pero dime que no lo he hecho bien, lo he hecho bien.
Perfectamente, perfectamente.
Lo he hecho divino, dímelo por favor.
Oye, estoy súper agradecida, sé que hace tiempo
queríamos compartir
tú y yo este espacio
apasionados de la historia
y apasionados del derecho para
este debate que antes
podíamos, como decimos en España
hablar baja, ¿no?
El Tratado de París y caernos
a mentiras y caernos a ilusiones.
Oíste, a ilusiones.
Pero yo después que vi
tu demanda, ya no
creo que sea tan ilusión.
Ya la práctica
sí que lo veo, fíjate.
Incluso he llegado
a soñar con eso y imagínate tú
la bomba atómica, ¿vale? Entonces
siempre he visto que esta vida es de los valientes
y de la gente con coraje
y yo creo que tú, Maikel Arista
eres un tío con
los pantalones bien puestos, enfrentándote
a esta burocracia
tan grande que tenemos en España
que ya sabemos. Y sobre todo
al estado español en contra de
esta situación. Entonces quiero que
buenas tardes, sobre todo
agradecidísima de que hayas aceptado
nuestra invitación
de que estemos aquí en directo un
viernes a las 8 de la tarde que era la hora que podíamos
tú en Chicago y yo en Madrid.
Pero sí que es cierto que
creo que esto va a ser de especial relevancia
tanto para todos nuestros
seguidores que están aquí
como para luego la difusión que vamos a hacer
de este contenido
que está ahora mismo en todas las redes sociales
en todas las plataformas de grupo
en directo, ¿vale?
Tenemos casi 80 y tantas personas
en Instagram, ahora mismo
hay 150 personas
en YouTube y yo creo que es
de especial interés para la
comunidad saber que está
pasando a fecha de hoy, 20
de septiembre, ¿vale?
Entonces, cuéntanos un poquito
cómo va la cosa.
Pues mira, muchas gracias.
Tienes toda la razón, es importante
conocer la historia, pero
¿qué pasa cuando la historia que
te han hecho es mentira?
¿Qué pasa? O sea, estamos
en...
La historia ha sido convenientemente olvidada
y alevosamente enterrada.
Es decir, no tenemos acceso a muchas
cosas y ahora estamos tratando
de traer esto a la luz. Cuando tú
hablas de la demanda que se opone
al Estado español, que se opone a la burocracia, pero
también nos tenemos que oponer a un montón de
imágenes, a un montón de
elementos que culturalmente
están muy acendrados.
Lo tenemos muy acendrado y todo eso
hay que tirarlo por la ventana porque no nos
ha servido de mucho.
Efectivamente, de hecho
el 7 de octubre se van a cumplir dos años
desde que comenzó este proceso,
comenzó como una petición.
Es cierto
que se había tratado,
se ha tratado durante 100
años de acabar con
este artículo 9, que es un artículo además
discriminatorio, oneroso
para España. Es decir, es un
artículo que obliga a España a
deshacerse de sus propios ciudadanos.
Eso es ilegal.
Es un derecho fundamental.
Es un derecho que no se puede eliminar.
Y los que lo hacen son personas que son
por ejemplo
digamos, Daniel Ortega
que le quita la ciudadanía a su
ciudadano, que es completamente ilegal.
La ciudadanía es tuya, es un derecho fundamental.
No se puede quitar.
Entonces hemos logrado buscar un
mecanismo que permitió
que la demanda fuese admitida. Al estar
admitida a trámite ya los tribunales
están obligados a dar una respuesta.
Y a leérsela.
Por lo menos que se la lean.
Se la tienen que comer con papa.
Con papa.
Se la tienen que comer
con patata.
Así mismo. Así mismo.
Es una oportunidad además para darle visibilidad
a este tema. Porque no se habla
de este tema, no se habla. Es decir, los
cubanos y los puertorriqueños, los naturales
de ultramar, que
realmente era la condición de Cuba y
Puerto Rico, teníamos la ciudadanía
española de origen. Esa ciudadanía
española de origen no se puede quitar.
Y el que la quite está violando
la ley, está violando el derecho.
La condición. Correcto.
Correcto. Está violando incluso el derecho
internacional. Porque Estados Unidos
obliga a España
a desnaturalizar
a sus propios ciudadanos.
Y esto es completamente ilegal.
Entonces, logramos poner una demanda
contra el Estado español
para que denuncie, para que derogue,
para que elimine ese artículo 9,
que es el artículo que obliga a España
a deshacerse de sus ciudadanos.
Y además es un artículo
que está redactado de una manera
muy enredada, muy oscura,
justamente para no
darse evidencia.
El artículo 9 dice
los súbditos españoles
naturales de la península,
residentes en el territorio
que por este tardado de España cede o
renuncia, podrán
conservar su nacionalidad si hacen
una declaración frente a una oficina de
registro. Bueno, y los
otros españoles que eso no son todos los
españoles. Los canarios, los valiares,
los eutiles no son españoles.
Entonces, este artículo, esto
demuestra que no fue hecho por un español,
fue hecho por un extranjero que no sabe ni
cuál es la totalidad
geográfica de España.
Espérate, dame una pausa. 1898.
¿Dónde estaba la oficina de registro?
No existía.
No existía la oficina de registro.
Pero la oficina de registro no existía.
No existía, pero además es una mala traducción.
Lo original es
una corte y en Puerto Rico
se hizo. El objetivo
está hecho con
alevosía. Esto está hecho para que
tú no puedas contestarlo.
Tú no puedes ir a, tú no puedes
establecer un juicio
contra esta decisión porque
esa oficina de registro, ¿qué es oficina de
registro? Puede ser cualquier cosa.
Puede ser cualquier cosa.
Eso es como la sentencia. Hay una sentencia,
tía, te voy a hacer una pausa, la nota de la oficina de
registro. Hay una sentencia
en la Ley de la Memoria Histórica
en el año 2007, cuando
se empezaron a presentar casos
que hasta el 2017 se presentaba,
se resolvían casos y
todavía quedan. En el Tribunal Superior
de Justicia, en el Tribunal de Madrid,
que se empezaron a hacer las primeras
reclamaciones
de denegaciones, ¿vale?
Hubo una sentencia que me leí, muy buena,
que decía, se está
gestionando el reconocimiento
de la inscripción, para ofreciarlo
un poco, ¿no? De fulanito de tal
en el consulado,
pero si es que no había oficina consular,
¿cómo voy a inscribirlo?
Es decir, si yo vivía en Santiago de Cuba
y resulta que mi hijo nace
en Santiago de Cuba
y es hijo de un español, ¿cómo yo sé
que tengo que llevarlo al consulado de La Habana
a inscribirlo? De Santiago de Cuba a La Habana,
si es que en Santiago de Cuba
no había, perdón, no había registro
y es que en
La Habana no había todavía
registro, es decir, ¿cómo
no entiende que el mismo juez,
el mismo juez lo puso?
Entonces, hablando de la oficina
famosa, y esto fue,
que estoy hablando, en 1900 algo,
imagínate en 1898.
Claro, por ejemplo, la sentencia,
es decir, ¿cuál es la situación
de cubanos y puertorriqueños
que solicitan su ciudadanía? Y dicen,
bueno, pero es que mi ancestro nació en Cuba,
pero es tan español como el que nació en Madrid,
¿por qué me vas a decir que tiene que nacer en España?
¿cuál es la especialidad de España?
En España somos todo, España es España,
la península, pero también
Canarias, Ceuta
y las provincias de ultramar son
parte del territorio español.
Y hay una sentencia del Tribunal Supremo
que en el año 1998,
ese juez ponente
no sabe ni de derecho constitucional
ni de geografía, dice que
los naturales de Cuba y Puerto Rico
no eran automáticamente
españoles. Eso es una, eso,
lo que hizo ese juez fue
decir que la condición de
ciudadano del Sahara
se equipara al de
¿qué tiene que ver Sahara, el Sahara español
con Cuba? Cuba fue española
por 400 años, el Sahara
no fue español, no llegó ni a 100.
En una situación completamente distinta
bajo un derecho completamente distinto. Entonces
decir que las situaciones son equivalentes
no son equivalentes. Cuba y Puerto Rico
son territorio español
de pleno derecho. Y el Sahara
es un territorio
administrado, bajo administración
española, completamente distinto
en tiempos
completamente distintos. Entonces yo pienso
que esto lamentablemente durante
20 años esta sentencia es la que ha
marcado el exilio político de
los cubanos y puertorriqueños y que
no se les permita acceder a ciudadanía
porque alguien dijo
que no son ciudadanos y ando en
contra del artículo 1 de la Constitución
de 66. Hablo esto mientras la sirena pasa.
Hablo yo, hablo yo.
Bueno, tengo
escucha
en ese sentido quiero que
nos expliques, fíjate
porque la gente tiene que entenderlo
en Cuba, tú sabes que la
única historia que dábamos era la de los mambises
peleando con los españoles
evidentemente, tenemos
en nuestra cabeza a Maseo
a Martín, a Máximo Gómez
la guerra de los 10 años
que es esa famosa guerra
que dicen que España perdió
la guerra y que evidentemente
se vio en Cuba
a los americanos
así por lo que
pasó con el maine.
Mira, yo tengo
siempre se cuenta la historia como tres
guerras de independencia que se... y yo pienso
que hay que darle un giro a cómo nosotros
aproximamos a nuestra propia
historia.
El pueblo cubano, el pueblo
español de Cuba en definitiva
ha dado tres grandes lecciones de civismo
que no hablamos de la que no se habla.
La primera gran lección de
civismo fue el pacto de San Juan. El pacto de San Juan
fue un acuerdo. Las
dos bandos se sentaron a conversar,
a hablar, a llegar a un acuerdo.
El acuerdo siempre tiene valor
cívico, más valor cívico que el machetazo.
Entonces tenemos una...
probablemente enseñamos nuestra historia
en machete arriba y machete abajo,
machete para todo el mundo. Entonces
después nos...
¿por qué la violencia?
Claro que si lo único que le enseñas a tus hijos es que el machete
está bien. El machete no está bien.
Habla, conversa, siéntate a hablar.
Entonces el pacto de San Juan fue eso.
El pacto de San Juan dio derechos
y fue un reconocimiento de ambos
lados. Entonces de eso no se habla.
Eso se entierra.
¿Qué es lo que se habla? La protesta baragua, el machete.
La protesta baragua, el machete.
Eso fue un gran
logro cívico de los cubanos, de los
españoles de Cuba. El otro fue el
pacto de Confluente,
que marca el fin de la guerra chiquita.
Igual, siéntate a hablar,
llegas a un acuerdo y cada cual para
su casa. Y el tercer gran aporte
cívico de los cubanos ha sido
las elecciones en abril de
1898. El pueblo cubano fue
a votar en 1898.
Nadie habla de que los cubanos
iban a la zurna en esa época.
Entonces, ¿por qué no se habla de eso?
¿Por qué no se habla de eso?
Siempre contamos la historia mal contada.
O la que nos opusieron de
generación en generación, Mike.
Exacto. Entonces tenemos que
cambiar la forma en que vemos nuestra
historia. Y esa historia,
eso tiene sentido cuando uno acepta
que éramos parte del reino de España
y que fuimos desgajados
de España ilegalmente.
Y yo creo que hasta
1997, si la memoria
no me falla, el código
civil que estaba hecho en Cuba era
el código civil español.
1997 que nació mi hijo.
El código
civil cubano
nació, creo que en el 97
o en el 98, pero desde
1889...
Hasta 1989.
Creo que ese 1889.
Aquí tengo mi
traje.
Hasta 1989.
¿Te acuerdas que te dije que en la estantería del
Trastero me cayó en la frente?
Sí.
Este pampleto que tuve aquí, yo tengo
todos los códigos civiles
españoles aquí
en OTEN. Aquí.
En materia de nacionalidad
española, bueno, principalmente en materia
de nacionalidad española,
porque era lo que trabajábamos por la propuesta de la
reforma del código civil, pero aquí están todos.
Pero el de Cuba, lo
tengo impreso ahí abajo en un libro
antiguo cuando me lo traje, me lo regalaron de la universidad.
El guaguancó es más español
que africano. Cuba es
española. El guaguancó es más español que africano.
Tenemos una cultura de base
hispana.
No solamente de base hispana, es
base española. La población
esclava que
se liberó, se hispanizaba
rápidamente. ¿Y qué hablan hoy?
Hablan español.
Con nombres españoles.
O sea, que negar
eso es negar nuestra propia identidad, es
fajarnos con nuestros propios padres.
Entonces tenemos, y yo creo que por eso
nos ha ido tan mal, porque no
reconocemos que
hemos cometido
cientos de errores y hemos
elevado al altar de la patria
de personas que quizá deberíamos
pensarlo un par de veces más. Pero bueno.
Eso es una discusión muy grande,
pero mira, te voy a contar una anécdota
para que la gente no se me aburran.
Porque tú sabes qué, pero ahora vamos a hacer
preguntas. Mira,
cuando yo llegué, yo hace
18 años que llegué a este país,
bueno, eso lo dije por la mañana, hoy 20
de septiembre salí de Cuba, llegué
mañana, realmente mañana es mi cumpleaños.
Allá.
Pero
mi madre llegó a este país
dos años después. Bueno,
mi madre tiene descendencia
canaria, pero llegó
dos años después. Cuando mi madre llegó aquí,
nosotros vivíamos en la ciudad de
Leganés.
En Leganés hay una estatua del
Che.
No me preguntes cómo en el teatro
Egaleo de Leganés,
en el teatro,
en la entrada del
teatro
hay una estatua del
Che Guevara. Y hace
18 años
que
los ciudadanos que nadie
conoce, mi madre fue capaz de escribir
al alcalde de Leganés.
Y quitar la estatua. Y decirle
usted sabe
quién fue el Che, ahora
explíqueme quién puso la estatua.
Señor.
Bueno, mira, para responderla
Víctor Piñero. En ese sentido,
fíjate, mira por
dónde andamos. Entonces. Sí, sí.
Sí. Mira, para responderla
Víctor Piñero,
Cuba y Puerto Rico nunca fueron colonias.
Son provincias de ultramar
porque así lo dice
la Constitución. Que estuvo
vigente además. Algo muy interesante
es que las constituciones españolas nunca se mencionan
en la historia de Cuba. Se mencionan
las de
Mambise, pero no se mencionan que el
ordenamiento vigente era el español.
Entonces, no
fuimos colonias, no tenemos esa
esa condición.
Pero esto es importante dejarlo claro porque
en la historiografía cubana lo que
más se menciona es eso. Y eso
además de que genera
problemas psicológicos de inferioridad
territorial
no es cierto.
Entonces, eso
hay que introducirlo.
Entonces, bueno, imagínate
esta demanda. Si el artículo
9 queda derogado
y se expulsa el ordenamiento.
Eso te iba a preguntar ahora. Te iba a preguntar ahora.
Eso sería increíble.
Eso sería increíble porque
existe un reconocimiento
por parte del Estado español
que eso fue un error. Que los
naturales de Cuba y Puerto Rico eran tan
españoles como el que nací en Madrid o en Asturias.
Pero por otra parte genera
la obligación a las Cortes Generales
de reformar el Código Civil.
De permitir en cumplimiento
de esa sentencia que los cubanos
accedamos masivamente a
la ciudadanía española.
Ya sé que se va a decir bueno, pero no es imposible
porque la economía, porque
por H por B. Eso es otro problema.
Cuando lleguemos ahí ya veremos.
Pero de momento lo que hay que exigir,
si tiene sentido, que los cubanos y los puertorriqueños
somos españoles de origen
y que esa ciudadanía fue retirada
ilegalmente porque nadie te la puede quitar
y menos un Estado
extranjero. Un Estado extranjero
no tiene capacidad ninguna para obligar
a los españoles
que se inscriban en un registro
nuevo que no existe, que no es registro civil
para que declaren allí su voluntad de conservar su ciudadanía española, pero
además ese registro ni siquiera lo hizo España, lo hizo Cuba o lo hizo un
estado, lo hizo Estados Unidos. ¿Cómo es posible que España se rija por
disposiciones que no son españolas? Eso es una arbitrariedad y una
injerencia de marca mayor. Entonces lo que me parece que es
importante es que no hubo una protesta más enérgica sobre este problema y ahora
los estamos trayendo en buena medida porque ahora es que nos enteramos.
Michael, ¿cómo tú crees que va a haber una protesta si tenemos un código civil de hace 100 años?
Y los parches en materia de nacionalidad española, el sufrimiento que está
teniendo la descendencia... ¡Mira los bisabuelos! Lo de los bisabuelos, eso es horrible.
Eso es horrible, es una injusticia. El daño, eso no tiene reparación ninguna porque ¿qué reparación?
En la ley de la memoria democrática querían reparar el daño a las mujeres y
están bloqueando a las bisabuelas. Exactamente. Entonces claro, ¿qué
reparación? Quiero rectificar algo que me ha rectificado aquí Alejandro
Fernández de Castro, que el registro civil en España fue hasta el 87, yo
juraría hasta el 97. Hasta el 89, la ley 21 que es la ley del Código Civil desde el 89.
Pero como yo siempre me quedo con el 97 por el nacimiento de mi hijo, rectifica.
Si aprueba unos años antes para que entre en vigor en el 80. Pero bueno.
Una pregunta importante que tengo aquí, enlazándolo con esto, Leslie del Río, si el
tratado de París se elimina, el tratado no, bueno sí.
Los 10 negativos del español sirven. ¿Qué cosas son los 10? Para yo enterarme.
Los 10, no puedes aclarar eso, pero la pregunta está interesante porque
fíjate Michael, si esa demanda da igual si se queda en la audiencia, en la
audiencia nacional y la aprueba una sentencia de la
audiencia nacional es importante. Pero imagínate que esa demanda llegue al
tribunal constitucional o... Vale, eso es palabra santa. ¿Cómo se va? ¿Cómo tú crees en tu
mente? Fíjate, ponte que ganaste la demanda, que tienes un fallo positivo.
¿Qué pasará? ¿Qué puede pasar? ¿Cuál es el escenario?
El escenario es que las cortes están obligadas.
Es una demanda. Escucha, tenemos una demanda. Exacto, existe una demanda.
Exacto, esto no es papel mojado. Y sobre el constitucional está
Estrasburgo, que es el tribunal europeo de los derechos humanos.
Existirá un pronunciamiento europeo porque además el artículo 9 está
vigente. El artículo 9 está vigente, es la norma, fíjate, cosa tan curiosa, es la norma
europea más antigua, vigente, que autoriza la desnaturalización, la
generación de apatridia. La apatridia es un crimen de esa humanidad, es decir,
que Estados Unidos obligó a España a que sus ciudadanos se conviertan en
apátridas, que es personas que no tienen estado. Esto es una violación tan
grande de los derechos humanos, pero tan grande, que no tiene nombre y para 1898
ya existían los derechos fundamentales. Es decir, que aquellas personas que no
tienen, que se ven sin esperanzas, que se ve que no pueden acceder a la
por las leyes de la memoria democrática. Esta es una opción y esta es una opción
que existe y que va a dar resultado, que va a dar resultado en dependencia de
cómo nosotros asumamos esta iniciativa y tiene que ver con un cambio de
perspectiva, sobre todo un cambio del estado de opinión, de cómo nos vemos a
nosotros mismos. Se estaba mencionando...
Allá se lo que es el DIE, el DIE, te lo pongo ahí, el documento de la Dirección
General de Inmiración Extranjería donde definía la ciudadanía de los españoles
en territorio cubano. Que esos son los documentos que piden ahora que si era
natural de o conservó su ciudadanía. Ok, esa es la sentencia que dice que los
cubanos y puertorriqueños no son ciudadanos españoles. Es una sentencia
pura y es una sentencia ilegal. Una sentencia favorable de la audiencia
nacional en este sentido iría en contra de lo que dice esa sentencia y
eventualmente el objetivo es que el Tribunal Supremo determine que esa
sentencia es incorrecta porque la Constitución española dice que
son españoles toda persona que nace en un territorio español y por lo tanto, pero
además hay un decreto del gobierno del 2 de abril de 1981 que pone en vigor en
todo el territorio cubano y puertorriqueño el título primero de la
Constitución de 67. Para si hubiera dudas sobre la ciudadanía de cubano y
puertorriqueño, ese decreto responde esas dudas.
Entonces esa sentencia de Tribunal Supremo es ilegal, es ilegal, pero me
extraña que los constitucionalistas españoles siguen esa sentencia a pie
juntilla. Y eso es lo que están poniendo en las denegaciones de los
puertorriqueños. Pero lo que hay que hacer es cuando te deniegan,
automáticamente buscas un abogado, buscas un abogado, contrata un abogado para
pelear esa denegación porque esa denegación está parada en una
sentencia que es ilegal. Tú fíjate que durante años hemos hablado de
nos han llegado casos de puertorriqueños, más de puertorriqueños que de cubanos
¿vale? Pero la gente tiene miedo a pelear, ya la gente no tiene, ya gente se conforma
con lo que le manda el consulado y ahí se queda. Entonces hubiese, si esto ya lo
había dicho yo en varios directos, de hecho hace muchos años se habló de Cuba
y Puerto Rico y de este tema en un Congreso de Nacionalidad se habló de
esto ¿vale? Ahora en el nuevo Congreso, en la de la 9 edición, no vamos a hablar del
tema porque ojalá pudieras venir tú para acá y pudiéramos abrir este debate
en esas fechas pero sí que es cierto que ya se había hablado en un Congreso, ya se
había invitado a miembros de la Asociación de Puerto Riqueños en
España para que se hablara de este tema y la sentencia que se están
clando las denegaciones es en eso. Entonces la gente no quiere pelear porque la gente dice
bueno yo para qué voy a hacer un recurso, se me lo van a denegar. Entonces si la gente
tuviera ganas de pelear, pues si la gente no tiene ganas de pelear,
bueno pero gratis no hay nada, ni el almuerzo es gratis. Entonces y si tú
quieres tus derechos, bueno hay que mojarse ¿no? A mí no que salga gratis tampoco, como vamos a estar aquí,
esto aquí gratis no hay nada. Ok, ahora ven a esta sirena, me cago en todo.
Tranquilo, tranquilo. No, no, yo entiendo, por eso te decía que lo que tú estás haciendo es histórico,
histórico porque tú lo estás pagando de tu bolsillo para que eso se eleve, se eleve,
y estamos hablando de algo que lleva abogado y procurador, esto no lleva
pantalla de no sé cuál. El Cotejo de Recurrencia y el Cotejo de Documento.
La investigación que estamos haciendo es una investigación muy profunda, o sea
que porque vida al revés todos los conceptos que nosotros tenemos, o sea
es muy, es reconfortante conocer la verdad pero al mismo tiempo es triste
saber que todo lo que te han enseñado no está anclado en la realidad. Entonces eso
te deja con preguntas como ¿quién soy? Porque fíjate si los cubanos y los puertorriqueños
eran ciudadanos españoles de origen que ante ese escándalo el gobierno
español tuvo que emitir un decreto el 11 de mayo de 1901, ese decreto busca
una vía para que los ciudadanos españoles de Cuba y Puerto Rico que
habían sido desnaturalizados recuperaran su ciudadanía española. Por lo tanto
cuando usted vaya, es otra omisión, los consulados nunca han hablado
de este decreto del 11 de mayo de 1901, si su ascendiente no está en el
registro de súbditos españoles que guarda el archivo nacional, vaya al consulado.
El archivo del consulado, hay que buscar dónde está ese archivo consulado porque
no creo que... Las cosas del directo me quedé sin luz. Si su ascendiente no está.
No te digo, tú con la sirena y yo con la luz. Mira, yo te digo dónde está. Hay un archivo central.
Importante. Hay un archivo central que está, que es el archivo donde se guarda,
donde se guardan los documentos consulares que creo que es el archivo, lo diré,
donde se registran todos los DNIs, los pasaportes, que tú puedes solicitarlo.
Esto está me parece que en Rubén, en la comisaría de Rubén Calvo, tú haces un
escrito y lo envías, haces un escrito y lo envías y allí te dicen si
evidentemente, pues bueno, si esa persona estaba inscrita o no estaba
inscrita. Hay varios archivos en España ahora mismo.
Está el sistema Pares, que también se puede buscar mucho en Pares, pero en el
archivo consular, que archivaba cosas y documentos consulares. Creo que está
ese de Rubén. Esa es una vía de la que poco se habla y de que es muy probable
que muchos cubanos decidieran inscribirse en el registro consular en virtud de este
Real Decreto del 11 de mayo de 1901. El otro compañero aquí, lo voy a poner en
pantalla que hablaramos de esa ley. Es la primera ley de memoria.
Espérate que lo voy a buscar porque lo puse aquí. Aquí nos lo ha dicho Alejandro Fernández,
nos pone hablar del Real Decreto 11 de mayo de 1901.
A Flavio decirle que Cuba no se independizó hace 120 años y por esa
razón no. La ciudadanía es un derecho fundamental, íntimo.
El territorio puede ser lunar. Si yo soy
ciudadano de país de que sea, mi ciudadanía es intocable.
Y sobre eso hay jurisprudencia, pero va a ser chicha. O sea que ese argumento no se sostiene.
Así que búscame otro comento.
Vale, a ver, dice Víctor Piñeiro, nos pone, entiendo, según el Real Decreto 1901,
todo cubano es español a la vez. No, no. Primero, en 1901 no habían ciudadanos
cubanos porque no existía el estado cubano. Por lo tanto, en 1901 solo puede
haber españoles. Por otra parte, lo que dice el Real Decreto de 1901 es
que no debimos haberlo desnaturalizado. Están desnaturalizados por el decreto.
Bueno, si quieren recuperar su ciudadanía, vayan e inscríbanse al registro consular.
Que es una norma, primero es una norma extranjera para Cuba en ese momento.
Por lo tanto, no va a tener publicidad normativa. Nadie se enteró, pero existió.
Existe. Y por otra parte, hay una falta de garantía material porque usted no
puede inscribir a toda la población en un registro consular. Entonces, ¿cómo tú
vas a... eso fue para un parchecito para dejar...
Como todos los parches que ya tenemos.
Es el primer parche en la historia de los parches de la ciudadanía.
Mira, aquí tenemos a Edi Montes de Oca, nos pone saludos para ambos, pregunta para Michael.
El artículo 9 del tratado de París dice que los súbditos españoles naturales
de la península, residentes en el territorio cuya soberanía España...
Renuncia a usted de... podrán ser valse nacionalidad declarando su voluntad ante una oficina de registro.
Pueden argumentar este análisis.
Ok. El artículo 9 dice los súbditos españoles naturales de la península.
No todos los súbditos españoles son naturales de la península.
Los que nacían en Cuba y Puerto Rico eran súbditos españoles con todos los derechos
de la ciudadanía, pero no son naturales de la península.
Entre ellos, por ejemplo, el famoso conde Fernandina, al que se le quitó su condición de senador incluso.
Entonces, ¿por qué tú es por... si tú vas a decir, bueno, yo voy a quitarle las... yo voy a dejar que...
Va, va, va, va para atrás.
Esto es... esto se llama en Derecho Internacional Derecho de Opción.
El Derecho de Opción es que cuando hay cambio de territorio,
usted puede optar por mantener sus lazos civiles con su antigua patria o con la nueva.
Sí, tal cual.
Todos los tratados que trafican territorio, en los que hay cambio de territorio,
existe ese Derecho de Opción.
Usted puede optar por conservar su...
Pero si tú dices los súbditos españoles naturales de la península,
pueden optar, pero los que nacieron en Cuba no pueden optar,
porque no están contemplados en esa descripción.
Por lo tanto, pierden automáticamente su ciudadanía española.
No pueden optar, no tienen opción.
Entonces, cuando protestas, cuando vas a los tribunales,
las primeras sentencias son del año 4, 1904, sentencia 80,
del Tribunal Supremo de España del año 1904.
Dicete textualmente, los naturales de Ultramar perdieron su nacionalidad.
O sea, eso es una prueba más de que el que nace en Ultramar, en Cuba, en Puerto Rico,
sea hijo de esclavo, sea hijo de francés,
como un dictamen del Consejo de Estado del 24 de junio de 1890,
dice, otorga la ciudadanía española a un hijo de un francés,
porque nació en Santiago, Cuba.
Y como nació en un pueblo de la monarquía española,
automáticamente es elegible para ser ciudadano español.
O sea, que esta teoría de que Cuba y Puerto Rico no eran territorio español
tampoco se sostiene.
¿Son territorios españoles de pleno derecho?
Escucha lo que dice Edi, porque no miramos la segunda parte, que es...
Ah, ok.
Como dije arriba, son tres condiciones a las que se refiere residentes de la península,
que no aplicaría a los nacidos en Cuba.
Exacto.
Exacto, vamos a leer para atrás.
Aquí lo tengo.
Aquí está la segunda parte, dice, o sea, son tres condiciones.
Los nacidos en Cuba, aunque eran españoles de origen,
no eran naturales de la península.
Tampoco lo eran los esclavos ni sus descendientes.
Y entonces, me entiendo.
Exacto.
Entonces, él quiere que tú le argumentes eso, pero yo creo que ya le has, sabes.
Exacto.
¿Qué dice el Título 9?
Pueden ejercer el derecho de opción, es decir,
pueden ejercer el derecho de conservar su ciudadanía española
solo aquella persona, aquel subruto español que nació en la península
y que reside en los territorios que Cuba renuncia o cede.
Entonces, y que además tiene que ir a hacer una oficina de registro
que tampoco existía en este momento.
Es decir, las violaciones de Tratado de París,
las violaciones constitucionales, las violaciones a España son indecibles.
Y desde todo punto de vista, incluso el diplomático que firma el Tratado de París,
que firma el protocolo de Tratado de París, no tenía la competencia para hacerlo.
O sea que las violaciones han sido mayúsculas.
Pero hay que, tenemos que todos convencernos de que realmente fue así.
Y...
No, y compruebas, es lo que te he dicho.
Si un juez y un fiscal han cogido esos papeles y se lo han leído
y le han dado curso que nadie nunca, jamás en los años, había hecho eso,
yo sigo entendiendo que alguien...
Que el mérito.
Que le está prestando el documento.
Exacto, alguien se sentó, para mí es el ministro del bares...
Alguien se sentó para analizar y decir, conden, espérate, entonces sí que esto tiene sentido.
Exacto, exacto, exacto.
¿No?
Exacto, y recibimos también la negativa del ministro de Relaciones Exteriores,
que le agradezco muchísimo que alguien se sentó en el Ministerio de Relaciones Exteriores,
o de Asuntos Exteriores, y le dio taller a la petición y redactó un documento.
Exacto, exacto.
Y eso me...
Es un mérito, pero...
Bueno, bueno, el mérito del documento.
Alguien se lo leyó, porque yo te digo algo, que por la mañana yo lo estaba diciendo en el directo.
Ahora mismo el defensor del pueblo, tú le mandas una queja y corta y pega y pone los expedientes iguales.
Y diferentes expedientes y la misma queja, la misma tal.
Entonces, si eso fue un mérito, el que lo hizo, lo hizo consciente de lo que sabía,
de lo que se estaba leyendo. Entonces, eso es un punto a favor.
Exacto, y es lo que tú dices, de hacer las cosas sin pensar.
Por eso es que, por ejemplo, en el caso de los puertorriqueños, arrastran un error que no les permite salir.
Y ese error es de albiciu campo.
Entonces, como albiciu campo tiene una estatura de héroe nacional,
¿quién va a enmendar albiciu campo?
Pero albiciu campo comete un error serio y es considerar que la Carta Autonómica tiene rango constitucional,
la Constitución es una, es la de 76. Punto, se acabó.
Todo lo demás es decreto del gobierno.
Entonces, si tú te agarras a la Carta Autonómica pensando que es un documento constitucional,
¿estás embarcado?
¿Estás embarcado?
Tengo preguntas en Instagram también, porque estamos en directo en Instagram, aguérdate.
Dice, dice, Gley.
Multifacético.
No, esto está buenísimo.
¿Eh, Hernando?
Apoteósico.
Esto se está poniendo apoteósico.
Está muy buen debate.
Dice, en el caso de aquellos nacidos en territorio ultramarino, Cuba,
anterior a 1898, hijos y nietos españoles, de los que no consta firma de jura de intención
en el Registro Civil ni Tratado de París, pregunta,
¿el consulado de España en La Habana inscribe fuera de plazo y posmortem de oficio
cuando se presente expediente?
Bueno, esto es para el MD.
Pero la pregunta es interesante, te voy a decir por qué.
Porque si no consta, ¿qué pasaría con los anteriores?
Es decir, los de 1898 anteriores que no hayan ratificado ni nada,
¿esas personas qué le pasó?
¿Se quedaron siendo cubanas?
A ver, esas personas a la luz del derecho, ¿qué pasa?
Aquí se dividen las cosas.
A la luz del derecho, España considera que perdieron su nacionalidad.
E incluso la sentencia lo dice.
La sentencia del año 1904, estamos hablando de viudas,
que lo que querían era su pensión, porque además España se arró el dinero
de los haberes pasivos, no los pagó.
No los pagó porque las personas perdieron su ciudadanía.
Pero fíjense, esa es injusticia.
Estamos hablando de viudas, de miembros del ejército que
pelearon por España, que vivían en Remanganagua.
Entonces, no pudieron ir a, porque además también hay otro elemento
importante, había miedo a la represalia.
Esto fue una guerra civil y una guerra muy, o sea,
la mayoría de la población no quería la independencia porque usted toma la
elección de abril de 1998, participa casi el 50% del padrón electoral
en las provincias donde hay guerra, casi el 65% y el 80% de los votos emitidos
vota por la autonomía, vota por mantenerse dentro de España.
O sea, que hay que revisar todas las concepciones que tenemos sobre cómo
nacemos como pueblo y sentarnos seriamente a pensar en eso.
Entonces, una vez que entra en vigor el Tratado de París,
si tú no fuiste a declarar tu intención, si luego que salió el
Real Decreto de mayo de 1901, si no fuiste al Registro Consular,
entonces perdiste la condición de español.
Ahora, ahora, la condición de español de nacimiento siempre se puede
recuperar, por lo tanto, aunque el Registro de Estado cerrado,
usted puede ir el año 1932 y decir yo quiero recuperar mi ciudadanía
española y se la da.
Por el artículo 26.
Exacto.
Porque usted siempre va a ser español.
Hay una frase que me gusta mucho siempre la profesora Aurelia,
catedrática en derecho, nosotros somos unos iluminados,
aquí la gente de verdad que nos hemos encontrado en el camino y la
profesora Aurelia siempre dice que no se recupera,
¿vale?
Lo que nunca se ha tenido, pero si lo tuviste lo recupera por el artículo
26.
Exactamente.
A Flavio porque lo veo un poquito intenso.
Yo te voy a decir algo, acepten ya su realidad de ser un país
construido por José Martí, bendiciones que somos construidos
por José Martí, ¿sabes por qué?
Porque nos dio cultura, somos demasiado culto,
amigo, demasiado, ¿vale?
Y sí, lógico, seguiremos pidiendo la nacionalidad española hasta que nos
dé el cuerpo, oye a usted.
Yo no quiero, yo no quiero aquí, o sea,
esas personas como Flavio que son conflictivas, en fin.
Yo aquí no hablo de José Martí, yo no tengo ninguna intención de eso,
la intención es nuestra ciudadanía, creo que me importa a mí.
Exacto.
Yo no hablaba de Martí, Martí es un tremendo poeta,
como político quizá, quizá no sirve por un coño,
pero como poeta es muy bueno.
Pero lo que estamos hablando aquí es la ciudadanía porque Martí está
muerto y enterrado.
A Martí no le falta agua, a Martí no le falta comida y a Martí no le falta la
luz, ¿ok?
Esto es como tú.
Entonces, el próximo cuento Martí.
¿Qué pasó?
No, que tengo que abrir la perro porque yo estoy como tú.
Entonces, Martí me la pela, Martí está muerto y enterrado hace un montón de
años, así que no me venga a hablar de Martí porque, o sea,
a ver, es lo que yo digo, la relación que tú tienes con tu
héroe, con tu muerto, eso es tuyo.
Usted lo lleva, su bandera, eso es tuyo.
Ahora no me lo impongas a mí, ¿ya?
Lleva a tomar a ti en el altar, como tú quieras,
como yo le pongo un vaso de agua a mi abuela.
Ya sé.
Punto.
Pero no me lo impongas.
No, no, no.
Hay otra pregunta.
No, por éxito, yo le di para que él se sienta actualizado porque la gente está
tuya como son.
Dale agua, dale agua.
Me gusta sabotear.
Mira, aquí tengo a Alejandro Fernández y Eddie Montes que sus
aportes son muy buenos.
Sí.
Alejandro Fernández nos pone.
La ley electoral de 1892 de Cuba y Puerto Rico permite que estas provincias
españolas tengan representación en el Congreso.
Exactamente, exactamente.
Alejandro Fernández, gracias.
Y es cierto, los cubanos teníamos representación plena en el Congreso.
Es decir, una colonia no tiene representación en el Parlamento de un
país.
Nosotros somos españoles de todo, o sea, de pleno derecho.
Además, en Cuba se hicieron elecciones para diputados en el 83, en el 85, en el
87, en el 89, en el 91, en el 93.
Es decir, que no es que fuemos ayer, no es que éramos ciudadanos desde ayer.
No, no, no.
La ciudadanía, la naturaleza española y antes de eso la naturaleza castellana ha
estado con nosotros por 400 años.
Es decir, querer construir una identidad de espaldas a esa realidad nos produce
mucho daño.
Entonces, la ciudadanía nuestra es ancestral.
Nosotros somos españoles antes que los navarros.
Vaya, vaya.
Que tengan una idea.
Mira, hay antes, antes en Instagram también tengo Armando Fábregas y nos pone,
correcto, la intención es que eliminen lo que nos quitó la nacionalidad en el
Tratado de París.
Exactamente.
Y Ana la despeiná.
Oye, perdóname, Anita, hija, perdóname.
Nos pone apoteósoco esta vivistoria y realidad y legado.
Saludos desde Venezuela.
Gracias.
Gracias, Estela.
Esto es Instagram.
Estoy en Instagram, ¿vale?
A ver, sigo sigo mirando, seleccionando comentarios.
Sí, sí, sí.
Voy otra vez a Edimontes que nos pone.
Ej.
Ajá.
Michael, dice Edimontes.
Yo también quiero la nacionalidad española, pero desde,
pero después de 1898 las autoridades cubanas malinterpretaron el tratado.
Michael, el artículo 9 no menciona a los naturales de Cuba, sino.
Exacto.
Exactamente.
Y ese es el problema.
Al no mencionar a los naturales de Cuba, lo que, lo que está diciendo es que no
reconoce el derecho.
El artículo 9 lo que hace es regular el derecho de opción.
¿Ya?
Sí.
Cuando el cambio de territorio usted viene que darle la opción a la persona que no es
un enjanado, que no es, que no es una lámpara, que es una persona que tiene derechos.
A optar en el ejercicio de su voluntad porque ciudadanía yo, yo quiero.
Quiero la nueva, quiero la vieja, cualquiera.
Exacto.
Pero lo que hace el artículo 9 es decir, solo pueden optar por conservar su
ciudadanía los naturales de la península.
Es decir, de un plumazo ha dicho que nosotros somos indígenas o que nosotros
somos gracias a, en fin.
Entonces, lo que quiero decir es que ese artículo 9 es problemático porque
introduce una discriminación.
Esa discriminación es completamente arbitraria y por lo tanto es contraria
a derecho.
Al margen de que un Estado no puede obligar a otro a desnaturalizar a su
ciudadano.
Al margen, además, ¿qué pasa?
La Constitución es el derecho de lo que puede hacer.
El Estado puede hacer todo lo que diga la Constitución.
Si usted no puede, si la Constitución no dice que usted puede, usted no puede
hacerlo.
No es como las personas que es la contraparte.
Nosotros tenemos el derecho civil.
Entonces, todo lo que no está prohibido está permitido.
Pero el derecho constitucional no funciona así.
El derecho constitucional funciona como que si no está escrito, si no está ahí
como una facultad, usted no puede hacer, sencillamente no puede hacerlo.
¿Ya?
Exacto.
Vamos a seguir viendo.
Sí, se entendió.
Porque si lo estoy explicando muy encerredado.
Yo lo vuelvo a explicar.
Pero es que se entienda.
No, no, no.
No, un poquito nada más.
No, es Martí, lo es Martí.
La gente está en el debate de tuyo con Martí.
Yo no tengo ningún problema con Martí.
No tengo ningún problema.
Martí tiene la posición que tiene.
Pero está muerto.
Martí no me resuelve agua ni luz ni comida.
Vea, vea.
Martí no resuelve nada.
A ver.
Eh, eh, sigo mirando comentarios.
Vale.
Entonces, fíjate.
Una cosa importante.
¿Qué repercusión, qué repercusión crees que pueda tener esto?
¿Cuánto tiempo más crees que puede avanzar esto?
Una habla de repercusión y los ojos me brillan.
Es porque sería una maravilla.
Sería una maravilla.
Primera, porque los cubanos tendríamos una forma de acceder al primer mundo.
De acceder al ejercicio de los derechos.
Sin problema.
Comer tres veces al día, tener luz, agua, que se.
Pero si por otra parte, los cubanos, además, o sea,
nos reconciliamos con nuestra propia historia, que está muy mal contada y
además está contada con mentira, sería maravilloso.
Sería maravilloso que podamos entender mejor lo que ha pasado.
Una de las problemas que yo pienso que tenemos es que no sabemos qué nos ha
pasado y no sabemos ni dónde estamos porque no podemos leer nuestra historia.
No tenemos acceso a lo que ha pasado hasta ahora porque lo que lo que está
contado está mal contado y está hecha la historia para justificar la
existencia del estado.
Pero escúchame, vamos a hacer un pequeño escenario aquí tú y yo de
verdad que salga una sentencia super aprobada que haga ese reconocimiento.
Fíjate cómo va a enfrentar.
Es decir, va a ser esto va a ser tan desmadrado para el estado español como
cuando salió el arraigo laboral.
Vale, tú con la sirena y yo con Gabo.
El arraigo laboral.
Sí, Gabo, entra, entra.
Espera, mucho más.
Otro lado de estas piernas.
Siéntate.
Sí, yo tengo que decir.
Ahí.
¿Cómo tú crees que se va a enfrentar el estado español?
¿Cómo tú crees que eso?
Sí, estamos aquí.
Escucha, estamos aquí especulando.
Especulando porque no sabemos, no han sido capaces de enfrentarse a la ley de
la memoria democrática y asumir eso.
Entonces, imagínate.
Pero ahora bien.
No hemos hablado de eso porque realmente mira,
hablándote de una cosa.
Bueno, mira, hay que ir con dos bolsas.
Hay que ir con dos bolsas.
Tú vas con dos bolsas.
Te pueden decir que no.
Hay también unos mínimos y unos máximos.
A lo mejor no logramos todo, pero vamos a lograr algo porque eso que ocurrió es tan
ilegal y es tan evidente esa ilegalidad que eso por lo menos nos tiene que sentar en la
mesa de negociaciones.
Por lo menos podemos lograr algo.
Podemos lograr que, por ejemplo, los cubanos, es increíble que siendo España y Cuba dos
países que tienen tantos vínculos históricos, a España ha tocado 10 a cilos el año pasado.
¿Cómo es posible?
¿Cómo es posible que no se extienda la protección subsidiaria?
¿Cómo es posible que no tengamos más protecciones?
Entonces, tenemos que tener más protecciones.
Pero el Estado español va a tener que estar preparado para lo que se avecina porque si
eso va a ser así se va a tener que regular o dictaminar un real decreto, una instrucción
o algo para, evidentemente, modificar el código civil.
Que sería lo ideal para que no haya más parches.
Yo quiero tocar este tema que es importante, fíjate, avanzando en esto porque seguramente
a medida que avances a demanda y que tengamos novedades, tú y yo nos vamos a volver a conectar
aquí para poder entrar en este debate y ir dando pauta.
Vale.
Una de las solicitudes más importantes ante la ley de memoria democrática fue la solicitud
de la reforma del Código Civil porque, lógicamente, eso permitiría, estamos con un Código Civil
del año latana y eso permitiría que el artículo 20 se transforme, se le incluyan los supuestos
que le faltan para que permanezcan el tiempo.
La ley de la memoria histórica fue un parche superior, la ley de la memoria democrática
es otro parche.
Esta mañana hemos estado hablando que hoy es día 20 de septiembre, esa ley caduca el
5 de octubre.
Los consulados han empezado a decir que hay una prórroga con una instrucción, pero no
hay una prórroga en un BOE que no dudo que llegue el día 4 de octubre y lo hagan, pero
los descendientes están con el corazón aquí de algo que es un derecho per se que tienen
de recuperar o de obtener esa ciudadanía española.
Vale.
Y por ende muchos de sus descendientes, porque están los hijos menores, los hijos mayores,
y ese derecho que les...
¿Qué pasa?
Si llega la ley, aunque se prorrogue la ley otro año más y lleguemos al 5 de octubre
del 2025, seguimos en el mismo parche y esta guerra va a seguir, evidentemente, porque
tenemos una necesidad de modificar el Código Civil.
Eso es inminente.
Yo creo que esta sentencia, esta demanda, en causada tuya, va a abrir la puerta a esa
modificación del Código Civil que va a permitir que se mantenga en el tiempo para aquellas
personas que, por ejemplo, no encuentran la partida de nacimiento de su abuelo o la de
su bisabuelo o no les dé tiempo en el plazo, porque esto es una carrera de velocidad.
Exacto.
Yo me he enfrentado, tú fíjate, me he enfrentado a la búsqueda de partidas de nacimiento de
españoles que los inscribían con cinco nombres y que cuando llegaron a La Habana se ponían
Juan Pérez o se ponían José Pérez o José Valdés con S.
Y eso era un problema, un problema que ha desencadenado millones y millones de generaciones.
Entonces esto sería la reforma del Código Civil que creo que esta demanda, esto ya lo
hemos comentado tú y yo en petit comité, puede ser la puerta a eso porque una vez transformado
el Código Civil o reformado, vamos a ponerle así, reformado el artículo 20, ¿me entiendes?
Yo creo que en materia de nacionalidad, yo creo que esto permitirá que la isla de Cuba,
en este caso en concreto, en este colectivo, puedan solicitar la nacionalidad española.
Exacto.
Y estamos hablando de que un 90 y tanto por ciento de la población puede.
Hay millones de cubanos que son nietos, bisnietos y tabaranietos.
Millones en la isla, miles.
Pero ¿qué más van a hacer?
¿Qué más van a hacer?
Exacto.
Te puedes encontrar un alemán, un que se yo, pero todo lo demás es español, todo lo demás
es español.
Es decir, solamente haber nacido, usted puede ser su hijo por dos vías, o es hijo de un
español o nace en un territorio español.
Entonces toda persona nacida, partir, vamos a poner, dos de abril de ese decreto del gobierno,
dos de abril de 1881, sea chino, sea africano, sea de donde sea, es español de origen.
Y eso no nos vemos, nosotros, a muchos cubanos, yo trato de tocar este tema con cuanta persona
pueda porque es la única, o sea, es la única manera de que le vamos a dar visibilidad.
Y se quedan, le pregunto, bueno, ¿y qué ciudadanía tenemos los cubanos antes de ser
cubano?
Entonces nos han borrado tanto nuestra historia que somos incapaces de vernos a nosotros mismos
como ciudadanos españoles que votamos.
Es decir, yo voy a entrar en el tema de la independencia, pero no estoy en contra ni de
Martín ni de independencia ni de nada.
Pero nos hicieron cambiar la soberanía plena por una soberanía enmendada, por una soberanía
coja.
Si nosotros ya libres éramos, ya éramos libres.
Entonces esto nos da pie para asumir críticamente cuando nos dicen H o B.
Entonces en ese sentido, todos los, tenemos que saber, todos los cubanos tenemos un derecho
histórico a la ciudadanía española.
Habida cuenta que fue cercenada ilegalmente.
Es decir, ni Estados Unidos no puede decirle a España ahora desnaturese a Furano o a Mengano,
a Santo de qué, ni puede decirle que hay un registro nuevo, que no es el registro civil.
O sea que es la misma radio por la cual se le dio a la ciudadanía a los efardíes, a
los judíos efardíes.
Entonces si sirve para cinco siglos, tiene que ser PIP 1.
¿Qué volar?
¿Cómo lo va a hacer?
1490, no me toques ese tema que...
Pero, ¿no?
No me toques ese tema que cuando empezó la ley de la memoria democrática...
Ay, ¿por qué me mareo?
Cuando empezó la ley de la memoria...
No era esto de la cámara.
Sí, una de las cosas que más suplicamos.
Los efardíes defendieron bien sus derechos, ¿vale?
Claro, también tienen un Estado de Israel que puede nombrar embajador.
Nosotros no tenemos Estado de Israel, no podemos nombrar embajador.
Tenemos que agenciárnosla con lo que tenemos.
Lo que tenemos ahora mismo es una demanda.
Pero lo que necesitamos es que todo el mundo sepa, yo necesito que todos los cubanos sepamos,
esta demanda existe, que además tenemos un derecho histórico a ser españoles.
Todos los cubanos, todos, por ser descendientes de españoles desnaturalizados, que es un
crimen.
Yo lo que necesito es, yo lo que también necesito es que aparte de esta plataforma,
¿vale?
Que se haga eco la prensa, porque ¿qué pasa?
Que si esto no le duele a nadie, nadie lo va a tocar.
Lo que pasa es que te repito, antes se hablaba mucho chuchuchú, pero es que ahora hay una
demanda puesta, una demanda que está corrulando y que lo están viendo los jueces, los fiscales,
el otro aquel, ¿me entendiste?
O sea, ya no es una cosa que está en una quimera.
Entonces yo creo que la gente también tiene que entender que este directo no es para que
sepan que les van a dar a ustedes la ciudadanía española mañana, eso no va a pasar.
Y que el Tratado de París se disolvió, no, tampoco va a pasar eso, ¿vale?
Estamos aquí hablando sobre lo que es la toma de acción sobre una demanda que ha presentado
Michael en este sentido, sobre esto para defender los derechos de todos los cubanos en la isla
que en un momento nadie lo hizo, ¿vale?
O que por lo menos no tuvo la nariz de hacerlo y esto avanza.
Antes era una quimera, ahora es una realidad.
Y veremos el final, ¿qué puede ser? que desestimen la demanda, nos vamos más para arriba.
¿Qué puede ser? que la demanda nos va más para arriba hasta que alguien haga caso a
esta situación.
Y en la medida en que suba, también sube su visibilidad, es importante que los cubanos
conmigo.
Lo que queremos hacer de este portal es darle visibilidad al tema, que los cubanos estén
conscientes, que todos los cubanos que nos vean, que todos los cubanos que se descarguen
este vídeo, que rule por todas las redes sociales, que mire la publicación.
Hasta para Flavio, que también.
Flavio, te queremos cariño.
Hasta es decir, que todos que se lo descarguen, que lo comenten, que lo debatan en el salón
de vuestra casa y que se den cuenta que la historia está mal contada, ¿vale?
Que a lo mejor la historia no era de esa forma y que jurídicamente hay herramientas para
poder llegar y escalar a este nivel.
¿Es así?
¿Estás de acuerdo conmigo?
Porque así.
Está perfecto.
Está perfectísimo.
Y gracias además que tú siempre nos has dado la mano.
Además, y si hay que darle esto, visibilidad.
Mucha visibilidad.
Vamos a compartirlo en todos nuestros grupos de WhatsApp, nuestro grupo de Facebook, que
nos encantan los Facebook y nos encantan los grupos de WhatsApp y nos encanta todo.
Para que evidentemente primero conozcamos de primera mano la verdad y que tenemos un derecho
histórico, como dice el Mari, que no se puede bloquear, ¿vale?
Y que jurídicamente ilegalmente está demostrado.
Nadie se ha inventado aquí nada.
Es decir, Michael no es aquí un payaso que viene aquí a meter cuatro cuentos y a decir
cuatro cosas.
No, es que la demanda se la está leyendo un fiscal y un juez.
Si alguien está prestando atención a lo que él ha redactado, porque totalmente vamos
a prestar la atención profesionalmente al tema y a entender.
Porque no es lo mismo entender y transmitirlo, entendiéndolo que no entendiendo y transmitirlo
mal.
Así mismo es, perfecto.
Así mismo es.
Entonces vamos a cerrar este capítulo de hoy que Flavio lo voy a alterar.
Andro, Fernando también está aquí.
Gracias a todos por estar conectados.
Michael, te quiero muchísimo, te aprecio.
Vamos a darle para adelante a él.
Gracias a ti.
Es muy interesante el tema.
Yo comparto que desde Grupo Aristeo, nuestra parte que nos compete, sabes que le vamos
a dar visibilidad a esto porque es muy importante para nosotros, sobre todo porque trabajamos
con un colectivo que son los descendientes y porque esa ley, la ley de la memoria democrática
no es una ley hecha para descendientes y estamos peleando por la reforma del colectivo.
Exacto.
Es una oportunidad única para montarnos en el tren del primer mundo y dejar atrás toda
la miseria social.
Yo solamente espero que el día que te ganes el premio Nobel de la Pá, por hacer esto.
Como no me cojas el teléfono, como se dice a los cubanos te des pingo y te voy a buscar
a mi abuelo.
Y la gente no va a entender nuestro eléctrico, pero es así.
Pero es así.
Yo sé que tú eres capaz de más.
Entonces, quiero agradecerles con la conexión de hoy a los que están conectados por el
Instagram, a los que están conectados en Twitter, a los que están conectados en Facebook,
a todos los que nos han visto el directo de hoy.
Esperemos que esto ha sido instructivo, histórico, que haya sido de verdad sanador para muchas
personas que a lo mejor no tienen esperanza.
Vale, que esto sea la esperanza y la puerta de que sepan de que hay personas que luchan
por los intereses desinteresadamente porque es un viernes a las 9 y 25 de la noche, hora
de Madrid y no sé qué horas en Chicago ahora mismo.
Las tres de la tarde.
Este señor no ha comido.
Entonces, evidentemente, aportamos nuestro tiempo sin cobrar ni un euro para que este
contenido sea de calidad para todas las personas que nos ven, para que puedan aprender de él,
para que tomen nota de que la historia es de esta forma, para que sepan que va de la
mano de grandes profesionales y que es un trabajo muy bien hecho.
Así que gracias Michael siempre.
Gracias.
Esto vamos a darle.
Vamos.
Quiero ahora que todos cuando terminemos este directo lo compartamos con amigos, cojamos
el enlace, lo mandemos a medios de comunicación, lo rulemos en Twitter.
Por cierto, hubo uno por ahí que dijo que Twitter, a mí no me gusta el Twitter, yo
no veo el Twitter, no me escriba por Twitter porque no me voy a enterar.
Si me entran a Twitter, eso va a ser que no.
Ok.
Entonces, lo digo más que nada porque hay gente que usa mucho el Twitter, más que
nada para mover.
Gracias Isabel que le encantó mucho la directa.
Gracias a Lázaro también.
Está Eléslie.
Está Víctor que nos pone que ha estado genial, muy instructivo y hasta divertido.
No, claro, porque si nos aburrimos aquí.
Gracias a Hernández.
Gracias a Felipe por Instagram.
No, Michael no es abogado, estudió derecho, pero hasta cierto límite, pero no es abogado
todavía.
No soy abogado.
Pero en cualquier momento si esto es lo que le pasa es un 128.
Así que nada, agradezco muchísimo Michael.
Bueno, un saludo.
Un saludo.
Un beso súper grande a todos.
Recuerda seguirnos en las redes sociales, suscribirse a nuestro canal YouTube Grupo
Aristeo porque siempre le mantendremos informado en materia de extranjería, inmigración y
emprendimiento.
Espero que sigan las redes sociales de Michael para que sigan esa información porque no
solo somos pantalla aquí en Grupo Aristeo, sino también Michael va a hacer un trabajo
extraordinario a través de la ACC que en cualquier momento va a cambiar su nombre,
pero que va a ser muy importante.
Así que un beso súper grande y recordar siempre que...