WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:02.020 Ante las restricciones aquí en Estados Unidos, 00:00:02.160 --> 00:00:05.000 la situación que está viviendo, ¿por qué no mejor 00:00:05.000 --> 00:00:07.860 irnos para otro país? Un país, por ejemplo, tan 00:00:07.860 --> 00:00:12.980 cercano para los latinos como España. Y hoy queríamos 00:00:12.980 --> 00:00:15.060 hablar de este tema. Para eso tenemos una persona 00:00:15.060 --> 00:00:18.000 que yo estoy convencido que nos puede dar mucha 00:00:18.000 --> 00:00:22.239 información sobre esto. No sé si ya nuestra querida 00:00:22.239 --> 00:00:25.120 productora lo tiene listo ya. Michael Arista 00:00:25.120 --> 00:00:27.800 Salado, Cuba Española. ¿Cómo estás, Michael? 00:00:28.399 --> 00:00:30.820 ¿Qué tal, Rolando? Un saludo para ti, para Santiago 00:00:30.820 --> 00:00:32.780 y para la audiencia. Gracias por la invitación. 00:00:33.079 --> 00:00:36.140 Qué bueno, qué bueno que Santiago tuvo esta idea. 00:00:36.460 --> 00:00:38.380 Los dejo a ustedes dos que dialoguen y yo me 00:00:38.380 --> 00:00:40.880 tendré la cuchareta de vez en cuando. Bueno, 00:00:40.939 --> 00:00:43.799 yo realmente, realmente yo creo que si hay alguien 00:00:43.799 --> 00:00:45.679 que sabe de eso también es que eres español, 00:00:45.740 --> 00:00:48.659 eres tú, Santiago. Sí, pero soy abogado también 00:00:48.659 --> 00:00:52.200 en España, pero mi experiencia en España no es 00:00:52.200 --> 00:00:54.450 la misma que tengo aquí como abogado. incluso 00:00:54.450 --> 00:00:57.450 de inmigración. Michael, aunque no es abogado, 00:00:57.490 --> 00:01:00.810 tiene muchísima experiencia como gestor porque 00:01:00.810 --> 00:01:03.369 estas cosas se pueden hacer a través de la gestoría 00:01:03.369 --> 00:01:06.049 en España en este tema de la ciudadanía y ha 00:01:06.049 --> 00:01:08.909 sido recomendado para que participara en este 00:01:08.909 --> 00:01:10.790 programa y espero que también él lo haga por 00:01:10.790 --> 00:01:15.890 mi colega y colega en la oficina de España, Emanuel 00:01:15.890 --> 00:01:19.530 Oliva. Así que yo les dejo a ustedes el excedo. 00:01:20.200 --> 00:01:22.959 el piso, y aquí tranquilos los escucho y es lo 00:01:22.959 --> 00:01:26.239 que corresponda. ¿Le parece bien así, Michael? 00:01:27.659 --> 00:01:30.959 Me parece excelente. Hay mucha gente ahora que 00:01:30.959 --> 00:01:33.140 se está pensando, he visto en las redes sociales 00:01:33.140 --> 00:01:35.200 incluso mucha gente que si me muevo, me muevo 00:01:35.200 --> 00:01:37.840 para España, que si España es mejor, que si Estados 00:01:37.840 --> 00:01:42.040 Unidos, que si la vida, etc. ¿En tu opinión, 00:01:42.040 --> 00:01:45.599 residencia, ciudadanía española es una alternativa 00:01:45.599 --> 00:01:47.379 de verdad a todo lo que está pasando aquí en 00:01:47.379 --> 00:01:50.900 el tema migratorio? en estos momentos irse para 00:01:50.900 --> 00:01:57.459 España? A ver, vamos a ubicarlo un poquito. La 00:01:57.459 --> 00:01:59.599 ciudadanía o la residencia española no es una 00:01:59.599 --> 00:02:02.480 alternativa a la ciudadanía o residencia de Estados 00:02:02.480 --> 00:02:05.780 Unidos. Nosotros no somos plato de segunda mesa 00:02:05.780 --> 00:02:09.219 ni una segunda opción. Eso quiero dejarlo claro. 00:02:09.400 --> 00:02:11.840 La ciudadanía, nosotros tenemos un derecho, los 00:02:11.840 --> 00:02:13.800 cubanos además, quiero decir, tenemos un derecho 00:02:13.800 --> 00:02:17.139 inalienable e irrenunciable a la ciudadanía española 00:02:17.139 --> 00:02:19.580 y es justamente lo que estamos llevando ahora 00:02:19.580 --> 00:02:21.460 en los tribunales españoles. Es decir, hemos 00:02:21.460 --> 00:02:23.819 interpuesto una demanda contra el Estado español 00:02:23.819 --> 00:02:27.460 para que reconozca la ciudadanía española de 00:02:27.460 --> 00:02:30.400 origen de todos los cubanos. Habida cuenta que 00:02:30.400 --> 00:02:34.719 dicha ciudadanía fue retirada ilegalmente con 00:02:34.719 --> 00:02:36.699 el Tratado de París. ¿Qué fue el Tratado de París? 00:02:36.759 --> 00:02:39.120 El Tratado de París es el documento que pone 00:02:39.120 --> 00:02:44.520 fin a la guerra del 95. Y el artículo 9 de ese 00:02:44.520 --> 00:02:46.560 tratado de París, que es muy importante, es un 00:02:46.560 --> 00:02:51.139 tratado que está vigente hoy, dice que solo pueden 00:02:51.139 --> 00:02:54.280 optar por conservar la ciudadanía española aquellos 00:02:54.280 --> 00:02:57.500 españoles nacidos en la península. Con lo cual, 00:02:57.500 --> 00:03:01.740 de un plumazo, sencillamente obvió la ciudadanía 00:03:01.740 --> 00:03:03.979 española que tenían los cubanos. Y esto fue algo 00:03:03.979 --> 00:03:06.139 que era ilegal, esto fue algo que fue ilegal 00:03:06.139 --> 00:03:08.879 en ese momento y es ilegal hoy. Pero sucede que 00:03:08.879 --> 00:03:11.939 hoy tenemos los mecanismos para llevar. este 00:03:11.939 --> 00:03:14.900 artículo, este tratado ante los tribunales que 00:03:14.900 --> 00:03:18.560 antes no existían entonces eso es básicamente 00:03:18.560 --> 00:03:22.439 lo que hace Cuba Española y tenemos una demanda 00:03:22.439 --> 00:03:24.759 hace ya dos años estamos representados por el 00:03:24.759 --> 00:03:28.319 bufete del licenciado Manuel Oliva Díaz excelente 00:03:28.319 --> 00:03:30.840 abogado y lo que estamos queriendo, lo que nosotros 00:03:30.840 --> 00:03:34.379 queremos hacer es que todos los cubanos sepan, 00:03:34.460 --> 00:03:36.520 independientemente de que estén de acuerdo o 00:03:36.520 --> 00:03:41.439 no es que los cubanos tenemos un derecho a la 00:03:41.439 --> 00:03:44.379 ciudadanía española. Ese derecho es natural, 00:03:44.560 --> 00:03:48.659 es nuestro, está siendo obviado por el Estado 00:03:48.659 --> 00:03:51.159 español y queremos que esa injusticia se rectifique. 00:03:51.319 --> 00:03:57.020 Con lo cual es posible si sale adelante este 00:03:57.020 --> 00:04:01.259 caso, que en pocos años el Congreso sencillamente 00:04:01.259 --> 00:04:04.120 tenga que darle la ciudadanía española a todos 00:04:04.120 --> 00:04:07.620 los cubanos. Ese es nuestro propósito. ¿Qué significa 00:04:07.620 --> 00:04:11.689 que yo Por ejemplo, yo no sé si tengo familia 00:04:11.689 --> 00:04:14.629 española, no sé mis antecedentes. A lo mejor 00:04:14.629 --> 00:04:20.189 un tatarabuelo, no sé. Mi madre era de La Habana. 00:04:20.449 --> 00:04:23.930 ¿Y tu abuelo? Mi abuelo, mi bisabuelo, no sé, 00:04:23.970 --> 00:04:27.170 puede ser. La pregunta es que yo puedo tener 00:04:27.170 --> 00:04:30.790 mi pasaporte español cualquiera, en el momento 00:04:30.790 --> 00:04:35.000 que haya nacido, donde sea, no importa. Bueno, 00:04:35.000 --> 00:04:37.040 a ver, ¿cómo así? No, no, lo que estamos diciendo 00:04:37.040 --> 00:04:39.519 es que el Estado español actualmente ignora, 00:04:39.540 --> 00:04:43.060 el Estado español no toma en cuenta que los que 00:04:43.060 --> 00:04:46.899 nacieron en Cuba antes de 1898 son tan españoles 00:04:46.899 --> 00:04:49.500 como el que nació en Madrid. Eso es lo que queremos 00:04:49.500 --> 00:04:53.579 decir. Eso es una violación flagrante del derecho 00:04:53.579 --> 00:04:55.939 fundamental de ciudadanía, porque todos los cubanos 00:04:55.939 --> 00:05:00.759 antes de 1898 eran ciudadanos españoles. El Estado 00:05:00.759 --> 00:05:05.089 español le ha dado un... una vuelta de tuerca 00:05:05.089 --> 00:05:08.810 y ahora dice que no. Por eso es que hemos entablado 00:05:08.810 --> 00:05:11.870 una demanda contra el Estado español para que 00:05:11.870 --> 00:05:13.790 se reconozca ese derecho de ciudadanía. ¿Qué 00:05:13.790 --> 00:05:15.569 significa eso? Significa que usted no tiene que 00:05:15.569 --> 00:05:18.209 tener un ancestro que ha nacido en España. Si 00:05:18.209 --> 00:05:22.629 su abuelo nació en La Habana antes de 1898, pues 00:05:22.629 --> 00:05:24.709 usted es español. Eso es lo que queremos decir. 00:05:24.850 --> 00:05:32.399 Esa es la demanda. que ahora llevamos adelante, 00:05:32.779 --> 00:05:34.959 para que se reconozca la ciudadanía española 00:05:34.959 --> 00:05:38.120 originaria de todos los cubanos antes de 1890. 00:05:38.620 --> 00:05:41.379 Si yo pongo esto en perspectiva histórica, lo 00:05:41.379 --> 00:05:43.600 que pasó fue que cuando se negoció el Tratado 00:05:43.600 --> 00:05:46.899 de París entre los diplomáticos españoles y los 00:05:46.899 --> 00:05:51.000 norteamericanos, no se tuvo expuesta o no hubo 00:05:51.000 --> 00:05:54.779 una representación de los... de las personas 00:05:54.779 --> 00:05:59.160 que llevaron a cabo el acto de independentista 00:05:59.160 --> 00:06:01.720 de la guerra. No tenía, no tenía, en principio 00:06:01.720 --> 00:06:03.480 no tenían que ir porque cuando tú has visto una 00:06:03.480 --> 00:06:05.319 provincia haciendo un tratado, o sea, las provincias 00:06:05.319 --> 00:06:07.500 no hacen tratados. Y Cuba era una provincia. 00:06:07.519 --> 00:06:09.459 Por lo tanto, todos los naturales, todos los 00:06:09.459 --> 00:06:11.339 que nacen en Oguín son cubanos, todos los que 00:06:11.339 --> 00:06:13.139 nacen en Penal de Río son cubanos porque Penal 00:06:13.139 --> 00:06:16.060 de Río y Oguín son provincias. Pero Oguín no 00:06:16.060 --> 00:06:18.720 puede ir a un tratado con Francia porque Oguín 00:06:18.720 --> 00:06:20.839 no tiene esa capacidad. Entonces, lo que estamos 00:06:20.839 --> 00:06:23.079 diciendo es que Cuba... Lo que pasó fue que los 00:06:23.079 --> 00:06:25.579 diplomáticos españoles le dieron la espalda entonces 00:06:25.579 --> 00:06:28.439 a aquellos cubanos que no todos eran independentistas, 00:06:28.500 --> 00:06:30.680 porque había también muchos que eran autonomistas, 00:06:30.720 --> 00:06:35.019 y le decían, si no naciste... Bueno, la suerte... 00:06:35.019 --> 00:06:40.300 ...la herida que había entre los peninsulares 00:06:40.300 --> 00:06:43.740 y los criollos. Es que esto no fue culpa de España, 00:06:43.920 --> 00:06:47.629 fue Estados Unidos quien obligó a España... a 00:06:47.629 --> 00:06:51.569 aceptar este artículo y están los memorándum, 00:06:51.569 --> 00:06:54.670 están los protocolos que hemos podido sacar. 00:06:54.850 --> 00:06:59.750 Estados Unidos no permitió que España mantuviera 00:06:59.750 --> 00:07:03.610 la ciudadanía española de esas personas. España 00:07:03.610 --> 00:07:07.490 fue obligada a desnaturalizar de manera masiva 00:07:07.490 --> 00:07:10.269 y forzosa a todos sus ciudadanos. Y esto, por 00:07:10.269 --> 00:07:12.519 supuesto, es un escándalo. Es un estándar, absolutamente. 00:07:13.920 --> 00:07:16.740 ¿Qué por ciento de la población cubana, y te 00:07:16.740 --> 00:07:19.439 dejo después que Napo le haga la pregunta, considera 00:07:19.439 --> 00:07:22.160 tú que al día de hoy pudiera ser beneficiado 00:07:22.160 --> 00:07:25.519 de una decisión favorable por parte de la... 00:07:25.519 --> 00:07:27.959 En este caso está en la Audiencia Nacional, discúlpame. 00:07:28.120 --> 00:07:30.000 Está en la Audiencia Nacional. Está listo para 00:07:30.000 --> 00:07:32.120 sentencia en la Audiencia Nacional. Yo calculo 00:07:32.120 --> 00:07:36.019 que un 90 o poco más del 90 por ciento de la 00:07:36.019 --> 00:07:39.540 población. Un número extraordinario. A mí me 00:07:39.540 --> 00:07:43.709 entra una duda. O sea, yo sé que hay mucha gente 00:07:43.709 --> 00:07:46.050 que a lo mejor yo tuve un tataranieto, un tatarabuelo, 00:07:46.050 --> 00:07:48.550 perdón, que es español. Lo más probable. No, 00:07:48.550 --> 00:07:50.870 no, no tengo la manera, pero estoy convencido 00:07:50.870 --> 00:07:54.110 que hay mucha gente en Cuba que no tiene nada 00:07:54.110 --> 00:07:58.410 de español. Entonces, este proceso. ¿Cómo no 00:07:58.410 --> 00:08:00.310 va a tener nada de español? ¿Cómo no lo va a 00:08:00.310 --> 00:08:03.170 tener? No sé, a lo mejor sus padres no son españoles. 00:08:03.189 --> 00:08:07.610 Sus padres vino los que vinieron de África. Todos 00:08:07.610 --> 00:08:10.279 son españoles. Todos son españoles. Es decir, 00:08:10.339 --> 00:08:15.360 cuando, digamos, la desigualdad se acaba en 1886, 00:08:15.360 --> 00:08:18.699 toda persona nacida en Cuba por ser territorio 00:08:18.699 --> 00:08:21.139 español es español. Es decir, los negros, los 00:08:21.139 --> 00:08:24.240 chinos, todo el mundo era español porque nacieron 00:08:24.240 --> 00:08:27.079 en un territorio español. Es decir, esto no significa 00:08:27.079 --> 00:08:31.699 que son los... Tenemos una mala concepción sobre 00:08:31.699 --> 00:08:34.700 los españoles. Yo quiero aprender, yo la verdad 00:08:34.700 --> 00:08:38.620 quiero conocer. Es decir... Por un decreto del 00:08:38.620 --> 00:08:42.820 gobierno de abril de 1881 se pone en vigor todo 00:08:42.820 --> 00:08:46.779 el texto de la Constitución Española de 1976. 00:08:47.500 --> 00:08:49.879 Otra cosa que no se nos enseña es que en Cuba 00:08:49.879 --> 00:08:52.100 rigieron las constituciones españolas. Usted 00:08:52.100 --> 00:08:55.139 va al sitio web del Parlamento Cubano y te sale 00:08:55.139 --> 00:08:57.360 la de Guaymaro. Guaymaro nunca fue una constitución. 00:08:57.379 --> 00:08:59.620 Guaymaro nunca estuvo vigente. Ni Guaymaro, ni 00:08:59.620 --> 00:09:02.980 la IAEA, ni Maboyú. Esos son documentos que no 00:09:02.980 --> 00:09:05.539 sirvieron para nada. Es decir, son que tampoco 00:09:05.539 --> 00:09:08.740 dan cuenta de una república. Para que estemos 00:09:08.740 --> 00:09:11.139 claros, porque la IAEA, si se lee en la IAEA, 00:09:11.200 --> 00:09:13.759 no hay una república porque no hay un legislativo. 00:09:13.860 --> 00:09:16.340 Entonces, lo que hay es una aristocracia que 00:09:16.340 --> 00:09:18.360 se llama Consejo de Gobierno, pero eso no es 00:09:18.360 --> 00:09:20.460 una república. Vamos a estar aquí. Sin embargo, 00:09:20.539 --> 00:09:23.600 se obvia todo el bagaje institucional que traía 00:09:23.600 --> 00:09:30.799 la Constitución Española. Se te fue el audio. 00:09:31.220 --> 00:09:34.250 No te oímos. No te escuchamos. No te escuchamos, 00:09:34.289 --> 00:09:38.029 Michael. No. No se escucha, ¿no? No. Ahora sí. 00:09:38.409 --> 00:09:40.769 Ahora sí. Michael, entonces, ¿qué significa? 00:09:41.269 --> 00:09:44.409 Que todo el mundo, en términos prácticos, vaya, 00:09:44.409 --> 00:09:46.610 yo estoy aquí y quiero que tú me expliques cómo 00:09:46.610 --> 00:09:48.690 es maestro de primaria. Yo, de verdad, soy un 00:09:48.690 --> 00:09:52.049 ignorante de información. Si esto se logra, tú 00:09:52.049 --> 00:09:55.070 hablas un 90%, o sea, que habría un 10 % que 00:09:55.070 --> 00:09:56.950 no sería español, es lo que tú me estás hablando. 00:09:57.789 --> 00:09:59.809 A ver, es que yo no tengo los datos a mi mano, 00:09:59.909 --> 00:10:01.870 pero si una persona llegó a Cuba, digamos, de 00:10:01.870 --> 00:10:05.110 Checoslovaquia en el año 1920 y tuvo descendencia, 00:10:05.129 --> 00:10:09.789 ya esa persona no nació en Cuba. Dando un margen. 00:10:11.330 --> 00:10:13.210 Exactamente, por eso quiero precisar, porque 00:10:13.210 --> 00:10:15.710 cuando tú me dices a mí así, yo en primera, yo 00:10:15.710 --> 00:10:19.149 periodista, una persona elemental, no soy más 00:10:19.149 --> 00:10:22.429 allá, ni soy un gran conocedor. Tú me dices todos 00:10:22.429 --> 00:10:24.549 los cubanos podemos ser españoles. Yo digo wow, 00:10:24.690 --> 00:10:28.220 todo el mundo puede ser español, pero. Eso eso 00:10:28.220 --> 00:10:31.100 lleva a crear una ilusión muy grande a muchas 00:10:31.100 --> 00:10:33.700 personas que a lo mejor no están así. Tú me estás 00:10:33.700 --> 00:10:36.120 hablando un 10 por ciento. Y la segunda pregunta 00:10:36.120 --> 00:10:38.480 que yo te hago es en términos prácticos, qué 00:10:38.480 --> 00:10:41.539 significa que todos estos cubanos, el 90, 80, 00:10:41.620 --> 00:10:44.000 95 por ciento que tú dices mañana pueden tener 00:10:44.000 --> 00:10:47.100 el pasaporte español e irse para España. Mañana 00:10:47.100 --> 00:10:51.000 no. Si nuestra demanda es metáfora, metáfora. 00:10:52.109 --> 00:10:56.330 Perfectamente, si la demanda funciona, ¿qué es 00:10:56.330 --> 00:10:57.929 lo que necesitamos? Necesitamos que todos los 00:10:57.929 --> 00:11:00.250 cubanos sepamos que nuestra ciudadanía originaria 00:11:00.250 --> 00:11:03.730 es la española, que esta demanda existe, que 00:11:03.730 --> 00:11:05.750 está lista para sentencia, es decir, no es una 00:11:05.750 --> 00:11:09.169 idea, no es un qué sé yo, no, no, existe esa 00:11:09.169 --> 00:11:11.350 demanda, está planteada en la Audiencia Nacional 00:11:11.350 --> 00:11:14.909 y está lista para sentencia. Si nos la niegan, 00:11:14.990 --> 00:11:17.669 vamos a encasación al Supremo y podemos ir a 00:11:17.669 --> 00:11:20.470 Estrasburgo. Si nos la aceptan, entonces, bueno, 00:11:20.509 --> 00:11:24.389 hay que ver. ¿Qué situación? Santiago, espérate 00:11:24.389 --> 00:11:27.450 un momentico. Y la ciudadanía cubana, ¿no somos 00:11:27.450 --> 00:11:31.110 cubanos? ¿Tenemos que renunciar a la ciudadanía 00:11:31.110 --> 00:11:35.269 cubana? Yo no he dicho aquí que hay que renunciar 00:11:35.269 --> 00:11:37.190 a nada. ¿Usted quiere ser cubano? ¿Usted quiere 00:11:37.190 --> 00:11:39.389 ser de la luna, ciudadano de la luna? Usted puede 00:11:39.389 --> 00:11:41.070 ser ciudadano de la luna. Ahora, la ciudadanía 00:11:41.070 --> 00:11:43.110 española no tiene nada que ver, no afecta su 00:11:43.110 --> 00:11:45.590 relación con terceros estados. ¿Estamos claros? 00:11:45.789 --> 00:11:49.850 Hasta ahí estamos, ¿no? Ya después, si usted 00:11:49.850 --> 00:11:53.389 quiere votar la ciudadanía cubana o mandarla 00:11:53.389 --> 00:11:55.429 para, usted sabe, ya son una cosa de cada cual. 00:11:55.610 --> 00:11:59.970 Porque tenemos en espera al que más sabe del 00:11:59.970 --> 00:12:02.929 tema legal, de lo que está explicando Michael, 00:12:03.049 --> 00:12:08.090 que es un colega, Manuel Oliva, que es el que 00:12:08.090 --> 00:12:12.009 está llevando la demanda. Mi abogado. Mi abogado. 00:12:12.269 --> 00:12:17.440 Mi abogado. Mi abogado. Mi abogado. en Bravo 00:12:17.440 --> 00:12:22.820 Murillo en España en Madrid perdonen mi ignorancia 00:12:22.820 --> 00:12:25.720 yo estoy preguntando como si fuera alguien que 00:12:25.720 --> 00:12:33.220 se está necesitando saber claro tú estás aquí 00:12:33.220 --> 00:12:35.750 justamente para hacer las preguntas Y el hombre 00:12:35.750 --> 00:12:38.690 que mejor la puede responder, además de Michael, 00:12:38.870 --> 00:12:40.730 está también ahora en el programa, que es Manuel 00:12:40.730 --> 00:12:44.610 Oliva. Buenas tardes, Michael, Rolando, Santiago. 00:12:44.929 --> 00:12:48.629 Un placer estar en este debate entre autonomistas, 00:12:48.629 --> 00:12:55.309 independentistas y reunificacionistas. Reunificación 00:12:55.309 --> 00:13:00.840 nunca. La pregunta que yo le decía a Michael 00:13:00.840 --> 00:13:04.480 es que cuando tú recibes esa noticia, hay mucha 00:13:04.480 --> 00:13:06.720 gente que está viendo y dice, ah, entonces yo 00:13:06.720 --> 00:13:10.600 puedo ser español. Y le preguntaba en términos 00:13:10.600 --> 00:13:13.919 prácticos qué pasaba entonces con mi vida. Y 00:13:13.919 --> 00:13:16.820 te lo pregunto por una simple razón. Sabemos 00:13:16.820 --> 00:13:18.480 la situación en estos momentos que hay en Cuba. 00:13:18.580 --> 00:13:21.779 Y hay mucha gente que quisiera tener el pasaporte 00:13:21.779 --> 00:13:25.720 de, no sé, de Burundi para irse de Cuba. Y si 00:13:25.720 --> 00:13:29.129 tienen el pasaporte español, Más todavía. Entonces, 00:13:29.129 --> 00:13:31.090 por eso pregunto, o sea, en términos prácticos, 00:13:31.090 --> 00:13:33.129 como hay tantas incluso aquí en Estados Unidos, 00:13:33.210 --> 00:13:35.429 la situación migratoria de Estados Unidos está 00:13:35.429 --> 00:13:37.690 mal y de pronto es español, yo me quiero ir para 00:13:37.690 --> 00:13:39.750 allá. No sé, que en términos prácticos, ¿qué 00:13:39.750 --> 00:13:47.470 significa eso? Michael. Bueno, esta pregunta 00:13:47.470 --> 00:13:52.149 ya me la hicieron a mí. Bueno, en términos prácticos, 00:13:52.149 --> 00:13:54.720 yo creo que depende de cada cual. Pueden hacer 00:13:54.720 --> 00:13:56.279 uso de las dos nacionalidades, no tienen por 00:13:56.279 --> 00:13:59.899 qué perderlas y la nacionalidad española es uno 00:13:59.899 --> 00:14:01.720 de los pasaportes más potentes del mundo ahora 00:14:01.720 --> 00:14:05.960 mismo. Entonces, eso dicho así suena muy oportunista. 00:14:06.500 --> 00:14:10.139 En términos prácticos quizás la respuesta apropiada 00:14:10.139 --> 00:14:12.200 sea esa, la respuesta oportunista, pues le valdrá 00:14:12.200 --> 00:14:15.000 para salir de Cuba, le valdrá para poder moverse 00:14:15.000 --> 00:14:18.919 por el mundo libremente, para ser mejores ciudadanos, 00:14:18.940 --> 00:14:24.679 para ser más libres. Ese sería el contrapunto 00:14:24.679 --> 00:14:27.279 práctico, yo creo. ¿Qué habría que hacer para 00:14:27.279 --> 00:14:30.259 obtener ese pasaporte español en términos prácticos 00:14:30.259 --> 00:14:33.299 a la hora? Vamos a pensar que lo aprobaron. Yo 00:14:33.299 --> 00:14:34.659 estoy hablando un poquitico más para adelante. 00:14:34.840 --> 00:14:39.240 Lo aprobaron, todo excelente. ¿Qué habría que 00:14:39.240 --> 00:14:41.559 hacer si es diferente al proceso que está ahora, 00:14:41.700 --> 00:14:43.940 con el tema que se está ahora, que hay muchos 00:14:43.940 --> 00:14:50.080 cubanos que están acogiéndose a eso? Ahí sí va 00:14:50.080 --> 00:14:54.460 a ser diferente. ¿Por qué? Porque el procedimiento 00:14:54.460 --> 00:14:57.299 que ahora mismo existe para los cubanos es un 00:14:57.299 --> 00:14:59.799 procedimiento muy abigarrado. Es un procedimiento 00:14:59.799 --> 00:15:04.460 que está lleno de problemas y de vallas que hay 00:15:04.460 --> 00:15:06.980 que saltar. Hay que buscar documentación de que 00:15:06.980 --> 00:15:09.840 si la persona firmó el Tratado de París y que 00:15:09.840 --> 00:15:12.220 si nació en Cuba, entonces no es considerado. 00:15:12.299 --> 00:15:18.240 Esto nada de esto importa. Si nosotros logramos 00:15:18.240 --> 00:15:23.379 persuadir al tribunal, logramos, por supuesto, 00:15:23.539 --> 00:15:26.580 tumbar todo el artículo 9, el tratado de París, 00:15:26.580 --> 00:15:28.620 etc. Entonces solo habría que demostrar la línea 00:15:28.620 --> 00:15:30.940 filial. Usted dijo de fulano, Nieto Mengano y 00:15:30.940 --> 00:15:33.299 Viniento Mengano, que nació en Cuba en 1897, 00:15:33.820 --> 00:15:38.659 incluso en 1900. Es decir, hasta ahí. Porque 00:15:38.659 --> 00:15:41.200 en 1900 no existía el Estado cubano, por lo tanto 00:15:41.200 --> 00:15:43.600 no hay ciudadanía cubana, por lo tanto la patria 00:15:43.600 --> 00:15:46.419 debe ser echada a un lado. Y por lo tanto, esa 00:15:46.419 --> 00:15:49.580 persona que hoy es considerada apátrida por el 00:15:49.580 --> 00:15:51.960 Tratado de París, si el Tratado de París se echa 00:15:51.960 --> 00:15:54.440 a un lado, entonces prevalece la ciudadanía española. 00:15:54.559 --> 00:15:57.019 Esto que estoy explicando puede ser un poco complicado 00:15:57.019 --> 00:15:58.940 y si no se entiende, yo lo vuelvo a explicar. 00:15:59.320 --> 00:16:03.000 Pero de la manera en que está hecho el procedimiento, 00:16:03.019 --> 00:16:06.639 por el Tratado de París, toda la persona. Todos 00:16:06.639 --> 00:16:09.019 los cubanos fueron desnaturalizados, es decir, 00:16:09.100 --> 00:16:13.740 son considerados apátridas. Por lo tanto, una 00:16:13.740 --> 00:16:16.159 apatridia es una desnaturalización masiva y forzosa, 00:16:16.220 --> 00:16:23.519 lo cual es una... Yo, Manuel, entonces... No, 00:16:23.539 --> 00:16:35.820 no, no, una broma. Lo que estamos queriendo decir 00:16:35.820 --> 00:16:38.919 es que todo ese procedimiento abigarrado y alterado 00:16:38.919 --> 00:16:41.299 sería sencillamente sustituido por un procedimiento 00:16:41.299 --> 00:16:44.200 anormal que sería demostrar su filiación, su 00:16:44.200 --> 00:16:46.360 línea filiatoria. Usted es hijo de fulano, nieto 00:16:46.360 --> 00:16:48.059 mengano, bisnieto mengano y se acabó, punto. 00:16:48.200 --> 00:16:51.980 Usted es español y se acabó. Eso sería en términos 00:16:51.980 --> 00:16:55.740 prácticos lo que sucedería si logramos persuadir 00:16:55.740 --> 00:16:59.690 al tribunal de nuestra prevención. Yo voy a implementar 00:16:59.690 --> 00:17:03.450 una pequeña definición para que Manuel explique, 00:17:03.470 --> 00:17:05.410 porque Manuel es el hombre que tiene que explicarle 00:17:05.410 --> 00:17:07.890 aquí todo desde el punto de vista legal. Lo que 00:17:07.890 --> 00:17:10.069 se pretende hacer para que la gente entienda 00:17:10.069 --> 00:17:13.569 de alguna manera es lograr que la elegibilidad 00:17:13.569 --> 00:17:17.309 a la ciudadanía española de los cubanos se facilite. 00:17:17.640 --> 00:17:22.559 por la mera cancelación de esta imposición que 00:17:22.559 --> 00:17:25.539 corresponde al artículo 9 del Tratado de París. 00:17:25.579 --> 00:17:27.940 Si yo me equivoco, que me rectifique Manuel, 00:17:28.319 --> 00:17:30.759 pero lo que entendí de la explicación que nos 00:17:30.759 --> 00:17:34.160 está dando Michael es esto que se pretende. Así 00:17:34.160 --> 00:17:39.160 que le doy el piso, el suelo, los micrófonos 00:17:39.160 --> 00:17:43.839 al protagonista. legal de esta batalla en la 00:17:43.839 --> 00:17:46.319 Audiencia Nacional en España, en que Nápoles 00:17:46.319 --> 00:17:48.799 haga la pregunta de seguimiento. ¿Y qué posibilidades 00:17:48.799 --> 00:17:52.579 hay de que eso se logre, Manuel? Bueno, las posibilidades 00:17:52.579 --> 00:17:54.700 en cualquier procedimiento judicial son inciertas. 00:17:54.960 --> 00:17:59.099 Es decir, nosotros estamos intentando con todas 00:17:59.099 --> 00:18:02.359 las fuerzas posibles que se lleve a cabo, pero 00:18:02.359 --> 00:18:05.140 hay que esperar a la decisión del tribunal porque... 00:18:06.619 --> 00:18:08.779 No sabemos qué decisión van a tomar nosotros. 00:18:08.839 --> 00:18:11.160 Desde luego, lo que sí decimos, y lo vamos a 00:18:11.160 --> 00:18:14.839 repetir continuamente, es que la decisión más 00:18:14.839 --> 00:18:18.380 justa, que es la que defendemos, es la anulidad 00:18:18.380 --> 00:18:22.000 radical del artículo 9 del Tratado de París. 00:18:22.339 --> 00:18:24.839 Y si no se quiere conceder la anulidad radical, 00:18:25.019 --> 00:18:28.200 por lo menos la anulabilidad. Si no se le quiere 00:18:28.200 --> 00:18:30.619 dar efectos desde que se firmó el Tratado de 00:18:30.619 --> 00:18:32.259 París, por lo menos que se le dé efectos desde 00:18:32.259 --> 00:18:35.000 ahora. Que se reconozca la anulabilidad desde 00:18:35.000 --> 00:18:38.220 la fecha actual. Esa sería nuestra opinión y 00:18:38.220 --> 00:18:41.000 creo que es la opinión más razonable, la decisión 00:18:41.000 --> 00:18:43.019 justa. Pero volviendo a la pregunta que me hacía 00:18:43.019 --> 00:18:45.579 Rolando, porque no la entendí bien, en cuanto 00:18:45.579 --> 00:18:47.220 a los efectos prácticos nosotros tenemos tres 00:18:47.220 --> 00:18:49.500 vías. El derecho de petición que ejerció Michael 00:18:49.500 --> 00:18:51.339 y que es el que está ahora en la Audiencia Nacional, 00:18:51.519 --> 00:18:55.920 en el que se le pidió al Gobierno de España y 00:18:55.920 --> 00:18:58.819 después de un periplo algo rocambolesco que debió 00:18:58.819 --> 00:19:01.579 haber decidido el Consejo de Ministros y realmente 00:19:01.579 --> 00:19:03.660 lo decidió el Ministro de Exteriores, el señor 00:19:03.660 --> 00:19:07.440 Álvarez. denegando el derecho de petición que 00:19:07.440 --> 00:19:09.460 ejerció Michael solicitando al Gobierno la denuncia 00:19:09.460 --> 00:19:11.940 del artículo 9 del Tratado de París. Ese es el 00:19:11.940 --> 00:19:13.339 asunto que está en la Audiencia Nacional ahora 00:19:13.339 --> 00:19:17.619 mismo y es una de las vías. La segunda vía es 00:19:17.619 --> 00:19:20.480 la solicitud de la nacionalidad mediante la Ley 00:19:20.480 --> 00:19:22.660 de Memoria Democrática a través de los abuelos, 00:19:22.660 --> 00:19:25.039 porque la Ley de Memoria Democrática llega hasta 00:19:25.039 --> 00:19:28.299 los abuelos. La Ley de Memoria Democrática no 00:19:28.299 --> 00:19:30.079 voy a entrar en ella ahora porque todos sabemos 00:19:30.079 --> 00:19:34.930 que es una chapuza y que es un... Bueno, una 00:19:34.930 --> 00:19:37.829 historia revanchista y vergonzosa, pero es una 00:19:37.829 --> 00:19:42.509 vía para que las personas que tienen ancestros 00:19:42.509 --> 00:19:45.710 españoles puedan recuperar la nacionalidad que 00:19:45.710 --> 00:19:48.809 nunca les debió ser arrebatada. Y la última vía, 00:19:48.849 --> 00:19:50.390 que no sé, porque no he visto el inicio de la 00:19:50.390 --> 00:19:53.690 conversación, que creo que este es un buen altavoz 00:19:53.690 --> 00:19:57.130 para reivindicarla, Michael, es la iniciativa 00:19:57.130 --> 00:20:00.390 legislativa popular. Que se requieren para ello 00:20:00.390 --> 00:20:03.910 medio millón de firmas. Es un proceso en el que 00:20:03.910 --> 00:20:06.329 con medio millón de firmas de personas españolas 00:20:06.329 --> 00:20:10.650 se presenta al Congreso una iniciativa legislativa 00:20:10.650 --> 00:20:13.869 popular. Para esto, hilando con esto, hay mucha 00:20:13.869 --> 00:20:16.089 gente que defiende la reforma del Código Civil. 00:20:16.470 --> 00:20:19.170 Yo no soy partidario de la reforma del Código 00:20:19.170 --> 00:20:21.430 Civil, creo que el Código Civil prevé los supuestos 00:20:21.430 --> 00:20:24.930 generales y que está más o menos bien redactado 00:20:24.930 --> 00:20:28.049 sobre las formas de adquisición de la nacionalidad 00:20:28.049 --> 00:20:30.650 española. Yo creo que se necesita una ley especial. 00:20:31.430 --> 00:20:36.329 Del tipo de la que se aprobó para los sefardíes 00:20:36.329 --> 00:20:40.349 o de otro corte, los detalles ya se verán, pero 00:20:40.349 --> 00:20:43.190 aquí tiene que haber una implicación legislativa, 00:20:43.210 --> 00:20:45.430 una implicación política. La ley española de 00:20:45.430 --> 00:20:51.089 ajuste cubano. Bueno, vale, sí, me vale el título 00:20:51.089 --> 00:20:53.430 que quieras darle, la denominación es irrelevante, 00:20:53.470 --> 00:20:56.490 pero lo importante es el contenido y que se subsane. 00:20:56.960 --> 00:21:00.579 el error histórico que se continúa cometiendo 00:21:00.579 --> 00:21:05.640 a día de hoy y al que nadie quiere mirar. Emanuel, 00:21:05.660 --> 00:21:08.400 me está preguntando un ciudadano español, que 00:21:08.400 --> 00:21:10.400 es cubano también, no voy a decir su nombre porque 00:21:10.400 --> 00:21:12.859 él no me dijo que lo permitiera, pero me pregunta 00:21:12.859 --> 00:21:16.539 si el asunto fue admitido, o sea, ¿ha sido admitido 00:21:16.539 --> 00:21:18.539 este asunto? ¿La demanda ya ha sido admitida? 00:21:19.099 --> 00:21:21.440 No sé exactamente en los términos si es así, 00:21:21.579 --> 00:21:25.359 si me pueden esclarecer. Sí, la demanda ha sido 00:21:25.359 --> 00:21:28.460 admitida a trámite, ha pasado por todos los trámites 00:21:28.460 --> 00:21:30.420 procesales pertinentes y ahora mismo está vista 00:21:30.420 --> 00:21:33.519 para sentencia. Michael ejerció su derecho de 00:21:33.519 --> 00:21:36.799 petición ante el Gobierno de España y esa petición 00:21:36.799 --> 00:21:42.000 concreta que ejerció solicitaba que España denunciara 00:21:42.000 --> 00:21:45.859 el artículo 9 del Tratado de París reclamando 00:21:45.859 --> 00:21:49.839 su nulidad o la suspensión de su aplicación a 00:21:49.839 --> 00:21:54.140 partir de ahora. Entonces, ese derecho de petición 00:21:54.140 --> 00:21:56.420 que él ejerció se le denegó, le respondió el 00:21:56.420 --> 00:21:59.559 ministro de Exteriores, el señor Álvarez. Michael 00:21:59.559 --> 00:22:01.640 podrá explicar mejor los detalles de la respuesta 00:22:01.640 --> 00:22:05.619 porque es una respuesta peculiar. No responde 00:22:05.619 --> 00:22:08.819 realmente a lo que planteaba Michael en su petición 00:22:08.819 --> 00:22:12.500 y bueno, se va por las ramas, no responde y precisamente 00:22:12.500 --> 00:22:14.420 eso es lo que tenemos en la Audiencia Nacional 00:22:14.420 --> 00:22:18.160 reclamando que se anule esa decisión del ministro 00:22:18.160 --> 00:22:21.079 de Exteriores. y que el procedimiento vuelva 00:22:21.079 --> 00:22:24.079 a la vía administrativa, en la que nos den una 00:22:24.079 --> 00:22:27.660 respuesta coherente con la petición, o bien que 00:22:27.660 --> 00:22:31.420 el propio tribunal resuelva sobre el fondo del 00:22:31.420 --> 00:22:37.160 asunto. ¿Por qué habría fuerzas que no quieren 00:22:37.160 --> 00:22:39.640 eso en España? ¿Qué pierde España o qué gana 00:22:39.640 --> 00:22:43.220 España con esto? Pregunto solamente como persona 00:22:43.220 --> 00:22:45.819 que no es ignorante del tema, ¿por qué habría 00:22:45.819 --> 00:22:48.900 fuerzas contrarias teniendo en cuenta No sé, 00:22:49.000 --> 00:22:52.759 la cercanía que tuvo España con los cubanos, 00:22:52.839 --> 00:22:56.519 incluso la política en los gobiernos en este 00:22:56.519 --> 00:22:58.920 momento, etc. Y tú sabes que eso es una pregunta 00:22:58.920 --> 00:23:02.160 interesante y yo no tengo quizá toda la respuesta, 00:23:02.319 --> 00:23:06.140 pero tengo algunos indicios sobre los cubanos. 00:23:06.160 --> 00:23:11.220 Pesa además una consulta del año 2007 de la Dirección 00:23:11.220 --> 00:23:15.559 General de Registros y Notariados. Y esa consulta 00:23:15.559 --> 00:23:17.900 dice que se le debe aplicar a Cuba y a Puerto 00:23:17.900 --> 00:23:21.200 Rico el mismo régimen que se aplicaba a Guinea 00:23:21.200 --> 00:23:25.660 y el Sahara, que por supuesto esto es otra violación 00:23:25.660 --> 00:23:28.019 más, esto es uno más de los tantos dobleces que 00:23:28.019 --> 00:23:31.900 sobre los cubanos y puertorriqueños pesa, porque 00:23:31.900 --> 00:23:35.259 sencillamente el régimen del Sahara y la Guinea 00:23:35.259 --> 00:23:38.740 son regímenes del siglo XX que no se pueden aplicar 00:23:38.740 --> 00:23:42.140 al... a la restauración, es decir, al siglo XIX, 00:23:42.220 --> 00:23:45.019 por un problema de irretroactividad, porque es 00:23:45.019 --> 00:23:46.839 que el artículo 9 de la Constitución Española 00:23:46.839 --> 00:23:50.220 prohíbe la aplicación retroactiva de la ley. 00:23:50.519 --> 00:23:55.559 Entonces, ¿qué pasó? Alguien en la alta dirección 00:23:55.559 --> 00:23:57.700 del Estado dijo que colonia por colonia es lo 00:23:57.700 --> 00:24:00.059 mismo y régimen de especialidad por régimen de 00:24:00.059 --> 00:24:02.720 especialidad es el mismo y vale igual la Guinea 00:24:02.720 --> 00:24:07.809 que Cuba. Y esto es un error. Yo pienso que sobre 00:24:07.809 --> 00:24:12.210 este tema, más que mala fe o maldad, hay mucho 00:24:12.210 --> 00:24:16.089 desconocimiento y falta de un estudio más riguroso 00:24:16.089 --> 00:24:18.970 sobre la realidad cubana y puertorriqueña, por 00:24:18.970 --> 00:24:21.009 supuesto, porque cuando digo uno, valen por los 00:24:21.009 --> 00:24:24.769 otros. Yo creo que hay una falta de especialización 00:24:24.769 --> 00:24:27.970 en el conocimiento del tema por parte de sus 00:24:27.970 --> 00:24:31.400 ejecutores. Porque hay un principio internacional 00:24:31.400 --> 00:24:35.880 que es pacta subservanda, que obliga a los estados, 00:24:35.880 --> 00:24:39.980 en este caso en el Estado español y el Estado 00:24:39.980 --> 00:24:43.099 norteamericano, al cumplimiento de esos acuerdos. 00:24:43.099 --> 00:24:45.500 O sea, los tratados de acuerdos se hacen para 00:24:45.500 --> 00:24:49.180 cumplirse y por encima del cumplimiento de ese 00:24:49.180 --> 00:24:53.240 tratado, incluso convierten entonces en ley nacional 00:24:53.240 --> 00:24:56.809 la obligación. que implica para esos estados 00:24:56.809 --> 00:25:01.670 el convenio que han acordado en ese específico 00:25:01.670 --> 00:25:04.589 tratado, cualquiera que este sea. Así, siendo 00:25:04.589 --> 00:25:08.650 el de París un tratado internacional entre España 00:25:08.650 --> 00:25:13.069 y los Estados Unidos, el Estado español entonces 00:25:13.069 --> 00:25:17.950 se vio obligado a cumplimentar por el principio 00:25:17.950 --> 00:25:20.619 elemental de que tienen que hacerlo. porque los 00:25:20.619 --> 00:25:22.980 tratados son para ser cumplidos de la forma en 00:25:22.980 --> 00:25:26.720 que lo han hecho y ha sido obviamente un absoluto 00:25:26.720 --> 00:25:31.160 y total disparate comparar y hacer por analogía, 00:25:31.160 --> 00:25:34.480 darle el tratamiento o un tratamiento distinto 00:25:34.480 --> 00:25:38.519 o preferencial a que se le ha dado a Guinea y 00:25:38.519 --> 00:25:42.039 al Sahara, que sí fueron protectorados de España, 00:25:42.180 --> 00:25:46.339 que fueron. Puede considerarse colonia y no parte 00:25:46.339 --> 00:25:48.759 del territorio español, porque desde que los 00:25:48.759 --> 00:25:51.460 españoles llegaron a las Américas y fue el problema 00:25:51.460 --> 00:25:55.099 que tuvo Colón con la reina Isabel, es que todos 00:25:55.099 --> 00:26:01.099 los que los sujetos son súbditos. Claro, cuál 00:26:01.099 --> 00:26:03.799 es el derecho que de los de Castilla? Exactamente. 00:26:03.799 --> 00:26:07.700 Entonces, cómo es posible que en 2007 saca esta 00:26:07.700 --> 00:26:10.519 consulta de repente diciendo que bueno, que. 00:26:11.019 --> 00:26:15.960 La ciudadanía española se conservaba solo en 00:26:15.960 --> 00:26:18.059 quienes la tenían y quienes la tenían eran los 00:26:18.059 --> 00:26:21.980 naturales de la península. Esto contradice toda 00:26:21.980 --> 00:26:26.759 la historia de medio milenio de España en América. 00:26:27.380 --> 00:26:30.640 Y una cosa, a quien más le conviene, parece esto 00:26:30.640 --> 00:26:33.700 paradójico, pero a quien más le conviene que 00:26:33.700 --> 00:26:36.279 los cubanos seamos españoles a la propia España, 00:26:36.400 --> 00:26:38.680 porque España es el segundo país de más baja 00:26:38.680 --> 00:26:41.900 natalidad en el mundo. después de Japón. España 00:26:41.900 --> 00:26:44.579 está necesitado de población y lo que están haciendo 00:26:44.579 --> 00:26:51.220 es invirtiendo en traer a España a nacionales 00:26:51.220 --> 00:26:54.000 de países y culturas tan ajenas como las que 00:26:54.000 --> 00:27:00.180 están ahora mismo poblando España es contraproducente 00:27:00.180 --> 00:27:07.339 cuando pueden llevar desde las Américas tantos 00:27:07.339 --> 00:27:11.990 buenos cristianos. a las tierras españolas. Y 00:27:11.990 --> 00:27:15.789 con esto le doy la palabra a mi colega, Emmanuel 00:27:15.789 --> 00:27:18.890 Oliva. Emmanuel, tenemos mucho trabajo de ahora 00:27:18.890 --> 00:27:23.529 en adelante. Yo entro contigo en esta onda un 00:27:23.529 --> 00:27:25.769 año después de que ya todavía he empezado, pero 00:27:25.769 --> 00:27:29.390 es también parte de mi responsabilidad. Si me 00:27:29.390 --> 00:27:31.670 permiten, en estos encuentros siempre le damos 00:27:31.670 --> 00:27:33.910 voz a las personas que nos están escribiendo. 00:27:34.779 --> 00:27:36.700 Varias personas, pero quiero empezar por una 00:27:36.700 --> 00:27:38.940 que se llama Mujeres Virtuosas y hace una pregunta 00:27:38.940 --> 00:27:42.299 muy directa. ¿Cuánto tiempo debe permanecer en 00:27:42.299 --> 00:27:44.819 España para obtener residencia? Ella es ciudadana 00:27:44.819 --> 00:27:49.160 americana. Bueno, eso depende del caso, porque 00:27:49.160 --> 00:27:53.700 si está indocumentada en España, dos años es 00:27:53.700 --> 00:27:59.339 el periodo general. Pero si tiene vínculo con 00:27:59.339 --> 00:28:03.500 algún ciudadano español. Por ejemplo, por matrimonio 00:28:03.500 --> 00:28:06.480 o por otra vía, dependiendo de la edad y del 00:28:06.480 --> 00:28:10.380 caso concreto, puede ser nada, no necesita ningún 00:28:10.380 --> 00:28:14.180 periodo mismo. Está el caso, por ejemplo, de 00:28:14.180 --> 00:28:16.940 Daisy, que dice que en Cuba adoptar la ciudadanía 00:28:16.940 --> 00:28:19.900 española es un proceso largo y complicado. Hay 00:28:19.900 --> 00:28:22.019 que partir de ser hijo o nieto de un ciudadano 00:28:22.019 --> 00:28:24.819 español y presentar certificado nacimiento de 00:28:24.819 --> 00:28:27.160 bautizo del ciudadano español y el solicitante. 00:28:27.299 --> 00:28:29.940 A su esposo le demoró cinco años el proceso. 00:28:30.519 --> 00:28:33.460 Ojalá se logre la demanda, dice ella. O sea, 00:28:33.500 --> 00:28:36.140 ¿cambiaría este proceso si de pronto se logra 00:28:36.140 --> 00:28:40.200 esto? Gracias, Daisy. No, yo creo que no cambiaría. 00:28:40.579 --> 00:28:42.940 Probablemente logre la documentación. Yo no creo 00:28:42.940 --> 00:28:45.980 que el proceso sea complejo realmente. Es decir, 00:28:46.160 --> 00:28:49.220 los documentos que solicitan son documentos razonables. 00:28:49.599 --> 00:28:52.700 Hay que acreditar el parentesco, aportar certificado 00:28:52.700 --> 00:28:58.640 de nacimiento y el vínculo por la línea materna, 00:28:58.640 --> 00:29:02.420 paterna, la que sea. Si la demanda se logra, 00:29:02.420 --> 00:29:06.700 lo que se eliminaría sería lo del Tratado de 00:29:06.700 --> 00:29:09.160 París, que hay que aportar pruebas de que la 00:29:09.160 --> 00:29:11.319 persona firmó el Tratado de París o se acogió 00:29:11.319 --> 00:29:13.839 al Tratado de París, eso se eliminaría. Claro, 00:29:13.859 --> 00:29:18.039 lo que pasa es que en Cuba todo eso es el triple 00:29:18.039 --> 00:29:21.599 de trabajo. Solamente hago este comentario para 00:29:21.599 --> 00:29:24.299 quienes, o sea, yo no digo que no sean excelentes 00:29:24.299 --> 00:29:26.019 los requisitos, lo que pasa es que a la gente 00:29:26.019 --> 00:29:28.769 en Cuba se le hace más engorroso. Porque no hay 00:29:28.769 --> 00:29:31.289 ese rigor en muchos casos y ya sabemos todo lo 00:29:31.289 --> 00:29:34.490 que significa a la hora de resolver los problemas, 00:29:34.650 --> 00:29:38.549 todo lo que lleva ese papeleo en Cuba. Y especialmente, 00:29:38.670 --> 00:29:42.089 Rolando, porque la administración española en 00:29:42.089 --> 00:29:45.450 el exterior, los consulados, se ha admitido como 00:29:45.450 --> 00:29:47.549 algo completamente normal que sean completamente 00:29:47.549 --> 00:29:51.720 disfuncionales. que para un trámite y porque 00:29:51.720 --> 00:29:54.740 también el volumen de solicitudes, yo no sé cuánto, 00:29:54.740 --> 00:29:56.579 qué volumen de solicitudes se ha tramitado en 00:29:56.579 --> 00:29:58.859 Cuba con la ley de memoria democrática, pero 00:29:58.859 --> 00:30:01.380 probablemente estemos hablando de millones de 00:30:01.380 --> 00:30:05.000 personas que entonces un consulado no está preparado 00:30:05.000 --> 00:30:09.039 para abordar ese volumen. Si ya de por sí tienen 00:30:09.039 --> 00:30:11.019 deficiencias en el funcionamiento con una carga 00:30:11.019 --> 00:30:13.559 de trabajo normal, pues con un volumen tan grande 00:30:13.559 --> 00:30:16.480 de solicitantes quedan completamente colapsados. 00:30:16.960 --> 00:30:18.980 Ojalá se logre. Ya me imagino a muchos cubanos 00:30:18.980 --> 00:30:23.400 ahí haciendo los trámites para poblar España. 00:30:26.599 --> 00:30:31.240 ¿Tienes el micrófono? Sí. Quiero, Manuel, dos 00:30:31.240 --> 00:30:35.500 preguntas. Porque estamos en agosto, se termina 00:30:35.500 --> 00:30:40.160 en agosto y esto termina en octubre. Aclara. 00:30:42.440 --> 00:30:46.299 ¿Todavía hay tiempo para conseguir toda la documentación 00:30:46.299 --> 00:30:50.079 y presentar el proceso inicial de la reclamación 00:30:50.079 --> 00:30:52.859 a través de la memoria democrática? Una pregunta. 00:30:53.079 --> 00:30:59.220 Dos, ¿las solicitudes completas son suficientes 00:30:59.220 --> 00:31:03.160 para que después puedan pedirse a través de requerimientos 00:31:03.160 --> 00:31:06.759 adicionales se complete este proceso? Y les recuerdo 00:31:06.759 --> 00:31:10.079 a todos, mi ciudadanía española durmió 17 años. 00:31:10.490 --> 00:31:13.650 Antes de todo, las memorias que tuvieron. Adelante, 00:31:13.650 --> 00:31:16.509 Manuel. Sí, la mía duró más o menos cinco años 00:31:16.509 --> 00:31:20.009 y la tramité en España. Con esto quiero decir 00:31:20.009 --> 00:31:23.950 que después de la administración da lo que da 00:31:23.950 --> 00:31:27.289 de sí. La pregunta era, Santiago, que ves el 00:31:27.289 --> 00:31:31.230 pistón. La pregunta que hacía era que si todavía 00:31:31.230 --> 00:31:34.230 tenemos tiempo de iniciar este procedimiento 00:31:34.230 --> 00:31:37.880 de colección de información en... desde Cuba. 00:31:39.039 --> 00:31:41.700 Acuérdense que como Cuba no es parte del apostillamiento, 00:31:42.000 --> 00:31:46.059 del tratado de apostilla, las certificaciones 00:31:46.059 --> 00:31:49.619 de nacimiento tienen que estar además recertificadas 00:31:49.619 --> 00:31:53.299 como emitidas por la autoridad competente, ahora 00:31:53.299 --> 00:31:56.700 por el Ministerio de Justicia. Y la pregunta 00:31:56.700 --> 00:31:59.160 es si esas presentaciones se hacen incompletas, 00:31:59.160 --> 00:32:02.099 si serían suficientes para que se tramiten después 00:32:02.099 --> 00:32:04.079 a través de un procedimiento de requerimiento. 00:32:06.200 --> 00:32:08.720 Bueno, debería ser así, si nos ceñimos a la letra 00:32:08.720 --> 00:32:12.559 de la ley es así, pero otro defecto que tienen 00:32:12.559 --> 00:32:14.279 los consulados es que la ley de procedimiento 00:32:14.279 --> 00:32:16.319 administrativo común la interpretan de aquella 00:32:16.319 --> 00:32:19.960 manera. Por poner un ejemplo, suelen pedir originales 00:32:19.960 --> 00:32:22.660 cuando la ley de procedimiento administrativo 00:32:22.660 --> 00:32:26.160 común española dice expresamente que no se pueden 00:32:26.160 --> 00:32:28.259 pedir documentos originales y el consulado de 00:32:28.259 --> 00:32:30.819 España de La Habana solicita originales y en 00:32:30.819 --> 00:32:33.450 otros lugares también. Entonces, ahora han instaurado 00:32:33.450 --> 00:32:35.990 un sistema hace poco, esto es vergonzoso porque 00:32:35.990 --> 00:32:38.650 lo han instaurado en los últimos tres meses de 00:32:38.650 --> 00:32:41.549 vigencia de la ley, un sistema en el que uno 00:32:41.549 --> 00:32:44.130 envía la documentación y queda registrada la 00:32:44.130 --> 00:32:46.069 fecha y la hora en la que envió la documentación. 00:32:46.170 --> 00:32:48.609 Entonces, si posteriormente te solicitan una 00:32:48.609 --> 00:32:51.250 subsanación, aunque esté fuera del plazo de presentación, 00:32:51.390 --> 00:32:53.789 pues es válido porque está registrado que tú 00:32:53.789 --> 00:32:56.529 lo solicitaste antes. Yo no recomiendo nunca 00:32:56.529 --> 00:32:58.549 presentar los expedientes incompletos, hay que 00:32:58.549 --> 00:33:01.460 intentar tener la documentación completa. Tiempo 00:33:01.460 --> 00:33:03.640 hay todavía para solicitarlo porque es cierto 00:33:03.640 --> 00:33:08.619 que tanto por la parte cubana para la obtención 00:33:08.619 --> 00:33:11.779 de los certificados como para su legalización 00:33:11.779 --> 00:33:13.700 en el Ministerio de Justicia y posteriormente 00:33:13.700 --> 00:33:19.240 en el consulado los plazos son extraordinarios, 00:33:19.240 --> 00:33:24.599 vamos a decir, pero yo recomiendo intentar aportar 00:33:24.599 --> 00:33:28.319 en esa solicitud inicial toda la documentación. 00:33:28.829 --> 00:33:32.150 Y posteriormente, si hay algún error en la documentación, 00:33:32.150 --> 00:33:36.089 alguna documentación faltante o quieren hacerle 00:33:36.089 --> 00:33:37.690 algún requerimiento, pues tienen un plazo de 00:33:37.690 --> 00:33:42.349 10 días hábiles para subsanarlo. Es un plazo 00:33:42.349 --> 00:33:45.190 corto. Entonces, si pueden tener la documentación 00:33:45.190 --> 00:33:47.710 preparada, el expediente completo, es mejor hacerlo 00:33:47.710 --> 00:33:52.450 así. Pero si no, la ley habilita la oportunidad 00:33:52.450 --> 00:33:56.130 de subsanar el expediente, por supuesto. ¿Cómo 00:33:56.130 --> 00:33:59.650 lo interpreta el consulado? Está en veremos. 00:33:59.730 --> 00:34:02.990 Es decir, si uno presenta ahora el expediente 00:34:02.990 --> 00:34:05.250 incompleto con documentación no legalizada, con 00:34:05.250 --> 00:34:08.570 documentación faltante, para que el consulado 00:34:08.570 --> 00:34:11.030 le entre las famosas credenciales con las que 00:34:11.030 --> 00:34:14.429 puede solicitar cita e ir a entregar la documentación 00:34:14.429 --> 00:34:18.389 personalmente, no sé cómo va a interpretar eso 00:34:18.389 --> 00:34:22.670 el consulado. Si va a inadmitir de plano la solicitud 00:34:22.670 --> 00:34:25.969 porque no está la documentación completa o va 00:34:25.969 --> 00:34:28.980 a permitir... Vistas las circunstancias y sus 00:34:28.980 --> 00:34:31.780 graves deficiencias, subsanarlo en el plazo de 00:34:31.780 --> 00:34:33.760 10 días. Entonces, yo creo que es mejor no arriesgar 00:34:33.760 --> 00:34:36.119 e intentar tener la documentación completa. Pero 00:34:36.119 --> 00:34:38.739 la respuesta concreta es, si nos ceñimos a la 00:34:38.739 --> 00:34:40.460 letra de la ley, lo que dice la Ley de Procedimiento 00:34:40.460 --> 00:34:42.980 Administrativo Común, aunque la documentación 00:34:42.980 --> 00:34:45.400 que se aporte sea defectuosa, tienen que dar 00:34:45.400 --> 00:34:48.300 un plazo de 10 días para subsanarlo. Michael 00:34:48.300 --> 00:34:51.159 y Emanuel, una pregunta. Yo estoy aquí solamente 00:34:51.159 --> 00:34:55.380 para preguntar y hacerme como la persona que 00:34:55.380 --> 00:35:00.199 no sabe, lógicamente. además de todo esto que 00:35:00.199 --> 00:35:03.179 ustedes están haciendo ¿haría falta algo más 00:35:03.179 --> 00:35:07.039 o una movilización o no sé, ¿qué haría falta 00:35:07.039 --> 00:35:09.519 para que esto se logre? además ya la parte legal 00:35:09.519 --> 00:35:13.940 ¿haría falta algún tipo de campaña? no sé de 00:35:13.940 --> 00:35:15.719 pronto a mí me interesa hacerme ciudadano español 00:35:15.719 --> 00:35:20.099 pero yo veo eso muy lejos los veo ustedes luchando 00:35:20.099 --> 00:35:24.460 y me interesa ¿qué se puede hacer? ¿qué más se 00:35:24.460 --> 00:35:28.309 puede hacer? Todos los nuevos... Michael, ahora 00:35:28.309 --> 00:35:30.550 te dejo, discúlpame, pero quiero solamente... 00:35:30.550 --> 00:35:32.309 Yo voy a decir una cosa y seguro que tú vas a 00:35:32.309 --> 00:35:37.510 tener para complementar. Todos los nuevos españoles, 00:35:37.510 --> 00:35:41.989 que serán muchísimos, no sé cuántos, pero seguramente 00:35:41.989 --> 00:35:45.070 estarán medio millón, 300 .000, un millón, los 00:35:45.070 --> 00:35:47.349 que sean, todos los nuevos españoles yo creo 00:35:47.349 --> 00:35:50.289 que tendrían que estar interesados en la iniciativa 00:35:50.289 --> 00:35:52.909 legislativa popular que va a promover Michael. 00:35:53.480 --> 00:35:56.239 Y para eso se necesitan medio millón de firmas, 00:35:56.260 --> 00:35:59.480 500 .000 firmas. Porque en último término hay 00:35:59.480 --> 00:36:01.980 que tener una intervención de los políticos, 00:36:02.039 --> 00:36:04.420 hay que tener una intervención de los representantes 00:36:04.420 --> 00:36:07.019 de la ciudadanía, del Congreso. Hay que legislar. 00:36:07.179 --> 00:36:11.219 Esto tiene que pasar por el Congreso. Y se necesita 00:36:11.219 --> 00:36:14.039 la iniciativa legislativa popular. Por mucho 00:36:14.039 --> 00:36:16.679 que continuaremos peleándonos en los juzgados 00:36:16.679 --> 00:36:20.130 e intentando... anular el artículo 9 del Tratado 00:36:20.130 --> 00:36:22.510 de París. Y ahora dejo a Michael que él tiene 00:36:22.510 --> 00:36:29.210 complementos. No, no, básicamente eso. Necesitamos 00:36:29.210 --> 00:36:34.989 que todos los cubanos sepamos que nuestra ciudadanía 00:36:34.989 --> 00:36:37.369 originaria es la española, que estamos luchando 00:36:37.369 --> 00:36:41.070 para lograr eso. Y, por supuesto, estamos en 00:36:41.070 --> 00:36:44.570 un proceso que mientras más personas sepan y 00:36:44.570 --> 00:36:46.949 mientras más personas estén... conscientes de 00:36:46.949 --> 00:36:49.909 este problema, pues tanto mejor. Si quieres, 00:36:49.909 --> 00:36:52.449 por supuesto, colaborar con nosotros, estamos 00:36:52.449 --> 00:36:55.030 disponibles en cubaespañola .com. Ahí tenemos 00:36:55.030 --> 00:37:00.190 un boletín que lo enviamos semanalmente con toda 00:37:00.190 --> 00:37:03.449 la información sobre cómo ponernos, cómo contactarnos 00:37:03.449 --> 00:37:05.989 y por supuesto se dan todos los detalles, toda 00:37:05.989 --> 00:37:09.909 novedad sobre la demanda se publica ahí en cubaespañola 00:37:09.909 --> 00:37:14.349 .com. En el caso concreto de Cuba. Porque aquí 00:37:14.349 --> 00:37:16.829 fuera, bueno, está muy fácil el acceso a la información. 00:37:17.369 --> 00:37:19.489 En el caso concreto de los cubanos, que yo estoy 00:37:19.489 --> 00:37:20.969 convencido que hay mucha gente que nos puede 00:37:20.969 --> 00:37:25.409 estar viendo ahora, ¿qué pueden hacer? No ir 00:37:25.409 --> 00:37:27.929 al consulado, sino ¿qué pueden hacer para esta 00:37:27.929 --> 00:37:30.789 firma, para este apoyo? Yo estoy convencido que 00:37:30.789 --> 00:37:32.769 hay mucha gente que dice, mañana vas a ser español 00:37:32.769 --> 00:37:35.710 y la gente va a salir corriendo. No me cabe duda. 00:37:35.889 --> 00:37:38.090 Pero esa gente que vive en La Habana, en las 00:37:38.090 --> 00:37:40.590 Tunas, no sé, en cualquier lugar, la gente más 00:37:40.590 --> 00:37:42.360 humilde, ¿qué puede hacer, Michael? ¿Qué puede 00:37:42.360 --> 00:37:46.260 hacer? Bueno, ahora mismo es sintonizarnos, tratar 00:37:46.260 --> 00:37:52.199 de estar al tanto de las novedades de Cuba española, 00:37:52.260 --> 00:37:54.480 porque para la iniciativa de legislatura popular 00:37:54.480 --> 00:37:59.139 se requiere ser español. Es decir, que la impronta 00:37:59.139 --> 00:38:02.440 de esas personas va a ser luego. De momento, 00:38:02.440 --> 00:38:05.619 lo que tenemos que hacer es estar pendiente de 00:38:05.619 --> 00:38:10.260 todo lo que suceda a partir de alrededor de nuestra 00:38:10.260 --> 00:38:13.340 demanda. Porque debe ser duro, porque sí, si 00:38:13.340 --> 00:38:16.199 se requiere, lógicamente, ser ciudadano español 00:38:16.199 --> 00:38:19.119 es una movilización más fuerte porque ya la gente 00:38:19.119 --> 00:38:21.099 que tiene beneficio dice, bueno, no me interesa 00:38:21.099 --> 00:38:25.519 todo lo demás. O sea, por eso te pregunto, es 00:38:25.519 --> 00:38:28.340 una fuerza, hay que tener una campaña mucho más 00:38:28.340 --> 00:38:31.599 fuerte, teniendo en cuenta que tienes que impulsar 00:38:31.599 --> 00:38:33.800 a gente que no es ciudadano español a que la 00:38:33.800 --> 00:38:36.860 gente que lo sea luche por ellos. Exactamente, 00:38:36.940 --> 00:38:41.929 es complicado. Pero estamos tratando ahora de 00:38:41.929 --> 00:38:44.329 llegar a la mayor cantidad de personas posible 00:38:44.329 --> 00:38:47.670 y que se pueda incorporar a lo que nosotros estamos 00:38:47.670 --> 00:38:51.550 llevando. Desde nuestra oficina y como además 00:38:51.550 --> 00:38:56.449 soy activista, perdón, lobbysta ante el Parlamento 00:38:56.449 --> 00:39:00.630 Europeo, también soy abogado en España, lo que 00:39:00.630 --> 00:39:04.090 voy a hacer es, junto con Emmanuel y con Michael, 00:39:04.309 --> 00:39:07.880 procurar... dar la mayor información posible 00:39:07.880 --> 00:39:11.260 y la invitación a todos los cubanos españoles, 00:39:11.320 --> 00:39:13.340 a todos los cubañoles, como le quiero decir, 00:39:13.519 --> 00:39:19.440 a todos los españoles latinoamericanos que ayuden 00:39:19.440 --> 00:39:23.840 con esta firma de la iniciativa ciudadana. Yo 00:39:23.840 --> 00:39:26.300 creo que cubanos españoles somos más de medio 00:39:26.300 --> 00:39:30.039 millón, más de medio millón somos. Y con la firma 00:39:30.039 --> 00:39:34.179 de todos nosotros podemos lograr. Y aquí mismo, 00:39:34.260 --> 00:39:38.119 vaya, contando, yo miro atrás a mi familia, somos 00:39:38.119 --> 00:39:41.639 18 alrededor los cubanos españoles. Si miro a 00:39:41.639 --> 00:39:45.719 la familia de mi colega acá, Ricardo Martínez, 00:39:45.760 --> 00:39:49.760 sí, son muchísimos más. Y si sumamos todas estas 00:39:49.760 --> 00:39:54.340 cantidades, podemos llegar. en libertad y conocimiento 00:39:54.340 --> 00:39:56.920 y conciencia de lo que estamos haciendo, a lograr 00:39:56.920 --> 00:39:59.780 el número específico que se requiere, es bastante, 00:40:00.079 --> 00:40:04.860 de firma para iniciar esta solicitud de iniciativa 00:40:04.860 --> 00:40:08.780 ciudadana a una legislación especial que desde 00:40:08.780 --> 00:40:11.420 ahora le estaría yo llamando, por que la gente 00:40:11.420 --> 00:40:15.280 comprenda, la ley de ajuste cubano -español, 00:40:15.300 --> 00:40:19.320 española. Yo realmente me parece muy interesante 00:40:19.320 --> 00:40:22.659 y ojalá de verdad. Mira, ahí está la web cubaespañola 00:40:22.659 --> 00:40:24.719 .com. También tienes un canal de YouTube, Michael, 00:40:24.820 --> 00:40:29.699 ¿no? Exacto, sí, ahí mismo. Que todas las personas, 00:40:29.800 --> 00:40:31.900 todos los ciudadanos españoles, que yo estoy 00:40:31.900 --> 00:40:33.199 convencido que hay mucha gente que va a decir, 00:40:33.280 --> 00:40:35.679 bueno, puedo llevar a mi familia o algún, no 00:40:35.679 --> 00:40:38.820 sé, amistades, a quien sea. Yo creo que valdría 00:40:38.820 --> 00:40:40.900 la pena de verdad, de corazón, que se sumen a 00:40:40.900 --> 00:40:43.239 esto. Me parece que es una oportunidad, no solo 00:40:43.239 --> 00:40:45.340 la parte oportunista de poder irse para España, 00:40:45.420 --> 00:40:48.199 lo que sea. sino que me parece una cosa de justicia, 00:40:48.199 --> 00:40:51.380 como bien dicen ustedes, y ya que fuimos una 00:40:51.380 --> 00:40:54.579 nada, todos somos españoles, yo creo que vale 00:40:54.579 --> 00:40:56.739 la pena en un momento determinado de que a los 00:40:56.739 --> 00:40:59.780 cubanos se les haga justicia en este sentido. 00:40:59.960 --> 00:41:02.920 Así que te agradezco de corazón esta oportunidad, 00:41:03.099 --> 00:41:05.440 me parece excelente, invito a todas las personas 00:41:05.440 --> 00:41:08.460 que puedan unirse. ¿Cómo se pueden unir a esta 00:41:08.460 --> 00:41:11.829 iniciativa para firmar, Michael? Bueno, de momento 00:41:11.829 --> 00:41:14.630 pueden buscarnos en cubaespañola .com, ahí se 00:41:14.630 --> 00:41:16.530 suscriben al boletín y nosotros vamos a estar 00:41:16.530 --> 00:41:18.489 dando la información sobre cuáles son los próximos 00:41:18.489 --> 00:41:21.469 pasos a seguir para poderse suscribir a la iniciativa 00:41:21.469 --> 00:41:24.789 legislativa popular. Quién sabe, a lo mejor me 00:41:24.789 --> 00:41:27.230 va a español yo también. Claro que sí, claro 00:41:27.230 --> 00:41:31.829 que sí. Muchas gracias, Rolando. Muchas gracias 00:41:31.829 --> 00:41:33.550 a usted, de verdad, de corazón. Miren, gracias 00:41:33.550 --> 00:41:38.460 y le... Yo solamente mi papel es pensar como 00:41:38.460 --> 00:41:40.719 si fuera alguien que no sabe absolutamente nada 00:41:40.719 --> 00:41:44.019 y me parece que es importante que se le hagan 00:41:44.019 --> 00:41:46.480 las preguntas a veces las más simples, porque 00:41:46.480 --> 00:41:48.480 para usted a lo mejor es bueno, esto es tan sencillo. 00:41:48.480 --> 00:41:51.340 No, hay mucha gente que de pronto tú me dices 00:41:51.340 --> 00:41:54.980 que todos somos españoles. ¿Qué es eso? Porque 00:41:54.980 --> 00:41:58.519 hay tanta información, tanta desinformación y 00:41:58.519 --> 00:42:01.179 tantas lagunas en todos nosotros los cubanos 00:42:01.179 --> 00:42:03.380 que es importante lo que estás haciendo para 00:42:03.380 --> 00:42:06.329 instruir cada vez más. a ese pueblo. Así que 00:42:06.329 --> 00:42:08.710 les agradezco de corazón lo que están haciendo, 00:42:08.769 --> 00:42:12.670 igual que Manuel. Un saludo. Gracias. Bueno, 00:42:12.789 --> 00:42:16.670 yo muchísimas gracias por la participación tanto 00:42:16.670 --> 00:42:22.050 de Manuel como de Marco. Estamos trabajando juntos. 00:42:22.389 --> 00:42:27.050 Manuel y yo somos parte de un mismo grupo o colega 00:42:27.050 --> 00:42:31.110 de una misma firma y tenemos el propósito obviamente 00:42:31.110 --> 00:42:34.949 de llevar adelante este proyecto. dentro de España 00:42:34.949 --> 00:42:37.630 y dentro de la Unión Europea, si fuera necesario. 00:42:38.869 --> 00:42:41.170 Agradezco también a todas las personas que han 00:42:41.170 --> 00:42:46.550 estado hoy pendientes del tema, que está un poco 00:42:46.550 --> 00:42:49.269 despegado de la ejecutoria nuestra aquí en los 00:42:49.269 --> 00:42:51.349 Estados Unidos, pero espero que la información 00:42:51.349 --> 00:42:54.389 breve que dimos al principio sobre el tema de 00:42:54.389 --> 00:42:58.190 la fianza en el asunto migratorio le haya sido 00:42:58.190 --> 00:43:01.980 de utilidad y de conocimiento. Y a ti, Rolando, 00:43:01.980 --> 00:43:03.739 gracias porque hoy has estado un poquito más 00:43:03.739 --> 00:43:06.159 con nosotros. Sé que tienes que salir corriendo 00:43:06.159 --> 00:43:11.059 ahora a cumplir tus deberes. Mira, yo siempre 00:43:11.059 --> 00:43:14.820 voy a los temas con la humildad de la ignorancia. 00:43:15.219 --> 00:43:17.460 Y la humildad de la ignorancia significa que 00:43:17.460 --> 00:43:20.280 tú a veces tienes que hacer las preguntas como 00:43:20.280 --> 00:43:22.539 si estuviera hablando con muchas personas que 00:43:22.539 --> 00:43:25.280 en un momento determinado desconocen las cosas. 00:43:25.380 --> 00:43:28.820 Y eso me ha llevado en el tiempo a la humildad 00:43:28.820 --> 00:43:34.179 de la ignorancia. Yo lo catalogo así. Me permite 00:43:34.179 --> 00:43:39.000 que a veces hay respuestas que esclarecen, no 00:43:39.000 --> 00:43:41.440 a mí, a mucha gente. Y a mí me parece que este 00:43:41.440 --> 00:43:45.079 tema yo creo que ha sido interesante porque de 00:43:45.079 --> 00:43:47.079 pronto, aunque todo el mundo sabe que Cuba fue 00:43:47.079 --> 00:43:49.659 española, de pronto estoy convencido que mucha 00:43:49.659 --> 00:43:53.199 gente quizás no lo sabe, que mañana puede hacerse 00:43:53.199 --> 00:43:55.119 español. Porque la gente dice, bueno, yo tengo 00:43:55.119 --> 00:43:56.719 que ser un tataranieto, etcétera, etcétera. Y 00:43:56.719 --> 00:43:59.239 de pronto... Este proyecto es lo que te abre 00:43:59.239 --> 00:44:03.320 las posibilidades para eso. Lo que se está pretendiendo, 00:44:03.320 --> 00:44:07.820 es decir, por razón de lógica elemental y derechos 00:44:07.820 --> 00:44:14.239 esenciales, es que todas las personas que vivían 00:44:14.239 --> 00:44:18.079 en la isla de Cuba en el año, antes del año 1902 00:44:18.079 --> 00:44:20.780 que se instauró la República, eran españoles. 00:44:21.079 --> 00:44:24.460 Como lo fueron españoles todos los que vivían 00:44:24.460 --> 00:44:27.699 en todos los territorios. que España dominaba 00:44:27.699 --> 00:44:32.199 y en América antes de que cada uno de ellos se 00:44:32.199 --> 00:44:34.139 independizara. Eso es lo que se está buscando 00:44:34.139 --> 00:44:38.099 y eso facilitaría la elegibilidad que tienes 00:44:38.099 --> 00:44:42.920 que demostrar que tú eres por descendencia de 00:44:42.920 --> 00:44:46.800 esos que eres descendiente de aquellos que vivían 00:44:46.800 --> 00:44:50.519 en la isla de Cuba en esa época. Si lo logra 00:44:50.519 --> 00:44:54.159 trabajo, yo que trabajo tanto con con la población, 00:44:54.320 --> 00:44:57.280 no con los. intelectuales y conocedores de los 00:44:57.280 --> 00:44:59.840 temas yo te digo que ahora de pronto hacemos 00:44:59.840 --> 00:45:02.739 una encuesta en La Habana ni siquiera para el 00:45:02.739 --> 00:45:05.639 campo en La Habana y le preguntas a la gente 00:45:05.639 --> 00:45:08.599 o aquí en Miami si quieres en La Habana y Miami 00:45:08.599 --> 00:45:13.380 que son estas ciudades tan hermanas y le preguntas 00:45:13.380 --> 00:45:14.920 a la gente ¿sabes que te puedo hacer ciudadano 00:45:14.920 --> 00:45:19.000 español? y estoy convencido convencido que hay 00:45:19.000 --> 00:45:22.150 mucha gente que no lo sabe Bueno, mira, hoy mismo 00:45:22.150 --> 00:45:25.110 estuvo aquí en la oficina. No lo sabe. Y eso 00:45:25.110 --> 00:45:28.150 significa que hay mucho desconocimiento. No importa 00:45:28.150 --> 00:45:30.570 que tú tengas la historia, que has dado la historia. 00:45:30.670 --> 00:45:34.170 Hay mucho desconocimiento en este sentido. Y 00:45:34.170 --> 00:45:36.449 estoy convencido que mucha gente va a agradecer 00:45:36.449 --> 00:45:41.289 que se le habla así. Estamos hablando aquí siempre 00:45:41.289 --> 00:45:44.489 claro, sencillo. Tratamos de que la gente nos 00:45:44.489 --> 00:45:53.500 entienda. Dice, dice, dice. francesa francesa 00:45:53.500 --> 00:45:56.480 francesa francesa francesa francesa francesa 00:45:56.480 --> 00:46:15.960 francesa francesa francesa francesa Hace un tiempo, 00:46:16.039 --> 00:46:18.019 la última vez que estuve en Italia y estaba en 00:46:18.019 --> 00:46:21.079 un tour y me dice la muchacha, nunca había visto 00:46:21.079 --> 00:46:25.280 a alguien con el apellido Nápoles. Y yo, ah, 00:46:25.280 --> 00:46:29.719 mira. Así que, bueno, a lo mejor. Pues mira, 00:46:29.760 --> 00:46:32.559 yo emplacé también a varias personas de apellido 00:46:32.559 --> 00:46:35.760 Nápoles. Sí, a mí me decían también Napoleón. 00:46:37.559 --> 00:46:40.260 Gracias a todo el mundo. Entraron muchas personas. 00:46:40.760 --> 00:46:44.440 Gracias a Tania, a Mayita, que siempre está. 00:46:45.200 --> 00:46:48.760 Abel Barrios, bueno, ya no terminamos este tema. 00:46:50.179 --> 00:46:52.519 Libertad, que dice que yo no me había dado cuenta 00:46:52.519 --> 00:47:03.340 del tema. Alexis, Alex Roma, un abrazo, saludos 00:47:03.340 --> 00:47:07.860 de Roma también. Lester Pérez, que habló de la 00:47:07.860 --> 00:47:10.159 realidad que el 90 % de los jueces españoles... 00:47:10.159 --> 00:47:15.619 Una seguidora muy querida, Tania Ruiz. Los documentos 00:47:15.619 --> 00:47:19.139 que tú esperabas, Tania, ya llegaron. Así que 00:47:19.139 --> 00:47:23.219 el caso que nos confiaste está en movimiento. 00:47:24.559 --> 00:47:27.059 Griselane, María Cabrera Mesa, gracias de corazón. 00:47:28.599 --> 00:47:30.960 Yare Dubrao, que siempre está aquí. Yacín Jesús, 00:47:31.300 --> 00:47:35.480 Joanier, saludos también. Y quedó una pregunta 00:47:35.480 --> 00:47:38.980 pendiente de Cubano de Cuba, de un tema miratorio. 00:47:40.099 --> 00:47:42.579 No sé si lo quieres responder o lo quieres para 00:47:42.579 --> 00:47:44.940 la semana que viene. ¿Cuál es la pregunta? Él 00:47:44.940 --> 00:47:49.059 dice que sin tu experiencia, será cierto que 00:47:49.059 --> 00:47:51.239 algunos cubanos con residencia o refugio en México 00:47:51.239 --> 00:47:53.940 no lo declaraban al pedir asilo en Estados Unidos, 00:47:54.019 --> 00:47:56.300 ya que México no compartía esa información y 00:47:56.300 --> 00:47:59.039 no se detectaba. Mira, la información siempre 00:47:59.039 --> 00:48:01.679 hay que ofrecerla. Cuando usted no ofrece una 00:48:01.679 --> 00:48:05.539 información que es material al asunto que usted 00:48:05.539 --> 00:48:08.699 trata de inmigración, en este caso la solicitud 00:48:08.699 --> 00:48:12.269 de asilo, y esconde... esa información. Es como 00:48:12.269 --> 00:48:15.610 si estuviera mintiendo. Usted está cometiendo 00:48:15.610 --> 00:48:18.250 un acto fraudulento, independientemente de que 00:48:18.250 --> 00:48:20.909 México no comparta la información. Tenga mucho 00:48:20.909 --> 00:48:23.489 cuidado con lo que escribe y dice, porque siempre 00:48:23.489 --> 00:48:26.250 en los formularios de inmigración tienen que 00:48:26.250 --> 00:48:28.190 entender que todos y cada uno de ellos vienen 00:48:28.190 --> 00:48:31.690 con una advertencia de que todo lo que usted 00:48:31.690 --> 00:48:35.170 dice ahí, usted está jurando que es cierto, de 00:48:35.170 --> 00:48:37.909 lo contrario usted puede ser sujeto de un delito 00:48:37.909 --> 00:48:40.780 de perjurio. Y eso es lo que debo responder en 00:48:40.780 --> 00:48:43.920 este caso. Gracias, Santiago. Nos vemos la próxima 00:48:43.920 --> 00:48:47.699 semana. Cuídense un abrazo. Otro tema de interés 00:48:47.699 --> 00:48:50.460 y volveremos sobre este asunto de la ciudadanía 00:48:50.460 --> 00:48:57.159 española y de la posible ilegalización del artículo 00:48:57.159 --> 00:49:00.440 9 del Tratado de París entre Estados Unidos y 00:49:00.440 --> 00:49:03.519 España en próximos programas. Esperamos que lo 00:49:03.519 --> 00:49:07.539 logre Manuel y esto facilitaría la elegibilidad. 00:49:08.110 --> 00:49:10.969 para muchos cubanos a la ciudadanía española. 00:49:11.030 --> 00:49:12.969 Ojalá. Un abrazo.