúa como una

00:03:56.789 --> 00:03:59.789
barrera para el crecimiento de las fibras nerviosas.

00:03:59.949 --> 00:04:02.930
Durante años, ese fenómeno fue uno de los grandes

00:04:02.930 --> 00:04:07.229
obstáculos para su regeneración. Sin embargo,

00:04:07.590 --> 00:04:10.189
la medicina moderna ha cambiado radicalmente

00:04:10.189 --> 00:04:13.509
el enfoque. Hoy sabemos que el sistema nervioso

00:04:13.509 --> 00:04:16.329
tiene cierta capacidad de reorganización, lo

00:04:16.329 --> 00:04:20.389
que se conoce como plasticidad neuronal. Y aquí

00:04:20.389 --> 00:04:23.529
entra en juego uno de los aspectos más fascinantes

00:04:23.529 --> 00:04:26.709
del tratamiento, lo que es la rehabilitación.

00:04:27.410 --> 00:04:29.310
En centros especializados como el de Toledo,

00:04:29.910 --> 00:04:32.149
la rehabilitación comienza desde las primeras

00:04:32.149 --> 00:04:35.769
semanas, algo obligatorio. El objetivo no es

00:04:35.769 --> 00:04:38.769
solo recuperar movimientos, sino enseñar al cuerpo

00:04:38.769 --> 00:04:42.529
y al cerebro a aprovechar al máximo las capacidades

00:04:42.529 --> 00:04:47.069
que permanecen intactas. Uno de los datos más

00:04:47.069 --> 00:04:50.500
curiosos es que, en muchos casos, pequeñas mejoras

00:04:50.500 --> 00:04:55.040
funcionales tienen un impacto enorme. Recuperar

00:04:55.040 --> 00:04:57.480
el equilibrio del tronco, mejorar la sensibilidad

00:04:57.480 --> 00:05:00.459
o lograr mayor autonomía en las transferencias

00:05:00.459 --> 00:05:03.920
puede cambiar radicalmente la vida cotidiana

00:05:03.920 --> 00:05:08.019
de una persona. La tecnología también ha introducido

00:05:08.019 --> 00:05:12.019
elementos que hace apenas unos años parecían

00:05:12.019 --> 00:05:15.160
pues ciencia ficción. Exosqueletos que permiten

00:05:15.160 --> 00:05:18.500
ponerse de pie y caminar con asistencia. Sistemas

00:05:18.500 --> 00:05:20.899
de estimulación eléctrica que activan los músculos

00:05:20.899 --> 00:05:24.680
paralizados o dispositivos inteligentes que facilitan

00:05:24.680 --> 00:05:27.699
la movilidad y la vida independiente forman parte

00:05:27.699 --> 00:05:32.100
de la realización avanzada. Pero quizás lo más

00:05:32.100 --> 00:05:34.540
importante es lo que está ocurriendo en el campo

00:05:34.540 --> 00:05:37.199
de la investigación. Uno de los grandes cambios

00:05:37.199 --> 00:05:41.279
de los últimos años es que la comunidad científica

00:05:41.279 --> 00:05:44.240
ya no afirma que la médula espinal sea irreparable.

00:05:44.860 --> 00:05:47.560
Hoy se investigan múltiples estrategias para

00:05:47.560 --> 00:05:51.100
favorecer esa recuperación. Las terapias con

00:05:51.100 --> 00:05:54.060
células madre buscan sustituir células dañadas

00:05:54.060 --> 00:05:57.480
y crear un entorno que favorezca la regeneración.

00:05:58.220 --> 00:06:01.279
Los biomateriales intentan construir pequeños

00:06:01.279 --> 00:06:04.199
puentes que permitan a las fibras nerviosas crecer

00:06:04.199 --> 00:06:07.660
a través de la zona lesionada. Las Interface

00:06:07.660 --> 00:06:11.019
Cerebro Máquina, por ejemplo, exploran la posibilidad

00:06:11.019 --> 00:06:13.860
de traducir las señales del cerebro en movimientos

00:06:13.860 --> 00:06:17.060
mediante dispositivos externos. Pero uno de los

00:06:17.060 --> 00:06:19.620
avances más sorprendentes es la estimulación

00:06:19.620 --> 00:06:23.079
eléctrica epidural. Al activar circuitos neuronales

00:06:23.079 --> 00:06:26.079
que permanecen intactos pero inactivos tras la

00:06:26.079 --> 00:06:29.259
lesión, algunos pacientes han conseguido, han

00:06:29.259 --> 00:06:32.480
experimentado mantenerse de pie e incluso realizar

00:06:32.480 --> 00:06:35.720
movimientos voluntarios. Estos resultados han

00:06:35.720 --> 00:06:38.160
cambiado la forma de entender la lesión modular.

00:06:38.819 --> 00:06:43.060
En muchos casos, la conexión no está completamente

00:06:43.060 --> 00:06:47.060
perdida, sino silenciada. Y es que, a pesar de

00:06:47.060 --> 00:06:49.040
estos avances, el objetivo realista de la medicina

00:06:49.040 --> 00:06:52.879
no es todavía la curación completa, sino la mejora

00:06:52.879 --> 00:06:56.399
funcional y significativa. Y aquí aparece otro

00:06:56.399 --> 00:06:59.180
dato muy relevante. La calidad de vida de las

00:06:59.180 --> 00:07:02.259
personas con paraplegia depende tanto del tratamiento

00:07:02.259 --> 00:07:06.199
médico como del entorno social. El acceso a la

00:07:06.199 --> 00:07:08.660
rehabilitación especializada, a ayudas técnicas

00:07:08.660 --> 00:07:11.980
adecuadas, a viviendas accesibles y a oportunidades

00:07:11.980 --> 00:07:15.220
de empleo es tan importante como cualquier avance

00:07:15.220 --> 00:07:17.860
científico. De hecho, el cambio más importante

00:07:17.860 --> 00:07:20.240
en las últimas décadas no ha sido solo médico,

00:07:20.379 --> 00:07:23.980
sino cultural. La paraplegia ya no es concebida

00:07:23.980 --> 00:07:26.439
únicamente como una enfermedad, sino como una

00:07:26.439 --> 00:07:29.060
condición que requiere apoyos para garantizar

00:07:29.060 --> 00:07:31.439
la autonomía y la participación social. Es decir,

00:07:31.579 --> 00:07:35.620
no es una enfermedad, es una lesión. El Hospital

00:07:35.620 --> 00:07:38.420
Nacional de Paraplegios de Toledo simboliza precisamente

00:07:38.420 --> 00:07:41.699
esa visión integral. Allí conviven la asistencia

00:07:41.699 --> 00:07:44.839
clínica, la investigación biomédica, la rehabilitación

00:07:44.839 --> 00:07:48.139
avanzada y la formación de profesionales. Es

00:07:48.139 --> 00:07:51.000
todo un ejemplo de cómo un sistema sanitario

00:07:51.000 --> 00:07:53.120
puede organizarse para abordar una condición

00:07:53.120 --> 00:07:56.759
compleja desde todas sus dimensiones. El futuro

00:07:56.759 --> 00:07:59.980
de la reparación de la médula espinal probablemente

00:07:59.980 --> 00:08:03.360
no vendrá de una única solución, sino de la combinación

00:08:03.360 --> 00:08:06.220
de varias, de terapias celulares, de estimulación

00:08:06.220 --> 00:08:09.100
eléctrica, rehabilitación intensiva... y desde

00:08:09.100 --> 00:08:12.560
luego de la tecnología avanzada. La neurociencia

00:08:12.560 --> 00:08:15.500
ha demostrado que el sistema nervioso tiene una

00:08:15.500 --> 00:08:18.399
capacidad de adaptación mayor de lo que se pensaba

00:08:18.399 --> 00:08:21.060
y que la recuperación puede producirse incluso

00:08:21.060 --> 00:08:24.500
años después de la lesión. Quizá la cuestión

00:08:24.500 --> 00:08:27.600
más importante, la más sorprendente es esta.

00:08:28.259 --> 00:08:31.500
El verdadero progreso no consiste solo en regresar

00:08:31.500 --> 00:08:34.860
o en regenerar neuronas, sino en reconstruir

00:08:34.860 --> 00:08:38.950
proyectos de vida. Hoy muchas personas con paraplegia,

00:08:39.090 --> 00:08:42.590
con lesión medular, ya estudian, trabajan, practican

00:08:42.590 --> 00:08:46.450
deporte y participan plenamente de una sociedad.

00:08:47.309 --> 00:08:49.389
Por eso, cuando hablamos de reparación de la

00:08:49.389 --> 00:08:53.409
médula espinal, de esas lesiones medulares, no

00:08:53.409 --> 00:08:58.470
hablamos únicamente de un desafío. Hablamos también

00:08:58.470 --> 00:09:02.259
de algo científico. Hablamos de dignidad. de

00:09:02.259 --> 00:09:04.539
autonomía y de la capacidad de la medicina y

00:09:04.539 --> 00:09:07.460
de la sociedad para ofrecer oportunidades reales.

00:09:07.700 --> 00:09:11.500
Y en lugares como Toledo, cada día, esa esperanza

00:09:11.500 --> 00:09:15.279
se convierte en trabajo, en investigación y en

00:09:15.279 --> 00:09:18.100
historias de subveración que demuestran que el

00:09:18.100 --> 00:09:21.659
futuro de la lesión modular ya no es la resignación,

00:09:21.980 --> 00:09:33.720
sino todo un progreso. ¡Comenzamos! En Radio

00:09:33.720 --> 00:09:38.100
Intereconomía, Sin Palos en las Ruedas. Dirigido

00:09:38.100 --> 00:09:48.620
por Javier Font. Hola de nuevo, soy Paula, fisioterapeuta

00:09:48.620 --> 00:09:51.100
del centro de atención temprana Pasito a Pasito

00:09:51.100 --> 00:09:53.220
y hoy quiero aprovechar este espacio para dar

00:09:53.220 --> 00:09:55.919
visibilidad al síndrome de Mowat -Wilson. El

00:09:55.919 --> 00:09:58.399
28 de febrero se conmemora el Día Mundial de

00:09:58.399 --> 00:10:00.519
las Enfermedades Raras y aunque este programa

00:10:00.519 --> 00:10:02.980
no se emita exactamente ese día, quiero aprovechar

00:10:02.980 --> 00:10:05.019
este mes de febrero para hablar de ellas, para

00:10:05.019 --> 00:10:07.039
informar y para dar espacio a realidades que

00:10:07.039 --> 00:10:09.940
todavía son poco conocidas. El síndrome de Mowat

00:10:09.940 --> 00:10:12.440
-Wilson es una enfermedad genética poco frecuente

00:10:12.440 --> 00:10:14.840
que aparece desde el nacimiento y afecta al desarrollo

00:10:14.840 --> 00:10:17.440
global del niño. Está causada por una alteración

00:10:17.440 --> 00:10:21.179
en un gen llamado ZEB2 y puede manifestarse con

00:10:21.179 --> 00:10:23.700
dificultades en el desarrollo motor, cognitivo

00:10:23.700 --> 00:10:26.080
y del lenguaje, además de otras alteraciones

00:10:26.080 --> 00:10:29.919
a nivel neurológico, digestivo, sensorial y cardíaco.

00:10:30.039 --> 00:10:32.080
Como ocurren muchas enfermedades raras, cada

00:10:32.080 --> 00:10:34.399
persona es única y la forma en la que se expresa

00:10:34.399 --> 00:10:36.580
el síndrome puede variar mucho de un niño a otro.

00:10:37.080 --> 00:10:39.659
Los niños y niñas con síndrome de Mowatt -Wilson

00:10:39.659 --> 00:10:41.759
suelen seguir un ritmo de desarrollo diferente.

00:10:42.100 --> 00:10:44.240
Les cuesta más adquirir hitos como sentarse,

00:10:44.379 --> 00:10:47.009
gatear o caminar y la comunicación suele ser

00:10:47.009 --> 00:10:49.629
uno de los grandes retos. Sin embargo, esto no

00:10:49.629 --> 00:10:51.909
significa que no avancen, avanzan, pero a su

00:10:51.909 --> 00:10:54.190
propio ritmo y, con los apoyos adecuados, pueden

00:10:54.190 --> 00:10:57.070
desarrollar al máximo su potencial. En este camino,

00:10:57.250 --> 00:10:59.929
la atención temprana es fundamental. El trabajo

00:10:59.929 --> 00:11:02.350
de un equipo interdisciplinar, fisioterapeutas,

00:11:02.490 --> 00:11:05.509
logopedas, psicólogos, terapeutas ocupacionales,

00:11:05.649 --> 00:11:07.450
permite acompañar al niño desde las primeras

00:11:07.450 --> 00:11:10.409
etapas, favoreciendo el movimiento, la comunicación,

00:11:10.590 --> 00:11:12.970
la autonomía y su participación en el entorno.

00:11:14.190 --> 00:11:16.789
una mención muy especial a las familias. Las

00:11:16.789 --> 00:11:19.370
familias son un pilar imprescindible. Están presentes

00:11:19.370 --> 00:11:21.929
en cada sesión, en cada pequeño logro y en cada

00:11:21.929 --> 00:11:25.110
dificultad. Su implicación, su constancia y su

00:11:25.110 --> 00:11:27.789
capacidad de adaptación merecen un reconocimiento

00:11:27.789 --> 00:11:30.730
enorme, especialmente teniendo en cuenta la incertidumbre

00:11:30.730 --> 00:11:32.669
a la que muchas veces se enfrentan desde el momento

00:11:32.669 --> 00:11:35.129
del diagnóstico. Hablar de enfermedades raras

00:11:35.129 --> 00:11:37.789
es hablar de información, de comprensión y de

00:11:37.789 --> 00:11:40.129
inclusión, porque detrás de cada diagnóstico

00:11:40.129 --> 00:11:43.049
hay un niño, una familia y una historia que merece

00:11:43.049 --> 00:11:45.620
ser escuchada. Desde pasito a pasito queremos

00:11:45.620 --> 00:11:48.120
recordar que la intervención temprana, el acompañamiento

00:11:48.120 --> 00:11:50.580
profesional y el apoyo a las familias marcan

00:11:50.580 --> 00:11:53.279
la diferencia, porque cada paso cuenta y cada

00:11:53.279 --> 00:11:55.879
niño merece las mismas oportunidades para desarrollarse

00:11:55.879 --> 00:11:58.720
y participar en el mundo. Si queréis más información

00:11:58.720 --> 00:12:01.379
o sesonamiento, os esperamos en Pasito a Pasito,

00:12:01.600 --> 00:12:04.460
en la calle Ramón Power 54, en el barrio de Hortaleza,

00:12:04.799 --> 00:12:07.100
o podéis contactarnos a través del correo cat

00:12:07.100 --> 00:12:18.519
.fama .org o del teléfono 623 .757 .050. Será

00:12:18.519 --> 00:12:20.940
un placer acompañaros en cada paso de este camino.

00:12:28.309 --> 00:12:30.830
Bueno, pues nada, pues fenomenal, ahí iremos

00:12:30.830 --> 00:12:32.830
a pasito a pasito, claro que sí, como otros tantos

00:12:32.830 --> 00:12:34.809
programas que tiene la Federación, como Upper,

00:12:35.350 --> 00:12:38.309
asistencia personal, que es la aplicación para

00:12:38.309 --> 00:12:41.070
conseguir un asistente personal o buscar un trabajo

00:12:41.070 --> 00:12:43.269
como asistente personal también. Bueno, múltiples

00:12:43.269 --> 00:12:46.210
problemas de los que iremos hablando. Y es que

00:12:46.210 --> 00:12:49.090
ahora vamos a hablar con nuestro, bueno, vamos

00:12:49.090 --> 00:12:52.350
a hablar de nuestro principal tema, que es la

00:12:52.350 --> 00:12:56.049
lesión medular. Bueno, en España cerca de mil

00:12:56.049 --> 00:12:59.029
casos hay al año sobre accidentes o lesiones

00:12:59.029 --> 00:13:01.769
medulares que de alguna u otra manera a través

00:13:01.769 --> 00:13:04.809
de accidentes de tráfico deportivos incluso fíjense

00:13:04.809 --> 00:13:08.110
yo conozco personas que cogiendo mal una ola

00:13:08.110 --> 00:13:12.049
del mar también han tenido pues esa lesión medular

00:13:12.049 --> 00:13:15.429
que en algunos casos son recuperables otros no

00:13:15.429 --> 00:13:18.490
bueno es un mundo la verdad muy desconocido aunque

00:13:18.490 --> 00:13:21.809
cada vez se conoce más gracias a personas y a

00:13:21.809 --> 00:13:25.370
gente que sabe tanto, tanto de esto. Y es que

00:13:25.370 --> 00:13:27.610
para ello también hemos contactado con alguien

00:13:27.610 --> 00:13:30.129
muy experto, con el director del laboratorio

00:13:30.129 --> 00:13:32.850
de reparación neural y biomateriales del Hospital

00:13:32.850 --> 00:13:35.289
Nacional de Paraplegios de Toledo, con el doctor

00:13:35.289 --> 00:13:38.110
Jorge Collazos. ¿Qué tal? ¿Cómo estamos, doctor?

00:13:38.889 --> 00:13:41.190
Gracias por la invitación, muy bien. Muchísimas

00:13:41.190 --> 00:13:44.350
gracias por atendernos y, sobre todo, por intentar

00:13:44.350 --> 00:13:48.250
darnos luz a algo que, bueno, la verdad que tenemos

00:13:48.250 --> 00:13:51.259
a nuestro alrededor... muchos casos, sobre todo

00:13:51.259 --> 00:13:54.539
de accidentes de tráfico, lo que más diría yo,

00:13:55.139 --> 00:13:58.840
pero de otras circunstancias también. Y es que

00:13:58.840 --> 00:14:02.139
nadie está a salvo de estar bien y al día siguiente

00:14:02.139 --> 00:14:07.720
pues tener una situación compleja. Y por ello

00:14:07.720 --> 00:14:10.580
quería preguntarle, doctor, qué es una lesión

00:14:10.580 --> 00:14:15.360
medular. Bueno, es un daño de la médula espinal.

00:14:15.539 --> 00:14:18.320
La médula espinal, para que nos hagamos una idea,

00:14:18.559 --> 00:14:21.860
está ubicada debajo del cerebro y es la estructura

00:14:21.860 --> 00:14:25.480
que conecta el cerebro con los músculos y con

00:14:25.480 --> 00:14:27.960
otras estructuras corporales. Es la vía de conducción

00:14:27.960 --> 00:14:30.679
de los impulsos nerviosos que provienen de nuestro

00:14:30.679 --> 00:14:33.460
cerebro. También hace lo contrario. Transmite

00:14:33.460 --> 00:14:36.259
sensaciones que tenemos en todo el cuerpo a través

00:14:36.259 --> 00:14:37.960
de la médula espinal para llegar al cerebro,

00:14:38.120 --> 00:14:40.559
y así nos permite enterarnos del mundo sensorial.

00:14:41.019 --> 00:14:45.019
del cuerpo y también moverlo. Las lesiones simplemente

00:14:45.019 --> 00:14:48.360
son agresiones de diferentes tipos que destruyen

00:14:48.360 --> 00:14:51.440
la arquitectura del tejido neural y acarrean

00:14:51.440 --> 00:14:53.679
una serie de consecuencias que ya has mencionado

00:14:53.679 --> 00:14:56.779
muy bien en la introducción. Digamos que podemos

00:14:56.779 --> 00:15:00.559
hablar de una especie de cable conectado con

00:15:00.559 --> 00:15:05.659
el cerebro al que de repente ha sufrido un corte

00:15:05.659 --> 00:15:09.100
o no porque cuando se habla de Lesiones completas

00:15:09.100 --> 00:15:11.240
o incompletas, ¿a qué nos estamos refiriendo?

00:15:12.200 --> 00:15:14.279
Sí, bueno, dos cosas. Primero, la palabra completa

00:15:14.279 --> 00:15:16.639
o incompleta simplemente hace referencia a que

00:15:16.639 --> 00:15:21.500
tengamos o no tengamos control voluntario del

00:15:21.500 --> 00:15:24.220
movimiento debajo de la zona de lesión. Pero

00:15:24.220 --> 00:15:27.220
no significa necesariamente que estén interrumpidas

00:15:27.220 --> 00:15:30.879
todas las conexiones. Uno puede tener algunas

00:15:30.879 --> 00:15:33.840
conexiones buenas y no ser capaz de usarlas voluntariamente.

00:15:34.169 --> 00:15:36.409
Pero bueno, es un término clínico para indicar

00:15:36.409 --> 00:15:40.490
que la persona es incapaz de mover nada debajo

00:15:40.490 --> 00:15:44.070
del nivel de la lesión. De todas formas, tenemos

00:15:44.070 --> 00:15:46.710
que pensar que no son exactamente cables. Sí

00:15:46.710 --> 00:15:49.370
que es cierto que el cerebro está hecho de neuronas

00:15:49.370 --> 00:15:51.629
y las neuronas tienen una prolongación finísima,

00:15:51.669 --> 00:15:54.929
finísima, finísima que se llama axón. Tiene unas

00:15:54.929 --> 00:15:57.110
pocas micras de ancho, pero es muy larga, puede

00:15:57.110 --> 00:16:00.570
tener metros de largo. Y estas prolongaciones,

00:16:00.830 --> 00:16:02.529
estos axones, se interrumpen con las lesiones.

00:16:03.349 --> 00:16:05.789
la situación es que no podemos soldarlos como

00:16:05.789 --> 00:16:08.529
si fueran cables, por eso por ejemplo Frankenstein

00:16:08.529 --> 00:16:10.769
no pudo existir porque no se pueden soldar esos

00:16:10.769 --> 00:16:12.549
cables de la cabeza con el cuerpo, no se puede

00:16:12.549 --> 00:16:15.289
soldar, sino que tenemos que conseguir que los

00:16:15.289 --> 00:16:18.289
axones de las neuronas vuelvan a crecer y vuelvan

00:16:18.289 --> 00:16:20.549
a extenderse a lo largo de la medula espinal

00:16:20.549 --> 00:16:22.889
para buscar reconectarse con las neuronas que

00:16:22.889 --> 00:16:25.600
también están dentro de la medula espinal. Así

00:16:25.600 --> 00:16:28.879
que digamos que es un proceso de una célula biológica

00:16:28.879 --> 00:16:31.220
que tiene y que implica crecimiento de la propia

00:16:31.220 --> 00:16:34.019
célula, crecimiento de estas prolongaciones llamadas

00:16:34.019 --> 00:16:38.200
axones. De alguna manera, digamos que estamos

00:16:38.200 --> 00:16:41.159
cortando la información que va del cerebro a

00:16:41.159 --> 00:16:44.299
las extremidades, también a la sensibilidad,

00:16:45.159 --> 00:16:51.500
a los esfínteres... De ahí radia absolutamente

00:16:51.500 --> 00:16:53.200
toda la información que va a nuestro cuerpo.

00:16:53.919 --> 00:16:56.539
Claro, no somos a veces conscientes de la cantidad

00:16:56.539 --> 00:16:58.940
de funciones que tenemos. La mayoría de la actividad

00:16:58.940 --> 00:17:01.440
que tenemos las personas, los organismos, es

00:17:01.440 --> 00:17:04.500
una actividad automática, que no pensamos exactamente

00:17:04.500 --> 00:17:06.359
cómo hacerla, cómo coordinar. Nos damos cuenta

00:17:06.359 --> 00:17:09.000
cuando la perdemos. Y dentro de eso, por ejemplo,

00:17:09.099 --> 00:17:11.099
está todo el sistema nervioso autónomo que se

00:17:11.099 --> 00:17:13.440
llama así, realmente por eso, porque va auto

00:17:13.440 --> 00:17:17.079
organizado. Toda la función de los esfínteres,

00:17:17.480 --> 00:17:21.529
la misión... por ejemplo, el control cardiovascular,

00:17:21.809 --> 00:17:24.109
el control intestinal, etcétera, está controlado

00:17:24.109 --> 00:17:26.950
también por estas vías y se afectan de forma

00:17:26.950 --> 00:17:29.990
dramática tras las lesiones. Así que una lesión

00:17:29.990 --> 00:17:32.029
no solamente acarrea, como decíamos, pérdida

00:17:32.029 --> 00:17:33.869
de sensibilidad, pérdida de movimiento, sino

00:17:33.869 --> 00:17:37.410
también tiene toda una pletora de disfunciones

00:17:37.410 --> 00:17:39.829
que son fundamentales para la vida de las personas.

00:17:39.910 --> 00:17:42.440
Y a veces también acarrear. consecuencias negativas

00:17:42.440 --> 00:17:45.180
como dolor neuropático, la espasticidad que también

00:17:45.180 --> 00:17:48.259
ha mencionado anteriormente y otra serie de circunstancias

00:17:48.259 --> 00:17:51.160
que son realmente conflictivas para el buen funcionamiento.

00:17:51.799 --> 00:17:53.960
Claro, la gente cuando una persona la ven en

00:17:53.960 --> 00:17:56.099
sias ruedas no sabe la cantidad de circunstancias

00:17:56.099 --> 00:17:58.720
que le puede rodear por esta patología en concreto.

00:17:58.819 --> 00:18:01.400
Ya no hablamos de otras sino de lo que es...

00:18:01.400 --> 00:18:04.829
Otras que... A veces también afectan a la médula.

00:18:05.190 --> 00:18:07.289
La esclerosis también tiene alguna derivada.

00:18:07.349 --> 00:18:09.910
En fin, algunos aspectos también de otras patologías

00:18:09.910 --> 00:18:12.250
que también pueden afectar. Pero la gente lo

00:18:12.250 --> 00:18:14.150
desconoce. Entonces, me gustaría diseminar esto

00:18:14.150 --> 00:18:17.029
un poco para informar, para ver por qué ocurren

00:18:17.029 --> 00:18:20.750
estas cosas. Por ejemplo, ¿afecta a la sensibilidad?

00:18:21.869 --> 00:18:25.059
¿Afecta al funcionamiento de la vejiga? de cómo

00:18:25.059 --> 00:18:27.119
uno puede emiccionar o no puede emiccionar, si

00:18:27.119 --> 00:18:28.720
se abre el esfínter o no se abre el esfínter,

00:18:28.880 --> 00:18:31.039
si se vacía o no se vacía, de ahí uno de los

00:18:31.039 --> 00:18:33.079
principales problemas que tienen los lesiones

00:18:33.079 --> 00:18:37.039
medulares es las infecciones de orina, porque

00:18:37.039 --> 00:18:39.500
al no vaciar pues evidentemente hay un poso ahí

00:18:39.500 --> 00:18:44.299
de gérmenes importantes, consecuentemente. En

00:18:44.299 --> 00:18:46.940
definitiva, ¿por qué ocurre paso a paso, caso

00:18:46.940 --> 00:18:50.559
a caso, esta serie de circunstancias que le he

00:18:50.559 --> 00:18:53.799
nombrado? Bueno, básicamente hay que entender

00:18:53.799 --> 00:18:57.619
que todo el cuerpo está de una manera, muchas

00:18:57.619 --> 00:19:00.579
veces directa y otras veces un poquito indirecta,

00:19:00.700 --> 00:19:03.359
bajo control del sistema nervioso. Es decir,

00:19:03.500 --> 00:19:05.880
a nuestro páncreas, para la función endocrina,

00:19:06.240 --> 00:19:08.819
llegan terminaciones nerviosas, a los músculos,

00:19:09.079 --> 00:19:10.920
a la piel, a todos los extremos que tenemos,

00:19:11.079 --> 00:19:13.460
a la vejiga, al intestino, todos están innervados

00:19:13.460 --> 00:19:16.299
y esa innervación es por excelencia lo que permite

00:19:16.299 --> 00:19:18.880
que se contraigan. Todo lo que hacemos las personas

00:19:19.909 --> 00:19:21.950
o fundamentalmente está basado en movimiento,

00:19:22.130 --> 00:19:24.049
lo que alguien puede hacer es mover la mano,

00:19:24.329 --> 00:19:27.210
dirigir, etcétera. Así que el sistema nervioso

00:19:27.210 --> 00:19:29.150
tiene que poder comunicarse con todo el organismo

00:19:29.150 --> 00:19:31.109
y a su vez tiene que censar todo el organismo.

00:19:31.630 --> 00:19:34.250
Entonces, para entender por qué se producen tantas

00:19:34.250 --> 00:19:36.990
patologías asociadas a este tipo de daños, pues

00:19:36.990 --> 00:19:39.829
lo que tenemos que ver es todos los vías de comunicación

00:19:39.829 --> 00:19:42.150
que tenemos dentro de la medula espinal, que

00:19:42.150 --> 00:19:45.109
hay diferentes tractos axonales, es decir, diferentes

00:19:45.109 --> 00:19:48.720
grupitos. de axones de neuronas que están localizadas

00:19:48.720 --> 00:19:51.400
en varias partes del sistema nervioso y que controlan

00:19:51.400 --> 00:19:54.339
cada una de estas funciones. Naturalmente, dependiendo

00:19:54.339 --> 00:19:57.099
de la localización y de la extensión de la lesión,

00:19:57.599 --> 00:20:00.140
pues la función que se afectará puede ser una

00:20:00.140 --> 00:20:03.420
u otra. Por ejemplo, en las lesiones cervicales,

00:20:03.579 --> 00:20:05.619
como en la parte cervical tenemos las neuronas

00:20:05.619 --> 00:20:07.640
que controlan los movimientos de los brazos,

00:20:07.779 --> 00:20:10.119
naturalmente una lesión cervical nos va a llevar

00:20:10.119 --> 00:20:13.609
a una cuadriplegia. nos va a hacer perder el

00:20:13.609 --> 00:20:15.750
movimiento de los brazos y la sensibilidad. Pero

00:20:15.750 --> 00:20:18.549
si tenemos una lesión más abajo, dorsal o lumbar,

00:20:18.789 --> 00:20:20.529
pues afectaremos principalmente las piernas,

00:20:20.869 --> 00:20:22.670
afectaremos principalmente la micrón. En estas

00:20:22.670 --> 00:20:25.450
zonas también están los sistemas que controlan

00:20:25.450 --> 00:20:28.730
la micrón. Así que dependiendo de la extensión

00:20:28.730 --> 00:20:31.130
y la aseveridad, pues los componentes van a ser

00:20:31.130 --> 00:20:34.490
diversos. También en el, si pensamos en la...

00:20:34.410 --> 00:20:36.789
en el pelo transversal, digamos, de la médula.

00:20:36.910 --> 00:20:39.450
Uno puede tener dañada la de un lado, por decirlo

00:20:39.450 --> 00:20:41.809
así, pero no del otro, una anisección, con lo

00:20:41.809 --> 00:20:44.009
cual el medio cuerpo va a quedar afectado y el

00:20:44.009 --> 00:20:46.970
otro medio va a compensar lo que le pasa al otro.

00:20:47.509 --> 00:20:49.990
Sí que es cierto que como normalmente lo que

00:20:49.990 --> 00:20:53.069
la gente ve desde fuera es la paraplegia, la

00:20:53.069 --> 00:20:55.630
falta de movimiento, pues las funciones motrices

00:20:55.630 --> 00:20:58.809
han sido las más estudiadas y han sido lo que

00:20:58.809 --> 00:21:00.890
clásicamente se ha identificado con lesión medular,

00:21:00.910 --> 00:21:03.289
¿no? La paraplegia. Pero como decíamos, es en

00:21:03.289 --> 00:21:07.119
realidad todo un conjunto de disfunciones neurológicas

00:21:07.119 --> 00:21:10.380
dependiendo de qué se daña exactamente. Claro,

00:21:11.140 --> 00:21:13.200
luego si hablamos, por ejemplo, de esos movimientos

00:21:13.200 --> 00:21:17.400
involuntarios, lo que son los espasmos, tampoco

00:21:17.400 --> 00:21:21.160
se ve muy... la gente no lo conoce, quiere decir,

00:21:21.980 --> 00:21:23.960
el que tiene una disimulación sabe que eso puede

00:21:23.960 --> 00:21:27.269
ser un sobreesfuerzo... o una sobrecarga de ese

00:21:27.269 --> 00:21:29.210
músculo de tanto tiempo polarizado, no sé si

00:21:29.210 --> 00:21:32.470
es también un error en la información que le

00:21:32.470 --> 00:21:34.450
traslada el cerebro al cuerpo, porque hay que

00:21:34.450 --> 00:21:36.529
diferenciar entre lo que es espasmo y es espasticidad,

00:21:36.809 --> 00:21:39.410
¿no? Son otras cosas muy relacionadas pero distintas,

00:21:39.410 --> 00:21:43.690
¿no? Efectivamente. Hay que entender que las

00:21:43.690 --> 00:21:46.369
neuronas, como tal, lo que se llama el soma,

00:21:46.369 --> 00:21:49.910
el cuerpo de la neurona, está ubicada tanto en

00:21:49.910 --> 00:21:52.170
el cerebro, pero también hay neuronas dentro

00:21:52.170 --> 00:21:54.490
de la médula espinal. Cuando tenemos la lesión,

00:21:54.650 --> 00:21:56.450
interrumpimos la comunicación entre las dos,

00:21:57.369 --> 00:22:00.289
pero por debajo de la zona de lesión, siguen

00:22:00.289 --> 00:22:02.309
estando vivas las neuronas. Otra cosa es que

00:22:02.309 --> 00:22:04.930
no estén comunicadas con el cerebro. Estas neuronas

00:22:04.930 --> 00:22:06.990
de la propia médula espinal pueden hacer cosas

00:22:06.990 --> 00:22:09.990
muy complejas. Por ejemplo, la locomoción, lo

00:22:09.990 --> 00:22:12.589
que usualmente vemos es levantar una pierna,

00:22:12.710 --> 00:22:17.250
extenderla a otra, flexionarla de forma asintrónica.

00:22:17.609 --> 00:22:20.220
Está... se puede controlar directamente por las

00:22:20.220 --> 00:22:21.740
neuronas que hay dentro de la medula espinal,

00:22:21.839 --> 00:22:25.900
que están auto -organizadas. Y cuando esas neuronas

00:22:25.900 --> 00:22:28.380
que están auto -organizadas pierden el control

00:22:28.380 --> 00:22:32.119
del cerebro, digamos, del sujeto, pueden pasar

00:22:32.119 --> 00:22:35.680
a estar bajo el control de las entradas sensoriales,

00:22:35.680 --> 00:22:38.259
es decir, alguien te toca la piel o te extiende

00:22:38.259 --> 00:22:41.319
una pierna o hace algo, pues esa información

00:22:41.319 --> 00:22:43.980
que genera este contacto o ese movimiento que

00:22:43.980 --> 00:22:46.319
alguien ha impuesto en la pierna se transmite

00:22:46.319 --> 00:22:49.059
hasta la medula espinal y se activan todas estas

00:22:49.059 --> 00:22:51.519
neuronas intrínsecas de la medula espinal, pero

00:22:51.519 --> 00:22:53.779
como ya están desconectadas, muchas veces lo

00:22:53.779 --> 00:22:57.859
que se activa es una contracción espasmódica,

00:22:58.119 --> 00:23:00.519
es decir, un movimiento brusco, una contracción

00:23:00.519 --> 00:23:03.019
que a veces incluso es rítmica, la pierna se

00:23:03.019 --> 00:23:05.640
pone a oscilar, se puede producir un clonus.

00:23:06.019 --> 00:23:10.700
Es una contracción involuntaria, disfuncional.

00:23:11.019 --> 00:23:14.619
de los músculos desencadenado por estímulos sensoriales

00:23:14.619 --> 00:23:17.980
que llegan directamente a la médula espinal.

00:23:18.220 --> 00:23:21.279
Digamos que la médula espinal pase a estar controlada

00:23:21.279 --> 00:23:23.339
por la información sensorial. Naturalmente, esto

00:23:23.339 --> 00:23:25.619
es una cosa que también tiene sus ventajas. Por

00:23:25.619 --> 00:23:27.660
ejemplo, los sistemas de estimulación epidural

00:23:27.660 --> 00:23:30.859
que antes estabas mencionando intenta sacar ventaja

00:23:30.859 --> 00:23:33.259
de esa auto organización de la médula. Si uno

00:23:33.259 --> 00:23:36.420
la puede estimular por vía sensorial y producir

00:23:36.420 --> 00:23:39.920
en vez de espasmos, en vez de espasticidad, producir

00:23:39.920 --> 00:23:42.759
un movimiento rítmico por ejemplo como la locomoción

00:23:42.759 --> 00:23:45.839
que va a una pierna luego la otra pues es una

00:23:45.839 --> 00:23:48.440
ventaja gracias a estas redes intrínsecas de

00:23:48.440 --> 00:23:51.519
la propia médula espinal y se está haciendo a

00:23:51.519 --> 00:23:54.579
través de electrodos para hacer neuromodulación

00:23:54.579 --> 00:23:57.000
o estimulación epidural como le queramos llamar

00:23:57.000 --> 00:24:01.099
que permitan expresar funciones útiles para las

00:24:01.099 --> 00:24:04.359
personas Al final también las pasticidad o los

00:24:04.359 --> 00:24:06.819
spasmos, mejor dicho, quizás hacen una función

00:24:06.819 --> 00:24:09.660
de fortalecimiento de esos músculos, del tono

00:24:09.660 --> 00:24:14.839
muscular. También a veces son dolorosos porque

00:24:14.839 --> 00:24:17.660
no son controlables, evidentemente, y ciertamente

00:24:17.660 --> 00:24:20.359
incómodos porque a nivel social interrumpen un

00:24:20.359 --> 00:24:23.700
poco la normalidad cuando suele surgir este tipo

00:24:23.700 --> 00:24:28.240
de fenómenos. Sí, las personas con lesión medular

00:24:28.240 --> 00:24:30.839
aprenden también a sacarles algún partido, por

00:24:30.839 --> 00:24:34.480
ejemplo, para extender las piernas, para verticalizarse

00:24:34.480 --> 00:24:37.660
a veces, claro, porque al final es tener la extremidad

00:24:37.660 --> 00:24:40.819
viva, aunque no, como bien decía, el trofilo

00:24:40.819 --> 00:24:43.519
muscular se mantiene en parte. Los músculos cambian

00:24:43.519 --> 00:24:46.700
bastante tras la lesión medular, pero este aumento

00:24:46.700 --> 00:24:48.240
del tono muscular que ocurre después de unos

00:24:48.240 --> 00:24:51.720
meses, pues tiene ciertas... cosas útiles que

00:24:51.720 --> 00:24:54.900
les permiten mantener alguna utilidad a las piernas,

00:24:55.039 --> 00:24:57.779
dependiendo de cada quien que aprenda a hacerlo.

00:24:58.420 --> 00:24:59.980
Desde luego en otras situaciones son completamente

00:24:59.980 --> 00:25:02.240
molestos porque son involuntarios, se desencadenan,

00:25:02.259 --> 00:25:05.079
hay que frenar y sobre todo cuando ya es un movimiento

00:25:05.079 --> 00:25:07.779
muy importante, un clonus, por ejemplo, repetitivo,

00:25:08.039 --> 00:25:09.759
evidentemente la persona lo que quiere es frenarlo

00:25:09.759 --> 00:25:12.900
porque no le resulta útil para nada. Pero efectivamente

00:25:12.900 --> 00:25:16.740
es un reflejo de que hay una conectividad funcionando

00:25:16.740 --> 00:25:19.880
allí aunque no esté bajo nuestro control. Si,

00:25:19.980 --> 00:25:22.759
mejora el riego sanguíneo también, incluso a

00:25:22.759 --> 00:25:25.160
veces son tan molestos que hay que medicarse

00:25:25.160 --> 00:25:29.220
para intentar relajar y reducirlo. Doctor, vamos

00:25:29.220 --> 00:25:31.180
a ponernos en situación, una persona que acaba

00:25:31.180 --> 00:25:33.440
de tener un accidente y de repente tiene una

00:25:33.440 --> 00:25:35.319
lesión medular, ¿qué es lo primero que hay que

00:25:35.319 --> 00:25:38.140
hacer más allá del bloqueo, del trato sanitario?

00:25:38.180 --> 00:25:40.019
Me refiero a cuando llega a un hospital ya que

00:25:40.019 --> 00:25:42.440
este señor tiene lesión medular. ¿Qué hay que

00:25:42.440 --> 00:25:44.920
hacer? ¿Hay que meter algún tipo de medicación,

00:25:45.059 --> 00:25:47.519
inyectarle algún tipo de, no sé, qué es lo que

00:25:47.519 --> 00:25:48.779
hay que hacer? ¿Qué hacen los médicos cuando

00:25:48.779 --> 00:25:51.539
tienen un caso de estas características? Bueno,

00:25:51.740 --> 00:25:55.240
en ese caso, seguramente los intensivistas del

00:25:55.240 --> 00:25:56.960
hospital y la gente que está directamente al

00:25:56.960 --> 00:25:58.799
cuidado primaria te podrían dar muchísima más

00:25:58.799 --> 00:26:02.750
información. desde luego la estabilidad cardiovascular

00:26:02.750 --> 00:26:04.490
es lo primero que se hace con cualquier persona

00:26:04.490 --> 00:26:06.950
¿no? el traumatismo sobre todo si es uno de estos

00:26:06.950 --> 00:26:09.089
porque claro recordemos que las lesiones medulares

00:26:09.089 --> 00:26:12.369
no solo son traumáticas la mitad en algunos sitios

00:26:12.369 --> 00:26:14.630
incluso un poco más de la mitad son de causas

00:26:14.630 --> 00:26:17.150
médicas que llamamos que son por ejemplo tumores,

00:26:17.569 --> 00:26:20.670
inflamaciones y otros tipos ¿no? pero en el paciente

00:26:20.670 --> 00:26:24.470
traumatizado lo que prima desde luego es la preservación

00:26:24.470 --> 00:26:26.789
de la vida y la preservación de la vida pasa

00:26:26.789 --> 00:26:30.089
por la estabilidad cardiovascular y respiratoria

00:26:30.089 --> 00:26:32.230
que es lo primero que se hace. Si asumimos que

00:26:32.230 --> 00:26:35.250
todo esto está bien, siempre hay unas indicaciones

00:26:35.250 --> 00:26:38.930
que tienen los cirujanos ortopédicos para buscar

00:26:38.930 --> 00:26:42.089
descomprimir la médula porque, claro, muchas

00:26:42.089 --> 00:26:44.650
veces los huesos se han desplazado y siguen comprimiendo

00:26:44.650 --> 00:26:48.650
y habría algún daño que podría ser potencialmente

00:26:48.650 --> 00:26:52.829
reversible o que no llegara a dañar más el tejido

00:26:52.829 --> 00:26:56.589
que podría ser descomprimirlo. Y ahí hay una

00:26:56.589 --> 00:26:58.950
serie de indicaciones. Se tiende a la descompresión

00:26:58.950 --> 00:27:02.490
temprana, aunque no siempre se consigue, pero

00:27:02.490 --> 00:27:05.450
son casos seleccionados en donde se ve que claramente

00:27:05.450 --> 00:27:09.150
se puede tener una reversión de parte del daño

00:27:09.150 --> 00:27:12.230
o al menos prevenir un daño adicional a través

00:27:12.230 --> 00:27:13.950
de la descompresión. Desde luego, siempre hay

00:27:13.950 --> 00:27:16.089
que estabilizar para prevenir que el daño siguiente

00:27:16.089 --> 00:27:19.009
siga ocurriendo. Y una vez hacen estas cosas,

00:27:19.029 --> 00:27:21.009
¿y si tienen los mecanismos generales, digamos,

00:27:21.490 --> 00:27:25.059
para mantener al paciente con vida? antes había

00:27:25.059 --> 00:27:27.299
un medicamento que era la metilprenizolana, por

00:27:27.299 --> 00:27:29.960
ejemplo, que era un antiinflamatorio que se utilizaba

00:27:29.960 --> 00:27:34.299
a dosis potentes para intentar prevenir la muerte

00:27:34.299 --> 00:27:36.920
neuronal secundaria que se llamaba. Sin embargo,

00:27:37.880 --> 00:27:39.700
después de muchos años de estarse utilizando,

00:27:39.940 --> 00:27:42.900
no se vio con los grandes estudios clínicos a

00:27:42.900 --> 00:27:45.720
través de diferentes centros que se consiguiera

00:27:45.720 --> 00:27:50.150
un beneficio real. y entonces no hay, digamos,

00:27:50.690 --> 00:27:53.069
un tratamiento específico más allá de lo que

00:27:53.069 --> 00:27:55.750
estamos mencionando de estabilizar al paciente,

00:27:55.910 --> 00:27:57.910
de descomprimir la médula espinal cuando tiene

00:27:57.910 --> 00:28:01.529
indicación. Naturalmente, si hay algún otro evento

00:28:01.529 --> 00:28:03.690
médico directo que requiera intervención, pues

00:28:03.690 --> 00:28:07.690
los cirujanos o los intensivistas van a intentar

00:28:07.690 --> 00:28:10.349
corregirlo porque hay asociados pues cambios

00:28:10.349 --> 00:28:12.470
hidroelectrolíticos. Bueno, las circunstancias

00:28:12.470 --> 00:28:15.859
médicas de cada paciente son muchas. pero específicamente

00:28:15.859 --> 00:28:18.920
hablando del sistema nervioso desafortunadamente

00:28:18.920 --> 00:28:22.279
todavía hoy en día no tenemos un tratamiento

00:28:22.279 --> 00:28:25.039
específico que diga va a ser un protector del

00:28:25.039 --> 00:28:29.259
tejido o va a empezar a regenerar el tejido en

00:28:29.259 --> 00:28:33.279
la fase aguda la condición patológica es también

00:28:33.279 --> 00:28:36.380
múltiple está el daño neural primaria este que

00:28:36.380 --> 00:28:38.660
mencionadas pero claro asociado al daño sobre

00:28:38.660 --> 00:28:41.720
todo si es traumático hay hemorragia la hemorragia

00:28:41.720 --> 00:28:45.579
libera una cantidad de de moléculas proinflamatorias,

00:28:45.819 --> 00:28:48.559
de moléculas que dañan, derivadas de la hemoglobina,

00:28:48.680 --> 00:28:52.380
que oxidan el tejido también, es una cascada

00:28:52.380 --> 00:28:55.240
de eventos patológicos que acaba necrosando,

00:28:55.359 --> 00:28:59.519
que acaba matando las células en la zona de lesión.

00:28:59.759 --> 00:29:02.079
Se mueren todos los tipos de células, se mueren

00:29:02.079 --> 00:29:03.799
las neuronas, se mueren las células gliales,

00:29:03.940 --> 00:29:06.440
se mueren las células que hacen los vasos sanguíneos,

00:29:06.640 --> 00:29:10.579
y al final todo este tejido necrosado se reabsorbe,

00:29:10.619 --> 00:29:14.869
es decir, desaparece, y quedan cavidades, se

00:29:14.869 --> 00:29:18.029
licúa, se llama la palabra patológica, y son

00:29:18.029 --> 00:29:20.529
cavidades que no tienen nada, tienen líquido,

00:29:20.529 --> 00:29:22.369
un líquido parecido al líquido cepaloráquido,

00:29:22.490 --> 00:29:24.269
al principio, bueno, células inflamatorias y

00:29:24.269 --> 00:29:27.529
demás, pero se quedan ahí. Cuando las lesiones

00:29:27.529 --> 00:29:31.650
son muy grandes o muy fuertes, rompen también

00:29:31.650 --> 00:29:33.670
los envoltorios de la neurudra espinal, que son

00:29:33.670 --> 00:29:36.990
las meninges, y con las meninges rotas entran

00:29:36.990 --> 00:29:39.109
fibrolastos, como los que nos producen una cicatriz

00:29:39.109 --> 00:29:41.460
en la piel, pues entran fibrolastos a la medula

00:29:41.460 --> 00:29:44.240
espinal de forma masiva y esas cavidades se llenan

00:29:44.240 --> 00:29:47.059
de fibrosis. Así que no solamente tenemos el

00:29:47.059 --> 00:29:50.039
daño neural, sino que tenemos una serie de consecuencias

00:29:50.039 --> 00:29:52.920
secundarias asociadas al daño que terminan en

00:29:52.920 --> 00:29:55.839
cavitación y fibrosis que son un impedimento

00:29:55.839 --> 00:30:00.539
adicional a la lesión. No se utilizan todavía,

00:30:00.720 --> 00:30:03.259
hoy en día, no hay un solo tratamiento aprobado

00:30:03.259 --> 00:30:06.759
para prevenir estos eventos y facilitar la regeneración

00:30:06.759 --> 00:30:09.980
después de la lesión medular. Y doctor, hablando

00:30:09.980 --> 00:30:12.319
un poco de lo que es la rehabilitación funcional,

00:30:13.839 --> 00:30:16.960
claro, estamos hablando de una lesión que no

00:30:16.960 --> 00:30:19.579
es recuperable a día de hoy, que bueno, podemos

00:30:19.579 --> 00:30:23.220
mantenernos con la electroestimulación, con algunos

00:30:23.220 --> 00:30:25.980
dispositivos, con tecnología y tal, pero la rehabilitación

00:30:25.980 --> 00:30:29.160
funcional, ¿cuál es el objetivo real o principal

00:30:29.160 --> 00:30:33.099
de la rehabilitación? ¿Qué funciones se pueden

00:30:33.099 --> 00:30:36.460
recuperar? ¿Qué papel tiene la fisioterapia neurológica?

00:30:37.259 --> 00:30:40.460
De alguna manera, ¿qué esperanza da lo que es

00:30:40.460 --> 00:30:43.839
la propia rehabilitación funcional? Bueno, lo

00:30:43.839 --> 00:30:46.119
primero es un poco recalcar que en el Hospital

00:30:46.119 --> 00:30:49.900
Nacional de Parapléjicos hay todo un equipo multidisciplinar.

00:30:50.019 --> 00:30:52.640
Se abordan todas las patologías asociadas de

00:30:52.640 --> 00:30:55.700
forma integral por diferentes tipos de especialistas,

00:30:55.940 --> 00:30:58.480
médicos y, desde luego, fisioterapeutas, enfermería,

00:30:58.680 --> 00:31:02.240
todos los componentes. Y, además, como bien indicadas,

00:31:02.420 --> 00:31:05.049
también toda la parte social de la persona porque

00:31:05.049 --> 00:31:07.230
evidentemente perdemos el movimiento pero no

00:31:07.230 --> 00:31:10.130
perdemos la capacidad social y no perdemos nuestra

00:31:10.130 --> 00:31:14.769
identidad personal, ¿no? Así que, claro, naturalmente

00:31:14.769 --> 00:31:17.289
hay que la persona tiene que reintegrarse a la

00:31:17.289 --> 00:31:19.750
vida. ¿Cómo se reintegra la vida es la cuestión?

00:31:19.789 --> 00:31:22.009
Bueno, primero, naturalmente, dependiendo de

00:31:22.009 --> 00:31:23.809
la extensión de la lesión, las posibilidades

00:31:23.809 --> 00:31:27.569
son mayores o son menores en cuanto a recuperar

00:31:27.569 --> 00:31:30.849
función. Las lesiones incompletas tienen un grado

00:31:30.849 --> 00:31:35.599
muy grande de recuperación funcional, no tanto

00:31:35.599 --> 00:31:38.019
porque se restituyan las funciones originales,

00:31:38.019 --> 00:31:40.279
sino porque la parte que no está lesionada permite

00:31:40.279 --> 00:31:42.920
compensarlas. El ejemplo que decíamos antes,

00:31:43.099 --> 00:31:44.759
si solamente se nos daña un lado de la médula,

00:31:45.059 --> 00:31:46.680
pues el otro lado nos permite funcionar, así

00:31:46.680 --> 00:31:48.599
que una pierna va a acabar trabajando el doble

00:31:48.599 --> 00:31:51.680
que la otra. No es exactamente así, pero bueno,

00:31:51.819 --> 00:31:54.059
es bastante parecido. Si no podemos hacer algo

00:31:54.059 --> 00:31:56.039
con los piernos, lo hacemos con los brazos, así

00:31:56.039 --> 00:31:59.200
que desplazaremos utilizando unas muletas o en

00:31:59.200 --> 00:32:02.279
una silla de ruedas o demás. Siempre. Esto va

00:32:02.279 --> 00:32:04.500
a ser un proceso y la rehabilitación se encarga

00:32:04.500 --> 00:32:08.019
de conseguir que la persona pueda utilizar la

00:32:08.019 --> 00:32:12.299
función neurológica residual para hacer las tareas

00:32:12.299 --> 00:32:15.240
y su vida de una manera o de otra. Y claro, en

00:32:15.240 --> 00:32:18.130
ese proceso la rehabilitación cuenta con... ¿Qué

00:32:18.130 --> 00:32:20.150
estrategias? Cuenta con la electroestimulación,

00:32:20.450 --> 00:32:22.869
cuenta con las rostesis, las prótesis, cuenta

00:32:22.869 --> 00:32:26.009
con robots, por ejemplo, para rehabilitar. Cuenta

00:32:26.009 --> 00:32:27.690
con una gran cantidad de tecnología que viene

00:32:27.690 --> 00:32:31.250
de muchísimos sitios y orígenes que se va a adaptar

00:32:31.250 --> 00:32:33.990
a cada paciente según sus necesidades para conseguir

00:32:33.990 --> 00:32:36.650
el mejor resultado funcional que pueda tener.

00:32:37.470 --> 00:32:40.630
Naturalmente son tecnologías que permiten suplir

00:32:40.630 --> 00:32:43.650
funciones o que apoyan la ejecución de las funciones,

00:32:43.829 --> 00:32:47.160
pero que desde luego no restauran el... el tejido

00:32:47.160 --> 00:32:49.420
neural que es tan importante y que es necesario

00:32:49.420 --> 00:32:51.500
también perseguirlo como objetivo porque no podemos

00:32:51.500 --> 00:32:55.380
estar simplemente aceptando una realidad que

00:32:55.380 --> 00:32:58.259
está ahí. Evidentemente está la lesión con todas

00:32:58.259 --> 00:33:01.880
sus limitaciones, pero tenemos que seguir persiguiendo

00:33:01.880 --> 00:33:04.839
la vía original, la vía que tendría que ser el

00:33:04.839 --> 00:33:07.660
buscar también una serie de curas. Lo que pasa

00:33:07.660 --> 00:33:10.039
es que la palabra cura en este caso es a su vez

00:33:10.039 --> 00:33:13.299
igual de compleja. porque qué es la lesión medular,

00:33:13.420 --> 00:33:15.900
estamos hablando de daños en circuitos neurales

00:33:15.900 --> 00:33:19.940
que son muchos, son diversos, en diferentes localizaciones.

00:33:20.220 --> 00:33:22.180
Digamos que la lesión medular no es una sola,

00:33:22.740 --> 00:33:26.119
cada paciente tiene su lesión medular y claro,

00:33:26.299 --> 00:33:28.240
para cada paciente habrá que buscar qué sería

00:33:28.240 --> 00:33:30.779
la mejor intervención que se podría hacer para

00:33:30.779 --> 00:33:35.380
ayudar. Doctor, quiero hablar de futuro, de ese

00:33:35.380 --> 00:33:38.150
futuro prometedor y quiero hacerlo Pues hablando

00:33:38.150 --> 00:33:40.269
un poco del laboratorio que usted dirige, del

00:33:40.269 --> 00:33:42.809
laboratorio de reparación neural y biomateriales

00:33:42.809 --> 00:33:45.470
de la Hospital Nacional de Parapléjicos de Toledo.

00:33:46.089 --> 00:33:48.529
Cuénteme qué se está investigando dentro de este

00:33:48.529 --> 00:33:50.910
laboratorio en el ámbito de la reparación neural

00:33:50.910 --> 00:33:53.490
y, sobre todo, los biomateriales. ¿Qué papel

00:33:53.490 --> 00:34:01.029
juegan en esta labor? Bien. Si uno quiere intentar

00:34:01.029 --> 00:34:04.269
reparar las lesiones, asumiendo que el daño ya

00:34:04.269 --> 00:34:08.320
ha ocurrido, que siempre va a ocurrir un daño

00:34:08.320 --> 00:34:10.619
importante, variable en función, como decíamos,

00:34:10.780 --> 00:34:13.980
de la intensidad del trauma o de la compresión

00:34:13.980 --> 00:34:18.219
que se tenga, del tejido y demás. Podríamos pensar

00:34:18.219 --> 00:34:21.579
diferentes aspectos. Clásicamente, la medicina

00:34:21.579 --> 00:34:24.360
ha contado con fármacos que nos pueden apoyar,

00:34:25.280 --> 00:34:27.019
en que nos pueden ayudar los fármacos en esta

00:34:27.019 --> 00:34:32.139
situación. Tenemos también dispositivos eléctricos.

00:34:32.300 --> 00:34:34.760
y la cuestión es, ¿nos puede ayudar la electricidad,

00:34:34.760 --> 00:34:36.920
por ejemplo, a hacer crecer el tejido neural?

00:34:38.760 --> 00:34:40.920
Tenemos también biomateriales, como mencionas,

00:34:41.139 --> 00:34:43.920
los biomateriales se han hecho, un marca paso

00:34:43.920 --> 00:34:46.079
se está hecho de biomateriales, es decir, un

00:34:46.079 --> 00:34:48.139
material puede ser cualquier cosa que se aplique

00:34:48.139 --> 00:34:51.639
en el organismo, cualquier material para intentar

00:34:51.639 --> 00:34:55.199
suplir una función o para inducir una respuesta

00:34:55.199 --> 00:34:58.690
biológica. En el caso de la lesión medular, Hay

00:34:58.690 --> 00:35:01.269
dispositivos electroestimuladores implantables

00:35:01.269 --> 00:35:04.789
para el dolor neuropático para ayudar con diferentes

00:35:04.789 --> 00:35:08.769
tipos de problemas, pero hasta hoy no se ha utilizado

00:35:08.769 --> 00:35:11.889
la estimulación eléctrica de forma regenerativa.

00:35:12.030 --> 00:35:14.530
Se han hecho algunos ensayos en pacientes hace

00:35:14.530 --> 00:35:17.230
una década o dos en donde se intentaban, por

00:35:17.230 --> 00:35:21.650
ejemplo, poner campos eléctricos continuos para

00:35:21.650 --> 00:35:23.789
aumentar el crecimiento, pero esos ensayos no

00:35:23.789 --> 00:35:27.269
llegaron a buen término. La corriente continua

00:35:27.519 --> 00:35:30.739
Es una corriente que fácilmente puede inducir

00:35:30.739 --> 00:35:35.280
calor y puede inducir daño en el tejido por reacciones

00:35:35.280 --> 00:35:38.739
de oxidación y otro tipo de cambios de pH, por

00:35:38.739 --> 00:35:41.219
ejemplo. Así que la corriente continua no llegó

00:35:41.219 --> 00:35:44.840
a utilizarse realmente. Tenía una serie de efectos

00:35:44.840 --> 00:35:46.900
interesantes en células, pero tampoco se demostraron

00:35:46.900 --> 00:35:49.320
muy bien que esos efectos se pudieran reproducir

00:35:49.320 --> 00:35:52.920
en humanos y en mamíferos, digamos. Hay otra

00:35:52.920 --> 00:35:54.960
posibilidad que es usar la corriente alterna.

00:35:55.239 --> 00:35:57.739
Es una corriente que es mucho más fácil de controlar

00:35:57.739 --> 00:36:00.659
porque uno aplica una polaridad y la invierte,

00:36:00.739 --> 00:36:03.719
entonces todo va, digamos, a cero, por decirlo

00:36:03.719 --> 00:36:07.179
así. Y la corriente alterna la utilizamos en

00:36:07.179 --> 00:36:09.639
pulsos que son los que se usan para inducir funciones,

00:36:10.320 --> 00:36:11.880
para activar la locomoción, por ejemplo, en la

00:36:11.880 --> 00:36:14.480
parte lumbar. Y una de las cosas que nos hemos

00:36:14.480 --> 00:36:16.059
preguntado en el laboratorio es si podemos utilizar

00:36:16.059 --> 00:36:19.239
la corriente alterna también para inducir crecimiento

00:36:19.239 --> 00:36:22.559
neural. Y la respuesta es que sí. Hay diferentes

00:36:22.559 --> 00:36:24.739
mecanismos por los cuales la corriente alterna

00:36:24.739 --> 00:36:27.960
puede ayudar al tejido a crecer. Así que la corriente

00:36:27.960 --> 00:36:30.519
nos sirve como estímulo de crecimiento. Pero

00:36:30.519 --> 00:36:32.980
lo que hemos visto es que no es suficiente por

00:36:32.980 --> 00:36:36.920
sí sola porque la cavitación y la fibrosis y

00:36:36.920 --> 00:36:39.760
otros componentes patológicos siguen en cualquier

00:36:39.760 --> 00:36:43.599
caso bloqueando el éxito de la reparación. Así

00:36:43.599 --> 00:36:45.760
que un poco lo que estamos en el laboratorio

00:36:45.760 --> 00:36:48.039
desarrollando es una terapia combinada que utiliza

00:36:48.039 --> 00:36:50.340
electroestimulación para aumentar el crecimiento.

00:36:50.780 --> 00:36:54.539
que utiliza unos biomateriales implantables dentro

00:36:54.539 --> 00:36:57.280
de las cavidades porque si no colocamos ningún

00:36:57.280 --> 00:37:00.119
tipo de soporte para las neuronas, no pueden

00:37:00.119 --> 00:37:03.260
atravesar las zonas de lesión. Cuando estamos

00:37:03.260 --> 00:37:05.940
en el desarrollo embrionario, el sistema nervioso

00:37:05.940 --> 00:37:08.059
se construye porque las células están cerca,

00:37:08.239 --> 00:37:10.739
las neuronas emiten procesos a otras que les

00:37:10.739 --> 00:37:13.559
generan factores tróficos, etcétera. pero en

00:37:13.559 --> 00:37:16.300
el adulto es muy difícil después de que tenemos

00:37:16.300 --> 00:37:18.579
esa hemorragia, esa necrosis y todas esas cosas

00:37:18.579 --> 00:37:21.400
y que además ya no estamos en una fase de crecimiento

00:37:21.400 --> 00:37:24.179
y las distancias son largas, las lesiones tienen

00:37:24.179 --> 00:37:28.360
centímetros, a veces muchos centímetros. Es imposible

00:37:28.360 --> 00:37:32.119
que tengamos una respuesta de crecimiento que

00:37:32.119 --> 00:37:34.519
reconecte si no se intervienen también, por ejemplo,

00:37:34.579 --> 00:37:37.079
esas cavidades. Y ahí es donde los biomateriales,

00:37:37.099 --> 00:37:39.519
que los hay de muchos tipos. se puede utilizar

00:37:39.519 --> 00:37:43.539
como biomaterial una proteína, el colágeno, muchísimos

00:37:43.539 --> 00:37:45.619
tipos de materiales. Nosotros nos inclinamos

00:37:45.619 --> 00:37:48.159
por materiales electroconductores, porque como

00:37:48.159 --> 00:37:50.980
utilizamos electricidad para inducir el crecimiento,

00:37:51.440 --> 00:37:53.400
pues también los materiales electroconductores

00:37:53.400 --> 00:37:56.420
puestos dentro de la zona de lesión nos ayudan

00:37:56.420 --> 00:37:59.840
a distribuir la electricidad y a activar el crecimiento.

00:38:00.360 --> 00:38:04.360
Y finalmente, es muy difícil en cualquier caso

00:38:04.360 --> 00:38:07.860
cuando se utiliza una terapia invasiva, por ejemplo,

00:38:08.019 --> 00:38:10.739
como esta que implica meter, introducir biomateriales

00:38:10.739 --> 00:38:13.300
dentro del tejido, es decir, implantarlos. Cuando

00:38:13.300 --> 00:38:17.300
se abre el tejido para introducir los materiales,

00:38:17.500 --> 00:38:21.619
siempre se produce un poco de inflamación que

00:38:21.619 --> 00:38:24.699
puede llevar a un daño adicional y a fibrosis.

00:38:25.739 --> 00:38:28.739
Los organismos, las personas estamos... especializadas

00:38:28.739 --> 00:38:31.659
evolutivamente para tener una respuesta cicatricial

00:38:31.659 --> 00:38:34.699
rápida porque si no las heridas se nos infectarían

00:38:34.699 --> 00:38:37.860
o seguiríamos sangrando y nos moriríamos entonces

00:38:37.860 --> 00:38:40.800
es una respuesta muy seleccionada evolutivamente

00:38:40.800 --> 00:38:45.860
y muy útil para prevenir y para salvar pero luego

00:38:45.860 --> 00:38:47.539
nos bloquea en el caso del sistema nervioso nos

00:38:47.539 --> 00:38:50.099
bloquea la regeneración toda esa fibrosis así

00:38:50.099 --> 00:38:53.639
que para prevenirla utilizamos fármacos antifibróticos,

00:38:53.800 --> 00:38:56.860
fármacos que son capaces de disminuir esa respuesta

00:38:56.860 --> 00:38:59.780
cicatricial tan marcada. Y así tenemos más o

00:38:59.780 --> 00:39:03.719
menos una terapia integral, teniendo el estímulo

00:39:03.719 --> 00:39:05.519
de crecimiento por la estimulación eléctrica,

00:39:05.860 --> 00:39:07.960
el soporte para las neuronas a través de los

00:39:07.960 --> 00:39:10.840
biomateriales y fármacos antifibróticos que nos

00:39:10.840 --> 00:39:13.639
permitan controlar esa respuesta negativa para

00:39:13.639 --> 00:39:16.119
que pueda llevar a buen término el crecimiento

00:39:16.119 --> 00:39:20.239
neural. Doctor, hay muchas noticias que son muy

00:39:20.239 --> 00:39:23.150
sensacionalistas. Las redes sociales dicen una

00:39:23.150 --> 00:39:26.690
cantidad de barbaridades que es tremenda y genera

00:39:26.690 --> 00:39:29.349
ciertas expectativas que al final se truncan

00:39:29.349 --> 00:39:34.090
cuando la cosa marca la realidad. Pero realmente,

00:39:34.489 --> 00:39:40.110
¿qué avances hay, qué futuro hay si no la recuperación

00:39:40.110 --> 00:39:42.409
completa de la movilidad? ¿Podemos recuperar,

00:39:42.429 --> 00:39:47.250
por ejemplo, la función de la vejiga? ¿Podemos

00:39:47.250 --> 00:39:49.809
recuperar la sensibilidad? ¿Se está trabajando

00:39:49.809 --> 00:39:52.210
en algo de esto o en todo a la vez? ¿Qué avances

00:39:52.210 --> 00:39:55.449
hay? ¿Qué futuro hay sobre este asunto? Claro.

00:39:56.230 --> 00:40:00.289
Lo del sensionalismo es claramente un poco una

00:40:00.289 --> 00:40:02.929
enfermedad social. Tenemos un problema con esto

00:40:02.929 --> 00:40:04.969
y es que en vez de intentar abordar los problemas

00:40:04.969 --> 00:40:08.309
de forma razonable y clara y de ir proponiendo

00:40:08.309 --> 00:40:11.130
metas asequibles sobre las que se pueda construir,

00:40:11.579 --> 00:40:14.000
Queremos curar mágicas, la gente a veces espera,

00:40:14.159 --> 00:40:16.400
es entendible. Si yo tuviera un familiar con

00:40:16.400 --> 00:40:18.940
aleso medular, pues querría naturalmente que

00:40:18.940 --> 00:40:22.139
tuviera una reparación y una cura rápidamente.

00:40:22.559 --> 00:40:24.559
Pero desafortunadamente no va a ser así. El reto

00:40:24.559 --> 00:40:28.940
de la reparación neurológica es un problema enorme

00:40:28.940 --> 00:40:32.519
y los pasos son pequeños y requieren muchísimo

00:40:32.519 --> 00:40:35.619
esfuerzo para conseguir consolidarlos. Pero desde

00:40:35.619 --> 00:40:39.670
el punto de vista terapéutico, Tenemos dos situaciones.

00:40:39.889 --> 00:40:42.110
La primera es que efectivamente los dispositivos

00:40:42.110 --> 00:40:45.869
de estimulación en sí mismos, sin que haya crecimiento,

00:40:46.050 --> 00:40:48.949
sin que haya regeneración, pueden estimular otras

00:40:48.949 --> 00:40:51.369
zonas y ayudarnos con las funciones. Lo que hemos

00:40:51.369 --> 00:40:53.070
hablado de la estimulación eléctrica atidural,

00:40:53.289 --> 00:40:55.809
por ejemplo, que incluso no hace falta ponerle

00:40:55.809 --> 00:40:57.590
atidural. Se puede utilizar electrodados que

00:40:57.590 --> 00:41:00.670
se colocan sobre la piel y que, aplicando corriente,

00:41:00.949 --> 00:41:03.829
ya ayudan a ciertas cosas. ¿Qué limitante tiene?

00:41:04.030 --> 00:41:06.269
Bueno, pues muchísimos. Cuanto más lejos está

00:41:06.269 --> 00:41:09.980
del tejido, de la médula, por ejemplo, más difícil

00:41:09.980 --> 00:41:12.219
es que se active algo concreto. Se puede ayudar

00:41:12.219 --> 00:41:15.059
un poquillo a que se funcione un poquito mejor,

00:41:15.579 --> 00:41:18.219
pero no se pueden hacer grandes cosas dependiendo

00:41:18.219 --> 00:41:20.920
de la lesión naturalmente. Si queremos hacer

00:41:20.920 --> 00:41:23.199
cosas más importantes, podemos intentar estimular

00:41:23.199 --> 00:41:25.940
internamente ya dentro de la médula en múltiples

00:41:25.940 --> 00:41:30.059
sitios, con arrays de electrodos, con sistemas

00:41:30.059 --> 00:41:33.239
que permiten... hacer una microestimulación y

00:41:33.239 --> 00:41:36.099
así se pueden inducir movimientos bastante más

00:41:36.099 --> 00:41:38.940
complejos y se pueden inducir muchas cosas. Naturalmente

00:41:38.940 --> 00:41:41.920
esos sistemas también tienen ciertos problemas.

00:41:42.139 --> 00:41:44.300
Bueno, primero son invasivos, luego implican

00:41:44.300 --> 00:41:46.199
que los electrodos tienen que ser estables dentro

00:41:46.199 --> 00:41:49.840
del cuerpo. Luego implica tener pues un sistema

00:41:49.840 --> 00:41:52.039
implantado también para generar los estímulos

00:41:52.039 --> 00:41:54.340
eléctricos, las baterías, todas estas cosas.

00:41:54.679 --> 00:41:58.900
Pero en ese terreno de la estimulación y la microestimulación

00:41:58.900 --> 00:42:01.460
hay bastantes avances y la gente ya se está empezando

00:42:01.460 --> 00:42:05.059
a beneficiar de ellos. Hay cosas, sigue siendo

00:42:05.059 --> 00:42:08.659
experimental. todavía no hay sistemas implantables

00:42:08.659 --> 00:42:10.760
aprobados para hacer este tipo de estimulación.

00:42:10.920 --> 00:42:12.639
Los que están aprobados son sistemas que van

00:42:12.639 --> 00:42:16.119
encima de la piel y que dan simplemente alguna

00:42:16.119 --> 00:42:20.880
ayuda en algunos tipos de lesiones. Pero a nivel

00:42:20.880 --> 00:42:22.699
de investigación, investigación que también se

00:42:22.699 --> 00:42:26.559
está haciendo con humanos en todo el mundo, hay

00:42:26.559 --> 00:42:28.780
sistemas y dispositivos muy potentes que puede

00:42:28.780 --> 00:42:31.219
ser que lleguen al mercado en los siguientes

00:42:31.219 --> 00:42:35.039
años. Con todo, nunca van a reemplazar, desde

00:42:35.039 --> 00:42:38.409
luego, a lo que sería intentar reparar como tal

00:42:38.409 --> 00:42:41.630
el tejido, que es el gran reto y el más lento

00:42:41.630 --> 00:42:43.429
de todos. Porque cuando utilizamos un electrodeo

00:42:43.429 --> 00:42:46.250
para estimular un músculo o para estimular la

00:42:46.250 --> 00:42:48.409
médula directamente más abajo y nos movemos,

00:42:48.469 --> 00:42:50.309
nos movemos en el acto, generamos algún tipo

00:42:50.309 --> 00:42:52.769
de contracción y claro, la gente se queda maravillada,

00:42:53.030 --> 00:42:55.170
tenemos un movimiento que se está induciendo

00:42:55.170 --> 00:42:58.230
directamente. Pero si queremos regenerar, la

00:42:58.230 --> 00:43:01.579
regeneración toma meses y probablemente incluso

00:43:01.579 --> 00:43:04.639
años para tener una reconexión funcional. Y eso

00:43:04.639 --> 00:43:07.079
es un problema, que estamos olvidando la meta

00:43:07.079 --> 00:43:11.619
que debería ocurrir por darle prioridad, que

00:43:11.619 --> 00:43:13.539
está muy bien porque los pacientes lo necesitan

00:43:13.539 --> 00:43:16.760
y necesitamos estas formas de rehabilitación

00:43:16.760 --> 00:43:20.480
utilizando la electricidad también, que son más

00:43:20.480 --> 00:43:23.579
inmediatas, pero solamente teniendo regeneración.

00:43:23.900 --> 00:43:27.579
del tejido neural, podremos llegar a tener realmente

00:43:27.579 --> 00:43:30.579
la recuperación funcional de los sistemas que

00:43:30.579 --> 00:43:35.159
querríamos. Y, bueno, en eso la primera meta

00:43:35.159 --> 00:43:37.780
con la regeneración es simplemente que el crecimiento

00:43:37.780 --> 00:43:41.539
pase la zona de lesión y se conecte con uno o

00:43:41.539 --> 00:43:45.679
dos segmentos más abajo. Imaginemos una lesión,

00:43:45.679 --> 00:43:48.320
bueno, cervical, por ejemplo, a una persona que

00:43:48.320 --> 00:43:50.599
tiene una lesión en C6, que es un segmento cervical

00:43:50.599 --> 00:43:54.019
C6, que no puede mover las manos. porque la mayoría

00:43:54.019 --> 00:43:57.420
de neuronas para las manos están en C7 y C8 y

00:43:57.420 --> 00:44:00.599
T1. Entonces, si los axones consiguieran cruzar

00:44:00.599 --> 00:44:03.559
la zona de lesión y llegaran a conectarse con

00:44:03.559 --> 00:44:07.300
el simiente segmento, ya podría haber una repercusión

00:44:07.300 --> 00:44:09.900
probablemente en la función de la mano. O imaginemos

00:44:09.900 --> 00:44:11.719
una persona que tiene una lesión más alta en

00:44:11.719 --> 00:44:14.840
C1 o C2, que hay muchos pacientes así, que no

00:44:14.840 --> 00:44:17.079
pueden respirar por sí mismos porque tienen conectado

00:44:17.079 --> 00:44:20.409
un respirador. Si consiguieramos que... Las neuronas

00:44:20.409 --> 00:44:22.590
crecieron a través de ese segmento y llegaron

00:44:22.590 --> 00:44:26.469
al siguiente, que es C2, C3, donde están las

00:44:26.469 --> 00:44:28.710
neuronas que controlan el músculo de la respiración,

00:44:28.829 --> 00:44:31.670
que es el diafragma, pues entonces probablemente

00:44:31.670 --> 00:44:35.210
alguien podría ya no ser dependiente de un respirador.

00:44:36.329 --> 00:44:39.090
¿Qué tan lejos estamos de eso? Bueno, es ahí

00:44:39.090 --> 00:44:40.769
donde estamos y ese es el objetivo que tenemos

00:44:40.769 --> 00:44:43.170
con nuestras investigaciones, conseguir al menos

00:44:43.170 --> 00:44:46.090
conectarnos con el segmento siguiente a la zona

00:44:46.090 --> 00:44:48.599
de lesión. porque si conseguimos eso, se puede

00:44:48.599 --> 00:44:53.460
seguir construyendo sobre eso. Pues doctor Jorge

00:44:53.460 --> 00:44:56.599
Collazos, director del laboratorio de reparación

00:44:56.599 --> 00:44:58.500
neural y biomaternales del Hospital Nacional

00:44:58.500 --> 00:45:01.320
de Parapléjicos de Toledo. Muchísimas gracias

00:45:01.320 --> 00:45:06.340
por darnos luz, información y, bueno, pues posiblemente

00:45:06.340 --> 00:45:09.139
sentar las bases de la realidad de lo que es

00:45:09.139 --> 00:45:11.960
la lesión modular y de lo que se está trabajando

00:45:11.960 --> 00:45:15.309
para su mejora. Mucha suerte, muchos éxitos porque

00:45:15.309 --> 00:45:19.010
serán los éxitos de esta humanidad y desearle

00:45:19.010 --> 00:45:21.550
de luego lo mejor a usted y a todo su equipo.

00:45:21.809 --> 00:45:23.670
Así que espero que nos volvamos a encontrar.

00:45:24.630 --> 00:45:26.969
Pues muchísimas gracias por esa invitación y

00:45:26.969 --> 00:45:28.849
gracias por los buenos deseos también a nosotros.

00:45:29.030 --> 00:45:30.969
Claro que sí, buen día. Nosotros nos quedamos,

00:45:31.170 --> 00:45:54.409
continuamos. Don Toni Melero, ¿qué tal? ¿Cómo

00:45:54.409 --> 00:45:57.409
estamos? Muy bien, Don Javier. Aquí estamos,

00:45:57.489 --> 00:45:59.989
jefe. ¿Queda poco para la Semana Santa? Ya queda

00:45:59.989 --> 00:46:02.250
poquito. Yo las torrijas estoy esperando todo

00:46:02.250 --> 00:46:05.010
el año, que yo soy del equipo de que habría que

00:46:05.010 --> 00:46:06.809
cambiar ya esa tradición y que las torrijas fuesen

00:46:06.809 --> 00:46:08.670
de todo el año. Para poder ser morado. Claro

00:46:08.670 --> 00:46:10.849
que pasa, que la azúcar y la canela solo se hacen

00:46:10.849 --> 00:46:12.809
en Semana Santa. Pues igual que el rojón de royes,

00:46:12.849 --> 00:46:14.010
que está riquísimo y se puede hacer... Claro,

00:46:14.190 --> 00:46:15.630
pero eso es a los que le guste el rojón. A mí

00:46:15.630 --> 00:46:18.510
como el rojón me empacha, se puede esperar de

00:46:18.510 --> 00:46:21.510
un año a otro, pero las torrijas no. Oye, ¿qué

00:46:21.510 --> 00:46:23.909
nos traes hoy? Pues traigo como siempre noticias

00:46:23.909 --> 00:46:27.710
frescas, noticias diferentes, curiosas... Esta

00:46:27.710 --> 00:46:31.630
vez además a los oyentes que tengamos que sean...

00:46:31.630 --> 00:46:33.610
a mí me gusta la palabra friki porque friki en

00:46:33.610 --> 00:46:36.050
realidad literalmente es algo diferente simplemente

00:46:36.050 --> 00:46:38.989
es algo diferente y yo soy muy friki de los videojuegos

00:46:38.989 --> 00:46:41.809
por ejemplo y de eso va la noticia esta noticia

00:46:41.809 --> 00:46:45.030
dice adicto a los videojuegos deja una montaña

00:46:45.030 --> 00:46:48.730
de basura tras vivir dos años perdón en un hotel

00:46:48.730 --> 00:46:52.090
dos años bueno me parece un tiempo razonable

00:46:52.090 --> 00:46:54.809
esto ha ocurrido en un hotel de e -sports en

00:46:54.809 --> 00:46:58.449
Changchun de dónde es, Albacete no está, está

00:46:58.449 --> 00:47:02.050
en China. Estos hoteles eSports, por lo visto,

00:47:02.230 --> 00:47:04.449
están preparados para gamers y streamers, pues

00:47:04.449 --> 00:47:06.510
él ha conseguido preparar la habitación para

00:47:06.510 --> 00:47:10.489
hienas y gorrinos. Dos años, como digo, esa es

00:47:10.489 --> 00:47:13.329
una de las que estaba acompañándole. Dos años

00:47:13.329 --> 00:47:16.940
se tiró. Eso ya no es una adicción, eso es empadronarse

00:47:16.940 --> 00:47:20.199
en la isla del Fortnite. Voy a hacer referencia

00:47:20.199 --> 00:47:22.500
a frikis, ¿eh? Lo siento, Javier, si lo mismo

00:47:22.500 --> 00:47:24.320
alguna te pierdes, porque yo, esto es lo mío.

00:47:24.739 --> 00:47:26.719
Que no pasa nada por jugar al Fortnite, ¿eh?

00:47:26.719 --> 00:47:28.579
Pero pasa. Cuando entraron, por lo visto, lo

00:47:28.579 --> 00:47:31.119
de la habitación, lo de la limpieza, perdón,

00:47:31.119 --> 00:47:32.619
la habitación, pues también lo vieron como un

00:47:32.619 --> 00:47:34.059
videojuego, claro, después de limpiar todo el

00:47:34.059 --> 00:47:36.860
hotel, pues esa habitación fue como el monstruo

00:47:36.860 --> 00:47:39.280
final del juego. Oye, solamente describirlo,

00:47:39.360 --> 00:47:40.860
quiero decir, lleno de... Sí, están las imágenes,

00:47:41.000 --> 00:47:43.500
por si la gente... Porquería, desterco, un ba...

00:47:43.369 --> 00:47:45.550
y no de papel en lo del baño es espectacular

00:47:45.550 --> 00:47:49.650
lo del baño parece típica imagen de las casas

00:47:49.650 --> 00:47:52.090
del terror que entras y la tienen preparada y

00:47:52.090 --> 00:47:54.710
que dicen han mirado hasta cada esquina pues

00:47:54.710 --> 00:47:56.550
este tío asquerosito vamos claro se tiró dos

00:47:56.550 --> 00:47:59.210
años tuvo tiempo papel de caca manchado además

00:47:59.210 --> 00:48:01.949
por lo visto ahí iba porque no les dejó entrar

00:48:01.949 --> 00:48:04.190
en dos años a los de la limpieza dicen que había

00:48:04.190 --> 00:48:06.050
en eso montaña de basura podéis ver las imágenes

00:48:06.050 --> 00:48:08.610
en internet pero es que el papel higiénico estaba

00:48:08.610 --> 00:48:11.510
usado efectivamente espero que esto no se empiece

00:48:11.510 --> 00:48:14.050
a poner de moda en los influencers porque el

00:48:14.050 --> 00:48:17.380
hotel lo calificó y cito literalmente como peligro

00:48:17.380 --> 00:48:19.820
biológico el tío no salía de la habitación por

00:48:19.820 --> 00:48:22.280
lo visto pedía por aplicaciones la comida y nadie

00:48:22.280 --> 00:48:24.559
si ni siquiera le vio la cara en dos años era

00:48:24.559 --> 00:48:26.880
como un pokemon legendario como diría él que

00:48:26.880 --> 00:48:28.619
también evolucionó como hacen los pokemon de

00:48:28.619 --> 00:48:32.260
ser humano evolucionó a mueble con olores necesitaron

00:48:32.260 --> 00:48:35.820
tres días para desinfectar la habitación y eso

00:48:35.820 --> 00:48:38.719
ya tres días yo creo que no es limpiar es exorcizar

00:48:38.719 --> 00:48:41.420
la habitación directamente y luego se fue dejando

00:48:41.420 --> 00:48:43.800
el muchacho no sabemos la edad no he conseguido

00:48:43.800 --> 00:48:46.519
encontrar la edad pero se fue dejando ver 400

00:48:46.519 --> 00:48:49.260
dólares. Dos años pasándose pantañas y al final

00:48:49.260 --> 00:48:52.340
lo que le tumbó fue el alquiler, no ninguno de

00:48:52.340 --> 00:48:54.860
los monstruos. Yo juego a la play, me encanta,

00:48:55.639 --> 00:48:57.820
pero cuando llevo un buen rato ya me levanto

00:48:57.820 --> 00:49:00.699
porque la espalda me molesta, mi dignidad me

00:49:00.699 --> 00:49:06.320
susurra, cuando ya llevo 10 horas pues me levanto,

00:49:06.780 --> 00:49:08.860
que no es broma, nunca he jugado 10 horas, siempre

00:49:08.860 --> 00:49:11.719
son 8 o 9. Porque todos tenemos algo, el móvil,

00:49:12.000 --> 00:49:14.039
la play, las series, la clave es parar si la

00:49:14.039 --> 00:49:16.400
habitación empieza o leer a cara de a Momo, ese

00:49:16.400 --> 00:49:18.820
es el límite y ahora mismo mientras alguien escucha

00:49:18.820 --> 00:49:21.480
esto en su casa estará pensando bueno yo no estoy

00:49:21.480 --> 00:49:23.480
tan mal mientras está tiborrando a ganchitos

00:49:23.480 --> 00:49:25.420
con el mando de la play en la mano porque jugar

00:49:25.420 --> 00:49:27.599
está bien desconectar está bien pero si tu vida

00:49:27.599 --> 00:49:29.960
se convierte en una pestaña minimizada con olor

00:49:29.960 --> 00:49:32.760
a humedad igual hay que darle a guardar y salir

00:49:32.760 --> 00:49:37.179
guardar y salir Javier porque no pasa nada pero

00:49:37.179 --> 00:49:40.719
pasa vamos con la segunda noticia diseñan primera

00:49:40.719 --> 00:49:42.940
cafetería para tener citas virtuales en nueva

00:49:42.940 --> 00:49:45.780
york nueva york siempre por delante este año

00:49:45.780 --> 00:49:47.460
además hasta en el tiempo lo habéis visto está

00:49:47.460 --> 00:49:52.199
pasando unas inclemencias meteorológicas espectaculares

00:49:52.199 --> 00:49:54.139
ha habido por lo visto la mayor nevada de la

00:49:54.139 --> 00:49:58.179
última década pues estas de cafeterías para tener

00:49:58.179 --> 00:50:00.480
citas virtuales yo cuando leí el titular dije

00:50:00.480 --> 00:50:02.719
a cita virtuales pues uno está en una cafetería

00:50:02.719 --> 00:50:04.840
de nueva york y lo mismo el otro está en nueva

00:50:04.840 --> 00:50:06.940
yersi desde otra cafetería no no no cuando dicen

00:50:06.940 --> 00:50:10.449
virtuales se refieren citas con ias con inteligencias

00:50:10.449 --> 00:50:12.929
artificiales, entonces ya dije vamos a indagar

00:50:12.929 --> 00:50:15.050
en esto, suficiente es que te de calabazas el

00:50:15.050 --> 00:50:16.789
que te gusta o la que te gusta, como para que

00:50:16.789 --> 00:50:19.389
encima me rechace un robot, eso ya sería algo

00:50:19.389 --> 00:50:21.590
durísimo, no podría levantar cabeza. Antes ibas

00:50:21.590 --> 00:50:24.389
a una cafetería con tu cita y podía haber tensión

00:50:24.389 --> 00:50:26.949
sexual, conexión corporal, ahora hay tensión

00:50:26.949 --> 00:50:29.710
artificial y conexión wifi, como mucho. Y cuando

00:50:29.710 --> 00:50:31.170
le haga las típicas preguntas, yo me imagino

00:50:31.170 --> 00:50:33.010
que siempre está la de, oye, ¿a qué te dedicas?

00:50:33.349 --> 00:50:35.369
Pues que te diga, no, básicamente me dedico a

00:50:35.369 --> 00:50:37.849
buscar entre todos los datos que me han introducido

00:50:37.849 --> 00:50:39.900
telemáticamente para... tener conversaciones

00:50:39.900 --> 00:50:42.920
fluidas. Qué romántico, cariño. Por lo visto,

00:50:42.980 --> 00:50:44.840
la cafetería es minimalista, por lo que dice

00:50:44.840 --> 00:50:47.039
la noticia. Claro, es minimalista porque no hace

00:50:47.039 --> 00:50:50.059
falta tanto espacio. Una de las sillas sobra.

00:50:50.500 --> 00:50:53.440
Eso hace falta una. Y es que si tu cita ideal

00:50:53.440 --> 00:50:56.199
es alguien que está programado para validarte,

00:50:56.460 --> 00:50:58.900
eso no es química, es configuración y a mí me

00:50:58.900 --> 00:51:01.400
parece feo. Claro que además la IA te escucha,

00:51:01.539 --> 00:51:04.760
te entiende, te responde con empatía. Algo que

00:51:04.760 --> 00:51:06.460
si te pasa en una primera cita con alguien de

00:51:06.460 --> 00:51:08.599
verdad... A mí me daría miedo porque dices, uy,

00:51:08.699 --> 00:51:11.000
esto es demasiado perfecto, aquí hay gato encerrado,

00:51:11.159 --> 00:51:13.719
algo esconde, algo oculta. Nueva York, como siempre,

00:51:13.880 --> 00:51:15.679
que digo, va por delante, allí la gente ya no

00:51:15.679 --> 00:51:17.440
dice estoy saliendo con alguien, ya dicen, estoy

00:51:17.440 --> 00:51:20.019
en match con alguien, todo con aplicaciones.

00:51:20.460 --> 00:51:22.920
Y habrá gente que ante estas citas conías, pues

00:51:22.920 --> 00:51:28.000
diga, bueno, es mejor que nada. No sé yo. Permíteme

00:51:28.000 --> 00:51:31.800
que lo dude. No sé, no lo he hecho. Lo mismo

00:51:31.800 --> 00:51:33.599
me estoy equivocando, pero así visto desde fuera

00:51:33.599 --> 00:51:36.000
a mí no me mola. Porque una cosa es usar tecnología

00:51:36.000 --> 00:51:38.320
y otra es que tu cita te pida que aceptes sus

00:51:38.320 --> 00:51:41.300
cookies. Eso ya no mola. Así que yo solo digo

00:51:41.300 --> 00:51:44.260
una cosa. Si tu relación depende del wifi, no

00:51:44.260 --> 00:51:46.860
es amor, es simple cobertura y hay que hacérselo

00:51:46.860 --> 00:51:49.280
mirar. Y bueno, tenemos otra cosita que no es

00:51:49.280 --> 00:51:51.260
una noticia, es unas declaraciones de Pablo Ablorán

00:51:51.260 --> 00:51:53.710
si da tiempo para comentarlo. estuvo hace poco

00:51:53.710 --> 00:51:57.269
en la revuelta y comentó lo que desayunaba y

00:51:57.269 --> 00:51:59.130
media España nos hemos quedado locos con lo que

00:51:59.130 --> 00:52:03.269
Pablo Alborán y sus tríceps desayunan dice cito

00:52:03.269 --> 00:52:07.070
literal desayuno dos huevos fritos con lomo embuchado

00:52:07.070 --> 00:52:10.309
dos tostadas con pan de centeno un aguacate y

00:52:10.309 --> 00:52:13.690
un bol de frutas con yogur griego hombre Pablo

00:52:13.690 --> 00:52:15.829
está claro que el desayuno es la comida más importante

00:52:15.829 --> 00:52:18.179
del día eso lo tenemos claro Pero con todo lo

00:52:18.179 --> 00:52:20.960
que te vete para el cuerpo, para mí ese desayuno

00:52:20.960 --> 00:52:23.679
es la comida más importante del año. Luego hace

00:52:23.679 --> 00:52:27.139
mucho músculo. Sí, ya te digo, tiene unos trapecios

00:52:27.139 --> 00:52:29.639
que parece que se ha comido una percha. Está

00:52:29.639 --> 00:52:31.800
más fuerte que el acero para los barcos. Pero

00:52:31.800 --> 00:52:33.699
claro, yo si como todo eso, Javier, cuando estoy

00:52:33.699 --> 00:52:37.380
terminándomelo, ya es la hora de comer. Imagínate

00:52:37.380 --> 00:52:41.920
que vas a desayunar eso a un bar de barrio. Manolo,

00:52:42.039 --> 00:52:44.380
ponme dos huevos fritos, dos tostadas, del lomo,

00:52:44.539 --> 00:52:47.989
aguacate, fruta. Y te dice... escrituras del

00:52:47.989 --> 00:52:50.110
local que es que no hay tiempo yo le llamaría

00:52:50.110 --> 00:52:52.889
a partir de ahora y ya cerramos con esto si queréis

00:52:52.889 --> 00:52:56.190
pablo de borán le podíamos llamar también pablo

00:52:56.190 --> 00:53:12.030
albopán o pablo alborramen Tirian. Algo así.

00:53:12.289 --> 00:53:14.969
Tirian. Terian. Perdón, perdón. Lo estaba diciendo

00:53:14.969 --> 00:53:19.210
para ver si estaba atento. Sí, sí. Yo en esos

00:53:19.210 --> 00:53:21.449
berenjenales no me quiero meter. Si quieres,

00:53:21.530 --> 00:53:23.829
un día sacamos un charco y yo me traigo el bañador

00:53:23.829 --> 00:53:26.570
para mojarme. Pero hoy no me parece. No os han

00:53:26.570 --> 00:53:30.170
dado un golpe en la cabeza. Algo nos pasa. Oye,

00:53:30.889 --> 00:53:34.329
por cierto, tenéis un espectáculo, ¿no? Estamos,

00:53:34.489 --> 00:53:37.150
sí, sí. Mi padre, Antonio y yo, el 6 de marzo,

00:53:37.349 --> 00:53:39.449
en el Teatro Sojo. Eso es. ¿Dónde está esto?

00:53:39.889 --> 00:53:43.230
Pues está, yo que me muevo en Metro Plaza España,

00:53:43.789 --> 00:53:45.610
está tres minutitos andando de la boca de Metro

00:53:45.610 --> 00:53:50.090
Plaza España, 6 de marzo a las 9 de la noche.

00:53:50.170 --> 00:53:51.670
Estaremos por allí con el espectáculo El Humor

00:53:51.670 --> 00:53:54.150
Más Familiar, es un espectáculo de más o menos

00:53:54.150 --> 00:53:58.309
dos horitas de duración y bueno ya, diría que

00:53:58.309 --> 00:54:00.409
tendría que tener mucha suerte al que lo esté

00:54:00.409 --> 00:54:02.989
escuchando porque yo lo miré antes de ayer y

00:54:02.989 --> 00:54:06.210
quedaban cinco. Entonces si tienen suerte, pues

00:54:06.210 --> 00:54:08.230
si sois uno de esos cinco afortunados, 6 de marzo,

00:54:08.230 --> 00:54:11.550
7 de marzo a las 9. Me parece que es viernes,

00:54:11.550 --> 00:54:12.989
pero lo estoy hablando de memoria. Me parece

00:54:12.989 --> 00:54:14.369
que es viernes 6 de marzo. Oye, pues me alegro

00:54:14.369 --> 00:54:17.469
un montonazo. Oye, yo le iba a recomendar que

00:54:17.469 --> 00:54:19.969
fuera, bueno, que vayan. Sí, que vayan. Tenís

00:54:19.969 --> 00:54:23.210
cinco. Lo digo porque se lo van a pasar tremendo.

00:54:23.650 --> 00:54:25.710
Entre el padre y el hijo, los dos... Me comentan

00:54:25.710 --> 00:54:27.570
que quedan cuatro. Me comentan que uno ha comprado

00:54:27.570 --> 00:54:30.869
ya y quedan cuatro. Daos prisa. Oye, Tony, muchas

00:54:30.869 --> 00:54:32.469
gracias. Mucho éxito que lo tenéis. Nos vemos

00:54:32.469 --> 00:54:45.210
prontito. Muchas gracias. Hasta ahora. en Radio

00:54:45.210 --> 00:54:49.590
Intereconomía Sin Palos en las Ruedas, dirigido

00:54:49.590 --> 00:54:59.489
por Javier Font. Este espacio te lo ofrece Tráfico

00:54:59.489 --> 00:55:03.690
112 porque no estás solo después del accidente.

00:55:09.679 --> 00:55:12.360
Bueno, pues vamos a hablar de algo que nos toca

00:55:12.360 --> 00:55:14.519
muy de cerca, de lo que es la humanización de

00:55:14.519 --> 00:55:19.659
la sanidad, de algo que se empieza a oír hablar,

00:55:19.940 --> 00:55:23.840
que es la atención centrada en la persona. ¿Qué

00:55:23.840 --> 00:55:27.199
es hablar de esto? Pues hablar de atención centrada

00:55:27.199 --> 00:55:30.280
en la persona es hablar de uno de los cambios

00:55:30.280 --> 00:55:34.460
más profundos que está experimentando el sistema

00:55:34.460 --> 00:55:37.440
sanitario y sociosanitario en los últimos años.

00:55:37.869 --> 00:55:40.469
Miren, durante décadas la organización de la

00:55:40.469 --> 00:55:43.389
asistencia se ha pasado en la enfermedad, en

00:55:43.389 --> 00:55:45.849
los procesos clínicos y en la estructura del

00:55:45.849 --> 00:55:49.829
hospital. Hoy, sin embargo, el foco está cambiando

00:55:49.829 --> 00:55:52.949
significativamente. El centro ya no es la patología,

00:55:53.349 --> 00:55:56.349
sino la persona. En este contexto, la experiencia

00:55:56.349 --> 00:55:59.090
del Hospital Fundación Instituto San José de

00:55:59.090 --> 00:56:02.409
Madrid centro de referencia en rehabilitación,

00:56:02.650 --> 00:56:05.809
cuidados de media y larga estancia, daño neurológico

00:56:05.809 --> 00:56:08.610
y también lo que es la atención de la cronicidad

00:56:08.610 --> 00:56:11.730
compleja representa un modelo especialmente relevante

00:56:11.730 --> 00:56:14.710
y bajo la dirección médica del doctor Eduardo

00:56:14.710 --> 00:56:18.130
Yamazares, el hospital ha impulsado un enfoque

00:56:18.130 --> 00:56:21.389
que integra atención clínica de alta complejidad

00:56:21.389 --> 00:56:24.809
con humanización, personalización y acompañamiento

00:56:24.809 --> 00:56:28.440
integral. Bueno, pues en este sentido, queremos

00:56:28.440 --> 00:56:31.179
saludar al doctor Eduardo Yamazales, director

00:56:31.179 --> 00:56:33.960
médico del Hospital Fundación Instituto San José.

00:56:34.019 --> 00:56:36.960
¿Qué tal, doctor? ¿Cómo estamos? Muy bien. Encantado

00:56:36.960 --> 00:56:39.539
de estar aquí con vosotros y de poder hablar

00:56:39.539 --> 00:56:42.920
de este tema que desde luego es muy relevante

00:56:42.920 --> 00:56:46.579
y es hacia donde debemos dirigir la atención

00:56:46.579 --> 00:56:49.789
sanitaria y sociosanitaria. A mí cuando me hablan

00:56:49.789 --> 00:56:53.090
de humanizar la sanidad me causa cierta sonrisa

00:56:53.090 --> 00:56:55.730
porque si la sanidad no está humanizada, ¿qué

00:56:55.730 --> 00:56:59.429
es lo que va a estar humanizado al final? Pues

00:56:59.429 --> 00:57:06.170
bueno, creo que a lo largo de las últimas décadas,

00:57:06.389 --> 00:57:10.269
con el aumento de la tecnificación y de la resolución

00:57:10.269 --> 00:57:14.900
de problemas asistenciales complejos, se ha ido

00:57:14.900 --> 00:57:17.699
dejando un poco de lado el origen de la atención

00:57:17.699 --> 00:57:21.059
sanitaria. La atención sanitaria en origen siempre

00:57:21.059 --> 00:57:25.659
fue considerada y era muy humana, muy cercana,

00:57:26.159 --> 00:57:30.739
centrada un poco en el pesar y con una parte

00:57:30.739 --> 00:57:34.079
importante de la relevancia también tanto del

00:57:34.079 --> 00:57:37.599
paciente como de la familia. Pero ese aumento

00:57:37.599 --> 00:57:41.199
de la tecnificación nos fue haciendo alejarnos

00:57:41.199 --> 00:57:44.199
un poco del paciente para centrarnos mucho en

00:57:44.199 --> 00:57:47.579
la enfermedad. Y eso hizo, en algunos casos,

00:57:48.179 --> 00:57:50.480
incluso que parece que tratamos enfermedades

00:57:50.480 --> 00:57:55.920
y no personas. Creo que desde, sobre todo, finales

00:57:55.920 --> 00:57:59.039
del siglo pasado, principios de este, y también

00:57:59.039 --> 00:58:02.480
ligado un poco a la ley de autonomía del paciente,

00:58:03.630 --> 00:58:06.829
nuevamente se vuelve a poner el foco en la persona

00:58:06.829 --> 00:58:11.829
y entonces es esa persona la que debe de guiarnos

00:58:12.219 --> 00:58:19.139
en cómo ella ve que le debemos ayudar en su enfermedad

00:58:19.139 --> 00:58:24.219
o en su situación. Porque de otra manera, pues

00:58:24.219 --> 00:58:27.480
a veces podemos incurrir en sesgos los profesionales

00:58:27.480 --> 00:58:30.320
sanitarios, a veces tenemos ideas preconcebidas

00:58:30.320 --> 00:58:34.260
de lo que es la calidad asistencial o de lo que

00:58:34.260 --> 00:58:39.059
es la calidad de vida que si no preguntamos a

00:58:39.059 --> 00:58:41.219
las personas y si no tenemos en cuenta su punto

00:58:41.219 --> 00:58:44.940
de vista. pueden chocar radicalmente con sus

00:58:44.940 --> 00:58:49.599
valores y su... y sus ideas. Digamos que a lo

00:58:49.599 --> 00:58:52.400
mejor nos hemos centrado más en lo básico y elemental

00:58:52.400 --> 00:58:55.360
que es la parte clínica y hemos dejado ese factor

00:58:55.360 --> 00:58:58.519
a veces psicológico también porque creo que es

00:58:58.519 --> 00:59:00.940
importante también por ejemplo en esa humanización

00:59:00.940 --> 00:59:03.300
el hablarle al paciente que no se entienda cuando

00:59:03.300 --> 00:59:07.940
es relación médico -paciente, el tranquilizarle,

00:59:08.179 --> 00:59:11.099
el acompañarle, el templarle en momentos complicados

00:59:11.099 --> 00:59:14.300
cuando antes va a entrar a un quirófano, el explicarle

00:59:14.300 --> 00:59:16.489
detalladamente, quiere decir que esa parte es

00:59:16.489 --> 00:59:18.570
la que quizás nos estamos dando cuenta ahora

00:59:18.570 --> 00:59:22.030
que significa mucho a la hora de relación médico

00:59:22.030 --> 00:59:25.090
-paciente y con el entorno hospitalario, ¿no?

00:59:26.170 --> 00:59:33.429
Sí, desde luego. Creo que... hace falta también

00:59:33.429 --> 00:59:37.489
acercar un poco más el mensaje a las personas.

00:59:38.130 --> 00:59:41.030
En este contexto de tanta tecnificación y de

00:59:41.030 --> 00:59:44.469
tantos avances en la resolución de patologías

00:59:44.469 --> 00:59:48.329
que antes no tenían solución, pues bueno, hemos

00:59:48.329 --> 00:59:52.809
avanzado mucho técnicamente y pudiendo aumentar

00:59:52.809 --> 00:59:56.670
esperanza de vida e incluso calidad de vida también,

00:59:57.050 --> 01:00:00.460
pero en el mensaje yo creo que a veces no somos

01:00:00.460 --> 01:00:07.039
suficientemente buenos. Creo que recientemente,

01:00:07.039 --> 01:00:10.599
por ejemplo, tenía oportunidad de compartir una

01:00:10.599 --> 01:00:13.619
conversación con responsables de una universidad

01:00:13.619 --> 01:00:18.159
del grado de medicina y les trasladaba también

01:00:18.159 --> 01:00:20.480
la importancia de incorporar dentro de la carrera.

01:00:22.630 --> 01:00:25.849
esta comunicación y este acercamiento a la persona

01:00:25.849 --> 01:00:29.789
atendida, porque a veces los médicos y otros

01:00:29.789 --> 01:00:32.849
profesionales sanitarios hablamos en un lenguaje

01:00:32.849 --> 01:00:35.130
que no es comprensible para las personas. Como

01:00:35.130 --> 01:00:38.610
si fuera chino. Sí, y la persona sale de la consulta

01:00:38.610 --> 01:00:41.570
o sale de la atención. Delvioso o peor. Y si

01:00:41.570 --> 01:00:44.809
le preguntas... ¿Qué te has dicho? Y no sabe.

01:00:45.670 --> 01:00:49.949
Entonces, eso no nos puede ocurrir porque...

01:00:49.500 --> 01:00:53.179
Es un problema y esa persona, si queremos empoderarla

01:00:53.179 --> 01:00:56.239
para que sea capaz de tomar las mejores decisiones

01:00:56.239 --> 01:00:58.800
para sí misma, debe de comprender sobre lo que

01:00:58.800 --> 01:01:02.920
está decidiendo, si no es algo un poco vacío

01:01:02.920 --> 01:01:06.360
o hueco. Al final, la atención central en la

01:01:06.360 --> 01:01:09.360
persona ¿es un cambio organizativo o cultural

01:01:09.360 --> 01:01:15.920
o las dos? Creo que ambas cosas. La estructura

01:01:15.920 --> 01:01:21.800
organizativa debe de cambiar Porque poner al

01:01:21.800 --> 01:01:25.159
paciente en el centro significa que en una serie

01:01:25.159 --> 01:01:27.440
de procedimientos habituales, como, por ejemplo,

01:01:28.019 --> 01:01:32.880
el ingreso, la visita médica y demás, se incorpore

01:01:32.880 --> 01:01:37.250
un tiempo para... que quede reflejada de alguna

01:01:37.250 --> 01:01:41.090
manera la voluntad y deseos de esa persona y

01:01:41.090 --> 01:01:45.969
tengamos tiempo para que las personas comprendan

01:01:45.969 --> 01:01:48.889
cada paso que se va dando en su atención. Esto

01:01:48.889 --> 01:01:51.969
choca frontalmente un poco con la situación actual

01:01:51.969 --> 01:01:54.550
en la que cada vez hay menos tiempo, cada vez

01:01:54.550 --> 01:01:58.909
hay menos esperas. Bueno, no tiene por qué estar

01:01:58.909 --> 01:02:02.329
necesariamente reñido si sabemos incorporar,

01:02:02.329 --> 01:02:06.000
yo creo, nuevas tecnologías y... y nuevos circuitos

01:02:06.000 --> 01:02:08.699
que nos permitan integrar esto y luego un cambio

01:02:08.699 --> 01:02:13.500
cultural. Sigue habiendo bastante resistencia

01:02:13.500 --> 01:02:17.760
dentro de las organizaciones a incorporar la

01:02:17.760 --> 01:02:22.460
voz de las personas atendidas. Es verdad que

01:02:22.460 --> 01:02:25.179
esto se ha ido avanzando mucho en los últimos

01:02:25.179 --> 01:02:30.000
años y cada vez es menos, pero creo que debemos

01:02:30.000 --> 01:02:37.059
de trabajar más en ello y de verdad incorporarlo

01:02:37.059 --> 01:02:41.280
a nuestro día a día y quitarnos un poco nuestro

01:02:41.280 --> 01:02:46.260
gorro de profesional y ponernos el gorro de si

01:02:46.260 --> 01:02:50.380
yo fuese la persona atendida, me gustaría que

01:02:50.380 --> 01:02:54.199
esto me lo dieran hecho o que verdaderamente

01:02:54.199 --> 01:02:57.880
me lo explicaran. Empatía. Sí, en el fondo es

01:02:57.880 --> 01:03:02.150
empatía. Y doctor. Al derrizándolo ya sobre el

01:03:02.150 --> 01:03:05.190
terreno, ¿qué cuestiones concretas podemos encontrar

01:03:05.190 --> 01:03:11.119
en el hospital que dirige? Pues nosotros trabajamos

01:03:11.119 --> 01:03:15.599
tanto la parte asistencial con la serie de programas

01:03:15.599 --> 01:03:18.239
que ha comentado previamente como la parte de

01:03:18.239 --> 01:03:21.639
la discapacidad. En el área de discapacidad tenemos

01:03:21.639 --> 01:03:25.440
tanto atención temprana como una residencia de

01:03:25.440 --> 01:03:28.519
discapacidad intelectual y unos centros de día

01:03:28.519 --> 01:03:32.000
de discapacidad física e intelectual. En el área

01:03:32.000 --> 01:03:36.170
residencial intentamos incorporar lo máximo posible

01:03:36.170 --> 01:03:39.730
las preferencias de los residentes con discapacidad

01:03:39.730 --> 01:03:45.630
intelectual para que tengan voz y se tengan en

01:03:45.630 --> 01:03:49.289
cuenta sus preferencias en el día a día, y también

01:03:49.289 --> 01:03:52.849
con los pacientes que atendemos en el área asistencial

01:03:52.849 --> 01:03:54.869
puramente dicha, tenemos una unidad de cuidados

01:03:54.869 --> 01:03:59.590
paliativos en la que esto, bueno, pues esa personalización

01:03:59.590 --> 01:04:03.639
se intenta llevar al máximo, incluso... En algunos

01:04:03.639 --> 01:04:07.559
casos hemos trabajado con otras entidades para

01:04:07.559 --> 01:04:13.380
cumplir últimos deseos. Por ejemplo, las personas

01:04:13.380 --> 01:04:17.400
que tienen mascotas. Les damos la posibilidad

01:04:17.400 --> 01:04:22.940
de que puedan estar con ellos durante su ingreso.

01:04:24.840 --> 01:04:27.559
Tenemos una pequeña zona en la que pueden hacer

01:04:27.559 --> 01:04:33.420
reuniones familiares. en ocasiones especiales,

01:04:33.599 --> 01:04:36.219
ver una película o sea cosas que un poco son

01:04:36.219 --> 01:04:40.260
del día a día de todos nosotros cuando no sufrimos

01:04:40.260 --> 01:04:43.039
ninguna enfermedad pero que parece que cuando

01:04:43.039 --> 01:04:46.460
aterrizamos en un centro sanitario quedan totalmente

01:04:46.460 --> 01:04:49.719
desplazados y el centro se convierte en el proceso

01:04:49.719 --> 01:04:53.260
que estamos sufriendo cuando creo que si somos

01:04:53.260 --> 01:04:56.099
capaces de integrarlo en la cultura y en la organización

01:04:56.099 --> 01:04:59.260
pues no tiene por qué quedar todas estas cuestiones

01:04:59.260 --> 01:05:02.320
de lado. El otro día tuve una reunión con un

01:05:02.320 --> 01:05:04.800
hospital, no voy a decir el nombre, pero no por

01:05:04.800 --> 01:05:07.599
nada porque además se han puesto muy a disposición

01:05:07.599 --> 01:05:12.079
y con amplias ganas de avanzar porque, claro,

01:05:12.280 --> 01:05:16.139
son estructuras de hace muchos años, luego los

01:05:16.139 --> 01:05:18.980
recursos humanos tienen esa zona de confort que

01:05:18.980 --> 01:05:21.980
es complicado ir modificando, etcétera, etcétera,

01:05:22.059 --> 01:05:28.269
pero sí que me causaba... Pues, cierta preocupación,

01:05:28.510 --> 01:05:29.769
pensar que había cosas que no se habían dado

01:05:29.769 --> 01:05:34.530
cuenta. Por ejemplo, coordinar las fechas de

01:05:34.530 --> 01:05:37.349
distintas especialidades en un mismo día para

01:05:37.349 --> 01:05:39.670
que esa persona, como le decía Lucida, por ejemplo,

01:05:40.329 --> 01:05:41.809
que sepan que además tampoco puede ir a las 8

01:05:41.809 --> 01:05:44.210
de la mañana porque requiere de un acompañamiento,

01:05:44.329 --> 01:05:46.650
etcétera, etcétera. O que lo coordinaran para

01:05:46.650 --> 01:05:48.869
evitar tantos desplazamientos que a un hospital

01:05:48.869 --> 01:05:52.030
que además es difícil llegar, no hay aparcamiento,

01:05:52.130 --> 01:05:55.710
etcétera, etcétera. Bueno, son cuestiones. de

01:05:55.710 --> 01:05:58.510
consultas que se pueden hacer en distintos hospitales,

01:05:58.730 --> 01:06:00.489
como por ejemplo crear un consejo de pacientes,

01:06:00.849 --> 01:06:02.110
no desde el punto de vista de un problema, sino

01:06:02.110 --> 01:06:04.989
de algo que va a servir para testar el funcionamiento,

01:06:05.090 --> 01:06:08.050
la calidad de lo que es el servicio y que al

01:06:08.050 --> 01:06:10.269
final entre toda la red se conozcan esas buenas

01:06:10.269 --> 01:06:12.949
prácticas que pueden surgir. En definitiva, al

01:06:12.949 --> 01:06:16.389
final parece simple, pero no lo es. Es complicado

01:06:16.389 --> 01:06:20.769
cambiar culturas y organizaciones a veces. sí

01:06:20.769 --> 01:06:25.969
desde luego en ese aspecto pues bueno yo yo pensaba

01:06:25.969 --> 01:06:29.530
mucho en cómo se ha integrado ese acompañamiento

01:06:29.530 --> 01:06:35.489
a personas por ejemplo con algún tipo de limitación

01:06:35.489 --> 01:06:39.929
para la movilidad y demás en áreas como el transporte

01:06:40.360 --> 01:06:45.099
En general, cuando uno va a comprar un billete

01:06:45.099 --> 01:06:48.719
de avión, de tren, tiene esa posibilidad de que

01:06:48.719 --> 01:06:51.239
una persona de la organización se le aproxime

01:06:51.239 --> 01:06:58.500
y le acompañe, incluso hasta su andén o su puerta

01:06:58.500 --> 01:07:00.099
de embarque y demás. Esto, sin embargo, creo

01:07:00.099 --> 01:07:03.829
que los hospitales... no lo tenemos demasiado

01:07:03.829 --> 01:07:07.789
trabajado y a veces es un planteamiento común

01:07:07.789 --> 01:07:11.849
para todas las personas la dificultad de cuando

01:07:11.849 --> 01:07:14.690
uno va a un hospital que no conoce el rosario

01:07:14.690 --> 01:07:18.230
de citas por el que tiene que discurrir y demás

01:07:18.230 --> 01:07:21.329
poder tener ese acompañamiento y esa figura de

01:07:21.329 --> 01:07:26.349
enlace que vele porque una persona pueda tener

01:07:26.349 --> 01:07:29.150
agrupadas sus citas en un mismo día al final

01:07:29.150 --> 01:07:34.340
también es dar calidad Eso es Eduardo Llamazares,

01:07:34.599 --> 01:07:36.780
director médico del Hospital Fundación Instituto

01:07:36.780 --> 01:07:40.820
San José. Un placer haberte conocido. Ojalá nos

01:07:40.820 --> 01:07:42.420
podamos ver algún día. Para hablar de todo esto

01:07:42.420 --> 01:07:46.159
y mucho más cercanamente. Y, desde luego, gracias

01:07:46.159 --> 01:07:48.139
por entender lo que es la atención central de

01:07:48.139 --> 01:07:51.539
la persona, porque es algo muy importante para

01:07:51.539 --> 01:07:54.380
el paciente. Así que gracias por todo. Muchísimas

01:07:54.380 --> 01:07:58.539
gracias a vosotros. Seguimos. Este espacio te

01:07:58.539 --> 01:08:03.320
lo ha ofrecido tráfico 112 porque no estás solo

01:08:03.320 --> 01:08:12.719
después del accidente Un accidente no solo detiene

01:08:12.719 --> 01:08:17.000
tu coche puede detener tu vida En ese instante

01:08:17.000 --> 01:08:20.199
lo que más necesitas es saber que alguien va

01:08:20.199 --> 01:08:24.119
a cuidar de ti. En tráfico 112 te acompañamos

01:08:24.119 --> 01:08:27.760
desde el primer minuto con atención médica especializada,

01:08:28.220 --> 01:08:31.619
defensa jurídica experta y la máxima indemnización

01:08:31.619 --> 01:08:35.460
que te corresponde. No importa cómo ocurrió,

01:08:35.880 --> 01:08:40.109
importa. que no estés solo. Llama ahora al 900

01:08:40.109 --> 01:08:47.569
-877 -808. Tráfico 112. Nunca te sentirás solo.

01:09:02.820 --> 01:09:04.779
Bueno, bueno, bueno. Pues nada, Elena, ¿qué tal?

01:09:04.880 --> 01:09:07.460
¿Cómo estás? Elena García. Muy bien, Javier.

01:09:07.520 --> 01:09:09.600
¿Y tú qué tal? Pues bien, aquí, trabajando un

01:09:09.600 --> 01:09:11.880
poquito. Un poquito, sí, sí. Esperando que nos

01:09:11.880 --> 01:09:14.079
cuentes cosas. Que nos vamos de viaje, ¿no? Nos

01:09:14.079 --> 01:09:16.140
vamos de viaje y, mira, se me dice a la piel,

01:09:16.399 --> 01:09:19.159
nos volvemos a Nueva York. Vámonos. Me gusta

01:09:19.159 --> 01:09:22.399
mucho hoy traerte esto porque no sé si lo sabes,

01:09:22.840 --> 01:09:24.800
pero yo estuve una temporada allí en Nueva York

01:09:24.800 --> 01:09:28.800
y, bueno, pues tú sabes la frase de eres un tiburón

01:09:28.800 --> 01:09:32.289
o eres un pez. Sí. Pues en mi caso, en ese sentido,

01:09:32.529 --> 01:09:34.350
hablando de accesibilidad y estando en Nueva

01:09:34.350 --> 01:09:38.329
York allá en el 2016, hablar de este tema era

01:09:38.329 --> 01:09:40.630
bastante complicado. Como ya sabes, yo tengo

01:09:40.630 --> 01:09:43.409
una discapacidad invisible, en mi caso en la

01:09:43.409 --> 01:09:45.770
sordera, aunque no lo parezca, y he traído varias

01:09:45.770 --> 01:09:49.430
cosas aquí para contar un poco la historia, el

01:09:49.430 --> 01:09:51.689
storytelling, o mejor dicho, esto de que estamos

01:09:51.689 --> 01:09:54.590
en Nueva York, y he traído la bolita de Nueva

01:09:54.590 --> 01:09:56.930
York, la típica que sale como en solo en casa,

01:09:57.590 --> 01:10:01.750
para decir, ¿vale? Con nieve flotando. con la

01:10:01.750 --> 01:10:04.810
estatua de la libertad. Luego, un paquetito de

01:10:04.810 --> 01:10:08.010
los típicos billetes triturados de la Reserva

01:10:08.010 --> 01:10:11.010
Federal. Que todos sacan pasta. Todos sacan pasta.

01:10:11.229 --> 01:10:13.149
Obviamente los americanos son así. Aunque tenés

01:10:13.149 --> 01:10:16.090
todo el dinero, te cobra por ello. Exacto. Luego

01:10:16.090 --> 01:10:18.590
he traído el equipo FM. El equipo FM es un aparato

01:10:18.590 --> 01:10:21.890
que se utiliza para poder escuchar al profesor

01:10:21.890 --> 01:10:23.729
dentro de la universidad, que en este caso estuve

01:10:23.729 --> 01:10:26.310
en Ester en Estados Unidos. Me especializa en

01:10:26.310 --> 01:10:29.289
finanzas corporativas. Y por último, este es

01:10:29.289 --> 01:10:32.159
un mando. que es el mando que utilizo para el

01:10:32.159 --> 01:10:34.659
implante coclear, posición T o si en algún momento

01:10:34.659 --> 01:10:37.000
no me apetece escuchar a nadie directamente,

01:10:37.359 --> 01:10:39.579
pues tengo aquí un botón, le doy y ya no veo

01:10:39.579 --> 01:10:41.460
a nadie. Ostras, yo no sé si tendría uno de esos

01:10:41.460 --> 01:10:46.720
para pagarlo siempre. Totalmente. Entonces, bueno,

01:10:46.840 --> 01:10:50.159
Javier, un poco lo que yo vengo a traer hoy es

01:10:50.159 --> 01:10:52.460
lo poco accesible que es Estados Unidos, en este

01:10:52.460 --> 01:10:55.939
caso Nueva York, porque, bueno, te diría que

01:10:55.939 --> 01:11:01.170
es poco accesible a nivel la palabra es de audición

01:11:01.170 --> 01:11:03.670
por ejemplo bueno de todo en general o sea lo

01:11:03.670 --> 01:11:06.510
que son calles audición a todos los niveles si

01:11:06.510 --> 01:11:09.670
estuve por ejemplo en el museo en el moma y el

01:11:09.670 --> 01:11:14.289
moma aquí en españa yo sigo reivindicando que

01:11:14.289 --> 01:11:17.270
si está bucla magnético y ya lo hay pero en el

01:11:17.270 --> 01:11:20.020
moma no Entonces, por ejemplo, para mí era muy

01:11:20.020 --> 01:11:22.880
difícil poder mantener como una persona normal.

01:11:23.279 --> 01:11:26.479
Bueno, pues, al final, la historia de lo que

01:11:26.479 --> 01:11:29.100
lleva el arte, la Mona Lisa, lo que allí te puedes

01:11:29.100 --> 01:11:34.869
encontrar, o también todo tipo de cuadros. En

01:11:34.869 --> 01:11:36.909
este caso, por ejemplo, cuando te hablo en este

01:11:36.909 --> 01:11:39.350
sentido de accesibilidad, también me voy a la

01:11:39.350 --> 01:11:41.930
parte de discapacidad laboral. Porque en Estados

01:11:41.930 --> 01:11:44.250
Unidos, y hay una cosa importante que yo sé que

01:11:44.250 --> 01:11:46.909
tú estás de acuerdo conmigo, que el tener discapacidad

01:11:46.909 --> 01:11:48.789
no condiciona que te tenga que dar un puesto

01:11:48.789 --> 01:11:51.880
de trabajo porque sí. Absolutamente. Estamos

01:11:51.880 --> 01:11:54.500
en ese error muchas veces. Entonces tienes que

01:11:54.500 --> 01:11:57.000
demostrar las cosas. Estar preparado, formarte,

01:11:57.159 --> 01:12:01.020
estudiar. Y en mi caso me encontré con 13 directivos

01:12:01.020 --> 01:12:04.699
que nos fuimos a Estados Unidos y yo era la pobrecita

01:12:04.699 --> 01:12:07.439
con discapacidad auditiva y que tenía que estar

01:12:07.439 --> 01:12:09.699
al mismo nivel. Cuando yo llegué a Estados Unidos,

01:12:09.899 --> 01:12:11.859
yo tardé cuatro años en entender el castellano

01:12:11.859 --> 01:12:14.220
y yo he hecho el inglés. Llego a Estados Unidos

01:12:14.220 --> 01:12:16.720
y mi nivel de inglés es bajo, pero no por nada,

01:12:16.859 --> 01:12:19.216
sino porque no lo entendía. Entonces aquí tenía...

01:12:19.210 --> 01:12:21.810
el equipo fm que es el que me ha traído que tú

01:12:21.810 --> 01:12:25.590
imagínate a un americano con cómo te diría esa

01:12:25.590 --> 01:12:29.270
pronunciación que tiene tan clara efectivamente

01:12:29.270 --> 01:12:32.229
y tan rápida y con una terminología de finanzas

01:12:32.229 --> 01:12:34.909
corporativas que me costaba muchísimo pero ahí

01:12:34.909 --> 01:12:37.770
lo bueno que tiene es que la accesibilidad muchas

01:12:37.770 --> 01:12:40.850
veces viene de la persona entonces mi conglomerado

01:12:40.850 --> 01:12:43.729
social aunque fueran grandes tiburones me vería

01:12:43.729 --> 01:12:45.550
me veían a mí que yo también lo quería hacer

01:12:45.550 --> 01:12:49.020
de la frase si quieres ser león Júntate con Leonés.

01:12:49.819 --> 01:12:53.300
Y en mi caso pues fue así. Y bueno, pues la bolita

01:12:53.300 --> 01:12:55.880
también me identifica mucho también muchas veces.

01:12:56.000 --> 01:12:59.000
Lo primero porque sale en la novela en Los Ciencias

01:12:59.000 --> 01:13:01.800
de Elena y también porque es importante recordar

01:13:01.800 --> 01:13:05.319
a veces lo bueno y lo que vas superando en tu

01:13:05.319 --> 01:13:09.560
vida. A nivel de Nueva York, yo te diría que

01:13:09.560 --> 01:13:12.159
todavía queda mucho por hacer, pero culturalmente

01:13:12.159 --> 01:13:16.840
hablando en las empresas. hay mucho cambio de

01:13:16.840 --> 01:13:19.800
mindset, que es cambio de mentalidad. Sí, a favor.

01:13:20.979 --> 01:13:22.720
O sea, fíjate que es curioso porque normalmente

01:13:22.720 --> 01:13:24.239
hablan de Estados Unidos que es una maravilla

01:13:24.239 --> 01:13:25.840
en cuanto a temas de accesibilidad y de Nueva

01:13:25.840 --> 01:13:29.300
York. La verdad que no había recibido esa visión,

01:13:30.100 --> 01:13:32.420
pero sí que es verdad que posiblemente la parte

01:13:32.420 --> 01:13:35.239
de otras discapacidades sea siempre más complejo,

01:13:35.239 --> 01:13:38.720
¿no? Seguramente. Y lo es. Y lo es. Y lo es y

01:13:38.720 --> 01:13:41.119
bastante. Pero es verdad que, como decimos, si

01:13:41.119 --> 01:13:44.960
tú luchas, estudias, te preparas, eres otro más

01:13:44.960 --> 01:13:46.979
en la sociedad, da igual que sea Nueva York,

01:13:47.239 --> 01:13:50.119
Estambul, España, lo que haga falta y el área

01:13:50.119 --> 01:13:53.399
que sea. Nueva York es la ciudad de las oportunidades

01:13:53.399 --> 01:13:57.920
y yo lo veo así y yo soñaba ser una gran financiera.

01:13:58.500 --> 01:14:01.340
Y fíjate, cuando volví se hablaba mucho en aquel

01:14:01.340 --> 01:14:03.979
momento de tecnología y yo en el 2008 ya había

01:14:03.979 --> 01:14:06.020
una tecnología dentro de mi cuerpo y no entendía

01:14:06.020 --> 01:14:08.960
las cosas. Y fíjate ahora cómo ha llegado la

01:14:08.960 --> 01:14:11.850
tecnología aquí. Qué importante muchas veces

01:14:11.850 --> 01:14:15.069
la conexión de una cosa con otra en el que Estados

01:14:15.069 --> 01:14:17.329
Unidos puede dar miedo. Yo te haría la pregunta

01:14:17.329 --> 01:14:21.449
que es ¿tú viajarías? ¿tú volarías? Es algo que

01:14:21.449 --> 01:14:24.789
todavía no es accesible, ¿verdad? Claro, es complejo.

01:14:25.029 --> 01:14:27.149
Yo me gusta más el AVE que el avión, pero todavía

01:14:27.149 --> 01:14:29.609
no había a Nueva York, con lo cual... Bueno,

01:14:29.789 --> 01:14:34.210
todos andarán. Los americanos siempre tienen

01:14:34.210 --> 01:14:39.260
algo, o sea que realmente es así. Oye, ¿hay algún

01:14:39.260 --> 01:14:41.699
premio por ahí? ¿Me han dicho? Ah sí, bueno claro,

01:14:41.920 --> 01:14:44.119
es que era una de las cosas que quería mencionar

01:14:44.119 --> 01:14:48.460
y bueno, pues mira, el Comité, el Consejo Social

01:14:48.460 --> 01:14:50.479
de la UCLM, que es la Universidad de Castilla

01:14:50.479 --> 01:14:53.199
de la Mancha, pues este año con Iniesta, que

01:14:53.199 --> 01:14:55.000
lo han premiado a él, César Té de Albacete. Con

01:14:55.000 --> 01:14:56.659
lo bien que me cae ese hombre, era del Barça,

01:14:56.819 --> 01:14:58.539
pero bueno. Bueno, bueno, pero es de Albacete,

01:14:58.539 --> 01:15:00.840
de Castilla de la Mancha. Los Dios Mundial, por

01:15:00.840 --> 01:15:05.159
eso le salva. Exacto. Pues nada, me han otorgado

01:15:05.159 --> 01:15:07.630
a mí también el premio, en este caso me Enhorabuena.

01:15:07.710 --> 01:15:10.229
Gracias. Bien merecido por la luchadora que eres.

01:15:10.930 --> 01:15:13.750
Trajectoria profesional y trayectoria social.

01:15:14.109 --> 01:15:16.430
Todo un ejemplo, claro que sí. Exacto. Entonces,

01:15:16.630 --> 01:15:18.329
bueno, pues el hecho de que yo te cuente Nueva

01:15:18.329 --> 01:15:21.119
York no viene más allá. de que a veces los premios

01:15:21.119 --> 01:15:23.539
llegan en su momento cuando... Igual que las

01:15:23.539 --> 01:15:25.159
oportunidades. Dices, ¿las oportunidades llegan

01:15:25.159 --> 01:15:27.020
o no llegan? Llegan cuando te has trabajado.

01:15:27.140 --> 01:15:29.479
Hombre, claro. Y los premios es exactamente igual.

01:15:29.640 --> 01:15:32.159
Está claro. Está claro. Es que la gente a veces

01:15:32.159 --> 01:15:33.939
está un poco equivocada a pensar que hay que

01:15:33.939 --> 01:15:36.359
dar un puesto de trabajo porque tengas un certificado,

01:15:36.539 --> 01:15:38.020
¿no? Es que luego vas a la empresa y tienes que

01:15:38.020 --> 01:15:40.760
demostrar lo que vales. Exacto. Habilidad, creatividad,

01:15:41.039 --> 01:15:43.739
resiliencia, etcétera, etcétera. Bueno, dime,

01:15:43.920 --> 01:15:45.859
¿alguna cosa bonita de Nueva York? ¿Hay algo

01:15:45.859 --> 01:15:48.600
bonito? Bueno, hay ropa toda la que tú quieras.

01:15:48.600 --> 01:15:51.460
Sí. viajes, todo lo que tú quieras. Comida no,

01:15:51.659 --> 01:15:53.659
eh. Comida no. Ya te digo que comida no. No me

01:15:53.659 --> 01:15:56.720
quedo con eso que no. Hay mucha burguesa pero

01:15:56.720 --> 01:16:00.539
poca comida mediterránea. Elena, muchísimas gracias

01:16:00.539 --> 01:16:02.939
a la abuela por ese premio bien merecido. Y nos

01:16:02.939 --> 01:16:05.000
vemos muy pronto. Nos vemos. Venga, hasta ahora.

01:16:26.800 --> 01:16:29.560
Pues nada, que vamos a hablar de algo importante,

01:16:30.640 --> 01:16:33.039
de algo que está muy de moda en los últimos años.

01:16:33.260 --> 01:16:36.640
Los productos altos en proteínas que han inundado

01:16:36.640 --> 01:16:40.500
los supermercados. Yogures, panes, cereales,

01:16:40.720 --> 01:16:43.100
galletas, batidos, postres... Bueno, la verdad

01:16:43.100 --> 01:16:44.979
que a estas horas te entra un hambre de todo

01:16:44.979 --> 01:16:47.300
esto. Incluso productos tradicionales como la

01:16:47.300 --> 01:16:51.000
pasta o el pan llevan ahora en su envase un reclamo

01:16:51.000 --> 01:16:55.199
destacado. Alto en proteínas o proteín. Lo que

01:16:55.199 --> 01:16:57.020
empezó como una oferta dirigida a deportistas

01:16:57.020 --> 01:16:58.960
se ha convertido en una auténtica ola de consumo

01:16:58.960 --> 01:17:02.220
masivo. Está impulsada en muchos casos por cambios

01:17:02.220 --> 01:17:05.140
en los hábitos alimentarios, el marketing nutricional

01:17:05.140 --> 01:17:08.000
y desde luego una creciente preocupación por

01:17:08.000 --> 01:17:10.560
la salud y el control del peso. Sin embargo,

01:17:11.220 --> 01:17:13.979
esta tendencia plantea pues algunas dudas, algunas

01:17:13.979 --> 01:17:17.399
preguntas muy importantes como si realmente necesitamos

01:17:17.399 --> 01:17:21.340
más proteínas, si son todos estos productos saludables.

01:17:21.760 --> 01:17:27.039
o si estamos ante un fenómeno más comercial que

01:17:27.039 --> 01:17:29.939
nutricional. Bueno, pues para ello hemos contado

01:17:29.939 --> 01:17:34.779
una vez más con Andrea Márquez Díaz, que es nutricionista

01:17:34.779 --> 01:17:37.939
del Instituto Médico Europeo de la Obesidad de

01:17:37.939 --> 01:17:40.199
IMEO. ¿Qué tal? ¿Cómo estás? Muy bien, buenos

01:17:40.199 --> 01:17:43.119
días. Encantado haberte otra vez por aquí. Aquí

01:17:43.119 --> 01:17:46.239
estamos de nuevo. Bueno, pues, ¿qué está moda?

01:17:46.300 --> 01:17:49.439
¿Qué viene ahora? ¿A qué viene todo esto? A mí,

01:17:49.500 --> 01:17:51.720
como nutricionista, me alegra que le empezamos

01:17:51.720 --> 01:17:53.619
a dar un poco de importancia a la proteína, porque

01:17:53.619 --> 01:17:56.800
ha sido siempre una castigada, quizá por todas

01:17:56.800 --> 01:17:58.899
estas dietas proteicas también, que tuvieron

01:17:58.899 --> 01:18:02.119
mucha fama entre cinco y diez años, la dieta

01:18:02.119 --> 01:18:05.479
cetogénica, todas estas dietas. Realmente las

01:18:05.479 --> 01:18:08.119
proteínas es cierto que son importantes, necesitamos

01:18:08.119 --> 01:18:10.779
consumir una cantidad diaria adecuada al peso

01:18:10.779 --> 01:18:13.020
de cada uno, pero tienen que estar presentes

01:18:13.020 --> 01:18:15.579
por lo menos en dos o tres comidas diarias, entonces

01:18:15.579 --> 01:18:19.590
me alegra que se las deje de castigar. Por otra

01:18:19.590 --> 01:18:21.970
parte es cierto lo que dices de que al final

01:18:21.970 --> 01:18:25.510
hay un boom de estos productos y no todos son

01:18:25.510 --> 01:18:28.390
tan saludables como parecen. Es verdad que todos

01:18:28.390 --> 01:18:31.210
los supermercados en su marca blanca ya podemos

01:18:31.210 --> 01:18:34.229
decir que han sacado una gama de productos proteicos

01:18:34.229 --> 01:18:38.010
prácticamente. quizás empezaron unos primero

01:18:38.010 --> 01:18:40.090
pero al final ahora mismo prácticamente todos

01:18:40.090 --> 01:18:42.569
o todos lo tienen y bueno es cierto que hay productos

01:18:42.569 --> 01:18:44.810
que están bien pero otros pues bueno esconden

01:18:44.810 --> 01:18:47.630
en edulcorantes esconden en grasas no tan saludables

01:18:47.630 --> 01:18:49.869
como parecen entonces bueno es cierto que tenemos

01:18:49.869 --> 01:18:52.310
que saber elegirlos y ver cuáles realmente podemos

01:18:52.310 --> 01:18:54.770
consumir diariamente y cuáles pues claramente

01:18:54.770 --> 01:18:57.069
no pueden ser productos de consumo habitual.

01:18:57.550 --> 01:19:00.909
Me decía una amiga no hay mejor barra proteica

01:19:00.909 --> 01:19:06.359
que un torrezno. Más que las barras... Bueno,

01:19:06.420 --> 01:19:08.039
mi madre es de Ávila, nunca puedo criticar un

01:19:08.039 --> 01:19:11.539
torrent, ¿no? Ahora, ¿por qué está tan de boda

01:19:11.539 --> 01:19:14.199
esto de las barras con proteína, no sé qué, cuando

01:19:14.199 --> 01:19:16.859
realmente hay productos naturales, frescos, ¿no?

01:19:16.859 --> 01:19:20.659
Sí. Que son perfectamente, bueno, son más mejorados

01:19:20.659 --> 01:19:25.380
que cualquier cosa que está hecha así de cualquier

01:19:25.380 --> 01:19:27.279
manera, digo yo. Sí, a ver, realmente la mejor

01:19:27.279 --> 01:19:29.199
proteína es la proteína animal y esa es la que

01:19:29.199 --> 01:19:31.140
tenemos que consumir. Bueno, es verdad que hoy

01:19:31.140 --> 01:19:33.829
en día también hay muchos... proteínas vegetales

01:19:33.829 --> 01:19:35.609
tenemos el universo vegano ahí que bueno también

01:19:35.609 --> 01:19:38.130
lo tenemos que aceptar porque existe pero bueno

01:19:38.130 --> 01:19:40.310
realmente la proteína que mejor asimila nuestro

01:19:40.310 --> 01:19:42.069
cuerpo es cierto que es la proteína animal porque

01:19:42.069 --> 01:19:44.229
es la que más se parece a nuestra masa muscular

01:19:44.229 --> 01:19:46.670
en nuestra fibra proteica proteica y tendríamos

01:19:46.670 --> 01:19:49.550
pues desde luego las carnes de calidad los pescados

01:19:49.550 --> 01:19:52.890
los huevos los lácteos más naturales qué pasa

01:19:52.890 --> 01:19:54.710
con todos estos productos pues eso con muchas

01:19:54.710 --> 01:19:57.050
veces como hemos dicho esconden edulcorantes

01:19:57.050 --> 01:20:00.750
esconden espesantes grasas de mala calidad y

01:20:00.750 --> 01:20:03.470
al final todos los productos no pueden consumirse

01:20:03.470 --> 01:20:05.529
diariamente, entonces realmente toda esta gama

01:20:05.529 --> 01:20:10.130
de barritas, batidos, yogures, flanes, pudins,

01:20:10.409 --> 01:20:13.010
pues todas estas cosas, a ver, pueden tener un

01:20:13.010 --> 01:20:15.529
pequeño hueco en algún momento cuando necesitamos

01:20:15.529 --> 01:20:18.090
ampliar los niveles de proteína diarios, aumentarlos

01:20:18.090 --> 01:20:20.590
un poquito, pero evidentemente no deben sustituir

01:20:20.590 --> 01:20:22.789
nunca pues una buena alimentación y una proteína

01:20:22.789 --> 01:20:26.489
natural de ese origen animal que es la que realmente

01:20:26.489 --> 01:20:29.710
tenemos que tomar en nuestras comidas. Parece

01:20:29.710 --> 01:20:32.250
que se ha potenciado mucho esto por el tema del

01:20:32.250 --> 01:20:34.649
deporte, ¿no? Los deportistas lo toman mucho,

01:20:34.989 --> 01:20:37.729
lo consumen, quieren aumentar su masa muscular,

01:20:38.710 --> 01:20:40.289
pero al final la proteína también engorda, ¿no?

01:20:41.359 --> 01:20:44.359
Realmente empezó esta moda los deportistas, efectivamente,

01:20:44.520 --> 01:20:47.100
pero luego se trasladó un poco al resto de la

01:20:47.100 --> 01:20:50.340
población. Es verdad que la proteína calóricamente

01:20:50.340 --> 01:20:53.539
es potente y tiene unas calorías que pueden influir

01:20:53.539 --> 01:20:56.159
en nuestro peso si no las consumimos luego de

01:20:56.159 --> 01:20:57.960
forma adecuada. Esto es una de las cosas que

01:20:57.960 --> 01:21:00.520
hay que mirar. Y luego eso, que si no son productos

01:21:00.520 --> 01:21:02.699
muy naturales, al final no debemos olvidar que

01:21:02.699 --> 01:21:05.460
son ultraprocesados y no debemos incluirlos con

01:21:05.460 --> 01:21:07.920
tanta normalidad en la dieta. Al final, si nos

01:21:07.920 --> 01:21:10.119
metemos en el universo de los batidos y los yogures...

01:21:10.119 --> 01:21:13.239
es cierto que los que son naturales, de sabor

01:21:13.239 --> 01:21:15.520
natural y que llevan un poco enriquecidos en

01:21:15.520 --> 01:21:18.119
proteína, que esa proteína sea suero lácteo o

01:21:18.119 --> 01:21:20.180
que sea caseína se podrían tomar, porque al final

01:21:20.180 --> 01:21:24.479
son lo más parecido a un lácteo un poco aumentado

01:21:24.479 --> 01:21:26.680
en proteína, pero natural, pero cuando ya nos

01:21:26.680 --> 01:21:28.319
vamos a los sabores, a los pudins, que es lo

01:21:28.319 --> 01:21:30.539
que al final a la gente le suele gustar, más

01:21:30.539 --> 01:21:32.899
que el sabor natural, pues es verdad que llevan

01:21:32.899 --> 01:21:34.899
muchos componentes que no deberíamos consumir

01:21:34.899 --> 01:21:39.760
diariamente. ¿Cuál es el mejor y el peor alimento

01:21:39.760 --> 01:21:43.680
proteico? Bueno pues para mí el mejor... soy

01:21:43.680 --> 01:21:45.260
gran defensora del huevo que también ha sido

01:21:45.260 --> 01:21:47.800
muy castigado durante muchos años y realmente

01:21:47.800 --> 01:21:49.479
la proteína del huevo es una proteína de muy

01:21:49.479 --> 01:21:51.479
buena calidad es verdad que tiene una cantidad

01:21:51.479 --> 01:21:53.680
más baja que a lo mejor un trozo de carne o de

01:21:53.680 --> 01:21:55.600
pescado una ración de carne o de pescado pero

01:21:55.600 --> 01:21:57.840
es una proteína muy buena y la proteína láctea

01:21:57.840 --> 01:21:59.720
el suero lácteo también es una proteína muy bien

01:21:59.720 --> 01:22:02.000
asimilada por nuestro cuerpo porque realmente

01:22:02.000 --> 01:22:04.800
nosotros inicialmente somos mamíferos y bueno

01:22:04.800 --> 01:22:06.619
los primeros años de nuestra vida tenemos que

01:22:06.619 --> 01:22:08.819
tomar una cantidad importante de... El suero

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lácteo hablamos de la leche Sí, de la leche normal.

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¿El huevo, la clara, la yema, las dos cosas?

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La clara es donde tiene la proteína, es verdad

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que la yema también tiene sus buenas propiedades.

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Y luego, por supuesto, cualquier carne magra,

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cualquier pescado azul también tiene una proteína

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de calidad. Oye, hay una cosa de ley yo, una

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vez un libro que, evidentemente, decían que no

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estábamos haciendo bien tomar leche ya cuando

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éramos adultos porque eso es como un proceso

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de la vida. que, claro, somos maníferos, pero

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llega un momento que uno se desteta, ¿no? Sí.

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Y entonces, de alguna manera... Claro, eso es

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como decían... Un elefante no está todo el día

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tomando leche ni un mamífero tampoco. Sin embargo,

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luego comen frutos secos y tal, y un gorila es

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enorme, y un elefante es enorme, ¿no? Son metabolismos

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muy distintos, ¿no? Pero hay que beber leche

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siempre, no pasa nada. A ver, es verdad que en

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la etapa infantil, por lo menos hasta la adolescencia,

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sería recomendable si tomarla. Luego es cierto

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que la azadulta no la necesitamos tanto, aunque

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a mí sí me parece una proteína adecuada para

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consumir a lo mejor una vez al día, pues con

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el café o en algún lácteo, el queso, que también

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en España vemos que eso es de muy buena calidad,

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pues sí que se puede consumir, pero ya no sería

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necesario que fuera tan abundante, evidentemente,

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como en la etapa infantil. Pero es cierto que

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el suro lácteo es una buena proteína y que nuestro

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cuerpo... y mira muy bien. Pues oye, Andrea,

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muchísimas gracias por venir de Instituto Médico

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Europeo de la Obesidad. Dimeo, gracias por venir.

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Ya saben que la proteína es buena, pero como

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todo en exceso, pues no es muy bueno. Así que

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nada, nosotros nos vamos. Nos vamos hasta la

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próxima semana. Ha sido un placer. Pásenlo bien.

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Que sean felices 24 -7 -3 -6 -5. Paz, amor, alegría.

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Hasta luego. Adiós. Este programa te lo ha ofrecido

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