WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:05.459 A todo color. Hoy pues tenemos un especial con 00:00:05.459 --> 00:00:08.839 Mike Arista. Yo no sé cuántos de ustedes conocen 00:00:08.839 --> 00:00:12.160 a Mike Arista. Si no lo conocen, que vaya caballero, 00:00:12.199 --> 00:00:14.179 tú no ves mis videos ni ves los de él tampoco. 00:00:14.779 --> 00:00:17.780 Si no nos conocen ninguno de los dos. Pero aquí 00:00:17.780 --> 00:00:22.719 Mike directamente, Mike de Chicago. Mike, ¿cómo 00:00:22.719 --> 00:00:26.320 está Chicago de frío? Hay tremendo frío. Ahora 00:00:26.320 --> 00:00:29.300 mismo hay menos 10 grados Celsius. Yo no salgo 00:00:29.300 --> 00:00:33.079 de aquí. Yo me quedo aquí y miro la nieve desde 00:00:33.079 --> 00:00:38.380 mi apartamento. Mucho frío. Tenemos un problema 00:00:38.380 --> 00:00:40.679 yo y tú y es que como no nos crece el pelo estamos 00:00:40.679 --> 00:00:44.880 chavados y vamos a... Yo tengo como cuatro borros. 00:00:45.000 --> 00:00:49.479 No se me congela la chola. Dicen que caliente 00:00:49.479 --> 00:00:52.939 de cuerpo se mantiene en la cabeza y si tiene 00:00:52.939 --> 00:00:55.159 la cabeza destapada pues se sale frío de cuerpo. 00:00:55.460 --> 00:01:00.140 Eso dicen, yo no sé. Arista, la última vez que 00:01:00.140 --> 00:01:04.379 platicamos, habíamos quedado de que tenía una 00:01:04.379 --> 00:01:07.980 buena noticia que decir a los radioescuchas y 00:01:07.980 --> 00:01:11.959 los que nos ven en YouTube sobre lo último del 00:01:11.959 --> 00:01:15.659 caso que estás llevando tú a la Corte de España 00:01:15.659 --> 00:01:19.739 sobre el artículo 9 del Tratado de París. Cuéntame, 00:01:19.859 --> 00:01:24.829 ¿qué has hecho hasta el momento? Bueno, mira, 00:01:24.890 --> 00:01:27.689 yo estoy muy contento y te agradezco la invitación. 00:01:28.310 --> 00:01:31.969 La gente en mi canal va a estar, pero coño, de 00:01:31.969 --> 00:01:35.469 nuevo, otro día más, ¿hasta cuándo? Danos vacaciones. 00:01:36.230 --> 00:01:38.730 Pero bueno, para los que no me siguen, que no 00:01:38.730 --> 00:01:42.109 tengan que volverse a disparar toda la muela, 00:01:42.390 --> 00:01:46.730 ya nosotros presentamos una petición. Es decir, 00:01:46.849 --> 00:01:50.040 ¿cuál es la arquitectura de esta historia? Entre 00:01:50.040 --> 00:01:52.859 nosotros, entre los descendientes de los españoles 00:01:52.859 --> 00:01:55.959 de ultramar y la ciudadanía española, hay varios 00:01:55.959 --> 00:01:59.019 obstáculos. El primer obstáculo es el artículo 00:01:59.019 --> 00:02:03.480 9 y ese artículo 9 ya iniciamos el proceso para 00:02:03.480 --> 00:02:06.439 deshacernos de ese artículo 9. Pero además de 00:02:06.439 --> 00:02:08.919 eso, hay una consulta. Recientemente me envió 00:02:08.919 --> 00:02:12.409 una persona, me envió un auto denegatorio. De 00:02:12.409 --> 00:02:16.629 alguien de Puerto Rico que le denegaron su solicitud 00:02:16.629 --> 00:02:18.610 de ciudadanía española porque sencillamente su 00:02:18.610 --> 00:02:21.389 abuelo nació en San Juan y como nació en San 00:02:21.389 --> 00:02:23.469 Juan, pues no es español. Entonces, contra ese 00:02:23.469 --> 00:02:26.250 tipo de idea es que hemos hecho esta petición. 00:02:26.270 --> 00:02:29.370 Esta petición lo que dice es que esa sentencia 00:02:29.370 --> 00:02:32.189 del año 99 que se aplica a Cuba y Puerto Rico 00:02:32.189 --> 00:02:35.349 es ilegal y es inconstitucional y viola todo 00:02:35.349 --> 00:02:38.550 precepto, toda norma de derecho y debe ser revisada 00:02:38.550 --> 00:02:44.240 y derogada. Esos son los dos obstáculos principales 00:02:44.240 --> 00:02:47.219 que tenemos que nos impiden llegar a la ciudadanía 00:02:47.219 --> 00:02:53.240 española. Entonces es importante saber contra 00:02:53.240 --> 00:02:56.280 qué nos enfrentamos. Y yo pienso que muchas veces 00:02:56.280 --> 00:03:01.979 eso se pierde de vista. ¿Sí? ¿Y tú crees que 00:03:01.979 --> 00:03:06.439 se puede o se está perdiendo o puede perderse? 00:03:06.580 --> 00:03:10.699 ¿Cómo tú, Rubén? Estamos, estamos, estamos a 00:03:10.699 --> 00:03:13.900 muy buen, estamos haciendo muy buen viento, estamos 00:03:13.900 --> 00:03:18.080 haciendo muy, muy buen viento. La primera petición 00:03:18.080 --> 00:03:20.099 se ha convertido en una demanda que hasta ahora 00:03:20.099 --> 00:03:22.599 mismo en la audiencia nacional. Eso no es poca 00:03:22.599 --> 00:03:26.340 cosa, es decir, es la primera vez, es la primera 00:03:26.340 --> 00:03:30.259 vez en 125 años que hay que llega a una demanda 00:03:30.259 --> 00:03:33.379 a los tribunales español que puede tambalear 00:03:33.379 --> 00:03:37.009 el tratado. La última vez que eso pasó fue en 00:03:37.009 --> 00:03:40.849 el año 1904 y la decisión fue, mira, el tratado 00:03:40.849 --> 00:03:43.210 es un tratado y se acabó. ¿Por qué? Porque los 00:03:43.210 --> 00:03:46.590 tratados están blindados. Pero ahora que tenemos 00:03:46.590 --> 00:03:50.449 un desarrollo del derecho internacional que se 00:03:50.449 --> 00:03:53.330 ha introducido el principio pro persona, es decir, 00:03:53.349 --> 00:03:58.219 que lo primero es el derecho humano, pues. tenemos 00:03:58.219 --> 00:04:04.400 las puertas. Obviamente no están exentos de problemas, 00:04:04.599 --> 00:04:10.300 no estará exento de dificultades, de escollos, 00:04:10.300 --> 00:04:14.780 pero vamos por buen camino. Sí, entonces quiere 00:04:14.780 --> 00:04:18.699 decir que con este frío tú amadrugaste a someter 00:04:18.699 --> 00:04:24.870 la documentación, ¿no? bueno pues eso es admirable 00:04:24.870 --> 00:04:29.529 de parte tuya para que el público vea que no 00:04:29.529 --> 00:04:32.889 estamos enfocando y que tomamos muy en serio 00:04:32.889 --> 00:04:37.069 todo lo que estamos haciendo y mira quería hacerse 00:04:37.069 --> 00:04:41.350 dos o tres preguntas porque algunas estas en 00:04:41.350 --> 00:04:44.910 preguntas y te pregunto ¿Cuál considera que ha 00:04:44.910 --> 00:04:48.850 sido el impacto más significativo del artículo 00:04:48.850 --> 00:04:53.410 9 del tratado de París de 1898 en los derechos 00:04:53.410 --> 00:04:59.250 de los naturales de Cuba y Puerto Rico? El impacto 00:04:59.250 --> 00:05:03.069 más importante es que provocó la desnaturalización 00:05:03.069 --> 00:05:08.009 masiva y forzosa de esas personas. Y eso, por 00:05:08.009 --> 00:05:10.189 supuesto, es una violación muy grande de los 00:05:10.189 --> 00:05:12.310 derechos fundamentales, de un derecho fundamental. 00:05:12.860 --> 00:05:15.139 La nacionalidad, el derecho a la nacionalidad 00:05:15.139 --> 00:05:18.720 es como tu nombre, va contigo, es parte de tu 00:05:18.720 --> 00:05:21.399 esencia y nadie te lo puede quitar, eso es tuyo. 00:05:21.959 --> 00:05:25.319 Estamos diciendo que como mismo España dice, 00:05:25.480 --> 00:05:29.620 bueno, hace 500 años fueron expulsados los judíos 00:05:29.620 --> 00:05:31.800 sefardíes, que eran españoles, además han nacido 00:05:31.800 --> 00:05:35.939 allí y se reconoce que eso fue un error, se reconoce 00:05:35.939 --> 00:05:38.259 que esas personas tienen un derecho de nacionalidad 00:05:38.259 --> 00:05:43.279 inherente, pues es la misma. Es la misma ratio 00:05:43.279 --> 00:05:48.060 que hoy que la que usamos para defender el derecho 00:05:48.060 --> 00:05:50.579 de ciudadanía de esos descendientes de españoles 00:05:50.579 --> 00:05:54.579 desnaturalizados hace un siglo nomás. Si funciona 00:05:54.579 --> 00:05:57.500 para cinco, tiene que funcionar para uno. Incluso 00:05:57.500 --> 00:06:03.000 después que España pasó por su siglo de constitucionalismo. 00:06:03.790 --> 00:06:07.029 pero lo que quiere decir que este artículo 9 00:06:07.029 --> 00:06:11.149 pues afecta tanto a cubanos como a puertorriqueños 00:06:11.149 --> 00:06:14.110 como puertorriqueños como cubanos y como éstas 00:06:14.110 --> 00:06:20.009 son los dos países que afecta pues entonces tenemos 00:06:20.009 --> 00:06:22.970 que ir tomando de la mano en este asunto No puede 00:06:22.970 --> 00:06:26.069 ir uno por un lado, otro por otro, o tú vas, 00:06:26.189 --> 00:06:28.470 yo no voy, o yo no voy, o tú no vas, o vamos 00:06:28.470 --> 00:06:31.529 los dos, o no va nadie. Exactamente, eso es una 00:06:31.529 --> 00:06:37.230 bobería y yo lamento. Yo te he dicho que para 00:06:37.230 --> 00:06:39.649 el Tratado de París no existen cubanos y puertorriqueños, 00:06:39.670 --> 00:06:41.550 es una construcción posterior, porque ni existe 00:06:41.550 --> 00:06:45.350 el Estado cubano, ni Puerto Rico existe como 00:06:45.350 --> 00:06:49.449 Estado, es decir, existen súbditos españoles. 00:06:50.479 --> 00:06:52.779 naturales de los territorios cedidos o renunciados. 00:06:52.819 --> 00:06:55.500 Punto. Se acabó. Todos somos españoles desnaturalizados. 00:06:55.600 --> 00:07:00.720 Entonces no tiene sentido esta historia. Yo no 00:07:00.720 --> 00:07:05.779 voy a... Yo sé que Maldonado me ignora y eso 00:07:05.779 --> 00:07:09.180 me parece que es fatal porque no tiene sentido 00:07:09.180 --> 00:07:11.439 ninguno decir que esa idea se le ocurrió y que 00:07:11.439 --> 00:07:14.519 esto es todo él y es lo único que existe es él. 00:07:14.579 --> 00:07:20.569 Me parece que es muy arrogante. El Maldonado 00:07:20.569 --> 00:07:22.810 es parte de mi mundo, así que yo lo voy a mencionar, 00:07:22.810 --> 00:07:25.730 no tengo ningún problema con eso. Y yo estoy, 00:07:25.769 --> 00:07:28.470 por supuesto, en las antípodas de su propuesta. 00:07:29.199 --> 00:07:31.620 Creo además que su propuesta no tiene en cuenta 00:07:31.620 --> 00:07:34.480 elementos históricos y elementos jurídicos importantes. 00:07:34.779 --> 00:07:37.500 Creo que su propuesta, además, esa idea de fusilar 00:07:37.500 --> 00:07:41.680 y copiar la ley de Cefaldíes directamente para 00:07:41.680 --> 00:07:44.560 los puertorriqueños, me parece que es una holgazanería 00:07:44.560 --> 00:07:47.339 intelectual de marca mayor. Me parece, además, 00:07:47.560 --> 00:07:49.860 que no toma en cuenta estos detalles que estamos 00:07:49.860 --> 00:07:53.000 diciendo. Es decir, la situación de cubanos y 00:07:53.000 --> 00:07:55.579 puertorriqueños es una situación que tiene que 00:07:55.579 --> 00:07:58.040 pasar por el artículo 9, que tiene que pasar... 00:07:58.379 --> 00:08:00.680 por esta consulta de la Dirección General del 00:08:00.680 --> 00:08:03.000 Registro del Notariado, por esta sentencia. Todas 00:08:03.000 --> 00:08:06.439 estas son cosas que determinan cómo funciona 00:08:06.439 --> 00:08:09.980 o cómo mira España el derecho de ciudadanía para 00:08:09.980 --> 00:08:13.100 los descendientes de ultramar. Entonces, decir, 00:08:13.199 --> 00:08:15.959 bueno, cojo esta ley, la copio y la hago para 00:08:15.959 --> 00:08:19.759 Puerto Rico, me parece que es una falta de respeto 00:08:19.759 --> 00:08:22.779 hacia, es una falta de respeto hasta para los 00:08:22.779 --> 00:08:30.540 boricuas. O sea, pero bueno, en fin. Yo te entiendo, 00:08:30.639 --> 00:08:33.740 pero nosotros hicimos las aclaraciones de rigor 00:08:33.740 --> 00:08:38.159 y asuma sus consecuencias. Yo te entiendo, pero 00:08:38.159 --> 00:08:41.740 fíjate, hoy yo estaba viendo las noticias del 00:08:41.740 --> 00:08:46.139 funeral de Jimmy Carter ahí en Washington y estaba 00:08:46.139 --> 00:08:48.860 viendo todos los presidentes que estaban de Estados 00:08:48.860 --> 00:08:52.679 Unidos. Ahí estaba pues todo. Inclusive estaba 00:08:52.679 --> 00:09:02.629 Trump, estaba este. bush estaba obama y yo dije 00:09:02.629 --> 00:09:05.889 cara como decimos los puertorriqueños cuando 00:09:05.889 --> 00:09:07.990 estaba en tiempo de política toda esta gente 00:09:07.990 --> 00:09:11.450 sólo ve comiéndose por rabo uno al otro uno se 00:09:11.450 --> 00:09:16.570 tira otro tron dice barbaridades de obama y así 00:09:16.570 --> 00:09:19.210 y sin embargo estamos sentados los dos hablándose 00:09:19.210 --> 00:09:22.129 todo mundo hablándose como que aquí no ha pasado 00:09:22.129 --> 00:09:28.360 nada entonces En mi canal yo invito a gente a 00:09:28.360 --> 00:09:32.320 hablar de lo que puede beneficiar tanto a cubanos 00:09:32.320 --> 00:09:34.899 como a puertorriqueños. Así te invito a ti y 00:09:34.899 --> 00:09:39.440 puedo invitar... A Rafael Maldonado y a cualquiera 00:09:39.440 --> 00:09:43.879 persona, cada cual, pues tú sabes, no es para 00:09:43.879 --> 00:09:47.940 tirar unos a otros, sino para buscar la mejor 00:09:47.940 --> 00:09:51.399 manera de cómo seguir adelante este proyecto. 00:09:51.759 --> 00:09:54.480 Así que, así como te estoy invitando yo a ti, 00:09:54.559 --> 00:09:58.580 pues en dos semanas voy a tener a la doctora. 00:09:58.809 --> 00:10:03.330 Cécil Ann Colón que es de la parte de Rafael 00:10:03.330 --> 00:10:06.610 Maldonado platicando con nosotros aquí así que 00:10:06.610 --> 00:10:11.669 todos son pues bienvenidos y que el público decida 00:10:11.669 --> 00:10:16.450 pues no el público el que tiene que decidir la 00:10:16.450 --> 00:10:20.309 corte a ver de la misma manera que tú pones tu 00:10:20.309 --> 00:10:24.149 posición yo pongo mi posición y no voy a permitir 00:10:24.149 --> 00:10:29.129 no lo voy a permitir que que hayan posiciones 00:10:29.129 --> 00:10:31.389 que diluyan lo que estamos haciendo, que nos 00:10:31.389 --> 00:10:33.370 ha costado mucho trabajo y lo estamos haciendo 00:10:33.370 --> 00:10:36.830 con los esfuerzos que tenemos. Entonces, esa 00:10:36.830 --> 00:10:39.009 mi posición es muy clara, es muy meridiana y 00:10:39.009 --> 00:10:42.129 no me echo para atrás. Es decir, nosotros vamos 00:10:42.129 --> 00:10:45.289 para adelante, pero hay que tener claro contra 00:10:45.289 --> 00:10:50.110 quién vamos. Vamos contra el artículo 9, contra 00:10:50.110 --> 00:10:53.309 toda esta madeja que se ha creado. contra todas 00:10:53.309 --> 00:10:56.409 estas mitologías que se han creado alrededor 00:10:56.409 --> 00:10:59.129 de lo que eran Cuba y Puerto Rico, que realmente 00:10:59.129 --> 00:11:03.889 estamos viendo que están llenas de eso, de falta 00:11:03.889 --> 00:11:07.389 de información. Sí, yo te entiendo. Sí, entonces, 00:11:07.429 --> 00:11:09.450 bueno, me habías preguntado qué hicimos. Bueno, 00:11:09.549 --> 00:11:12.970 aquí está. Hicimos una petición. Esta petición 00:11:12.970 --> 00:11:16.120 lo que hace es decirle al Estado, mira. Lo que 00:11:16.120 --> 00:11:19.080 tú estás haciendo de aplicar la sentencia del 00:11:19.080 --> 00:11:21.960 99 mediante una consulta a Cuba y Puerto Rico 00:11:21.960 --> 00:11:24.759 está mal, es ilegal. Es ilegal por varias razones. 00:11:25.720 --> 00:11:27.940 Primera, porque tú no puedes aplicar. ¿Qué dice 00:11:27.940 --> 00:11:30.460 esa sentencia? Bueno, dice lo de territorio español 00:11:30.460 --> 00:11:33.960 y territorio nacional, porque resuelve un problema 00:11:33.960 --> 00:11:37.759 del Sahara. Entonces, cuando llegan los cubanos, 00:11:37.759 --> 00:11:40.120 los puertorriqueños pidiendo nacionalidad, dice 00:11:40.120 --> 00:11:41.659 la Dirección General de Registro de Notariedad. 00:11:41.700 --> 00:11:44.200 Bueno, aplíquese esa sentencia a Cuba y Puerto 00:11:44.200 --> 00:11:47.799 Rico. Y eso estamos diciendo que es ilegal porque, 00:11:47.860 --> 00:11:53.340 primera, las leyes son irretroactivas, son irretroactivas. 00:11:53.340 --> 00:11:56.259 Usted no puede aplicar un marco jurídico del 00:11:56.259 --> 00:11:59.340 siglo XX al siglo XIX. ¿Cuándo se ha visto eso? 00:11:59.779 --> 00:12:01.840 ¿Por qué? Porque usted va a considerar que todo 00:12:01.840 --> 00:12:03.740 es colonia, todo lo que no es península es colonia. 00:12:03.759 --> 00:12:06.379 Eso es un criterio muy simplista y es un criterio 00:12:06.379 --> 00:12:11.259 que el Estado español lleva años tratando. de 00:12:11.259 --> 00:12:14.840 deshacerse de él. Entonces, las propias instituciones 00:12:14.840 --> 00:12:17.759 del Estado español le hacen la mala jugada. O 00:12:17.759 --> 00:12:20.700 sea, aquí hay una incoherencia importante. Por 00:12:20.700 --> 00:12:26.080 eso, por un lado. Por otro, los argumentos que 00:12:26.080 --> 00:12:28.820 usa la consulta son argumentos muy pedestres 00:12:28.820 --> 00:12:31.480 y muy fáciles de destruir. Entonces, en esta 00:12:31.480 --> 00:12:35.799 petición, invito a las personas que le echen 00:12:35.799 --> 00:12:38.399 un vistazo. Está un poquito densa, son como 40 00:12:38.399 --> 00:12:41.659 páginas, pero bueno, creo que hay cosas importantes. 00:12:43.100 --> 00:12:47.019 Sencillamente vamos paso por paso, paso por paso 00:12:47.019 --> 00:12:51.539 desmontando toda esta madeja que se ha creado. 00:12:51.720 --> 00:12:56.500 Y creo, y creo, además debo felicitar además 00:12:56.500 --> 00:12:58.860 a la Junta Directiva de Autonomía Conciliada 00:12:58.860 --> 00:13:02.159 para Cuba, que los muchachos nos hemos, los muchachos 00:13:02.159 --> 00:13:05.299 se han puesto a investigar y hemos estado trabajando. 00:13:05.879 --> 00:13:08.720 por horas buscando información, recabando datos. 00:13:08.960 --> 00:13:11.840 Así que yo lo felicito. No hubiese sido posible 00:13:11.840 --> 00:13:15.200 hacerla sin el concurso de los miembros de la 00:13:15.200 --> 00:13:20.600 Junta Directiva. Sí, te entiendo. Oye, te pregunto, 00:13:20.600 --> 00:13:22.779 ¿qué implicaciones tendría el reconocimiento 00:13:22.779 --> 00:13:26.820 de la nacionalidad española de origen para los 00:13:26.820 --> 00:13:29.620 descendientes de los naturales de Cuba y Puerto 00:13:29.620 --> 00:13:33.929 Rico en términos jurídicos y sociales? Bueno, 00:13:33.990 --> 00:13:36.450 lo primero es que tú serías español, ¿verdad? 00:13:37.250 --> 00:13:41.990 Sí, por supuesto. Tú serías español. Por supuesto, 00:13:42.049 --> 00:13:47.710 digamos, las consecuencias serían increíbles 00:13:47.710 --> 00:13:50.289 porque primero sería una justicia histórica. 00:13:50.470 --> 00:13:54.470 Una justicia histórica porque los naturales de 00:13:54.470 --> 00:13:56.289 Cuba y Puerto Rico eran tan españoles como los 00:13:56.289 --> 00:13:59.549 de Madrid o Asturias. ¿Ya? Y entonces no sé por 00:13:59.549 --> 00:14:04.259 qué razón ahora se dice que no. Eso es inconcebible. 00:14:04.960 --> 00:14:06.759 Por lo tanto, hay un problema de justicia histórica. 00:14:06.860 --> 00:14:09.659 Hay un problema. Las personas descendientes de 00:14:09.659 --> 00:14:12.779 ciudadanos españoles podrían acceder a la ciudadanía 00:14:12.779 --> 00:14:14.980 española en virtud de la ley de memoria democrática. 00:14:15.000 --> 00:14:16.940 Claro, no pueden hacerlo porque sencillamente 00:14:16.940 --> 00:14:20.419 alguien les dice que como como su abuelo nació 00:14:20.419 --> 00:14:22.519 en San Juan o nació en La Habana o nació en Santiago 00:14:22.519 --> 00:14:25.200 de Cuba, pues no es español. Eso para mí es una 00:14:25.200 --> 00:14:29.389 falta de respeto. Una falta absoluta y total 00:14:29.389 --> 00:14:33.289 de respeto. Y por eso es que vamos a restablecer 00:14:33.289 --> 00:14:35.590 la legalidad. Vamos a restablecer la legalidad. 00:14:35.710 --> 00:14:40.450 Al tiempo que muchos cubanos podrán acceder también 00:14:40.450 --> 00:14:44.629 a la libertad. Finalmente. Usando la ciudadanía. 00:14:45.730 --> 00:14:50.669 ¿Y crees tú qué papel y qué posición debe tomar 00:14:50.669 --> 00:14:53.230 Estados Unidos de España en Puerto Rico en ayudarle 00:14:53.230 --> 00:14:57.100 a los puertorriqueños en obtener la nacionalidad 00:14:57.100 --> 00:15:00.379 española y a los cubanos también. ¿La ayuda de 00:15:00.379 --> 00:15:02.559 España? Perdón, repite la pregunta, por favor. 00:15:03.120 --> 00:15:06.639 ¿Qué papel tú crees que debía tomar Puerto Rico, 00:15:06.639 --> 00:15:12.000 Estados Unidos y España, por supuesto, en ayudar 00:15:12.000 --> 00:15:16.299 a que nosotros tengamos la nacionalidad española? 00:15:16.649 --> 00:15:19.950 Bueno, en el caso de los gobiernos, aquí solo 00:15:19.950 --> 00:15:24.009 el gobierno de los Estados Unidos y el gobierno 00:15:24.009 --> 00:15:26.809 español son los que necesitamos. Los gobiernos 00:15:26.809 --> 00:15:29.470 de Cuba y Puerto Rico ni pinchan ni cortan, son 00:15:29.470 --> 00:15:31.929 inconsecuentes para el Tratado de París porque 00:15:31.929 --> 00:15:34.690 no firmaron el Tratado de París, porque no existían 00:15:34.690 --> 00:15:38.340 cuando se firmó el Tratado de París. Entonces, 00:15:38.379 --> 00:15:41.679 los únicos que pueden ayudarnos son los gobiernos 00:15:41.679 --> 00:15:45.539 de España y Estados Unidos o, en su defecto, 00:15:45.539 --> 00:15:49.159 los tribunales españoles o europeos y los tribunales 00:15:49.159 --> 00:15:51.039 norteamericanos en el caso que sea necesario 00:15:51.039 --> 00:15:54.620 acudir a ese recurso si no encontramos una respuesta 00:15:54.620 --> 00:16:05.379 ante las primeras instancias de ayuda. Sí, te 00:16:05.379 --> 00:16:09.120 entiendo. Y si Cuba y Puerto Rico eran parte 00:16:09.120 --> 00:16:13.360 integral de España, como se argumenta, ¿cómo 00:16:13.360 --> 00:16:17.740 explica que la Constitución de 1866 reconociera 00:16:17.740 --> 00:16:19.940 la necesidad de un régimen jurídico especial 00:16:19.940 --> 00:16:23.980 para provincias de ultramano? Bueno, esa es una 00:16:23.980 --> 00:16:27.559 pregunta muy interesante. El principio de especialidad 00:16:27.559 --> 00:16:29.600 es un principio que se está pidiendo, que están 00:16:29.600 --> 00:16:32.759 pidiendo cubanos y puertorriqueños desde la Constitución 00:16:32.759 --> 00:16:38.340 de Cádiz. Y entonces, ¿por qué? Porque era distinto 00:16:38.340 --> 00:16:42.139 gobernar Cuba y Puerto Rico que gobernar la península. 00:16:43.379 --> 00:16:48.259 Como estaba tan alejado, entonces en 1837 se 00:16:48.259 --> 00:16:50.320 declara que Cuba y Puerto Rico se van a regir 00:16:50.320 --> 00:16:53.840 por leyes especiales. Aunque la constitución 00:16:53.840 --> 00:16:57.740 reconoce que dentro de la unidad de España hay 00:16:57.740 --> 00:17:00.080 ciertas regiones que se van a regir por determinadas 00:17:00.080 --> 00:17:02.639 reglas especiales. Esto no debe ser. Esto no 00:17:02.639 --> 00:17:05.819 debe ser nada raro porque España se creó bajo 00:17:05.819 --> 00:17:09.339 la idea de los países forales. Todavía hoy los 00:17:09.339 --> 00:17:11.819 países vascos tienen un sistema tributario distinto 00:17:11.819 --> 00:17:15.299 al resto de España y entonces estos son rezagos 00:17:15.299 --> 00:17:21.359 de ciertos fueros. Navarra los tuvo hasta el 00:17:21.359 --> 00:17:23.779 siglo XX y todavía los tiene la comunidad foral 00:17:23.779 --> 00:17:27.150 de Navarra. O sea que esto no es nada raro. Esto 00:17:27.150 --> 00:17:29.210 no es nada raro. Entonces la dirección general 00:17:29.210 --> 00:17:30.890 del registro notariado dice, bueno, como usted 00:17:30.890 --> 00:17:34.869 tiene un régimen especial, entonces sus naturales 00:17:34.869 --> 00:17:36.769 no son ciudadanos. Entonces se pasó por alto 00:17:36.769 --> 00:17:40.970 que España lleva medio milenio gobernando sus 00:17:40.970 --> 00:17:42.910 territorios de esa manera, con un criterio de 00:17:42.910 --> 00:17:45.650 especialidad, ya sea a través de fueros, ya sea 00:17:45.650 --> 00:17:50.069 a través de determinados compromisos, ya sea 00:17:50.069 --> 00:17:52.470 a través de la especialidad, el régimen de la 00:17:52.470 --> 00:17:56.809 especialidad. Ahora, en el siglo XX. Hay regímenes 00:17:56.809 --> 00:17:59.849 de especialidad para el Sahara y la Guinea. Entonces 00:17:59.849 --> 00:18:01.210 la Dirección General del Registro de Notariado, 00:18:01.309 --> 00:18:03.509 como se llaman igual, dicen, bueno, pues es igual 00:18:03.509 --> 00:18:06.210 lo mismo. Y no, no es lo mismo. El régimen especial 00:18:06.210 --> 00:18:09.509 de la restauración no es igual al régimen especial 00:18:09.509 --> 00:18:11.930 del siglo XX para el Sahara y la Guinea. Como 00:18:11.930 --> 00:18:15.210 son cosas completamente distintas, no puede haber 00:18:15.210 --> 00:18:17.250 una identidad errática. Es lo que estamos diciendo. 00:18:18.150 --> 00:18:22.150 Sí, entonces te pregunto yo a ti, ¿cómo responde 00:18:22.150 --> 00:18:25.809 a quien argumenta? que el contexto político y 00:18:25.809 --> 00:18:28.869 social de las provincias de ultramar, incluido 00:18:28.869 --> 00:18:32.930 el uso de términos colonia en tratados internacionales, 00:18:32.930 --> 00:18:36.470 evidencia una relación colonial más que una integración 00:18:36.470 --> 00:18:40.029 plena. Tú sabes que muchos se recuestan de que 00:18:40.029 --> 00:18:44.690 no, ustedes eran colonias y... A ver, eso tiene 00:18:44.690 --> 00:18:48.630 una explicación un poco larga y no quiero abusar 00:18:48.630 --> 00:18:52.150 de tu tiempo. Sí, no, en palabras cortas. Pero 00:18:52.150 --> 00:18:54.710 es cierto, es cierto que se usaba la palabra, 00:18:54.769 --> 00:18:58.250 pero no con el sentido, incluso si tú ves la 00:18:58.250 --> 00:19:01.869 convención constituyente, las cortes constituyentes 00:19:01.869 --> 00:19:07.329 de 1837, dicen claramente que España no tiene 00:19:07.329 --> 00:19:10.430 colonias, que no es posible, no es posible, es 00:19:10.430 --> 00:19:15.470 completamente ajeno a la historia de España. 00:19:15.490 --> 00:19:18.730 Claro, esto es en el siglo XIX, porque los territorios 00:19:18.730 --> 00:19:22.259 ultramarinos responden. a un criterio integrador 00:19:22.259 --> 00:19:26.880 de la monarquía hispánica. Responden a un criterio 00:19:26.880 --> 00:19:28.940 político y un criterio integrador. Es decir, 00:19:29.039 --> 00:19:32.079 territorio que se encontraba, territorio que 00:19:32.079 --> 00:19:34.140 se incorporaba, población que se encontraba, 00:19:34.160 --> 00:19:36.799 población que se incorporaba. No ocurre lo mismo 00:19:36.799 --> 00:19:40.420 en el siglo XX con el Sahara y la Guinea. Son 00:19:40.420 --> 00:19:43.660 formas de adquisición distintas y funcionan más 00:19:43.660 --> 00:19:45.920 como colonia que como territorio. No así los 00:19:45.920 --> 00:19:49.319 territorios americanos, que durante 300 años... 00:19:49.549 --> 00:19:56.630 se produce una asimilación casi completa. Hay 00:19:56.630 --> 00:20:01.730 otra pregunta que me envían aquí. ¿Qué procedencia 00:20:01.730 --> 00:20:04.369 legal existe en el derecho internacional o español 00:20:04.369 --> 00:20:07.710 que respalde la posibilidad de anular los efectos 00:20:07.710 --> 00:20:10.910 de un tratado ratificado hace más de un siglo? 00:20:12.849 --> 00:20:20.359 Bueno, primera, si... Un tratado que sea válido, 00:20:20.380 --> 00:20:22.599 hay mecanismos en el derecho internacional como 00:20:22.599 --> 00:20:26.359 la denuncia que existe y está reconocido por 00:20:26.359 --> 00:20:30.900 la Constitución y por las leyes españolas. Lo 00:20:30.900 --> 00:20:33.579 que estamos diciendo es que ese artículo 9 es 00:20:33.579 --> 00:20:37.900 nulo. Por lo tanto, si es nulo, es nulo. No dice 00:20:37.900 --> 00:20:41.380 nada. Es como si no dijera nada. Deben retrotraerse 00:20:41.380 --> 00:20:44.619 sus efectos. La teoría de la nulidad funciona 00:20:44.619 --> 00:20:46.740 para los tratados de la misma manera. Es decir. 00:20:47.450 --> 00:20:51.069 Como mismo en el derecho privado hay actos nulos, 00:20:51.109 --> 00:20:53.089 digamos, usted se casa una vez y se vuelve a 00:20:53.089 --> 00:20:55.349 casar, pues ese segundo matrimonio es nulo porque 00:20:55.349 --> 00:20:58.930 la ley prohíbe la bigamia. Entonces ese acto, 00:20:58.930 --> 00:21:01.309 ese matrimonio es nulo, es como si no hubiese 00:21:01.309 --> 00:21:06.309 existido. En el derecho internacional existe 00:21:06.309 --> 00:21:10.069 algo que se llama use cogens, que son las normas 00:21:10.069 --> 00:21:12.170 imperativas de derecho internacional que no se 00:21:12.170 --> 00:21:15.799 pueden derogar. ni por tratado. Y la adquisición 00:21:15.799 --> 00:21:18.460 de la nacionalidad es norma de Jus Covens. Por 00:21:18.460 --> 00:21:21.460 lo tanto, ese acto, ese artículo 9 es completamente 00:21:21.460 --> 00:21:24.740 nulo y debe ser expulsado del ordenamiento jurídico, 00:21:24.799 --> 00:21:28.440 con la consecuencia de que sus efectos se retrotraen 00:21:28.440 --> 00:21:31.339 al momento anterior a que fuera ratificado. Por 00:21:31.339 --> 00:21:35.240 lo tanto, se restituye la ciudadanía originaria 00:21:35.240 --> 00:21:37.480 de los naturales de ultramar y de sus descendientes, 00:21:37.480 --> 00:21:41.200 por supuesto. Sí, Arista, pero ¿no crees tú que 00:21:41.200 --> 00:21:45.920 esa propuesta podría abrir vuelta a reclamaciones 00:21:45.920 --> 00:21:49.779 similares por parte de otros territorios que 00:21:49.779 --> 00:21:53.900 anteriormente fueron de España? Bueno, es que 00:21:53.900 --> 00:21:56.480 nosotros los territorios no están en el Tratado 00:21:56.480 --> 00:21:59.200 de París. El Tratado de París, básicamente, es 00:21:59.200 --> 00:22:02.180 decir, lo que ocurre con Filipinas es una venta 00:22:02.180 --> 00:22:06.359 y España no concedió la ciudadanía española a 00:22:06.359 --> 00:22:09.970 toda Filipina. Es decir, los españoles que existían 00:22:09.970 --> 00:22:12.109 en Filipinas eran por sangre, no era por yus 00:22:12.109 --> 00:22:19.289 soli. Es decir, solo se circunscribe a Cuba y 00:22:19.289 --> 00:22:22.049 Puerto Rico. Entonces, no hay posibilidad de 00:22:22.049 --> 00:22:25.009 que otros territorios se incorporen porque no 00:22:25.009 --> 00:22:29.630 están contenidos en el Tratado de París. Sí, 00:22:29.690 --> 00:22:32.470 yo te entiendo. Pero hay territorios, si no me 00:22:32.470 --> 00:22:35.589 equivoco, dime si me equivoco o no, que fueron... 00:22:36.170 --> 00:22:40.150 territorio de España y por X razón se le ha quitado 00:22:40.150 --> 00:22:43.130 la nacionalidad española a esos territorios. 00:22:43.650 --> 00:22:47.650 Te voy a poner un ejemplo en que, no sé si ven 00:22:47.650 --> 00:22:51.009 el caso, Guinea Ecuatorial se independizó de 00:22:51.009 --> 00:22:57.069 España. Si alguno de ellos quisiera reclamar 00:22:57.069 --> 00:22:59.490 la España, que también ellos tienen derecho, 00:22:59.829 --> 00:23:03.710 tendrían la posibilidad ellos. No, porque lo 00:23:03.710 --> 00:23:06.769 que estamos diciendo es que lo que estuvo mal 00:23:06.769 --> 00:23:10.190 hecho fue un artículo de un tratado. Es un tratado 00:23:10.190 --> 00:23:13.190 entre España y Estados Unidos que no regula la 00:23:13.190 --> 00:23:14.849 Guinea. No tiene nada que ver con el Sahara, 00:23:14.950 --> 00:23:17.130 no tiene nada que ver con Marruecos. Tiene que 00:23:17.130 --> 00:23:19.490 ver con Cuba y Puerto Rico y la condición política 00:23:19.490 --> 00:23:21.950 y los derechos civiles de los naturales de esos 00:23:21.950 --> 00:23:24.109 territorios. Es decir, no es posible que otros 00:23:24.109 --> 00:23:28.470 territorios. Además, en el caso de la Guinea 00:23:28.470 --> 00:23:31.200 Ecuatorial. Hubo una ley de descolonización, 00:23:31.359 --> 00:23:33.940 hubo un referéndum que se hizo y por supuesto 00:23:33.940 --> 00:23:38.099 la legislación fue consecuente con esa realidad. 00:23:38.900 --> 00:23:41.460 Pero no es el caso de Cuba y Puerto Rico, donde 00:23:41.460 --> 00:23:45.160 la nacionalidad española fue arrebatada. No hubo 00:23:45.160 --> 00:23:49.839 opción, no hubo opción. Y está vigente, como 00:23:49.839 --> 00:23:52.279 bien dice Ares Carriera, es un tratado vigente. 00:23:52.380 --> 00:23:56.980 Es inconcebible, es una falta absoluta de... 00:23:57.519 --> 00:24:00.500 de respeto a la nacionalidad española que exista 00:24:00.500 --> 00:24:05.259 un tratado de este tipo tan oneroso. ¿Y cree 00:24:05.259 --> 00:24:09.380 que esa aceptación o esa propuesta podría percibirse 00:24:09.380 --> 00:24:12.759 como una medida simbólica sin efectos reales 00:24:12.759 --> 00:24:17.380 para la reconciliación histórica que se defiende? 00:24:18.759 --> 00:24:22.380 No, yo creo que no es simbólica, es algo real. 00:24:22.809 --> 00:24:25.109 Es algo real, o sea, realmente estamos poniendo 00:24:25.109 --> 00:24:27.170 en tela de juicio un artículo que está vigente 00:24:27.170 --> 00:24:29.930 y por lo que estamos viendo, ni siquiera el Estado 00:24:29.930 --> 00:24:33.549 español se acuerda que desnaturalizó a sus propios 00:24:33.549 --> 00:24:38.029 ciudadanos, con lo cual es algo que no va a ser 00:24:38.029 --> 00:24:40.130 simbólico, que va a ser realmente, va a tener 00:24:40.130 --> 00:24:43.609 unas consecuencias importantes en el derecho 00:24:43.609 --> 00:24:48.769 de ciudadanía español. ¿Cuánto hace ya que tú 00:24:48.769 --> 00:24:52.150 llevas con ese caso? Más de un año, ¿no? Dos 00:24:52.150 --> 00:24:56.650 años, sí, dos años. Y todavía no te han contestado 00:24:56.650 --> 00:25:00.670 nada últimamente, ¿no? Bueno, a ver, comenzó 00:25:00.670 --> 00:25:04.250 con una petición. La petición sí. Sí, sí te la 00:25:04.250 --> 00:25:07.170 contestaron. Exacto, sí ha habido contesta. El 00:25:07.170 --> 00:25:09.630 Estado ha contestado nuestra demanda. Estamos 00:25:09.630 --> 00:25:13.089 esperando que el tribunal decida. Entonces, dependiendo 00:25:13.089 --> 00:25:15.329 de lo que el tribunal decida, pues nosotros iremos 00:25:15.329 --> 00:25:21.069 en casación al Supremo. Hay que ver qué decide 00:25:21.069 --> 00:25:26.950 el tribunal. Pero todo está saliendo bien. Ojalá 00:25:26.950 --> 00:25:30.650 que fuera más rápido, pero si es muy rápido, 00:25:30.829 --> 00:25:33.670 entonces no nos va a dar tiempo crear un estado 00:25:33.670 --> 00:25:37.390 de opinión de aquí a que llegue a Estrasburgo 00:25:37.390 --> 00:25:40.589 o al Supremo. Entonces, de alguna manera, digamos 00:25:40.589 --> 00:25:43.710 que la demora nos sirve, nos da tiempo para nosotros 00:25:43.710 --> 00:25:53.400 poder ¿Cómo decirte? Traer este tema a la palestra 00:25:53.400 --> 00:25:56.539 pública, educar a la población en muchos sentidos, 00:25:56.539 --> 00:25:59.400 porque todavía hay muchos españoles y muchos 00:25:59.400 --> 00:26:01.680 boricuas también que se bajan con aquello de 00:26:01.680 --> 00:26:04.059 que Cuba fue culpable, que si Cuba se levantó 00:26:04.059 --> 00:26:06.799 en arma y hemos demostrado cumplidamente que 00:26:06.799 --> 00:26:11.019 hubo más cubanos que dieron su sangre por mantener 00:26:11.019 --> 00:26:13.920 a España, por mantener la integridad territorial 00:26:13.920 --> 00:26:17.930 española. Que además, y lo dice Pablo Victoria 00:26:17.930 --> 00:26:22.089 en su libro, o sea que no somos los únicos que 00:26:22.089 --> 00:26:26.569 lo estamos diciendo. Pero bueno, eso tiene que 00:26:26.569 --> 00:26:30.809 salir y tiene que penetrar en el entendimiento 00:26:30.809 --> 00:26:37.130 de un gran número de personas. Sí, así es. A 00:26:37.130 --> 00:26:39.829 veces yo pienso que ha tomado un poquito de tiempo 00:26:39.829 --> 00:26:42.890 y yo digo entre mí, ¿será que esta gente? Como 00:26:42.890 --> 00:26:45.009 decimos nosotros, no quieren meter la pata y 00:26:45.009 --> 00:26:48.269 quieren estar seguros. ¿Qué te van a contestar 00:26:48.269 --> 00:26:52.150 a ti? Porque eso hay que meditarlo antes de darse 00:26:52.150 --> 00:26:54.630 una respuesta, ¿sabes? Porque cualquier error 00:26:54.630 --> 00:26:57.829 que ellos cometan a favor o en contra de ellos, 00:26:57.869 --> 00:27:00.690 pues va a tener sus consecuencias, ¿no? Claro, 00:27:00.750 --> 00:27:03.670 sí, por supuesto. Pero es una batalla importante. 00:27:04.450 --> 00:27:09.960 O sea, España... tiene una deuda como la tiene 00:27:09.960 --> 00:27:13.900 con el Sahara, porque es muy rico ir, decir ahora 00:27:13.900 --> 00:27:16.700 esto es mío, tutelarlo y después deshacerse y 00:27:16.700 --> 00:27:19.460 después desentenderse. Bueno, yo no sé. No, no, 00:27:19.480 --> 00:27:24.180 no, no te puedes entender. Si tú tuviste los 00:27:24.180 --> 00:27:27.880 pantalones de ir y establecer tu tu tu villa, 00:27:28.039 --> 00:27:30.539 tu religión, tú qué sé yo, tienes un compromiso. 00:27:30.619 --> 00:27:34.019 Entonces lo que nosotros no estamos poniendo 00:27:34.019 --> 00:27:38.640 en duda. Digamos, esa deuda que puede tener el 00:27:38.640 --> 00:27:41.359 Estado español con los saharauis o con los guineanos. 00:27:42.079 --> 00:27:44.940 Lo que estamos diciendo es que no es posible 00:27:44.940 --> 00:27:49.500 equiparar a los dos. No es posible. No estamos 00:27:49.500 --> 00:27:55.920 poniendo en tela de juicio la relación del Sahara 00:27:55.920 --> 00:27:59.140 con España. No estamos diciendo que no lo era, 00:27:59.240 --> 00:28:02.599 pero lo que no puede hacer es equiparar a los 00:28:02.599 --> 00:28:05.049 dos. Porque no puedes equiparar cuatro siglos 00:28:05.049 --> 00:28:08.490 de presencia española en Cuba, en que Cuba y 00:28:08.490 --> 00:28:11.769 Puerto Rico eran parte integrante del territorio 00:28:11.769 --> 00:28:14.250 español, con la situación del Sahara, que es 00:28:14.250 --> 00:28:17.430 distinta. Es distinta por muchas razones, entre 00:28:17.430 --> 00:28:21.809 ellas porque había población nativa, España no 00:28:21.809 --> 00:28:25.470 implementó la legislación española. de manera 00:28:25.470 --> 00:28:27.690 homogénea a todo el territorio, sino que solo 00:28:27.690 --> 00:28:30.009 el Código Civil aplicaba a los ciudadanos españoles 00:28:30.009 --> 00:28:33.009 y los saharauis se regían por su ley nacional. 00:28:33.849 --> 00:28:37.589 Entonces, aunque se dieron pasos, pero son pasos 00:28:37.589 --> 00:28:40.170 que eran dos pasos para adelante y uno para atrás 00:28:40.170 --> 00:28:43.950 en la era de la provincialización. En cualquier 00:28:43.950 --> 00:28:45.589 caso, lo que estamos diciendo es que tú no puedes 00:28:45.589 --> 00:28:49.250 aplicar una regla del siglo XX al siglo XIX. 00:28:49.410 --> 00:28:52.079 El siglo XIX tiene su propia regla. Entonces 00:28:52.079 --> 00:28:56.099 no puedes tampoco ampararte en esto para negar 00:28:56.099 --> 00:28:58.660 la ciudadanía española de origen a los cubanos 00:28:58.660 --> 00:29:01.440 y puertorriqueños. No puede ser, no puede ser. 00:29:02.079 --> 00:29:06.980 Porque si la constitución del 1876 rigió y fue 00:29:06.980 --> 00:29:08.980 proclamada en Cuba y Puerto Rico, lo siento, 00:29:08.980 --> 00:29:11.880 pero rige la constitución. Si rige la constitución, 00:29:11.880 --> 00:29:15.500 rige su artículo 1 y el artículo 1 dice son españoles 00:29:15.500 --> 00:29:17.579 toda persona que nace en territorio español. 00:29:18.000 --> 00:29:20.460 Punto. Es que ese debe ser el final de la discusión. 00:29:21.289 --> 00:29:23.769 Entonces, si nadie se ha dado cuenta de esto 00:29:23.769 --> 00:29:28.890 en 25 años y no sea, entonces tenemos que recurrir 00:29:28.890 --> 00:29:31.549 a la prueba maquiavélica, a satisfacer la prueba 00:29:31.549 --> 00:29:34.509 maquiavélica, que es probar la inocencia. Entonces 00:29:34.509 --> 00:29:37.549 tenemos que probar la pelusa de la contrapelusa. 00:29:37.910 --> 00:29:40.950 Y por eso es que hemos hecho esta petición. De 00:29:40.950 --> 00:29:42.609 lo contrario, hubiese sido muy fácil decir, bueno, 00:29:42.670 --> 00:29:45.309 rigió la Constitución de 76, aplíquese el artículo 00:29:45.309 --> 00:29:48.730 1. Se acabó, se acabó la discusión. Pero si eso 00:29:48.730 --> 00:29:54.539 no cuela. hay que buscar otros mecanismos ¿Tú 00:29:54.539 --> 00:29:57.859 estás residiendo en Chicago y no crees tú que 00:29:57.859 --> 00:30:03.900 si tú te mueves a España sería mejor la lucha? 00:30:04.279 --> 00:30:11.960 Yo pienso que yo pienso que los factores de decisión 00:30:11.960 --> 00:30:14.980 están en España y sería mucho más conveniente 00:30:14.980 --> 00:30:17.400 que yo estuviese en España, creo que se podría 00:30:17.400 --> 00:30:21.289 hacer mucho más mucho, mucho, mucho más Mucho 00:30:21.289 --> 00:30:25.210 más que donde estoy en Chicago, donde estoy lejos 00:30:25.210 --> 00:30:28.789 de la influencia, de poder ejercer una influencia 00:30:28.789 --> 00:30:31.769 más directa. Por ejemplo, podríamos dar conferencias 00:30:31.769 --> 00:30:34.390 a los colegios de abogados, en universidades, 00:30:34.450 --> 00:30:40.210 dando esta información a conocer, tratando de 00:30:40.210 --> 00:30:52.700 que sea más suave al paladar. digamos si tú dirige 00:30:52.700 --> 00:30:56.400 autonomía concertada para cuba este te pregunto 00:30:56.400 --> 00:30:59.839 yo yo sé que está una lucha que casi tú la está 00:30:59.839 --> 00:31:03.619 dando solo con dos tres que te estamos dando 00:31:03.619 --> 00:31:11.019 la mano y yo sé que esto requiere Pues abogados 00:31:11.019 --> 00:31:17.240 y le quiere gastar dinero. ¿En qué lugar alguna 00:31:17.240 --> 00:31:21.059 persona que se esté escuchando y desea contribuir 00:31:21.059 --> 00:31:24.480 en ayudarse así para que si tiene que ir a España 00:31:24.480 --> 00:31:28.440 a un viaje de momento, pues haya recursos económicos 00:31:28.440 --> 00:31:32.299 para que tú puedas viajar a España? Y aunque 00:31:32.299 --> 00:31:34.980 no viajes a España, todo eso cuesta dinero. Nada 00:31:34.980 --> 00:31:38.140 es gratis, señores. Cualquier cosa, hasta un 00:31:38.140 --> 00:31:42.559 café no te lo... así que si la gente quiere ayudarte 00:31:42.559 --> 00:31:48.140 cómo pueden ayudarse así económicamente bueno 00:31:48.140 --> 00:31:54.160 mira en cuba española puntocom tenemos una pestaña 00:31:54.160 --> 00:31:57.220 para que la persona que desee puede puede hacer 00:31:57.220 --> 00:32:02.440 una donación y esas donaciones se usan para pagar 00:32:02.440 --> 00:32:09.200 servicios legales y realmente Yo no suelo pedir 00:32:09.200 --> 00:32:14.759 plata, hace falta, porque realmente con más recursos 00:32:14.759 --> 00:32:18.359 podemos hacer mucho más. Pero esa sería la vía. 00:32:20.259 --> 00:32:23.579 En el sitio web cubaespañola .com, arriba en 00:32:23.579 --> 00:32:26.140 una de las pestañas dice donación y puede realizar 00:32:26.140 --> 00:32:28.980 la donación que estime pertinente y le estamos 00:32:28.980 --> 00:32:33.380 muy agradecidos. Sí, yo te entiendo, Arista, 00:32:33.480 --> 00:32:37.940 fácilmente, pero siendo que esto es una propuesta 00:32:37.940 --> 00:32:42.480 que va, si se logra, a beneficiar a dos países, 00:32:42.680 --> 00:32:47.000 pues es lógico que la gente tanto de Cuba como 00:32:47.000 --> 00:32:50.599 de Puerto Rico, los que puedan, puedan contribuir. 00:32:51.119 --> 00:32:54.440 Como decimos en Puerto Rico, granito a granito 00:32:54.440 --> 00:32:57.299 se llena el buche de la gallina. Uno que te mande 00:32:57.299 --> 00:33:00.920 un dólar hoy y otro te mande un dólar, pues podría 00:33:00.920 --> 00:33:05.519 por lo menos conseguir 200 o 500 o 700 dólares 00:33:05.519 --> 00:33:08.480 por si tiene que viajar a España de cualquier 00:33:08.480 --> 00:33:12.460 momento. Si se llaman allá a la Colte que quieren 00:33:12.460 --> 00:33:16.079 tu presencia, pues tú sabes, tú tienes que dejar 00:33:16.079 --> 00:33:19.119 tu trabajo y tienes que dejar todo aquí y volar 00:33:19.119 --> 00:33:22.329 hacia España. Por eso es que... Yo insisto que 00:33:22.329 --> 00:33:25.890 todos aquellos que puedan cooperar contigo en 00:33:25.890 --> 00:33:29.049 cuanto al económico, no se exige que tú des 100 00:33:29.049 --> 00:33:33.190 y 200 dólares, un dólar o dos dólares, pues yo 00:33:33.190 --> 00:33:36.109 creo que eso va a ayudar bastante. Así que yo, 00:33:36.190 --> 00:33:41.829 sí, yo sé que a Arisa no le gusta pedir dinero, 00:33:42.109 --> 00:33:46.210 a mí tampoco, pero a veces esto es un caso, como 00:33:46.210 --> 00:33:51.230 digo yo, de fuerza mayor, que aquí... O tocamos 00:33:51.230 --> 00:33:53.950 todo o rompemos la jadiola. Pero es una cuestión 00:33:53.950 --> 00:33:57.150 que todos vamos montados en el mismo tren. Así 00:33:57.150 --> 00:34:00.089 que todos los que quieran ayudar a Mike Arista. 00:34:00.589 --> 00:34:04.170 ya sea a través de paypal oa través de correo 00:34:04.170 --> 00:34:08.010 electrónico tanto peninsulares como boricuas 00:34:08.010 --> 00:34:11.530 y cubanos aquí eeuu o cualquier otra persona 00:34:11.530 --> 00:34:14.889 de hispanoamérica que ve nuestros vídeos y pues 00:34:14.889 --> 00:34:18.289 le gusta esta idea y la ve muy interesante y 00:34:18.289 --> 00:34:23.489 quiera cooperar con nosotros pues Si tú quieres 00:34:23.489 --> 00:34:25.789 volver repetir su correo electrónico pues encantado 00:34:25.789 --> 00:34:32.710 nuevamente sí Sería cubaespañola .com o cubautonomia 00:34:32.710 --> 00:34:36.670 .gmail .com. En cubaespañola .com hay una pestaña 00:34:36.670 --> 00:34:41.250 arriba que dice donación y con mucho gusto se 00:34:41.250 --> 00:34:45.030 lo agradecemos. Nosotros, hablando de lo que 00:34:45.030 --> 00:34:49.010 estabas... Tú, Baudilio, nosotros queremos hacerle 00:34:49.010 --> 00:34:52.530 llegar... Esta petición, esta nueva petición, 00:34:52.530 --> 00:34:54.730 queremos hacérsela llegar a su majestad, queremos 00:34:54.730 --> 00:34:57.969 hacérsela llegar a políticos en el Congreso de 00:34:57.969 --> 00:35:00.110 los Diputados, queremos hacérsela llegar a las 00:35:00.110 --> 00:35:03.309 academias, al Instituto de España. O sea, queremos 00:35:03.309 --> 00:35:07.530 que las fuerzas vivas, la sociedad civil española 00:35:07.530 --> 00:35:09.630 esté enterada de lo que estamos haciendo. No 00:35:09.630 --> 00:35:12.449 por propaganda, sino que tenga en sus manos el 00:35:12.449 --> 00:35:17.449 documento, el documento que es. Entonces, eso 00:35:17.449 --> 00:35:22.130 puede ser. Pero sobre todo, nosotros estamos 00:35:22.130 --> 00:35:26.110 claros que si queremos llegar a un resultado, 00:35:26.289 --> 00:35:29.769 tenemos que contar con los españoles. Tenemos 00:35:29.769 --> 00:35:32.969 que contar con los españoles. Es un requisito 00:35:32.969 --> 00:35:38.719 sine qua non. Sí, sí, aquí hay que contar todo 00:35:38.719 --> 00:35:42.059 unido, porque esto no es cuestión de los cubanos 00:35:42.059 --> 00:35:44.739 solamente ni de los puertorriqueños. Aquí estamos 00:35:44.739 --> 00:35:47.820 involucrados tanto puertorriqueños, españoles 00:35:47.820 --> 00:35:53.380 y cubanos y Estados Unidos, porque Puerto Rico 00:35:53.380 --> 00:35:56.079 es una colonia o territorio de Estados Unidos 00:35:56.079 --> 00:36:00.639 y pues hay que aceptar la realidad. Así mismo. 00:36:00.739 --> 00:36:12.409 Quedamos o no quedamos, aquí estamos todos Exacto. 00:36:13.010 --> 00:36:17.389 Quería comentarte que sobre esta parte de nuestra 00:36:17.389 --> 00:36:20.650 historia sabemos muy poco y lo que sabemos ha 00:36:20.650 --> 00:36:26.969 sido tergiversado de una manera... ¿Por qué? 00:36:27.010 --> 00:36:29.309 Porque hay que sacar España de Cuba. Entonces 00:36:29.309 --> 00:36:34.130 la corriente independentista, la corriente fue 00:36:34.130 --> 00:36:37.409 la que ganó y fue la que impuso en definitiva 00:36:37.409 --> 00:36:41.409 una narrativa, una narrativa que oculta toda 00:36:41.409 --> 00:36:43.789 nuestra historia. Entonces también estamos haciendo 00:36:43.789 --> 00:36:46.190 un levantamiento de nuestra historia y levantamiento 00:36:46.190 --> 00:36:51.289 de personajes que no creo que debemos echar a 00:36:51.289 --> 00:36:53.989 un lado. porque en definitiva son cubanos, son 00:36:53.989 --> 00:36:58.090 personas que querían lo mejor para el país y 00:36:58.090 --> 00:37:02.570 defendieron la soberanía española en Cuba hasta 00:37:02.570 --> 00:37:08.289 las últimas consecuencias. Entre ellos, Ramírez 00:37:08.289 --> 00:37:12.409 de Villaurrutia, Wenceslao Ramírez de Villaurrutia, 00:37:12.550 --> 00:37:16.989 fue un comisionado, fue un hombre además, un 00:37:16.989 --> 00:37:21.460 filósofo, un miembro de la Real Academia. El 00:37:21.460 --> 00:37:25.480 tipo estuvo en la Comisión de París. Su familia 00:37:25.480 --> 00:37:28.639 ha sido cubana durante 200 años y antes de eso 00:37:28.639 --> 00:37:31.699 vivió en Nueva Granada y vivió en Nueva España. 00:37:31.840 --> 00:37:34.599 Es decir, que no tiene contacto con la península. 00:37:34.599 --> 00:37:37.159 Su familia no tiene contacto ninguno con la península. 00:37:37.199 --> 00:37:40.820 Para aquellos que dicen que los españoles tienen 00:37:40.820 --> 00:37:45.230 que ser medio peninsular. O sea, este señor y 00:37:45.230 --> 00:37:47.849 fue marqués de Villarrutia, acompañó a Alfonso 00:37:47.849 --> 00:37:54.090 XIII en sus viajes por Europa. Es decir, este 00:37:54.090 --> 00:37:59.650 tipo es un cubano, es un español insular, como 00:37:59.650 --> 00:38:03.670 lo fue su padre, como lo fue su abuelo y viene 00:38:03.670 --> 00:38:09.110 de una familia indiana completamente. Entonces 00:38:09.110 --> 00:38:11.369 esto lo que queremos dar a entender es que usted 00:38:11.369 --> 00:38:13.909 puede ser español perfectamente siendo siendo 00:38:13.909 --> 00:38:17.570 cubano, siendo siendo puertorriqueño. No hay 00:38:17.570 --> 00:38:20.530 una contradicción entre uno y otro. Entonces 00:38:20.530 --> 00:38:22.989 eso es otro de los grandes mitos que estamos 00:38:22.989 --> 00:38:28.510 tratando de derribar, porque hemos construido 00:38:28.510 --> 00:38:32.610 una muralla en contra de España y creo que eso 00:38:32.610 --> 00:38:38.710 al final nos lacera a todos. sí bueno ariza llevamos 00:38:38.710 --> 00:38:45.250 casi vamos a hacer una hora todavía en conclusión 00:38:45.250 --> 00:38:47.210 para aquellos que están entrando y que no han 00:38:47.210 --> 00:38:50.429 visto el vídeo completamente dame una reseña 00:38:50.429 --> 00:38:55.989 general de toda esta cuestión que es usted pues 00:38:55.989 --> 00:38:59.929 está enfocado y esperamos que logremos todo este 00:38:59.929 --> 00:39:03.420 año Estamos luchando para el reconocimiento de 00:39:03.420 --> 00:39:06.000 la ciudadanía española, de cubanos y puertorriqueños, 00:39:06.039 --> 00:39:09.179 que fueron expulsados, fueron desnaturalizados 00:39:09.179 --> 00:39:11.980 por el Tratado de París. Entonces, esta es toda 00:39:11.980 --> 00:39:16.380 nuestra lucha, que dicho así, está muy sencillo, 00:39:16.380 --> 00:39:21.440 pero tiene muchas complejidades y muchas ramificaciones. 00:39:21.440 --> 00:39:26.099 Y además de eso, queremos restablecer una relación. 00:39:26.900 --> 00:39:29.880 una relación más diáfana con nuestras raíces, 00:39:29.900 --> 00:39:32.559 que es la hispanidad en definitiva. Estamos conscientes 00:39:32.559 --> 00:39:34.940 de que dentro de la hispanidad, como únicos, 00:39:34.940 --> 00:39:41.039 podemos realizarnos plenamente. Y de eso, si 00:39:41.039 --> 00:39:44.000 la persona no está convencida, pues bueno, más 00:39:44.000 --> 00:39:46.840 andamos. Entonces, el bloque hispano es el único 00:39:46.840 --> 00:39:48.739 bloque que no está unido. Es una cosa increíble 00:39:48.739 --> 00:39:53.960 y es el que más posibilidades tiene de lograr 00:39:53.960 --> 00:39:58.429 algo. Eso en dos segundos sería el pitch. Sí. 00:39:59.230 --> 00:40:01.769 Antes de terminar, quería hacerte una pregunta. 00:40:02.030 --> 00:40:04.449 Tú sabes que en Puerto Rico hay una comunidad 00:40:04.449 --> 00:40:08.309 grandísima de cubanos. En Estados Unidos está 00:40:08.309 --> 00:40:11.809 el siglo cubano. En España hay un número grande 00:40:11.809 --> 00:40:18.250 de cubanos. ¿Directa o indirectamente toda... 00:40:20.880 --> 00:40:23.719 ¿Todos esos cubanos que están en estos tres países 00:40:23.719 --> 00:40:30.599 se han interesado directa o indirectamente por 00:40:30.599 --> 00:40:34.739 esta causa que tú has emprendido? Bueno, los 00:40:34.739 --> 00:40:37.340 cubanos de Puerto Rico no me han hecho mucho 00:40:37.340 --> 00:40:41.420 caso. Tratamos de contactar con instituciones 00:40:41.420 --> 00:40:48.639 y no fructificó. Pero, increíblemente, los cubanos 00:40:48.639 --> 00:40:54.199 dentro de Cuba... Hemos tenido un... O sea, la 00:40:54.199 --> 00:40:56.639 idea se está propagando mucho dentro de Cuba, 00:40:56.800 --> 00:41:01.840 que es algo que a mí me da mucha alegría. Y también 00:41:01.840 --> 00:41:06.639 los cubanos en la diáspora, tanto en España como 00:41:06.639 --> 00:41:09.139 en Estados Unidos, que son los dos grandes receptores 00:41:09.139 --> 00:41:13.639 de cubanos, está teniendo la idea mucho avance. 00:41:13.780 --> 00:41:16.800 Algo que me da mucha alegría. Incluso tenemos... 00:41:16.989 --> 00:41:19.829 Leí un comentario hace nada de alguien que me 00:41:19.829 --> 00:41:22.849 decía, yo estaba en contra, pero me doy cuenta, 00:41:23.090 --> 00:41:26.150 o sea, yo estaba en contra, pero me doy cuenta 00:41:26.150 --> 00:41:31.329 que realmente con quien mejor tenemos, con quien 00:41:31.329 --> 00:41:34.690 más tenemos cosas en común es con la hispanidad. 00:41:34.889 --> 00:41:40.869 Entonces tenemos más en común con España que 00:41:40.869 --> 00:41:44.269 con las hamburguesas, por mucho que nos atraiga. 00:41:44.780 --> 00:41:50.360 el éxito norteamericano, yo pienso que la hispanidad 00:41:50.360 --> 00:41:54.340 creo que atrae mucho más. Sí, aunque comamos 00:41:54.340 --> 00:41:57.579 hamburguesas tres o cuatro diarias, pero somos 00:41:57.579 --> 00:42:04.239 hispanos. Exactamente. Muchas gracias, Baudillo. 00:42:05.570 --> 00:42:10.250 Bueno, Arita, gracias a ti. Espero que en este 00:42:10.250 --> 00:42:15.610 año que ha comenzado tengamos información de 00:42:15.610 --> 00:42:20.110 la Corte Española y ojalá que todo obre para 00:42:20.110 --> 00:42:26.670 bien. Tenemos que hacer realista y fajarnos y 00:42:26.670 --> 00:42:29.889 esperar y pensar positivo. Esa es una cuestión 00:42:29.889 --> 00:42:33.900 que va a tomar el piso. Pero tú sabes, fíjate, 00:42:34.000 --> 00:42:36.619 algo muy curioso, yo sé que ya nos vamos, yo 00:42:36.619 --> 00:42:40.659 sé, rapidito. Es increíble que de los cubanos 00:42:40.659 --> 00:42:43.360 todos los comentarios que recibo son comentarios 00:42:43.360 --> 00:42:46.900 de apoyo, incluso el que no está de acuerdo con 00:42:46.900 --> 00:42:48.440 la idea me dice, no estoy de acuerdo con la idea. 00:42:48.639 --> 00:42:53.920 Pero de españoles y boricua recibo más pesimismo. 00:42:54.000 --> 00:42:57.099 Y yo quiero hacer aquí un llamado que con el 00:42:57.099 --> 00:42:58.900 pesimismo no vamos a llegar a ninguna parte. 00:42:59.650 --> 00:43:04.710 Entonces, a lo mejor los comentarios de esperanzadores 00:43:04.710 --> 00:43:06.730 de los cubanos, que son los que menos esperanza 00:43:06.730 --> 00:43:08.769 tienen, los pobres, porque están hasta aquí, 00:43:08.829 --> 00:43:14.130 con las botas arriba, y son los que me llenan 00:43:14.130 --> 00:43:17.949 de una alegría al recibir esos comentarios, y 00:43:17.949 --> 00:43:19.650 sin embargo, de personas que tienen la libertad 00:43:19.650 --> 00:43:23.050 en sus manos, es un poco más pesimista. Yo hago 00:43:23.050 --> 00:43:27.699 un llamado a que pensemos que... lo más valioso 00:43:27.699 --> 00:43:29.880 que tenemos es la libertad y que podemos transformar 00:43:29.880 --> 00:43:34.539 el mundo. Es decir, no vale decir no, no se puede, 00:43:34.699 --> 00:43:39.199 no te van a dejar. Eso no, para mí eso no computa. 00:43:39.219 --> 00:43:42.420 Hay que hacerlo, hay que hacerlo. Se acabó. Así 00:43:42.420 --> 00:43:45.539 que gracias. Antes de terminar, quería preguntarte, 00:43:45.639 --> 00:43:50.420 ¿tu asociación compone cubanos mayormente de 00:43:50.420 --> 00:43:54.039 qué parte? ¿De Estados Unidos? ¿Hay cubanos de 00:43:54.039 --> 00:43:57.690 Cuba que saben sobre este asunto? Sí, sí, yo 00:43:57.690 --> 00:44:02.349 no pregunto de dónde es, pero hay cubanos de 00:44:02.349 --> 00:44:05.389 todas partes y hay gente que no son cubanas también. 00:44:05.670 --> 00:44:07.949 Sí, te entiendo, te entiendo. Sí, sí, sí, sí, 00:44:08.090 --> 00:44:11.230 exacto. Bueno, la cosa es que se den la mano 00:44:11.230 --> 00:44:13.590 y se ayuden, no importa si usted sea cubano o 00:44:13.590 --> 00:44:16.690 no sea cubano, sea puertorriqueño o no sea puertorriqueño, 00:44:16.730 --> 00:44:20.090 aquí los hispanos tenemos que estar unidos todos 00:44:20.090 --> 00:44:25.059 y pues la unión está a la fuerza. Arista, yo 00:44:25.059 --> 00:44:28.059 te doy las gracias por haber aceptado la invitación 00:44:28.059 --> 00:44:31.719 de participar en mi canal. Sabes que la fuerza 00:44:31.719 --> 00:44:34.539 de la voz de Bonnie Kent está para ti cada vez 00:44:34.539 --> 00:44:38.239 que quieras usarla. Y hay cosas en la diplomacia. 00:44:38.420 --> 00:44:41.179 Para Rafael Maldonado también las puertas están 00:44:41.179 --> 00:44:44.739 abiertas. Así que para todo el mundo, esté usted 00:44:44.739 --> 00:44:48.340 a favor o en contra de nosotros. Simplemente 00:44:48.340 --> 00:44:53.860 que se respetemos mutuamente. Como dijo Benito 00:44:53.860 --> 00:44:57.079 Juárez, el respeto al derecho ajeno es la paz. 00:44:57.619 --> 00:44:59.679 Buenas noches o buenas tardes.