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de podcast preferida Grupo Fórmula En el mundo
de los negocios y las finanzas la innovación
marca la diferencia Mientras otros esperan el
momento perfecto, los visionarios crean oportunidades.
Estas ganas de seguir innovando, investigando.
El conocimiento financiero y la capacidad de
adaptarse son tus mayores heridos. Totalmente
de acuerdo, invertir en empresas. Tu rendimiento
en los últimos cinco años anualizado. Tú tendrás
la acción. Sí, y además noticias. Noche de Negocios,
con José Antonio Esquerra y Susana Sáenz. Adéntrate
al fascinante universo de las finanzas. Presentado
por Finamex, Casa de Bolsa. Hola, ¿qué tal? Yo
soy Susana Saenz y me da muchísimo gusto darles
la bienvenida a Noche Negocios en este lunes,
lunes 2 de febrero de 2026. lunes de puente y,
por supuesto, lunes sin vacío. Desafortunadamente,
José Antonio Esquerra no pudo llegar por los
bloqueos en las carreteras, pero afortunadamente
tenemos a Ricky Moreno de casa y estamos muy
contentos de que nos acompañe. Ricky, ¿cómo estás?
¿Qué es que los bloqueos, eh? Yo tengo mis dudas.
Curiosamente, en los puentes no llega. No, un
saludo a José Antonio, que sí, efectivamente.
Y también un saludo a todos los que nos vienen
escuchando a través de las estaciones y sobre
todo la señal de internet, porque tengan paciencia,
tengan paciencia y mucho cuidado, es puente,
vengan con cuidado, seguramente hay un poco de
tráfico, así que paciencia y cuidado. Así es,
pero qué buena manera de empezar la semana y
de empezar el mes. Oye, estaba viendo que febrero
es como el mes perfecto en este año porque empieza
en domingo y termina en sábado y si tú lo ves,
o sea, ya sea un calendario impreso o en tu celular
o en tu computadora como que no quedan espacios
vacíos, o sea, se ve muy lindo. Está fácil de
adivinar y luego aparte trae 14 de febrero. Y
que va a caer en sábado. Entonces uno puede preparar
y puede pasarla bien este 14 de febrero. Entonces,
bueno, pues sí, siento que enero no duró tanto.
A veces pensamos que ya estamos a 38 de enero.
Sí, sí, sí. O sea, fueron demasiados eventos
que pasaron en enero. Eso sí, eso sí. A lo mejor
por eso se me pasó rápido. Sí, sí, sí. Muchos
eventos. Un mes y un año que arrancó con demasiada
información. Pero bueno, hoy también arrancamos
con información interesante del crecimiento en
México. También vamos a hablar del Tratado de
Libre Comercio México, Estados Unidos y Canadá.
Vamos a hablar del oro y la plata. ¿Qué pasó
ahí? Eso está interesante. Exacto. Ahorita vamos
a hablar de eso. Y también tenemos un invitado
especial. muy interesante así que pues bueno
los los invitamos a que no se despeguen y estamos
listos para arrancar Entonces, les decía del
crecimiento en México. La semana pasada salió
esta estimación oportuna del PIB por parte del
Inegi, en la que creció 0 .8 % durante el cuarto
trimestre de 2025, en comparación con el trimestre
previo, de acuerdo con esta estimación oportuna.
Y este resultado es relevante porque contrasta
con la contracción que vimos de 0 .3 % en el
tercer trimestre del año. Y esto permite que
la economía cierre el año con una cierta recuperación
bastante ligera. Pero bueno, una recuperación
y evitar una recesión técnica que se dice cuando
son tres trimestres consecutivos de contracciones.
Y ahora, aunque es el menor crecimiento para
un año desde 2020, este dato fue ligeramente
mejor a lo que esperaban algunos analistas, porque
estas cifras en conjunto reflejan un cierre de
año con cierto impulso, ya que la cifra final
da un crecimiento de punto 7 por ciento cuando
los analistas estimaban un punto 4 por ciento.
Ese es el anual. El anual es el que cierra en
.7%. Yo una de las cosas que te preguntaba y
que, a ver, yo veo dos cosas. ¿Cuáles son las
industrias que tuvieron más empuje? O sea, si
al final, fíjate que, por ejemplo, son, sin duda,
son las exportaciones totales. O sea, las exportaciones
totales a fin de año apretaron. El motor fue
exportación no petrolera. Esto es súper importante.
Y hay que decirlo, ¿por qué? Porque viene un
año que nos están pintando el T -MEC. Desde el
día 1 de enero, desde el día 1 tenemos presentes.
Entonces, si ahorita el motor fue a la exportación
no petrolera, quiere decir que fueron las manufacturas
lo que está más empujando. Y si nosotros lo vemos
para el T -MEC, pues la mayoría de nuestras exportaciones
de manufacturas son hacia Estados Unidos. Esto
reafirma el vínculo que tenemos. forzosamente
el automotriz y en ese mismo corte no fue lo
único que creció. También al final de año fue.
Y también te preguntaba si yo creo que el dólar
ayudó a final de año. Porque cerramos, fíjate,
cierre del 31 de diciembre del 2025 fue 17 .95
pesos por dólar. Que no se esperaba eso. Que
no se esperaba. Que no se esperaba. Y esto, ¿qué
pasa? Bueno. Si el dólar está barato, la gente
que cobra en dólares, ¿no? O sea, tiene una oportunidad
ahí o pierde una oportunidad, depende, ¿no? O
sea, es decir, podemos comprar muy barato, pero
también cobramos, pues, muy barato, ¿no? O sea,
se nos devalúa. Entonces, esos fueron los indicadores
que fueron los que nos ayudaron a que este año,
pues, no nos haya ido tan mal. Tan mal. Tan mal,
o sea, ojo con esas palabras, porque dicen, es
que es tan de positivo. No, no, dijimos, no nos
fue tan mal. Porque sí es un crecimiento bastante...
mediocre, por decirlo así, con el gran potencial
que tiene México. A ver, y la presidenta Claudia
Sheinbaum ha dicho que con el Plan México se
espera que en el 2030 México se coloque entre
las 10 principales economías del mundo. Y la
semana pasada vimos que se reunió con economistas,
que se reunió con banqueros justo para escuchar
sus opiniones, escuchar sus preocupaciones de
qué es lo que le hace falta a México para crecer.
Y justo te decía que platicando con un CFO de
una de las tres empresas más grandes de México,
me decía yo creo que un tema es. es el financiamiento
a las empresas. Si los bancos empiezan a dar
más financiamiento a las empresas, van a crecer
las empresas, van a dar más empleos y eso genera
un mayor dinamismo en la economía. Sí, es decir,
si crecimos... pero pues con muletas, o sea,
dimos un paso chiquito, ¿No? Que es algo que
es es algo importante y hay que estar muy pendientes
y sigue siendo el verdadero del dos mil veinticinco
fueron este las exportaciones. Eso hay que tener.
Exacto. O sea, y ante el T -MEC tenemos que estar
preparados, no olvidemos también que el gobierno
la semana pasada Marcelo Ebrard tuvo reuniones
muy importantes que eso dio a pie a la llamada
con el presidente Trump, entonces creo que México
se está preparando Consciente, no digo que bien,
pero creo que están muy conscientes del reto
que tiene de mantener el T -MEC en buenos acuerdos
y presionándolos a ellos, que son los que por
política el presidente Trump dice que va a pensar
si sigue el tratado con nosotros, lo cual los
mismos empresarios dicen la verdad es que no
es factible que haya un quiebre total del T -MEC.
Exacto, ya que lo mencionas, otra noticia que
les queríamos comentar el día de hoy es sobre
un senador estadounidense específicamente de
Texas. que pide a través de una carta al secretario
comercial de Estados Unidos, Jameson Greer, que
la próxima revisión del T -MEC... tomen en cuenta
este tema de incumplimiento del Tratado de Aguas
de 1944 por parte de México. Y en esta carta
recuerda que el tratado obliga a México a entregar
anualmente cierta cantidad de agua al Río Grande
durante cada ciclo de cinco años, pero que en
los últimos años, en el último ciclo, este compromiso
no se ha cumplido. Entonces creo que esto es
algo que agrega pues más. Yo traía el dato ahí
curioso, fíjate. Le tenemos que pagar 350 mil
acres pies por año de agua. ¿Cuánto es esto?
¿Quién sabe? Pero si hay una referencia, fíjate,
uno de estos acres, le tenemos que pagar 350
mil. Y uno de estos acres de pie son 325 mil
más o menos galones de agua. Para que se den
una idea, una cancha de fútbol con 30 centímetros
de agua. Eso tenemos que pagar, imagínate, por
350 mil veces. Entonces ya nos damos cuenta de
la magnitud de lo que es esto. Entonces eso es
lo que tenemos que pagar. Y te decía fuera del
aire, nunca lo pagamos, nunca. Lo pagamos a tiempo,
exactamente. Nunca lo pagamos a tiempo y el año
de 2025 no fue la excepción. Teníamos que pagarlo
el 24 de octubre del 2025. No lo pagamos, pero
es bien importante decirlo. No lo pagamos porque
no queramos. Realmente tenemos una grave situación
de agua en México y no es que es más, no tenemos
ni para cumplir a México. El verdadero problema
que tenemos es que no tenemos ni cómo cumplirle
a México. Los estados fronterizos, llámese Chihuahua,
llámese Coahuila, llámese Tamaulipas, batallan
muchísimo con estos temas. Entonces, sí hay que
pensar y hay que presentar con una postura de...
¿Sí debo? Pero de verdad no tengo. Entonces,
no es una actitud negativa del gobierno de México.
Es un tema de falta de infraestructura y escasez
de agua por cambio climático. Punto, punto. Entonces,
pero sabemos cómo se las dan en Estados Unidos
y los republicanos van a presionar y estos son
votos. Súper votos para todos los texanos, no
todos los estados fronterizos. Llegas con estas
políticas, eres Donald Trump y te van a sonreír
cuando estás hablando. Así es. Entonces veremos
qué propuesta trae que México se vaya preparando
este cuarto de junio. Todo el equipo negociador
se vaya preparando porque este tema se pondrá
sobre la mesa. Y un último tema antes de cerrar
esta parte de coyuntura es oro y plata. Tú habías
invertido en oro y plata. Fíjate que. Me llamó
mucho la intención la plata porque creo que fue
lo que más hizo ruido. Yo veía en redes sociales
como se dispara la plata, se dispara la plata.
Y yo dije, pues deberíamos de comprar plata,
pero... No alcanzaste. Bueno, pues en estos días,
el viernes, se desplomaron los precios del oro
y la plata. Estamos hablando de una caída, la
mayor caída intradía de la plata en la época
moderna y el mayor descenso de oro desde 1983.
El precio del oro cayó desde un récord de cerca
de 5 .600 dólares por onza a 4 .770 y esto implica
una caída de más de 15%. Y el precio de la plata
se desplomó al menos 30%. Ese sí es un chorro.
Muchísimo. Y entonces, a ver, aquí les hemos
hablado mucho que el oro y la plata son activos
de refugio. Cuando hay mucha incertidumbre, mucha
volatilidad, los inversionistas voltean a ver
estos activos de refugio. Pero la semana pasada
Donald Trump anunció quién sería su candidato
para la Fed, quien es Kevin Warsh como próximo
presidente de la Reserva Federal de Estados Unidos
ante la salida próxima de Jerome Powell. Y esto
digamos que dio cierta certidumbre porque él
estuvo muchos años en la Fed como gobernador
y él tiene una postura. hawkish, es decir, él
le gusta mantener las tasas altas para contener
la inflación y esto pues. hace que la gente voltee
a ver otras inversiones y no los activos de refugio.
Y además es, he leído en redes sociales, muy
trumpista, ¿no? O sea, está muy alineado a las
políticas del presidente Trump, que no ha dejado
de poner en redes y de seguir atacando a la Fed.
Ya tenemos claro que es lo que viene. Así es,
entonces, pues eso pasó con el oro y la plata.
También se habla de cierta corrección técnica,
que hubo pues una venta masiva de estos activos,
pero bueno, ya veremos en los próximos días cómo
se siguen comportando los precios. el oro y la
plata. Pues sí, aunque no sabemos si después
va a repuntar. Ya sabes que en esto nunca se
sabe. Pero bueno, vamos a hacer una pausa y regresamos
con más. Esto es Noche de Negocios. No se despeguen.
Noche de Negocios. Tenemos tu atención. Es por
eso que este espacio es perfecto para que tu
producto o servicio sea conocido por millones
de personas que se encuentran en este momento
en su casa, su oficina o en su automóvil. Aprovecha
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de negocios. Estamos de regreso en Noche Negocios
y les queremos recordar que nos pueden mandar
sus preguntas, sus comentarios a través de las
redes sociales. En Instagram y en X nos encuentran
como arroba Ricky Moreno con K y con Y, arroba
su science, arroba J guión bajo izquierda. Y
ahí también a través de YouTube también nos pueden
ver y ahí escribir sus comentarios. Y bueno,
hoy les quería platicar de un caso. Bueno, la
semana pasada ya ven que fue Davos, el Foro Económico
Mundial en Suiza y escuché a Elon Musk, el fundador
de Tesla y Spain. hablar sobre sus robots humanoides,
Optimus, y el impacto que podrían tener en el
cuidado de las personas. Porque, a ver, hemos
visto mucho que pueden sustituir el trabajo en
las fábricas, trabajos automatizados, pero en
el cuidado de personas, la verdad es que yo todavía
estoy un poco escéptica, pero vamos a escuchar
lo que dijo. Porque quién no quiere que un robot,
supongo que es muy seguro, cuide a sus hijos,
cuide a sus hijos, cuide a sus hijos, cuide a
sus hijos, cuide a sus hijos, cuide a sus hijos,
Si tienes un robot que te pueda ayudar a cuidar
a tus padres, que están envejeciendo, a tus padres
viejitos, por decirlo de una manera, a tus hijos
o inclusive a tus mascotas, es a lo que tiene
que enfocarse. Y además hizo, no sé si viste
un anuncio esta semana, que van a dejar de producir
dos modelos de los Teslas. Exactamente. Que van
a enfocarse en este espacio. A producir. A producir
a Optimus. A Optimus, este robot que ya inclusive
ya se presentó aquí en México. Ahí nos vimos.
Ahí nos vimos, sí. Justamente fuimos allá a Tesla
a ver la presentación. Y la verdad es que es
un enfoque que no habíamos pensado. Siempre estamos
en la construcción. Él mismo, ¿te acuerdas que
había tuiteado unas fotos de Optimus en ayuda
en un accidente automovilístico? Llegaba Optimus,
levanta los carros, ayuda al traslado de emergencia,
etc. Pero ya tenerlo en tu día a día me suena
a Yo Robot, a esta película de Will Smith, donde
llega Will Smith y ve a un robot cuidando a su
mamá, a su tía, y dice, ¡ah, caray! Ya sé, no
sé qué tan fácil, tan humano, tan ético. Pero
es que ahí te va, creo que lo necesitamos, puede
ser que lo necesitamos. Totalmente, y por eso
es que queremos poner un poco en contexto cómo
se encuentra el tema de la pirámide poblacional
en México, en Estados Unidos, el tema de las
casas de descanso, y si tenemos realmente la
capacidad de cuidar a estas personas. personas
de la tercera edad, ¿no? Elon Musk decía que
todo mundo debería de tener un óptimo. Entonces,
bueno, para poner en contexto, déjenme decirles
que en México la población de 60 años y más representa
hoy en día 14 % de la población total, con más
de 17 millones de personas, y se estima que ha
crecido más de 2 millones desde 2020. Pero esto
es solamente la punta del iceberg, porque según
proyecciones oficiales, para 2030, México tendrá
más adultos mayores que... niños de 0 a 14 años.
Y esto cambia completamente la pirámide poblacional
tradicional de un país joven que éramos antes.
Que siempre hemos manejado, ¿no? Como que siempre
han dicho México es un país de jóvenes. ¿Te acuerdas?
O sea, inclusive los eslogans políticos siempre
era es que tenemos que traer el voto joven, es
que tenemos que ver este tema en la base de la
pirámide. Pero la verdad es que como hemos ampliado
la calidad de vida. Si como hemos ampliado nuestra
calidad de vida, pues ahí la verdad es que ahí
se ve cómo se va a estar modificando. Entonces,
bueno, eso es lo que está cambiando ahorita y
hay que ver. Yo creo que aquí hay un tema social.
A diferencia de Estados Unidos. Porque aquí los
viejitos los cuidamos en casa. Exactamente. Si
pateamos a los viejitos y les decimos, no, vete
a una casa de cuidado, pues, ¿cómo? Lo toman
mal. ¿Cómo se te ocurre que yo que te di la vida
te mantuve nueve meses en mi vientre? ¿Cómo te
atreves? Y la verdad es que hay algunas casas
de cuidado o hay algunas características que...
inclusive dan mejor calidad de vida. Pueden tener
una mejor calidad de vida, sin duda. Y esto se
ve reflejado con que en México hay alrededor
de mil casas de descanso, mil asilos, y en su
mayoría son privados, son muy poquitos. O sea,
si hay 32 estados, pues estamos hablando 10,
son 320, o sea, 20 por estado, 30 por estado,
nada. Muy poco, la verdad. Y en Estados Unidos
hay... 15 mil, que sí es bastante, pero a diferencia
del tamaño de la población también es poco. Entonces,
creemos que si la pirámide se empieza a invertir,
realmente no nos vamos a dar abasto para cuidar
a estos adultos mayores, que como dices, muchas
veces en estas casas de descanso, pues el cuidado
y la calidad de vida es mucho mejor, ¿no? Y platicando
con una persona me decía, a ver, porque yo decía...
pues un robot que te cuide y que te dé tus medicinas
y que te dé comer. Me encanta. No sé si se me
hace un poco inhumano. A mí me encanta. No, a
mí me encanta. Es alguien que no tiene sentimientos.
Claro. No te vas a pelear, ya sabes, el típico
persona que dice, ya no soporto a esta persona
que me está cuidando diario, ya me enojé. Y sabes
también que cuando tienes un enfermo en casa,
también tienes que poner ciertos cuidados como
cámaras de vigilancia, ¿no? O sea, de mover las
cosas para no tener estos encuentros incómodos
con la... las personas que te ayudan y que tienen
susceptibilidades. Creo que un robot llega, hace
lo que hace y punto. Exacto. Ahora, si vemos
esta gráfica, bueno, aquí vemos, como les decía,
asilos en México, mil por 17 .9 millones de adultos
mayores. En Estados Unidos, 57 .8 millones de
adultos mayores versus 15 mil asilos. Ahora,
si vemos la pirámide poblacional. que ahorita
nos la ponen en pantalla para quienes nos están
escuchando en radio y explicarles un poco. Aquí
la vemos en México. Hace unos años se veía mucho
más ancho la base de la pirámide, donde están
las personas de 0 a 4 años, 5 a 9 años, 10 a
14 años, y ahora cada vez se va reduciendo más.
De 0 a 4 años vemos 3 .9 % hombres, 3 .8 % mujeres.
Luego sube a 4, 4 .3, 4 .3, digamos que el rango
más ancho. es el de 15 a 19 años. Pero esto se
va a ir invirtiendo a lo largo de los años. Ahorita,
digamos que la población de 65 hasta los 95 años,
pues representa, a ver, tenemos aquí 1 .4, 1
.7, 1%, 1 .2. Esto se va a ir invirtiendo conforme
los baby boomers y todas estas generaciones van
creciendo y cada vez tienen menos hijos las familias.
Y fíjate, aquí este dato que estás dando, la
mujer es más longeva. En este dato, aquí como
nos dice, la mujer es más longeva. Y cuando generalmente
si es una pareja, generalmente es la abuela,
la mamá quien cuida a su marido, a su esposo.
Pero cuando se va el marido... ¿Quién va a cuidar?
Entonces creo que ahí pueden entrar estos robots
un poco en esta desconfianza. Y esto abre un
panorama de inversión y un panorama de negocio
que hay que tener en el radar. Exactamente. De
unos años para acá yo he conocido ciertas marcas
de casas de descanso, que son, por ejemplo, sé
que el Grupo Presidente tiene su propia marca
de casas de descanso. Hay otras, Senior Living,
Belmont, no me acuerdo qué otros nombres, pero
que son como casas de lujo y que tienen muy buena
calidad de vida. Y también ellos están más a
gusto de no depender de sus hijos y poder tener
cierta independencia, pero también poder ser
visitados por sus hijos. Sí, es que a veces pensamos
en estas casas y así lo como que están recluidos,
¿no? Y cuando estas casas te dan servicio. Te
ponen chofer para ciertos kilómetros a la redonda,
te pueden venir a visitar, tú puedes, si tienen
un servicio de cafetería, es un hotel, si tienes
un servicio de cafetería, puedes decir, oigan,
mañana van a venir a comer no solamente mis hijos,
sino mis nietos solos, van a venir mis cuatro
nietos y... Ahí les ofrecen de comer. Entonces,
claro que sí, el desembolso generalmente en estas
casas de asilo no es fácil. La verdad es que
generalmente aquí en México es un poco elevado.
Y yo no sé, Susana, y me ayudarás tú a saber,
si llegaremos a que se hagan estos fondos de
inversión tan grandes que hay en Estados Unidos
que están apostando por el senior housing, por
este formato estadounidense, que allá no les
da pena. Allá es como, oigan, yo me voy a una
casa de retiro porque la casa de retiro tiene
casino. Hay muchachonas, los señores dicen ahí
podemos platicar, etcétera. Entonces yo no sé
si en México vaya a darse este boom y si la sociedad
mexicana lo vamos a aceptar. Yo creo que sí,
porque además hay todo un tema alrededor de la
Silver Economy, que es esta economía de las canas,
que no solamente son las casas de pecho plateado,
exactamente, sino todos los servicios que se
pueden dar alrededor de para este a esta población.
Y es que la verdad es que sí implica cierto impacto
en la economía. El tener esta. que se esté invirtiendo
en la pirámide, ¿no? Porque el gasto social cambia
cuando hay más personas mayores, el pago de pensiones,
la atención médica crónica y la necesidad de
cuidados diarios son cargas físicas para un Estado,
cargas fiscales, perdón, y para un Estado que
aún no ha terminado de consolidar el sistema
a largo plazo para atender el envejecimiento,
¿no? Porque, como decías, estábamos preparados
para tener una población joven por muchos años.
Claro. Y entonces también el gasto directo en
salud, el crecimiento de la población mayor impulsa
un mercado en expansión. Estaba leyendo que es
un mercado de atención a largo plazo y cuidados
que puede pasar de 21 mil millones de dólares
a cerca de 37 mil millones de dólares para el
2030. Nada, o sea, pensemos que estamos a cuatro
años y se duplica. Aquí también es importante
decir, para cerrar el tema, fíjate cómo Elon
Musk también está moviendo, ya no, se está alejando
de los gadgets y el transporte y se está... acercando
al living, a la inteligencia artificial, al cómo
tener uno en la casa. Es bien importante eso
porque si bien pensamos en Apple, Apple ahorita
trae un serio problema de inteligencia artificial,
está muy atrasado y sus celulares ya van a traer
inteligencia artificial de Google, ya van a traer
Gemini, pero Musk se está moviendo. Sí, y de
hecho hace unos minutos se anunció esta fusión
entre Tesla y SpaceX, entonces sin duda es una
gran apuesta de Elon Musk. Estos robots van a
costar entre 20 mil y 30 mil dólares, entonces
pues habrá que ver ya a mediados de... este año
cuando se lance este gadget prop o humanoide.
Vamos a hacer una pausa y regresamos con más.
Esto es Noche de Negocios. Gracias, Ricky. No,
hombre, gracias a ustedes. Hola, soy Chumel Torres.
Escucha la radio de la República cuando y donde
quieras. Noticias, deportes y espectáculos en
tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula,
abriendo la conversación. Los empresarios. Estamos
de regreso en Noche Negocios y es que la industria
del vino en México es un sector bastante interesante,
aunque todavía no tiene tanto peso en el PIB.
Sin embargo, tiene un gran potencial. ¿A ustedes
les gusta el vino? ¿Consumen? Cuéntenos en redes
sociales cuál es el que les gusta y qué tanto
consumen. Déjenme decirles que en los últimos
30 años se ha triplicado el crecimiento. Para
hablar del tema nos acompaña Mario Pesquera Hostos,
quien es socio de la vinícola Tablas Taller Agrícola
en México. Valle de Guadalupe. Gracias por acompañarnos,
Mario, qué gusto. No, al contrario, Susana, un
gusto para mí estar contigo. Pues déjenme decirles
que yo conocí a Mario en Nación de Vinos, un
evento que fue la semana pasada y me interesó
muchísimo conocer el modelo de negocio, cuánto
representa el consumo de vino en México y por
eso nos acompaña hoy. Cuéntanos, ¿cómo está el
consumo de vino en México? Mira Susana, creo
que la pregunta es muy interesante porque prácticamente
tenemos un consumo de 1 .3 litros anuales. Ok.
Comparado con... Es poco, ¿no? Muy poco, comparado
con Francia, con España, incluso con Argentina,
con Chile. Estás hablando que probablemente Argentina
tenga 20 a 1 comparado con México. Probablemente
España 25 a 1 y Francia probablemente 45. Entonces,
creemos que hay mucho crecimiento, hay potencial
en México. Evidentemente somos un país que nació
tarde en el mundo del consumo del vino, pero
un arraigo. La gente lo ha consumido con ganas,
con actitud. Ha habido una inercia entre el...
productor y el consumidor. Y el hecho en México
creo que es un valor agregado. Y sobre todo con
este boom que hemos visto en el Valle de Guadalupe.
Yo tuve la oportunidad de estar ahí hace como
10 años, pero sé que ahorita ya está mucho más
desarrollado y sigue estando de moda. Y creo
que se ha posicionado muy bien, no solamente
a nivel local, sino a nivel global. A ver, lo
que acabas de comentar al inicio de la presentación,
Nación de Vinos, es el clásico fenómeno que hay
que comentarlo tal cual. O sea, había 200 bodegas
presentando el vino y había 100 o 80 que quedaron
pendientes. La verdad, un aplauso a Alonso Obregón
por él y su equipo de organizar este evento.
Pero particularmente el Valle de Guadalupe, te
voy a dar un dato, el Valle de Guadalupe representa
el 70 % del consumo nacional. Y para Ensenada
representa el 30 % del PIB. O sea, en México,
a nivel nacional, pues sí, evidentemente el vino
mexicano representa el punto uno. O sea, si te
das una referencia con el mundo de la cerveza,
la cerveza es un commodity, representa el 80
% del consumo nacional. Nosotros representamos
como vino, pues probablemente el 2%. Y ahí es
donde creemos que hay crecimiento. El Valle de
Guadalupe sí tiene unas características muy especiales
en el vino. No las dimensiones de tierra son
extensas. dejó de ser un latifundio en la época
de Domecq, en la época del brandy, y hoy en día
le decimos es un vecindario, son pequeñas excepciones
de tierra para producir vino de buena calidad.
Ahora, ¿cómo está el consumo del vino? Porque
hemos hablado mucho en este programa también
de cómo ha bajado, quizá las nuevas generaciones
no consumen tanto alcohol, o también en la producción
del vino ha caído por el cambio climático, las
condiciones que se ven a nivel global, ¿cómo
ven ustedes esto? A ver, si es una realidad,
o sea, el consumo de bebidas alcohólicas en el
mundo ha tenido una reducción importante. Yo
te diría que los factores son varios. Uno es
la longevidad en Francia o en Europa, particularmente
el tema del vino, el tema de la juventud que
consume menos vino y también el cambio climático.
Pero México creo que ya tiene las características
de un clima muy estresante, ya tiene características
que no tiene Europa. Entonces tenemos que aprovechar
esta oportunidad. Si bien es cierto el vino en
el mundo ha tenido un consumo menor, creo que
México todavía tiene un gran crecimiento. Representa
el 1 .5, te decía, de litros anuales. comparado
con otras naciones, tenemos un crecimiento y
además hay una identidad entre el consumidor
y el productor. O sea, yo sí creo que el hecho
en México y este proyecto gubernamental debería
ser un crecimiento para el vino mexicano. Ok,
ahora, desde el Valle de Guadalupe, ¿el escenario
global actual refuerza la idea de producir menos,
pero con más identidad, como decías, o todavía
hay margen para crecer en volumen sin comprometer
la calidad? A ver, creo que la pregunta y el
reto es fundamental. El objetivo es cada vez
producir mejor calidad. México nació o el consumidor
mexicano arrancó con un vino, a lo mejor no la
expertise de un consumidor francés o un consumidor
español, pero hoy en día ya le competimos, tenemos
muy buen nivel y yo creo que el reto es producir
grandes cantidades a buen nivel y creo que eso
refleja el proyecto Tablas. Que ahorita me vas
a platicar justo de eso, ¿no? Sabemos que es
un proyecto que nace en el Valle de Guadalupe
con capital 100 % mexicano, porque luego hay
otras bodegas que tienen capital e inversionistas
de otros países. Pero cuéntanos, ¿en qué año
surge? ¿Con qué objetivo? Mira, la verdad es
que el proyecto es muy interesante. Empezamos
hace aproximadamente nueve años. Mi socio y yo
estábamos involucrados de manera intermedia en
la industria del vino. Y tuvimos la suerte de
encontrar a dos socios estratégicos. Un socio
muy conocedor que llevaba 30 años de manera directa
en el mundo del Valle de Guadalupe, particularmente
en el tema agrícola y el tema de producción.
Es una mente brillante. Y luego, por el otro
lado, un socio con un músculo de distribución,
con una estructura, un hombre muy honesto. Y
entonces creo que se juntaron las piezas. El
eslabón fue lo que debía de ser. Y así empezamos,
pero nos fijamos dos metas o dos retos. Uno era
cómo podemos hacer para producir un vino de muy
buena calidad a buen precio, a un precio competitivo.
Y la segunda, que era fundamental, darle a la
tierra lo que la tierra merece. O sea, no vamos
a inventar el hilo negro. Tenemos que plantar
vides que van acorde al terror, como dirían los
franceses. Entonces, sí. Tablas tiene una extensión
de tierra importante para la producción. Se arrancaron
muchas vides y nos dedicamos a plantar vides
acorde al clima. El Valle Guadalupe es de semidesértico.
Tenemos la ventaja de la frescura del Pacífico,
que sí ayuda para compensar los días calurosos
con las noches frescas, pero le dimos el enfoque
a varietales mediterráneos. Plantamos tempranillo,
sanyobese, caladoc. Grenache, Malbec, y luego
te cuento una historia muy interesante del Nebbiolo
MX que es fascinante. Bueno, a mí me parece que
debemos de ser y publicar el orgullo que tenemos
como México en un varietal. Cuéntalo, cuéntalo.
Bueno, te lo platico, te lo platico. Mira, bueno,
nada más te voy a dar, te voy a terminar de contar
el contexto de tablas. Entonces, ¿cuál era el
objetivo? Plantar lo que efectivamente la tierra
te puede dar. Y creo que fue parte del éxito
de Tablas. Y luego volverse competitivo. Si se
puede producir un buen vino a un buen precio.
Evidentemente hay muchos factores que hay que
cuidar. Nosotros tenemos la ventaja que somos
productores y también distribuidores. Entonces
creo que ese componente tiene una ventaja adicional.
¿Y en cuánto está la botella? O sea, que no sé
si es un precio competitivo. Incluso es una buena
pregunta porque está en 450 pesos en retail.
Pero llevamos 7 años. Salimos a venta al público
en 400 pesos. Hoy en día está en 450. No es ni
siquiera el incremento inflacionario. Y te voy
a dar un dato que habla del orgullo de Tablas.
Se habló con los productores y se redujo 1 %
en la vinícola y 1 % en la distribución para
seguir siendo competitivos. Hoy en día Tablas
representa... Como ventas, el número uno a nivel
nacional en el rango de precios de 400 a 450
pesos. Bien. Producimos 25 mil cajas al año de
una sola etiqueta. Creo que es un reto mayúsculo,
pero bueno, no estamos satisfechos con eso. Creo
que se puede dar más. La verdad, la historia
de Tablas es bonita porque tiene un componente.
Empezamos con mil cajas hace siete años. Y el
primer pedido que nos hicieron fueron 800. Ya
nos sentíamos como el señor de las empanadas.
Ya teníamos que vender. Pero bueno, la verdad
es que el consumidor ha reaccionado positivamente
a un producto como Tablas y dijimos, bueno, pues
de aquí tenemos que seguir. O sea, si el consumidor
te da el bordo de confianza, tienes que seguir.
Hace siete años, ahorita que estaba viendo las
imágenes, cinco años sacamos el Tablas 2, que
es Sanyovese, es un vino rosado espectacular.
Se hace como vino blanco, es decir, primero llega
la uva. Se prensa y después se fermenta a comparación
del vino tinto, que normalmente se despalilla,
se avienta al tanque la uva, se fermenta y se
va a tanques. Digamos, este rosé para mí se me
hace espectacular. Y bueno, el mercado también
exigía consumir vino rosado. Te voy a dar un
dato. Yo soy fan del rosado. El 65 % del consumo
nacional es tinto. 20 % blanco. Y la tendencia
es frescura y el rosado, que está en un 15%.
Ok, y va creciendo esa tendencia. Va creciendo,
entonces tenemos que aprovechar la tendencia
también, sin dejar abandonar las raíces del tinto,
por supuesto. Oye, y me hablabas de 500 mil botellas
anuales. Cuéntanos un poco cómo funciona el modelo
del negocio. Para quien no está familiarizado,
a ver, ustedes compraron un terreno, ¿cómo funciona
el tema ahí de producción? Porque también todo
depende de las condiciones climáticas y después
la distribución, los márgenes. Cuéntanos un poco.
Mira, a ver, te cuento principalmente cómo nace
Tablas y con qué visión. Nosotros pensamos en
que podíamos tener una vinícola de 20 mil cajas
anuales de producción. Sí, digamos, dentro de
la fortuna de los socios estratégicos, se tiene
una extensión de tierra de 90 hectáreas, 85 o
80 son plantables de vid y 10 de olivos. Pero
bueno, tienes un modelo de negocio muy horizontal
porque tienes al productor inmediato que es tu
socio y tienes al distribuidor inmediato que
también es tu socio. Pero bueno, yo te diría,
¿en dónde está el enfoque o el éxito que al día
de hoy ha tenido Tablas? Es que hemos tratado
de cuidar el varietal. O sea, hay que tratar
de que la tierra te dé lo que la planta te puede
dar. Entonces, ese es el enfoque principal. Sí
tenemos una innovación en el mundo del vino.
Una de ellas, y te lo digo prácticamente como
es, nosotros el vino tablas, la crianza es en
un flex tank. Tú dirías, ¿qué es un flex tank?
Es la similitud a una barrica, pero es un polímero
que tiene la misma permeabilidad, es una patente,
tiene una permeabilidad igual que una barrica.
La barrica, el enfoque que te da la barrica es
la oxigenación al vino y la guarda. Esto te da
la misma permeabilidad. Lo que hacemos es, en
vez de que el vino vaya a la barrica, la barrica
va al vino. O sea, nosotros le ingresamos las
tablas, ahora sí que no nace de ahí el nombre
de la vinícola, que también es interesante que
te lo pueda compartir, pero es meterle barrica
mediante tablas. Usamos cigán moró, que son las
en sino francés, y eso te produce que tablas
tenga hoy en día... Te doy un dato, reducimos
el 25 % de bosques de roble, 10 % en consumo
de agua y 3 % en gases de efecto invernadero.
Muy bien. O sea, creo que vale la pena pensar
en ello. Por supuesto. O sea, somos una empresa
totalmente sustentable. Creo que es una tecnología
muy interesante y ahorita nos platicas más si
en otras bodegas se utiliza o bueno, ustedes
son pioneros mesias, pero creo que sin duda esto
sería algo muy importante que se implementara
en las demás bodegas para cuidar el tema del
cambio climático y el consumo de agua que ya
lo platicamos hace unos momentos. Vamos a hacer
una pausa, pero ahorita vamos a seguir platicando
de cuáles son tus perspectivas en torno a la
industria del vino en México a nivel global y
cómo impulsar este sector. Vamos a hacer una
pausa y regresamos con más. Esto es Noche Negocios.
No se despeguen. RSS .com. Hacer podcast de manera
fácil. Estamos de regreso en Noche de Negocios
y estamos platicando con Mario Pesquera Hostos,
quien es socio de la bodega Tablas Taller Agrícola
en el Valle de Guadalupe. Estábamos hablando
del modelo del negocio del vino, una industria
que tiene todavía mucho potencial, mucho por
crecer en México. Mario, después de hablar del
modelo del negocio, yo te quisiera preguntar,
¿Qué tanto las marcas de vino a nivel global
generan utilidades? ¿Qué tanto son buen negocio
o no? Mira, yo creo que hay que distinguir entre
la parte romántica, que hay mucho en el mundo
del vino, y la parte de negocio. Pero al mismo
tiempo van unificadas ambas. Yo te diría, si
es negocio, tiene un componente que no es positivo
en el mundo financiero, Tú plantas la vid, te
tardas un año para cosecharla, la procesas, luego
un año cuando menos en crianza, entonces ya llevas
dos años de inversión para salir al mercado.
Pero, mira, en México, para que tengas una idea,
hay una referencia de 400 bodegas, la mayoría
de ellas muy pequeñas, un tema más experimental,
un tema más romántico, pero todo suma en el mundo
del vino. Lo mejor es ingresar a la población
a la categoría del vino. Querétaro es un fenómeno.
Querétaro te representa en el tema turístico
y no turístico, un tema donde vas integrando
a la gente en el negocio del vino. Yo te diría
que si sabes hacer tu línea de negocio y principalmente
vender, de nada te sirve tener un buen producto
si no llegas al distribuidor final. Pero también
darle el reconocimiento al consumidor. Al fin
de cuentas... En el mundo del vino, a diferencia
de la cerveza, que todo mundo busca como commodity,
ya sé que me gusta tal cerveza y sé como... Aquí
la variedad y el propio cliente busca experimentar.
Entonces yo creo que Querétaro, digo Querétaro,
perdón, pero soy queretano, yo que siempre lo
traigo en la mente, tiene un potencial de crecimiento
per se. Tenemos una población con un crecimiento,
un per cápita de consumo mínimo, con un potencial...
El reto, yo te diría, en la próxima década, poder
ir a tres litros per cápita, que sigue siendo
probablemente un tercio de lo que puede representar
Chile o Argentina, y estaríamos duplicando el
consumo. Y ahorita vamos a eso, ¿no? Pero digamos
que en el modelo de negocio sí tienen buenos
márgenes, por ejemplo, en su caso. Yo te diría,
márgenes. O sea, yo creo que la apuesta es a
largo plazo. Tú plantas un viñedo. y tres, cuatro
años tarda en que llegue a madurar. El tema de
las barricas, luego te platico de esta historia
interesante del Nebíolo MX, pero una barrica
te cuesta 1 ,200, 1 ,500 euros de roble francés
o de roble americano. Y si la tienes que renovar
con un periodo de dos, tres años, yo te diría,
es un negocio complejo, apasionante, divertido,
pero yo creo que si hacemos las cosas bien y
que en México están haciendo bien, Es un buen
negocio. Y que ahora vamos a eso, porque también
dependen del cambio climático, dependen del agua
y las condiciones que se den en esa área del
país. Pero ahorita vamos a eso. Nada más te quería
preguntar también, José Antonio Esquerra nos
está viendo y nos manda una pregunta. Por supuesto,
no se podía perder el programa. Dice que el vino
en México tiene fama de ser caro y lo caro o
barato es relativo, pero consideras que los precios
están por encima del mercado. A ver. Sí, qué
bueno que me hagas la pregunta, porque sí hay
un componente donde la gente identifica al vino
mexicano como vino caro. Yo te diría, no es cierto,
parcialmente. Sí tiene un componente, te voy
a dar un dato referente a lo que le representa
al productor de vino, producir vino. A ver. Valle
de Guadalupe puede llegar la tonelada de vino
a 40 mil pesos la tonelada, 35 mil, 40 mil pesos.
En el Bajío yo te diría entre 20 y 25 mil pesos.
Pero en España, en Francia, en Chile, te cuesta
6 mil, 8 mil pesos la tonelada. Entonces ya de
entrada traes un referente de costo altísimo.
Y luego el Jeps, que la gente identifica Jeps
como únicamente para el consumo o para el producto
mexicano, no. Es para todo el volumen. Sin embargo,
si tú traes un costo alto, pues el porcentaje
de Jeps va a ser más alto. Claro. Comparado con
otros países productores, Creo que México arrancó
tarde, pero arrancó bien y arrancó con el pie
derecho. Habrá vinos costosos porque son bodegas
boutique, pero yo creo que en el escenario, volteando
hacia atrás unos años, México se ha convertido
en un productor de calidad y yo creo que en la
calidad está la justificación del precio. Y justo
ahí, mientras países líderes en la producción
de vino como... Francia como España están enfrentando
caídas por climas extremos. Digamos que México
podría posicionarse como un productor más resiliente
frente a esta nueva normalidad climática o aún
enfrenta, tú crees, retos estructurales, por
ejemplo. No, no, es un reto inmenso. O sea, te
doy un dato. El clima en el mundo del vino y
la variedad de la vid va enfocada a la temperatura.
Tienes en la zona de Italia, en la zona de Portugal,
en la zona de España, vides con temperaturas,
con uvas, perdón, que tienen resiliencia a la
temperatura alta. Y luego uvas más frías, como
puede ser Francia, en el norte de Estados Unidos.
Pero el cambio climático, lo que está sucediendo
es que la uva, el momento que se fermenta, la
azúcar se convierte en alcohol. Entonces, si
tú llegas a tener una uva con demasiada azúcar,
lo único que conviertes es más alcohol. Entonces,
vinos que antes tenían 12, 13 % de grados de
alcohol, ahora lo que está sucediendo son 14,
15%. Entonces, te tienes que adelantar tus cosechas,
que tampoco es sano, porque no todo es azúcar
en la uva. México, creo que las características
geográficas de México, ya somos un país con una
geografía diversa. Yo creo que México tiene una
gran oportunidad. Ahora, ¿cómo les afectan a
ustedes estas nuevas tendencias de consumo y
qué están haciendo para revertirlas? Mira, de
entrada tratemos de ser honestos. Y hacer las
cosas bien. Nosotros Tablas arrancó con la idea
de contar las cosas como son. Incluso la etiqueta
de Tablas te dice el pH, las ideas, las características
del suelo, si va filtrado o no va filtrado. Había
que contar. No hay que darle miedo, no hay que
tenerle miedo. Es decir, hoy en día, si tú analizas
la receta de tu abuelita, o sea, el tema gastronómico,
hoy en día ya todo, todo ya se sabe. Hoy en día
todo está en las redes. Hoy en día yo te diría,
dame una buena uva y yo te puedo hacer un buen
vino. Creo que ahí está el éxito. Hay que apostarle
a la agricultura, hay que apostarle al terroir
y hay que hacer las cosas bien. Oye, ¿y qué tanto
de su producción, aprovechando estas oportunidades
tanto en México como a nivel global, se utiliza
para exportar? Nosotros prácticamente el 100
% del vino es consumo nacional. Yo te diría que
en general los productores de vino en México
Mira, hay una buena sinergia entre el consumidor
y el productor. Ahora apostamos mucho al hecho
en México. Creemos que va a ser un detonante.
El vino mexicano representa el 30 % del consumo
nacional. O sea, de cada 10 botellas que se abren,
3 son vino mexicano. Pero creo que la oportunidad
está en pensar y en crecer. Y una de esas oportunidades...
Estaba escuchando interesantemente tu programa
y bueno, pues ahí están las exportaciones, por
supuesto que sí. Sí, exacto. El mercado norteamericano
es enorme, ¿no? Y sobre todo si está cayendo
la producción de otros países que han sido líderes
como Chile, si está cayendo la producción en
España, en Francia, creo que ahí pueden encontrar
una ventana importante. 100%, 100 % y lo estamos
explorando. Esperemos que en un par de años estemos
por ahí. Ok, oye, y también en este tema de los
precios que comentábamos, el cambio climático
sabemos que está elevando los costos en todo
el mundo. El manejo del viñedo, quizá los seguros
para, de cierta manera, cuidar la cosecha, el
agua, el control de enfermedades. ¿Hay qué tanto
se puede absorber el aumento de costos sin trasladarlo
al precio final del consumidor? Mira, cada vez
es más difícil. Yo te diría, el tema inflacionario
principalmente en vidrio, corcho, casquillo,
sí es un detonante, pero tenemos que ser inteligentes
porque no le puedes trasladar el 100 % de esa
inflación al consumidor. El consumidor te castiga.
Entonces creo que también hay que ser honestos,
hay que saber cómo puedes recibir tus costos
y poco a poco ir tratando de convencer al consumidor
que tu vino es un vino de calidad, que vale la
pena probarlo. ¿Cuál crees que es el principal
diferenciador del vino mexicano frente a su competencia?
A ver, yo creo que hay un mérito al consumidor.
El orgullo de ser vino mexicano y se consume
en México creo que es un detonante. Pero también
creo que tenemos muy buena calidad, muy buena
calidad y hay que aprovecharlo. Y además el componente
enoturístico que tiene y invade el tema del vino
creo que es sensacional. Oye, y ahí nos platicabas
de la historia de Nebbiolo. Mira, qué bueno que
me lo preguntaste porque sí lo quería platicar.
Porque es un orgullo mexicano. Realmente es Nebbiolo
MX. Te estoy hablando de hace 30 años, se plantaba
Nebbiolo pensando que era Nebbiolo, probablemente
fue, mutó, y de repente en los estudios genéticos
empezaron a decir, bueno, ¿y esta planta cuál
es? Pues ya no es Nebbiolo. Bueno, pues, ¿qué
es? Al final dieron con el nombre biológico de
la planta, que es Lambrusco de Alejandría, es
el origen normal. El origen, perdón, del nombre
de la planta. Y la Universidad de Davis en California
lo bautizó como Nebbiolo MX. Solamente se da
en México. Por eso esta etiqueta. La etiqueta
es un honor a Baja California. Porque tenemos
que estar orgullosos. Hoy en día México produce
un varietal único que se llama Nebbiolo Mexicano
o Nebbiolo MX. Y debemos de publicitarlo. Así
como el Carmenier en Chile, estamos orgullosos
de una nueva cepa en México. Bien. Pues, oye,
para cerrar, Mario, ¿qué se necesita para que
las marcas mexicanas como la tuya se hagan globales,
la producción sea grande, llegue a otros países?
¿Qué se necesita en cuanto política pública,
inversión, consumo? Mira, yo no te diría que
principalmente tenemos que pensar en masivo.
Creo que hay un componente también de identidad
y de honestidad que cada vinícola debe seguir.
Lo principal es la calidad. Efectivamente hay
bodegas masivas, son buenos negocios, pero también
hay pequeñas que hacen extraordinario vino. Esto
va enfocado a la historia o la identidad de cada
bodega. En Tablas hemos crecido, pero también
queremos ser sinceros en que tenemos que seguir
creciendo, pero con el pie firme. Que la calidad
siga siendo la muestra de lo que hoy en día es
Tablas. Ok, entonces calidad. ¿Y también consideras
que en términos de inversión y políticas públicas?
Pues mira, sería una maravilla que el IEPS fuera
una reducción, ¿no? Sería fomentar el consumo
del vino. Pero bueno, por lo pronto, muy orgulloso
de que Hecho en México siga siendo un promotor
del consumo nacional. Excelente, pues muchísimas
gracias Mario, qué gusto tenerte por aquí, mucho
éxito, esperamos que siga creciendo el consumo
de vino mexicano, que es un orgullo para nosotros,
de verdad que es una gozada ir al Valle de Guadalupe,
ver las joyas que tenemos ahí de enólogos, de
vinos, las degustaciones, los paisajes, de verdad
que es un lugar espectacular, mucho éxito y pues
seguiremos hablando a ver cómo va esta tendencia.
No, al contrario, gracias a ti por la invitación
y bienvenida aquí y por supuesto en el Valle
de Guadalupe. Muchísimas gracias. Muchas gracias,
Mario. Qué gusto tenerte por acá. Pues con esto
cerramos este programa Noche de Negocios. Muchísimas
gracias por acompañarnos. Recuerden que nos pueden
mandar sus sugerencias de temas, comentarios
a través de las redes sociales. Yo soy Susana
Sainz. Gracias por acompañarnos. Que tengan un
gran inicio de semana.