A todo color. Hoy pues tenemos un especial con
Mike Arista. Yo no sé cuántos de ustedes conocen
a Mike Arista. Si no lo conocen, que vaya caballero,
tú no ves mis videos ni ves los de él tampoco.
Si no nos conocen ninguno de los dos. Pero aquí
Mike directamente, Mike de Chicago. Mike, ¿cómo
está Chicago de frío? Hay tremendo frío. Ahora
mismo hay menos 10 grados Celsius. Yo no salgo
de aquí. Yo me quedo aquí y miro la nieve desde
mi apartamento. Mucho frío. Tenemos un problema
yo y tú y es que como no nos crece el pelo estamos
chavados y vamos a... Yo tengo como cuatro borros.
No se me congela la chola. Dicen que caliente
de cuerpo se mantiene en la cabeza y si tiene
la cabeza destapada pues se sale frío de cuerpo.
Eso dicen, yo no sé. Arista, la última vez que
platicamos, habíamos quedado de que tenía una
buena noticia que decir a los radioescuchas y
los que nos ven en YouTube sobre lo último del
caso que estás llevando tú a la Corte de España
sobre el artículo 9 del Tratado de París. Cuéntame,
¿qué has hecho hasta el momento? Bueno, mira,
yo estoy muy contento y te agradezco la invitación.
La gente en mi canal va a estar, pero coño, de
nuevo, otro día más, ¿hasta cuándo? Danos vacaciones.
Pero bueno, para los que no me siguen, que no
tengan que volverse a disparar toda la muela,
ya nosotros presentamos una petición. Es decir,
¿cuál es la arquitectura de esta historia? Entre
nosotros, entre los descendientes de los españoles
de ultramar y la ciudadanía española, hay varios
obstáculos. El primer obstáculo es el artículo
9 y ese artículo 9 ya iniciamos el proceso para
deshacernos de ese artículo 9. Pero además de
eso, hay una consulta. Recientemente me envió
una persona, me envió un auto denegatorio. De
alguien de Puerto Rico que le denegaron su solicitud
de ciudadanía española porque sencillamente su
abuelo nació en San Juan y como nació en San
Juan, pues no es español. Entonces, contra ese
tipo de idea es que hemos hecho esta petición.
Esta petición lo que dice es que esa sentencia
del año 99 que se aplica a Cuba y Puerto Rico
es ilegal y es inconstitucional y viola todo
precepto, toda norma de derecho y debe ser revisada
y derogada. Esos son los dos obstáculos principales
que tenemos que nos impiden llegar a la ciudadanía
española. Entonces es importante saber contra
qué nos enfrentamos. Y yo pienso que muchas veces
eso se pierde de vista. ¿Sí? ¿Y tú crees que
se puede o se está perdiendo o puede perderse?
¿Cómo tú, Rubén? Estamos, estamos, estamos a
muy buen, estamos haciendo muy buen viento, estamos
haciendo muy, muy buen viento. La primera petición
se ha convertido en una demanda que hasta ahora
mismo en la audiencia nacional. Eso no es poca
cosa, es decir, es la primera vez, es la primera
vez en 125 años que hay que llega a una demanda
a los tribunales español que puede tambalear
el tratado. La última vez que eso pasó fue en
el año 1904 y la decisión fue, mira, el tratado
es un tratado y se acabó. ¿Por qué? Porque los
tratados están blindados. Pero ahora que tenemos
un desarrollo del derecho internacional que se
ha introducido el principio pro persona, es decir,
que lo primero es el derecho humano, pues. tenemos
las puertas. Obviamente no están exentos de problemas,
no estará exento de dificultades, de escollos,
pero vamos por buen camino. Sí, entonces quiere
decir que con este frío tú amadrugaste a someter
la documentación, ¿no? bueno pues eso es admirable
de parte tuya para que el público vea que no
estamos enfocando y que tomamos muy en serio
todo lo que estamos haciendo y mira quería hacerse
dos o tres preguntas porque algunas estas en
preguntas y te pregunto ¿Cuál considera que ha
sido el impacto más significativo del artículo
9 del tratado de París de 1898 en los derechos
de los naturales de Cuba y Puerto Rico? El impacto
más importante es que provocó la desnaturalización
masiva y forzosa de esas personas. Y eso, por
supuesto, es una violación muy grande de los
derechos fundamentales, de un derecho fundamental.
La nacionalidad, el derecho a la nacionalidad
es como tu nombre, va contigo, es parte de tu
esencia y nadie te lo puede quitar, eso es tuyo.
Estamos diciendo que como mismo España dice,
bueno, hace 500 años fueron expulsados los judíos
sefardíes, que eran españoles, además han nacido
allí y se reconoce que eso fue un error, se reconoce
que esas personas tienen un derecho de nacionalidad
inherente, pues es la misma. Es la misma ratio
que hoy que la que usamos para defender el derecho
de ciudadanía de esos descendientes de españoles
desnaturalizados hace un siglo nomás. Si funciona
para cinco, tiene que funcionar para uno. Incluso
después que España pasó por su siglo de constitucionalismo.
pero lo que quiere decir que este artículo 9
pues afecta tanto a cubanos como a puertorriqueños
como puertorriqueños como cubanos y como éstas
son los dos países que afecta pues entonces tenemos
que ir tomando de la mano en este asunto No puede
ir uno por un lado, otro por otro, o tú vas,
yo no voy, o yo no voy, o tú no vas, o vamos
los dos, o no va nadie. Exactamente, eso es una
bobería y yo lamento. Yo te he dicho que para
el Tratado de París no existen cubanos y puertorriqueños,
es una construcción posterior, porque ni existe
el Estado cubano, ni Puerto Rico existe como
Estado, es decir, existen súbditos españoles.
naturales de los territorios cedidos o renunciados.
Punto. Se acabó. Todos somos españoles desnaturalizados.
Entonces no tiene sentido esta historia. Yo no
voy a... Yo sé que Maldonado me ignora y eso
me parece que es fatal porque no tiene sentido
ninguno decir que esa idea se le ocurrió y que
esto es todo él y es lo único que existe es él.
Me parece que es muy arrogante. El Maldonado
es parte de mi mundo, así que yo lo voy a mencionar,
no tengo ningún problema con eso. Y yo estoy,
por supuesto, en las antípodas de su propuesta.
Creo además que su propuesta no tiene en cuenta
elementos históricos y elementos jurídicos importantes.
Creo que su propuesta, además, esa idea de fusilar
y copiar la ley de Cefaldíes directamente para
los puertorriqueños, me parece que es una holgazanería
intelectual de marca mayor. Me parece, además,
que no toma en cuenta estos detalles que estamos
diciendo. Es decir, la situación de cubanos y
puertorriqueños es una situación que tiene que
pasar por el artículo 9, que tiene que pasar...
por esta consulta de la Dirección General del
Registro del Notariado, por esta sentencia. Todas
estas son cosas que determinan cómo funciona
o cómo mira España el derecho de ciudadanía para
los descendientes de ultramar. Entonces, decir,
bueno, cojo esta ley, la copio y la hago para
Puerto Rico, me parece que es una falta de respeto
hacia, es una falta de respeto hasta para los
boricuas. O sea, pero bueno, en fin. Yo te entiendo,
pero nosotros hicimos las aclaraciones de rigor
y asuma sus consecuencias. Yo te entiendo, pero
fíjate, hoy yo estaba viendo las noticias del
funeral de Jimmy Carter ahí en Washington y estaba
viendo todos los presidentes que estaban de Estados
Unidos. Ahí estaba pues todo. Inclusive estaba
Trump, estaba este. bush estaba obama y yo dije
cara como decimos los puertorriqueños cuando
estaba en tiempo de política toda esta gente
sólo ve comiéndose por rabo uno al otro uno se
tira otro tron dice barbaridades de obama y así
y sin embargo estamos sentados los dos hablándose
todo mundo hablándose como que aquí no ha pasado
nada entonces En mi canal yo invito a gente a
hablar de lo que puede beneficiar tanto a cubanos
como a puertorriqueños. Así te invito a ti y
puedo invitar... A Rafael Maldonado y a cualquiera
persona, cada cual, pues tú sabes, no es para
tirar unos a otros, sino para buscar la mejor
manera de cómo seguir adelante este proyecto.
Así que, así como te estoy invitando yo a ti,
pues en dos semanas voy a tener a la doctora.
Cécil Ann Colón que es de la parte de Rafael
Maldonado platicando con nosotros aquí así que
todos son pues bienvenidos y que el público decida
pues no el público el que tiene que decidir la
corte a ver de la misma manera que tú pones tu
posición yo pongo mi posición y no voy a permitir
no lo voy a permitir que que hayan posiciones
que diluyan lo que estamos haciendo, que nos
ha costado mucho trabajo y lo estamos haciendo
con los esfuerzos que tenemos. Entonces, esa
mi posición es muy clara, es muy meridiana y
no me echo para atrás. Es decir, nosotros vamos
para adelante, pero hay que tener claro contra
quién vamos. Vamos contra el artículo 9, contra
toda esta madeja que se ha creado. contra todas
estas mitologías que se han creado alrededor
de lo que eran Cuba y Puerto Rico, que realmente
estamos viendo que están llenas de eso, de falta
de información. Sí, yo te entiendo. Sí, entonces,
bueno, me habías preguntado qué hicimos. Bueno,
aquí está. Hicimos una petición. Esta petición
lo que hace es decirle al Estado, mira. Lo que
tú estás haciendo de aplicar la sentencia del
99 mediante una consulta a Cuba y Puerto Rico
está mal, es ilegal. Es ilegal por varias razones.
Primera, porque tú no puedes aplicar. ¿Qué dice
esa sentencia? Bueno, dice lo de territorio español
y territorio nacional, porque resuelve un problema
del Sahara. Entonces, cuando llegan los cubanos,
los puertorriqueños pidiendo nacionalidad, dice
la Dirección General de Registro de Notariedad.
Bueno, aplíquese esa sentencia a Cuba y Puerto
Rico. Y eso estamos diciendo que es ilegal porque,
primera, las leyes son irretroactivas, son irretroactivas.
Usted no puede aplicar un marco jurídico del
siglo XX al siglo XIX. ¿Cuándo se ha visto eso?
¿Por qué? Porque usted va a considerar que todo
es colonia, todo lo que no es península es colonia.
Eso es un criterio muy simplista y es un criterio
que el Estado español lleva años tratando. de
deshacerse de él. Entonces, las propias instituciones
del Estado español le hacen la mala jugada. O
sea, aquí hay una incoherencia importante. Por
eso, por un lado. Por otro, los argumentos que
usa la consulta son argumentos muy pedestres
y muy fáciles de destruir. Entonces, en esta
petición, invito a las personas que le echen
un vistazo. Está un poquito densa, son como 40
páginas, pero bueno, creo que hay cosas importantes.
Sencillamente vamos paso por paso, paso por paso
desmontando toda esta madeja que se ha creado.
Y creo, y creo, además debo felicitar además
a la Junta Directiva de Autonomía Conciliada
para Cuba, que los muchachos nos hemos, los muchachos
se han puesto a investigar y hemos estado trabajando.
por horas buscando información, recabando datos.
Así que yo lo felicito. No hubiese sido posible
hacerla sin el concurso de los miembros de la
Junta Directiva. Sí, te entiendo. Oye, te pregunto,
¿qué implicaciones tendría el reconocimiento
de la nacionalidad española de origen para los
descendientes de los naturales de Cuba y Puerto
Rico en términos jurídicos y sociales? Bueno,
lo primero es que tú serías español, ¿verdad?
Sí, por supuesto. Tú serías español. Por supuesto,
digamos, las consecuencias serían increíbles
porque primero sería una justicia histórica.
Una justicia histórica porque los naturales de
Cuba y Puerto Rico eran tan españoles como los
de Madrid o Asturias. ¿Ya? Y entonces no sé por
qué razón ahora se dice que no. Eso es inconcebible.
Por lo tanto, hay un problema de justicia histórica.
Hay un problema. Las personas descendientes de
ciudadanos españoles podrían acceder a la ciudadanía
española en virtud de la ley de memoria democrática.
Claro, no pueden hacerlo porque sencillamente
alguien les dice que como como su abuelo nació
en San Juan o nació en La Habana o nació en Santiago
de Cuba, pues no es español. Eso para mí es una
falta de respeto. Una falta absoluta y total
de respeto. Y por eso es que vamos a restablecer
la legalidad. Vamos a restablecer la legalidad.
Al tiempo que muchos cubanos podrán acceder también
a la libertad. Finalmente. Usando la ciudadanía.
¿Y crees tú qué papel y qué posición debe tomar
Estados Unidos de España en Puerto Rico en ayudarle
a los puertorriqueños en obtener la nacionalidad
española y a los cubanos también. ¿La ayuda de
España? Perdón, repite la pregunta, por favor.
¿Qué papel tú crees que debía tomar Puerto Rico,
Estados Unidos y España, por supuesto, en ayudar
a que nosotros tengamos la nacionalidad española?
Bueno, en el caso de los gobiernos, aquí solo
el gobierno de los Estados Unidos y el gobierno
español son los que necesitamos. Los gobiernos
de Cuba y Puerto Rico ni pinchan ni cortan, son
inconsecuentes para el Tratado de París porque
no firmaron el Tratado de París, porque no existían
cuando se firmó el Tratado de París. Entonces,
los únicos que pueden ayudarnos son los gobiernos
de España y Estados Unidos o, en su defecto,
los tribunales españoles o europeos y los tribunales
norteamericanos en el caso que sea necesario
acudir a ese recurso si no encontramos una respuesta
ante las primeras instancias de ayuda. Sí, te
entiendo. Y si Cuba y Puerto Rico eran parte
integral de España, como se argumenta, ¿cómo
explica que la Constitución de 1866 reconociera
la necesidad de un régimen jurídico especial
para provincias de ultramano? Bueno, esa es una
pregunta muy interesante. El principio de especialidad
es un principio que se está pidiendo, que están
pidiendo cubanos y puertorriqueños desde la Constitución
de Cádiz. Y entonces, ¿por qué? Porque era distinto
gobernar Cuba y Puerto Rico que gobernar la península.
Como estaba tan alejado, entonces en 1837 se
declara que Cuba y Puerto Rico se van a regir
por leyes especiales. Aunque la constitución
reconoce que dentro de la unidad de España hay
ciertas regiones que se van a regir por determinadas
reglas especiales. Esto no debe ser. Esto no
debe ser nada raro porque España se creó bajo
la idea de los países forales. Todavía hoy los
países vascos tienen un sistema tributario distinto
al resto de España y entonces estos son rezagos
de ciertos fueros. Navarra los tuvo hasta el
siglo XX y todavía los tiene la comunidad foral
de Navarra. O sea que esto no es nada raro. Esto
no es nada raro. Entonces la dirección general
del registro notariado dice, bueno, como usted
tiene un régimen especial, entonces sus naturales
no son ciudadanos. Entonces se pasó por alto
que España lleva medio milenio gobernando sus
territorios de esa manera, con un criterio de
especialidad, ya sea a través de fueros, ya sea
a través de determinados compromisos, ya sea
a través de la especialidad, el régimen de la
especialidad. Ahora, en el siglo XX. Hay regímenes
de especialidad para el Sahara y la Guinea. Entonces
la Dirección General del Registro de Notariado,
como se llaman igual, dicen, bueno, pues es igual
lo mismo. Y no, no es lo mismo. El régimen especial
de la restauración no es igual al régimen especial
del siglo XX para el Sahara y la Guinea. Como
son cosas completamente distintas, no puede haber
una identidad errática. Es lo que estamos diciendo.
Sí, entonces te pregunto yo a ti, ¿cómo responde
a quien argumenta? que el contexto político y
social de las provincias de ultramar, incluido
el uso de términos colonia en tratados internacionales,
evidencia una relación colonial más que una integración
plena. Tú sabes que muchos se recuestan de que
no, ustedes eran colonias y... A ver, eso tiene
una explicación un poco larga y no quiero abusar
de tu tiempo. Sí, no, en palabras cortas. Pero
es cierto, es cierto que se usaba la palabra,
pero no con el sentido, incluso si tú ves la
convención constituyente, las cortes constituyentes
de 1837, dicen claramente que España no tiene
colonias, que no es posible, no es posible, es
completamente ajeno a la historia de España.
Claro, esto es en el siglo XIX, porque los territorios
ultramarinos responden. a un criterio integrador
de la monarquía hispánica. Responden a un criterio
político y un criterio integrador. Es decir,
territorio que se encontraba, territorio que
se incorporaba, población que se encontraba,
población que se incorporaba. No ocurre lo mismo
en el siglo XX con el Sahara y la Guinea. Son
formas de adquisición distintas y funcionan más
como colonia que como territorio. No así los
territorios americanos, que durante 300 años...
se produce una asimilación casi completa. Hay
otra pregunta que me envían aquí. ¿Qué procedencia
legal existe en el derecho internacional o español
que respalde la posibilidad de anular los efectos
de un tratado ratificado hace más de un siglo?
Bueno, primera, si... Un tratado que sea válido,
hay mecanismos en el derecho internacional como
la denuncia que existe y está reconocido por
la Constitución y por las leyes españolas. Lo
que estamos diciendo es que ese artículo 9 es
nulo. Por lo tanto, si es nulo, es nulo. No dice
nada. Es como si no dijera nada. Deben retrotraerse
sus efectos. La teoría de la nulidad funciona
para los tratados de la misma manera. Es decir.
Como mismo en el derecho privado hay actos nulos,
digamos, usted se casa una vez y se vuelve a
casar, pues ese segundo matrimonio es nulo porque
la ley prohíbe la bigamia. Entonces ese acto,
ese matrimonio es nulo, es como si no hubiese
existido. En el derecho internacional existe
algo que se llama use cogens, que son las normas
imperativas de derecho internacional que no se
pueden derogar. ni por tratado. Y la adquisición
de la nacionalidad es norma de Jus Covens. Por
lo tanto, ese acto, ese artículo 9 es completamente
nulo y debe ser expulsado del ordenamiento jurídico,
con la consecuencia de que sus efectos se retrotraen
al momento anterior a que fuera ratificado. Por
lo tanto, se restituye la ciudadanía originaria
de los naturales de ultramar y de sus descendientes,
por supuesto. Sí, Arista, pero ¿no crees tú que
esa propuesta podría abrir vuelta a reclamaciones
similares por parte de otros territorios que
anteriormente fueron de España? Bueno, es que
nosotros los territorios no están en el Tratado
de París. El Tratado de París, básicamente, es
decir, lo que ocurre con Filipinas es una venta
y España no concedió la ciudadanía española a
toda Filipina. Es decir, los españoles que existían
en Filipinas eran por sangre, no era por yus
soli. Es decir, solo se circunscribe a Cuba y
Puerto Rico. Entonces, no hay posibilidad de
que otros territorios se incorporen porque no
están contenidos en el Tratado de París. Sí,
yo te entiendo. Pero hay territorios, si no me
equivoco, dime si me equivoco o no, que fueron...
territorio de España y por X razón se le ha quitado
la nacionalidad española a esos territorios.
Te voy a poner un ejemplo en que, no sé si ven
el caso, Guinea Ecuatorial se independizó de
España. Si alguno de ellos quisiera reclamar
la España, que también ellos tienen derecho,
tendrían la posibilidad ellos. No, porque lo
que estamos diciendo es que lo que estuvo mal
hecho fue un artículo de un tratado. Es un tratado
entre España y Estados Unidos que no regula la
Guinea. No tiene nada que ver con el Sahara,
no tiene nada que ver con Marruecos. Tiene que
ver con Cuba y Puerto Rico y la condición política
y los derechos civiles de los naturales de esos
territorios. Es decir, no es posible que otros
territorios. Además, en el caso de la Guinea
Ecuatorial. Hubo una ley de descolonización,
hubo un referéndum que se hizo y por supuesto
la legislación fue consecuente con esa realidad.
Pero no es el caso de Cuba y Puerto Rico, donde
la nacionalidad española fue arrebatada. No hubo
opción, no hubo opción. Y está vigente, como
bien dice Ares Carriera, es un tratado vigente.
Es inconcebible, es una falta absoluta de...
de respeto a la nacionalidad española que exista
un tratado de este tipo tan oneroso. ¿Y cree
que esa aceptación o esa propuesta podría percibirse
como una medida simbólica sin efectos reales
para la reconciliación histórica que se defiende?
No, yo creo que no es simbólica, es algo real.
Es algo real, o sea, realmente estamos poniendo
en tela de juicio un artículo que está vigente
y por lo que estamos viendo, ni siquiera el Estado
español se acuerda que desnaturalizó a sus propios
ciudadanos, con lo cual es algo que no va a ser
simbólico, que va a ser realmente, va a tener
unas consecuencias importantes en el derecho
de ciudadanía español. ¿Cuánto hace ya que tú
llevas con ese caso? Más de un año, ¿no? Dos
años, sí, dos años. Y todavía no te han contestado
nada últimamente, ¿no? Bueno, a ver, comenzó
con una petición. La petición sí. Sí, sí te la
contestaron. Exacto, sí ha habido contesta. El
Estado ha contestado nuestra demanda. Estamos
esperando que el tribunal decida. Entonces, dependiendo
de lo que el tribunal decida, pues nosotros iremos
en casación al Supremo. Hay que ver qué decide
el tribunal. Pero todo está saliendo bien. Ojalá
que fuera más rápido, pero si es muy rápido,
entonces no nos va a dar tiempo crear un estado
de opinión de aquí a que llegue a Estrasburgo
o al Supremo. Entonces, de alguna manera, digamos
que la demora nos sirve, nos da tiempo para nosotros
poder ¿Cómo decirte? Traer este tema a la palestra
pública, educar a la población en muchos sentidos,
porque todavía hay muchos españoles y muchos
boricuas también que se bajan con aquello de
que Cuba fue culpable, que si Cuba se levantó
en arma y hemos demostrado cumplidamente que
hubo más cubanos que dieron su sangre por mantener
a España, por mantener la integridad territorial
española. Que además, y lo dice Pablo Victoria
en su libro, o sea que no somos los únicos que
lo estamos diciendo. Pero bueno, eso tiene que
salir y tiene que penetrar en el entendimiento
de un gran número de personas. Sí, así es. A
veces yo pienso que ha tomado un poquito de tiempo
y yo digo entre mí, ¿será que esta gente? Como
decimos nosotros, no quieren meter la pata y
quieren estar seguros. ¿Qué te van a contestar
a ti? Porque eso hay que meditarlo antes de darse
una respuesta, ¿sabes? Porque cualquier error
que ellos cometan a favor o en contra de ellos,
pues va a tener sus consecuencias, ¿no? Claro,
sí, por supuesto. Pero es una batalla importante.
O sea, España... tiene una deuda como la tiene
con el Sahara, porque es muy rico ir, decir ahora
esto es mío, tutelarlo y después deshacerse y
después desentenderse. Bueno, yo no sé. No, no,
no, no te puedes entender. Si tú tuviste los
pantalones de ir y establecer tu tu tu villa,
tu religión, tú qué sé yo, tienes un compromiso.
Entonces lo que nosotros no estamos poniendo
en duda. Digamos, esa deuda que puede tener el
Estado español con los saharauis o con los guineanos.
Lo que estamos diciendo es que no es posible
equiparar a los dos. No es posible. No estamos
poniendo en tela de juicio la relación del Sahara
con España. No estamos diciendo que no lo era,
pero lo que no puede hacer es equiparar a los
dos. Porque no puedes equiparar cuatro siglos
de presencia española en Cuba, en que Cuba y
Puerto Rico eran parte integrante del territorio
español, con la situación del Sahara, que es
distinta. Es distinta por muchas razones, entre
ellas porque había población nativa, España no
implementó la legislación española. de manera
homogénea a todo el territorio, sino que solo
el Código Civil aplicaba a los ciudadanos españoles
y los saharauis se regían por su ley nacional.
Entonces, aunque se dieron pasos, pero son pasos
que eran dos pasos para adelante y uno para atrás
en la era de la provincialización. En cualquier
caso, lo que estamos diciendo es que tú no puedes
aplicar una regla del siglo XX al siglo XIX.
El siglo XIX tiene su propia regla. Entonces
no puedes tampoco ampararte en esto para negar
la ciudadanía española de origen a los cubanos
y puertorriqueños. No puede ser, no puede ser.
Porque si la constitución del 1876 rigió y fue
proclamada en Cuba y Puerto Rico, lo siento,
pero rige la constitución. Si rige la constitución,
rige su artículo 1 y el artículo 1 dice son españoles
toda persona que nace en territorio español.
Punto. Es que ese debe ser el final de la discusión.
Entonces, si nadie se ha dado cuenta de esto
en 25 años y no sea, entonces tenemos que recurrir
a la prueba maquiavélica, a satisfacer la prueba
maquiavélica, que es probar la inocencia. Entonces
tenemos que probar la pelusa de la contrapelusa.
Y por eso es que hemos hecho esta petición. De
lo contrario, hubiese sido muy fácil decir, bueno,
rigió la Constitución de 76, aplíquese el artículo
1. Se acabó, se acabó la discusión. Pero si eso
no cuela. hay que buscar otros mecanismos ¿Tú
estás residiendo en Chicago y no crees tú que
si tú te mueves a España sería mejor la lucha?
Yo pienso que yo pienso que los factores de decisión
están en España y sería mucho más conveniente
que yo estuviese en España, creo que se podría
hacer mucho más mucho, mucho, mucho más Mucho
más que donde estoy en Chicago, donde estoy lejos
de la influencia, de poder ejercer una influencia
más directa. Por ejemplo, podríamos dar conferencias
a los colegios de abogados, en universidades,
dando esta información a conocer, tratando de
que sea más suave al paladar. digamos si tú dirige
autonomía concertada para cuba este te pregunto
yo yo sé que está una lucha que casi tú la está
dando solo con dos tres que te estamos dando
la mano y yo sé que esto requiere Pues abogados
y le quiere gastar dinero. ¿En qué lugar alguna
persona que se esté escuchando y desea contribuir
en ayudarse así para que si tiene que ir a España
a un viaje de momento, pues haya recursos económicos
para que tú puedas viajar a España? Y aunque
no viajes a España, todo eso cuesta dinero. Nada
es gratis, señores. Cualquier cosa, hasta un
café no te lo... así que si la gente quiere ayudarte
cómo pueden ayudarse así económicamente bueno
mira en cuba española puntocom tenemos una pestaña
para que la persona que desee puede puede hacer
una donación y esas donaciones se usan para pagar
servicios legales y realmente Yo no suelo pedir
plata, hace falta, porque realmente con más recursos
podemos hacer mucho más. Pero esa sería la vía.
En el sitio web cubaespañola .com, arriba en
una de las pestañas dice donación y puede realizar
la donación que estime pertinente y le estamos
muy agradecidos. Sí, yo te entiendo, Arista,
fácilmente, pero siendo que esto es una propuesta
que va, si se logra, a beneficiar a dos países,
pues es lógico que la gente tanto de Cuba como
de Puerto Rico, los que puedan, puedan contribuir.
Como decimos en Puerto Rico, granito a granito
se llena el buche de la gallina. Uno que te mande
un dólar hoy y otro te mande un dólar, pues podría
por lo menos conseguir 200 o 500 o 700 dólares
por si tiene que viajar a España de cualquier
momento. Si se llaman allá a la Colte que quieren
tu presencia, pues tú sabes, tú tienes que dejar
tu trabajo y tienes que dejar todo aquí y volar
hacia España. Por eso es que... Yo insisto que
todos aquellos que puedan cooperar contigo en
cuanto al económico, no se exige que tú des 100
y 200 dólares, un dólar o dos dólares, pues yo
creo que eso va a ayudar bastante. Así que yo,
sí, yo sé que a Arisa no le gusta pedir dinero,
a mí tampoco, pero a veces esto es un caso, como
digo yo, de fuerza mayor, que aquí... O tocamos
todo o rompemos la jadiola. Pero es una cuestión
que todos vamos montados en el mismo tren. Así
que todos los que quieran ayudar a Mike Arista.
ya sea a través de paypal oa través de correo
electrónico tanto peninsulares como boricuas
y cubanos aquí eeuu o cualquier otra persona
de hispanoamérica que ve nuestros vídeos y pues
le gusta esta idea y la ve muy interesante y
quiera cooperar con nosotros pues Si tú quieres
volver repetir su correo electrónico pues encantado
nuevamente sí Sería cubaespañola .com o cubautonomia
.gmail .com. En cubaespañola .com hay una pestaña
arriba que dice donación y con mucho gusto se
lo agradecemos. Nosotros, hablando de lo que
estabas... Tú, Baudilio, nosotros queremos hacerle
llegar... Esta petición, esta nueva petición,
queremos hacérsela llegar a su majestad, queremos
hacérsela llegar a políticos en el Congreso de
los Diputados, queremos hacérsela llegar a las
academias, al Instituto de España. O sea, queremos
que las fuerzas vivas, la sociedad civil española
esté enterada de lo que estamos haciendo. No
por propaganda, sino que tenga en sus manos el
documento, el documento que es. Entonces, eso
puede ser. Pero sobre todo, nosotros estamos
claros que si queremos llegar a un resultado,
tenemos que contar con los españoles. Tenemos
que contar con los españoles. Es un requisito
sine qua non. Sí, sí, aquí hay que contar todo
unido, porque esto no es cuestión de los cubanos
solamente ni de los puertorriqueños. Aquí estamos
involucrados tanto puertorriqueños, españoles
y cubanos y Estados Unidos, porque Puerto Rico
es una colonia o territorio de Estados Unidos
y pues hay que aceptar la realidad. Así mismo.
Quedamos o no quedamos, aquí estamos todos Exacto.
Quería comentarte que sobre esta parte de nuestra
historia sabemos muy poco y lo que sabemos ha
sido tergiversado de una manera... ¿Por qué?
Porque hay que sacar España de Cuba. Entonces
la corriente independentista, la corriente fue
la que ganó y fue la que impuso en definitiva
una narrativa, una narrativa que oculta toda
nuestra historia. Entonces también estamos haciendo
un levantamiento de nuestra historia y levantamiento
de personajes que no creo que debemos echar a
un lado. porque en definitiva son cubanos, son
personas que querían lo mejor para el país y
defendieron la soberanía española en Cuba hasta
las últimas consecuencias. Entre ellos, Ramírez
de Villaurrutia, Wenceslao Ramírez de Villaurrutia,
fue un comisionado, fue un hombre además, un
filósofo, un miembro de la Real Academia. El
tipo estuvo en la Comisión de París. Su familia
ha sido cubana durante 200 años y antes de eso
vivió en Nueva Granada y vivió en Nueva España.
Es decir, que no tiene contacto con la península.
Su familia no tiene contacto ninguno con la península.
Para aquellos que dicen que los españoles tienen
que ser medio peninsular. O sea, este señor y
fue marqués de Villarrutia, acompañó a Alfonso
XIII en sus viajes por Europa. Es decir, este
tipo es un cubano, es un español insular, como
lo fue su padre, como lo fue su abuelo y viene
de una familia indiana completamente. Entonces
esto lo que queremos dar a entender es que usted
puede ser español perfectamente siendo siendo
cubano, siendo siendo puertorriqueño. No hay
una contradicción entre uno y otro. Entonces
eso es otro de los grandes mitos que estamos
tratando de derribar, porque hemos construido
una muralla en contra de España y creo que eso
al final nos lacera a todos. sí bueno ariza llevamos
casi vamos a hacer una hora todavía en conclusión
para aquellos que están entrando y que no han
visto el vídeo completamente dame una reseña
general de toda esta cuestión que es usted pues
está enfocado y esperamos que logremos todo este
año Estamos luchando para el reconocimiento de
la ciudadanía española, de cubanos y puertorriqueños,
que fueron expulsados, fueron desnaturalizados
por el Tratado de París. Entonces, esta es toda
nuestra lucha, que dicho así, está muy sencillo,
pero tiene muchas complejidades y muchas ramificaciones.
Y además de eso, queremos restablecer una relación.
una relación más diáfana con nuestras raíces,
que es la hispanidad en definitiva. Estamos conscientes
de que dentro de la hispanidad, como únicos,
podemos realizarnos plenamente. Y de eso, si
la persona no está convencida, pues bueno, más
andamos. Entonces, el bloque hispano es el único
bloque que no está unido. Es una cosa increíble
y es el que más posibilidades tiene de lograr
algo. Eso en dos segundos sería el pitch. Sí.
Antes de terminar, quería hacerte una pregunta.
Tú sabes que en Puerto Rico hay una comunidad
grandísima de cubanos. En Estados Unidos está
el siglo cubano. En España hay un número grande
de cubanos. ¿Directa o indirectamente toda...
¿Todos esos cubanos que están en estos tres países
se han interesado directa o indirectamente por
esta causa que tú has emprendido? Bueno, los
cubanos de Puerto Rico no me han hecho mucho
caso. Tratamos de contactar con instituciones
y no fructificó. Pero, increíblemente, los cubanos
dentro de Cuba... Hemos tenido un... O sea, la
idea se está propagando mucho dentro de Cuba,
que es algo que a mí me da mucha alegría. Y también
los cubanos en la diáspora, tanto en España como
en Estados Unidos, que son los dos grandes receptores
de cubanos, está teniendo la idea mucho avance.
Algo que me da mucha alegría. Incluso tenemos...
Leí un comentario hace nada de alguien que me
decía, yo estaba en contra, pero me doy cuenta,
o sea, yo estaba en contra, pero me doy cuenta
que realmente con quien mejor tenemos, con quien
más tenemos cosas en común es con la hispanidad.
Entonces tenemos más en común con España que
con las hamburguesas, por mucho que nos atraiga.
el éxito norteamericano, yo pienso que la hispanidad
creo que atrae mucho más. Sí, aunque comamos
hamburguesas tres o cuatro diarias, pero somos
hispanos. Exactamente. Muchas gracias, Baudillo.
Bueno, Arita, gracias a ti. Espero que en este
año que ha comenzado tengamos información de
la Corte Española y ojalá que todo obre para
bien. Tenemos que hacer realista y fajarnos y
esperar y pensar positivo. Esa es una cuestión
que va a tomar el piso. Pero tú sabes, fíjate,
algo muy curioso, yo sé que ya nos vamos, yo
sé, rapidito. Es increíble que de los cubanos
todos los comentarios que recibo son comentarios
de apoyo, incluso el que no está de acuerdo con
la idea me dice, no estoy de acuerdo con la idea.
Pero de españoles y boricua recibo más pesimismo.
Y yo quiero hacer aquí un llamado que con el
pesimismo no vamos a llegar a ninguna parte.
Entonces, a lo mejor los comentarios de esperanzadores
de los cubanos, que son los que menos esperanza
tienen, los pobres, porque están hasta aquí,
con las botas arriba, y son los que me llenan
de una alegría al recibir esos comentarios, y
sin embargo, de personas que tienen la libertad
en sus manos, es un poco más pesimista. Yo hago
un llamado a que pensemos que... lo más valioso
que tenemos es la libertad y que podemos transformar
el mundo. Es decir, no vale decir no, no se puede,
no te van a dejar. Eso no, para mí eso no computa.
Hay que hacerlo, hay que hacerlo. Se acabó. Así
que gracias. Antes de terminar, quería preguntarte,
¿tu asociación compone cubanos mayormente de
qué parte? ¿De Estados Unidos? ¿Hay cubanos de
Cuba que saben sobre este asunto? Sí, sí, yo
no pregunto de dónde es, pero hay cubanos de
todas partes y hay gente que no son cubanas también.
Sí, te entiendo, te entiendo. Sí, sí, sí, sí,
exacto. Bueno, la cosa es que se den la mano
y se ayuden, no importa si usted sea cubano o
no sea cubano, sea puertorriqueño o no sea puertorriqueño,
aquí los hispanos tenemos que estar unidos todos
y pues la unión está a la fuerza. Arista, yo
te doy las gracias por haber aceptado la invitación
de participar en mi canal. Sabes que la fuerza
de la voz de Bonnie Kent está para ti cada vez
que quieras usarla. Y hay cosas en la diplomacia.
Para Rafael Maldonado también las puertas están
abiertas. Así que para todo el mundo, esté usted
a favor o en contra de nosotros. Simplemente
que se respetemos mutuamente. Como dijo Benito
Juárez, el respeto al derecho ajeno es la paz.
Buenas noches o buenas tardes.