1
00:00:00,000 --> 00:00:17,320
hemos convocado hoy y le agradecemos muchísimo su presencia a michael larista salado michael

2
00:00:17,320 --> 00:00:24,800
me voy a tomar la frescura michael y te invito a que hagas lo mismo de tutearte está bien no

3
00:00:24,800 --> 00:00:29,920
gracias gracias gracias por la invitación regalo por supuesto es michael es un abogado

4
00:00:29,920 --> 00:00:39,880
nació en el habanero maravilloso barrio del veidad o el joven en 1986 salió de

5
00:00:39,880 --> 00:00:49,040
cuba en el 2008 y tiene la presidencia de la asociación sin fines de lucro autonomía concertada

6
00:00:49,040 --> 00:00:54,520
para cuba que fue fundada en parís hace unos 12 años por el profesor fernando nuñate que

7
00:00:54,520 --> 00:01:02,480
todo el cuéntanos michael que es esto la autonomía concertada para cuba bueno evidentemente autonomía

8
00:01:02,480 --> 00:01:07,880
concertada para cuba nace en 2012 de la mano de ferran nuñez pero nace con un propósito

9
00:01:07,880 --> 00:01:13,560
reunificacionista es decir nace al calor de una serie de organizaciones que en ese momento se

10
00:01:13,560 --> 00:01:19,120
empiezan a crear con el fin de promover la reunificación de puerto rico y bueno en este

11
00:01:19,120 --> 00:01:24,600
caso cuba con la madre patria y bueno estuvo bajo la bajo la ejida de ferran nuñez durante

12
00:01:24,600 --> 00:01:34,840
casi una década en 2020 ferran nuñez me me me sugiere que asuma la presidencia y bueno yo le

13
00:01:34,840 --> 00:01:41,760
hicimos un cambio de rumbo a la asociación nosotros pensamos que que no puede haber una

14
00:01:41,760 --> 00:01:47,520
reunificación ni puede haber nada sino empezamos por promover los derechos históricos de todos

15
00:01:47,520 --> 00:01:53,600
los cubanos a la ciudadanía española y bueno ese es el objetivo de autonomía concertada para cuba

16
00:01:53,600 --> 00:02:00,240
que que lo que pretende es promover los los los legítimos derechos históricos de todos los cubanos

17
00:02:00,240 --> 00:02:06,480
a la ciudadanía española a vida cuenta que ese derecho de ciudadanía fue eliminado ilegalmente

18
00:02:06,480 --> 00:02:12,840
con el tratado de parís entonces eso es lo que está llevamos una demanda contra el estado español

19
00:02:12,840 --> 00:02:20,720
para que denuncie internacionalmente ese artículo 9 y se permita que todos los cubanos accedamos a

20
00:02:20,720 --> 00:02:26,280
la ciudadanía española y por supuesto eso significa el fin de la tiranía y el acceso a la libertad

21
00:02:26,280 --> 00:02:33,920
y eso y eso se puede lograr a mí a mí te digo la verdad me encanta la discusión de ideas y sobre

22
00:02:33,920 --> 00:02:40,120
todo con personas inteligentes y conocedoras como tú pero en el mundo de la realidad que posible y

23
00:02:40,120 --> 00:02:48,240
qué posibilidad hay michael de que eso se logre hay mucha posibilidad por su puesto estamos hablando

24
00:02:48,240 --> 00:02:54,680
de que de que contra de que sobre sobre españa pesa el tribunal el tribunal de estrasburgo que

25
00:02:54,680 --> 00:03:00,120
es el tribunal europeo de los derechos humanos hemos consultado la jurisprudencia del tribunal

26
00:03:00,120 --> 00:03:07,320
y toda esa jurisprudencia asiste protege defiende el derecho inalienable de todo ciudadano a la

27
00:03:07,320 --> 00:03:13,680
ciudadanía es un derecho fundamental entonces un fallo en contra significa fallar en contra de toda

28
00:03:13,680 --> 00:03:19,160
una desde 50 años de jurisprudencia de este tribunal y implica fallar en contra de un

29
00:03:19,160 --> 00:03:25,640
siglo de jurisprudencia sobre la ciudadanía es decir que sería un fallo político y contra

30
00:03:25,640 --> 00:03:32,240
los fallos políticos se puede luchar o sea por eso es que yo trato de decir que que no puedo no

31
00:03:32,240 --> 00:03:38,280
puede ser michael solo en la demanda tiene que ser que esto sea de conocimiento público de

32
00:03:38,280 --> 00:03:42,440
conocimiento de todas las personas de todos los cubanos sepamos que nuestra ciudadanía histórica

33
00:03:42,440 --> 00:03:47,960
la ciudadanía española nos fue arrebatada ilegalmente y por supuesto esto le da un peso

34
00:03:47,960 --> 00:03:53,680
y una legitimidad adicional a nuestra demanda porque porque se es un peso sobre los tribunales

35
00:03:53,680 --> 00:04:00,240
tribunales no pueden sencillamente apartarla o enterrar esta esta sentencia sino que además

36
00:04:00,240 --> 00:04:06,080
como están bajo el escrutinio público pues van a estar obligados a respetar su propia

37
00:04:06,080 --> 00:04:18,720
jurisprudencia de nada de jamael si yo lo entiendo bien cuba y puerto rico las dos últimas colonias

38
00:04:18,720 --> 00:04:23,920
españoles española o provincias españolas provincias españolas provincias de ultramarco

39
00:04:23,920 --> 00:04:33,400
de ultramarque quedaban en el nuevo mundo pasan a manos de los americanos a través del tratado

40
00:04:33,400 --> 00:04:40,200
de parís en el caso de cuba con la condición de que eventualmente los cubanos lograron su

41
00:04:40,200 --> 00:04:49,160
independencia pero hasta ese momento hasta que se firma el tratado de parís que incluye el artículo

42
00:04:49,160 --> 00:04:55,600
9 que no hubo ahí participación negociación y de los mapices cubanos y por supuesto el

43
00:04:55,600 --> 00:05:01,400
representación de puerto rico tampoco pero no debería porque en cualquier provincia va a firmar

44
00:05:01,400 --> 00:05:06,040
un tratado ninguna provincia eso es una facultad que tiene el estado central pero además hay un

45
00:05:06,040 --> 00:05:13,640
detalle que se olvida y es que en cuba y en cuba hubo elecciones en abril de 1898 el 50% de la

46
00:05:13,640 --> 00:05:18,160
población del padrón electoral fue a las urnas fue a votar y las provincias donde había guerra

47
00:05:18,160 --> 00:05:24,920
fue el 60% lo cual da una medida del interés que puso la población en resolver este problema de

48
00:05:24,920 --> 00:05:31,400
manera pacífica y el 80% de los votos fue en favor de la autonomía entonces la independencia

49
00:05:31,400 --> 00:05:36,800
fue una independencia forzada fue una independencia a golpe de propaganda y a golpe de machete entonces

50
00:05:36,800 --> 00:05:44,280
tenemos que rescatar nuestros propios también nuestros logros cívicos esa elección de 1898

51
00:05:44,280 --> 00:05:49,760
que se entierra de la que no se habla fue un gran logro cívico de los cubanos entonces nunca se ha

52
00:05:49,760 --> 00:05:56,760
respetado esa esa voluntad popular es decir en los los mapices que era unos bandidos en vez de

53
00:05:56,760 --> 00:06:02,160
respetar la voluntad popular lo que hicieron fue llamar al extranjero invasor entonces tenemos

54
00:06:02,160 --> 00:06:08,000
nuestra historia está completamente torcida y con todo respeto te preguntó que eres que martín

55
00:06:08,000 --> 00:06:17,520
y maseo y máximo gómez eran unos bandidos yo pienso que la independencia tiene un débil sustento

56
00:06:17,520 --> 00:06:25,200
ideológico y eso lo podemos discutir ampliamente en él se me escucha ahora si se escucha te escucho

57
00:06:25,200 --> 00:06:32,160
si estoy muy interesado en la independencia tiene un débil sustento ideológico si usted toma las

58
00:06:32,160 --> 00:06:40,400
obras de martín ahí no aparece en esos 42 tomos los tomos que sean no aparece no aparece un listado

59
00:06:40,400 --> 00:06:47,360
de causas no aparece un estudio sea martín es un gran poeta un gran literato pero como político

60
00:06:47,360 --> 00:06:52,920
creo que creo que todavía tiene la asignatura suspendida y nosotros hemos agarrado de eso

61
00:06:52,920 --> 00:06:59,040
si el objetivo mío no es hablar mal de jose martín y de maseo ni de nada eso pero si hay que

62
00:06:59,040 --> 00:07:04,360
tener en cuenta que la historia no puede ser de un solo lado y la historia cuando se cuenta de un

63
00:07:04,360 --> 00:07:12,880
solo lado queda coja entonces me parece que la evidencia histórica no sostiene toda todo este

64
00:07:12,880 --> 00:07:24,280
romance independentista que se ha hecho a lo si porque escuché como una y qué tipo de recepción

65
00:07:24,280 --> 00:07:30,680
yo tengo amigos puertorriqueños tenemos un amigo común el ingeniero nelson zapata que

66
00:07:30,680 --> 00:07:40,960
promueve la reunificación de puerto rico a españa también pero qué recepción han tenido

67
00:07:40,960 --> 00:07:49,800
ustedes con esta idea es muy bien mira algo interesante y gracias por la pregunta por

68
00:07:49,800 --> 00:07:59,800
ejemplo esta idea la comenzó jose ramos morales el año 2008 2009 por ahí y los cuando usted lea

69
00:07:59,800 --> 00:08:05,680
los comentarios a sus programas de youtube lo que hablan son incultos absolutamente en el caso de

70
00:08:05,680 --> 00:08:10,960
los puertorriqueños a pesar de que son un estado libre asociado de eeuu es un pueblo que mantiene

71
00:08:10,960 --> 00:08:18,480
su idioma mantiene su cultura tiene una identidad única y los cubanos yo yo creo que todo cuando

72
00:08:18,480 --> 00:08:25,800
vamos a españa yo yo no sé yo soy de aquí yo no es que salí de aquí todavía es sueño que te confieso

73
00:08:25,800 --> 00:08:35,760
michael con bodarme para el puerto de santa maría pero cuál es el futuro como cómo está esto en las

74
00:08:35,760 --> 00:08:46,000
cortes en estos momentos bueno mira va muy bien el antes de ir ahí quería comentarte si tú me lo

75
00:08:46,000 --> 00:08:50,880
permites claro solo solo una cosita mira por ejemplo una de las cosas que no se habla es por

76
00:08:50,880 --> 00:08:56,080
ejemplo el pacto de sanjón el pacto de sanjón se entierra se entierra y con acuerdo con acuerdo

77
00:08:56,080 --> 00:09:03,160
entre dos bandos enfrentados que se habían hecho horrores entre ellos muertos desaparecidos de todo

78
00:09:03,160 --> 00:09:09,080
incendios y fue un acuerdo que llegaron dos partes y eso tiene un valor cívico tan grande sobre todo

79
00:09:09,080 --> 00:09:14,240
cuando tú lo ves como ahora que necesitamos un acuerdo que no nos ponemos de acuerdo entonces

80
00:09:14,240 --> 00:09:19,520
el pacto de sanjón se entierra y que se ensalza la protesta de baragua que es la violencia entonces

81
00:09:19,520 --> 00:09:25,520
no podemos seguir ensalzando la violencia a costa de un hecho histórico que tiene un valor cívico

82
00:09:25,520 --> 00:09:31,720
indiscutible y eso es uno de los ejemplos por ejemplo de cómo la historia se comienza a torcer

83
00:09:31,720 --> 00:09:38,280
y a manipular y no podemos beber realmente de los hechos que realmente tienen un valor para nosotros

84
00:09:38,280 --> 00:09:46,840
bueno dicho eso el caso el caso está en la audiencia nacional en la sección la sala la sala de lo

85
00:09:46,840 --> 00:09:53,800
contencioso administrativo sección 4 rollo número 766 barra 2023 y ese y estamos esperando la

86
00:09:53,800 --> 00:10:01,560
sentencia o sea una sentencia que suponemos tendremos que apelar al supremo en casación

87
00:10:01,560 --> 00:10:06,480
tendremos que ir en casación pero no no o sea estamos conscientes de que se va a hacer el

88
00:10:06,480 --> 00:10:12,640
el el mecanismo y ese va a ser la vía y la hoja de ruta porque realmente tendremos que

89
00:10:12,640 --> 00:10:17,840
llegar al tribunal constitucional o tenemos que llegar a estrasburgo para que realmente para

90
00:10:17,840 --> 00:10:22,720
realmente tener una sentencia de peso que sea de obligatorio cumplimiento para el estado español

91
00:10:22,720 --> 00:10:33,200
sentaría si esto llega a estrasburgo o incluso si permanece en españa sienta algún tipo de precedente

92
00:10:33,200 --> 00:10:43,480
o hay precedentes ya el precedente en que sentido en el sentido de gente por ejemplo la gente que

93
00:10:43,480 --> 00:10:51,040
reclama el regreso a la españa yo no sé tiene algo que ver por ejemplo se usa y melilla por ejemplo

94
00:10:51,040 --> 00:10:58,760
se usa y melilla están incrustados en en áfrica pero son españoles por supuesto que son españolas

95
00:10:58,760 --> 00:11:03,440
españolas de cien hace siglos y cubies puerto rico también son españoles hay alguna relación

96
00:11:03,440 --> 00:11:09,040
entre una cosa y la otra y pero y ya te digo esto es bastante nuevo para mí me ha despertado enorme

97
00:11:09,040 --> 00:11:20,240
curiosidad bueno mira la el status obviamente el digamos el el entorno constitucional español

98
00:11:20,240 --> 00:11:25,800
ha cambiado en un siglo pero cubo y puerto rico eran territorios de ultramar de pleno derecho

99
00:11:25,800 --> 00:11:31,440
después de que el de que el asimilacionismo no triunfó y bueno hubo un cierto quiebre en el año

100
00:11:31,440 --> 00:11:37,440
el 1837 los representantes cubanos son expulsados o sea no pueden no pueden tomar asiento en el

101
00:11:37,440 --> 00:11:42,400
congreso etcétera pero después se produce una una asimilación completa cubo y puerto rico mandan

102
00:11:42,400 --> 00:11:49,720
representantes al congreso están representados en el congreso de la nación el parlamento de la

103
00:11:49,720 --> 00:11:54,440
nación una colonia no tiene representación política entonces eso hecha por tierra esta

104
00:11:54,440 --> 00:11:59,000
idea de que cubo y puerto rico eran colonias simples colonias porque además el término colonia

105
00:11:59,000 --> 00:12:04,960
es un término que está asociado a la conferencia de berlín de 1984 y para entonces cubo y puerto

106
00:12:04,960 --> 00:12:09,480
rico eran territorios de ultramar eran provincias de ultramar o sea el término colón usar el término

107
00:12:09,480 --> 00:12:15,800
colonia implica usar el término anglosajón o de la angloesfera para un territorio que no tiene

108
00:12:15,800 --> 00:12:23,320
nada que ver ni culturalmente ni históricamente con ese tipo de con este tipo de concepto

109
00:12:23,320 --> 00:12:30,040
entonces españa es un país que se va por ejemplo francia tiene sus territorios ultramar todavía en

110
00:12:30,040 --> 00:12:36,560
gran bretaña con esos territorios martinica es parte de de france exactamente y manda su

111
00:12:36,560 --> 00:12:40,640
representante a la asamblea nacional y todo y todos están felices y no pasa nada entonces españa

112
00:12:40,640 --> 00:12:46,520
es la única a la que embarcaron y que perdió los territorios ultramar con criquiñuelas que en

113
00:12:46,520 --> 00:12:52,760
definitiva lo que hicieron fue burlar la voluntad popular porque la el pueblo en su mayoría no

114
00:12:52,760 --> 00:12:58,520
quería la independencia quería seguir atado a españa entonces si ahora tenemos el valor de decir

115
00:12:58,520 --> 00:13:03,560
coño pero hay que respetar la voluntad popular del pueblo venezolano que votó en las urnas y al

116
00:13:03,560 --> 00:13:08,720
deshacerse de la tiranía también que respetar la voluntad popular del pueblo guano ahora ayer y

117
00:13:08,720 --> 00:13:14,640
hace 40 pero cuál sería la voluntad del pueblo cubano ahora sí bueno bueno en estos momentos

118
00:13:14,640 --> 00:13:21,280
ahora bueno esa pregunta cómo la respondo porque cuba tiene una tiranía y no permite elecciones no

119
00:13:21,280 --> 00:13:27,600
permite hacer nada entonces cómo cómo respondemos esa pregunta lo que quiero dejar claro es que la

120
00:13:27,600 --> 00:13:33,080
voluntad popular la voluntad soberana hay que respetarla por encima de todo sea o sea y esa es

121
00:13:33,080 --> 00:13:40,480
y esa la que se decidió en 1598 nunca fue respetada eso es lo que quiero decir oye muy interesante la

122
00:13:40,480 --> 00:13:47,040
conversación se nos acaba el tiempo va a ser una vamos a reanudar esta interesante conversación

123
00:13:47,040 --> 00:13:54,760
estoy muy interesado en tus puntos de vista a mí me gustan las ideas próximamente cómo te seguimos

124
00:13:54,760 --> 00:14:01,200
en cómo te pueden seguir en las redes sociales y seguir bueno este como no tenemos tenemos un sitio

125
00:14:01,200 --> 00:14:06,440
web cubo española punto com ahí nos pueden ver estamos en todas las redes sociales como cuba

126
00:14:06,440 --> 00:14:11,160
autonomía autonoma autonomía concertada para cuba o la alianza hispano cubana ahí nos pueden seguir

127
00:14:11,160 --> 00:14:18,440
con mucho gusto hoy en michael muchísimas gracias a ti ricardo un saludo michael arista salado abogado

128
00:14:18,440 --> 00:14:27,400
estaba viviendo en chicago trabaja con un bufete allá en la ciudad de los vientos vamos una pausa

129
00:14:27,400 --> 00:14:36,480
y regresamos enseguida con 49 minutos desde la mañana nuestro teléfono es el 305 410 10 40 si

130
00:14:36,480 --> 00:14:43,360
ustedes quieren hacer un comentario a lo mejor quieren comentar algo de lo que conversamos con

131
00:14:43,360 --> 00:14:55,480
michael arista salado a mí me interesan mucho la las ideas y la discusión de ideas de una forma

132
00:14:55,480 --> 00:15:06,120
civilizada y a veces me fascina eso por razones históricas razones culturales de esa relación que

133
00:15:06,120 --> 00:15:13,120
no no creo yo que históricamente fue la misma de la madre patria como por lo menos así le decimos

134
00:15:13,120 --> 00:15:20,640
en cuba españa con otros países de américa latina por ejemplo ahora mismo hay tensiones

135
00:15:20,640 --> 00:15:28,640
diplomáticas entre madrid y la ciudad de méxico porque el saliente presidente lópez obrador

136
00:15:28,640 --> 00:15:36,640
decidió no invitar al jefe de estado de españa que es el rey felipe es una monarquía constitucional

137
00:15:36,640 --> 00:15:50,240
y los españoles se sienten lastimados por eso y han decidido no acudir al traspaso de poder a la

138
00:15:50,240 --> 00:15:57,360
transmisión de poder en la ciudad de méxico 305 410 10 40 hola qué tal a quien tengo en línea hola

139
00:15:57,360 --> 00:16:08,480
aló buenos días buenos días si le escucho no mire esta es la última falta de respeto que yo

140
00:16:08,480 --> 00:16:21,080
escucho sobre cuba y los mambises decir que martín y maseo eran unos bandidos usted tiene razón

141
00:16:21,080 --> 00:16:29,360
ese señor ese señor no merece que usted le dé cabida ahí otra vez bueno pues señora gracias

142
00:16:29,360 --> 00:16:38,640
por compartir y hacerlo si a calzón quitado yo yo sí creo que martín que quería mucho a españa

143
00:16:38,640 --> 00:16:46,880
porque martín nunca se peleó con el pueblo español se peleó con la corona se peleó con

144
00:16:46,880 --> 00:16:56,560
la brutal represión que hubo pero muchas gracias señora por manifestarse así 305 410 10 40 hola