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en tu plataforma de podcast preferida En el mundo
de los negocios y las finanzas la innovación
marca la diferencia Mientras otros esperan el
momento perfecto, los visionarios crean oportunidades.
Estas ganas de seguir innovando, investigando.
El conocimiento financiero y la capacidad de
adaptarse son tus mayores heridos. Totalmente
de acuerdo, invertir en empresas. Tu rendimiento
en los últimos cinco años anualizado. Tú tendrás
la acción. Sí, y además lo deseas. Noche de Negocios,
con José Antonio Esquerra y Susana Sáenz. Adéntrate
al fascinante universo de las finanzas. Presentado
por Finamex. Casa de Bolsa. Lunes 30 de junio.
Muy buenas noches. Soy José Antonio Esquerra
y me encanta. Es una delicia como siempre que
estés con nosotros en una noche más de Noche
de Negocios. En otro lunes. Sin vacío, te gané
la frase. Perdóname, Susana Sainz, muy buenas
noches. ¿Cómo estás? Mi frase que me la robas
bien, ¿y tú? Si tú me robas secciones, yo puedo
hacer lo que me dé la gana con la frase, ¿no?
Dame por lo menos esa, ya que me robaste mis
rankings dos semanas consecutivas, Susana. Ya,
o ya cambiamos de sección para dejártela a ti
cuando quieras, pero muy contenta. Nada más falta
que te eches el Money FC. Muy contenta de estar
aquí un lunes más, lunes sin vacío, lunes 30
de junio, ya último día del mes y cerramos un
semestre también. Se acabó el primer tiempo del
2025 y viene el segundo tiempo. ¿Cómo estuvo
tu primer semestre? Bien, bastante ajetreado,
creo que mucha información económica, financiera,
política, relevante para México y Estados Unidos
y el mundo. Te pusiste muy seria, tuviste un
buen primer semestre, divertido, alegre, familiarmente.
Muy divertido, sí. Mucha fiesta. Sí, también.
Hoy te oigo mormada, ¿tuviste un fin de semana
duro? No, no, no, mis hijas me contagiaron de
gripa, entonces... No fue exceso de tequila.
No, por supuesto que no. Muy bien, bueno, pues
estamos en una noche más de Noche Negocios con,
como siempre, tres secciones diferentes que tenemos
hoy. Recuérdame y recuérdale a toda la gente.
Hoy vamos a hablar de Sears, una empresa que
parecía un caso de éxito. Bueno, que en su momento
fue un caso de éxito, pero después ya sabrán
lo que pasó. Escucharán en unos momentos más.
Después tenemos una sección de Happy News. Bueno,
esa es para cerrar, pero antes de eso tenemos
un entrevistado de lujo. en la sección de El
Empresario, una farmacéutica muy importante a
nivel global y en México, y después cerramos
con Happy News. Igual que hoy, 30 de junio, esa
sección de Los Empresarios va en el ombligo del
programa. Primero vamos a empezar con la parte
de Sears. A lo mejor la gente va a decir que
está un poco obvio, bueno, ahorita platicamos,
pero hay que rascarle un poquito de dónde vino
el fracaso. Generalmente aquí platicamos historias
de éxito, ¿no? Vamos a cambiarle. Pero también
está bien para aprender. Para aprenderle a lo
que se... A los errores. A los errores y a lo
que se equivoca la gente. No, bueno. Los invitamos
a que nos sigan, como siempre, en redes sociales.
Arroba J guión bajo izquierda. Qué mal. Primero
las damas. Arroba sus signs para que las sigan
en Instagram principalmente y en X. Y a mí como
arroba J guión bajo izquierda. Y por supuesto...
al patrocinador oficial de este programa, Casa
de Bolsa Finamex, como arroba Finamex CBCB de
Casa de Bolsa. Vámonos directo con más información.
Estrategias, casos de éxito y estadísticas. Cuéntame
de negocios. Y pues bueno, no sé si sepan, pero
Sears en algún momento fue el principal retailer
en el mundo y eso habla de que fue una gran historia
de éxito. Pero ¿dónde se encuentra hoy en día?
No me voy a adelantar, pero en Estados Unidos
pues entró a Chapter Eleven y en México pues
sigue esta marca. Y digo, en Estados Unidos igual,
ahorita lo platicaremos, pero ¿por qué quisiste
hablar de esta historia que fracasó? Es que me
da mucha risa tu mormadez, perdóname. Bueno,
a ver, vamos a hablar de Sears. Es una historia,
a lo mejor les parecería muy trillada. Ya todos
sabemos que fracasó, etcétera. Me gustaría meterme
al final a discutir contigo porque es que en
México sigue siendo exitosa o relativamente exitosa,
no comparada como Liverpool o Palacio de Hierro,
por lo menos en ingresos, pero sigue siendo una
marca que funciona, mientras que donde tenían
un boom, que era en Estados Unidos. pues simplemente
tornaron. Entonces, si estás de acuerdo, voy
a desmenuzar un poquito primero la historia,
muy rápido, y luego nos ponemos a discutir lo
que hicieron bien y lo que hicieron mal, para
que la gente se lleve las cuestiones que tienes
que repetir y las que no te puedes equivocar
en tus negocios. Entonces, a ver, nace en 1886
con Richard W. Sears, este cuate en Chicago,
pero fíjate qué interesante, este muchacho empezó
vendiendo por catálogo. Es una de las sorpresas
porque nosotros, por lo menos en mi época, me
tocó conocer a Sears como las grandes tiendas
departamentales. Pero en realidad empezó en venta
por catálogo. De hecho, aquí hay una imagen de
cómo era el catálogo. Y empezó vendiendo relojes.
No sé dónde saca estas imágenes, Salmo. Pero
bueno, empezó en venta por catálogo, sobre todo
en la parte de relojes. Y hasta 1893 se constituye
como empresa. Y ahí ya tenía un catálogo de más
de 500 páginas. O sea, era una biblia de productos.
Era, porque además te lo llevaban a tu casa,
era como el tipo Amazon, ¿no? Porque te lo llevan
a tu casa, un catálogo de 500 páginas. Oye, y
aparte en este catálogo no vas a creer, pero
haciendo research vi que también vendían casas,
o sea, casas prefabricadas que transportaban
en tren, te llegaban a la puerta de tu casa.
Y en algún momento llegó a vender 70 mil casas
prefabricadas en Estados Unidos. Imagínate la
locura. Fíjate, ahorita me estoy acordando. Es
de la antigua administración, pero en este programa
alguna vez platicamos que Amazon, creo que sí
era Amazon, te vendía casas ya hechas que te
llevaban a tu casa. Y me pareció como guau. Este
muchacho, Richard W. Sears, ya lo hacía en estas
casas prefábricas. No sé bien cómo está el transporte,
pero pues bastante innovador en ese sentido.
Entonces, en 1925, como que se sale del catálogo,
empieza a tener mucho éxito y lo que dice es
vamos a empezar a tener las tiendas físicas.
Y ahí empieza mucho del boom. Ya la venta por
catálogo le iba muy bien, pero pues obviamente
no lo puede hacer escalable. Entonces empieza
a tener estas tiendas físicas en donde procuró
mucho una buena ubicación. Entendió muy bien,
déjame ver exactamente cómo lo puse aquí, entendió
muy bien cómo el desarrollo suburbano, empezaban
muchas de estas grandes ciudades a irse alrededor
del centro de la ciudad. Y él lo entendió muy
bien y se empezó a posicionar. Y además entendió
muy bien el modelo de los centros comerciales.
Entonces no había un centro comercial en que
no hubiera un Sears. Que era la tienda ancla,
¿no? Era la tienda ancla, como hoy son los cines
y algunas otras cosas, Sears se volvió la tienda
ancla. Entonces muchos querían que Sears tuviera
ahí sus tiendas. Entonces eso pasa entre los
50 y los 70, se vuelve entre 1950 y 1970, Sears
se convierte en el principal retailer del mundo,
o de Estados Unidos por lo menos, si no es que
del mundo. Llegó a tener 3 .500 tiendas, 3 .500
tiendas ya es un mundo cuando hablas de temas
físicos. Hizo la Torre Sears en Estados Unidos,
muy conocida porque tenía repartido a toda la
gente y entonces hizo este gran corporativo.
Esta torre, por cierto, más de 20 años fue la
torre más alta del mundo. Sí, a mí mi papá siempre
me decía, es la torre más alta del mundo, habrá
que conocerla algún día. ¿Y ya fuiste? Ya fui,
ahora se llama la Willis Tower. Es un tema como
de aseguradora y bueno, ya es un corporativo,
o sea, tienen diferentes corporativos. En 1980,
adiós al auge. Estaba hasta arriba, en pleno
clímax esta empresa y a partir de los ochentas,
Empieza a venir cierto declive, empieza a competir
de alguna manera con tiendas como Walmart y Target,
que trajeron algo nuevo al mercado. ¿Qué? Que
es algo nuevo, precios bajos, se enfocaron mucho
en precios bajos, pero además tiendas mucho más
modernas, de alguna manera. A la gente, todavía
hoy, no me digas que no te gustaría Target, ¿no?
Por supuesto, mi tienda favorita. Encuentras
un montón de productos de ese caos, a muy buenos
precios. Pero además la tienda te invita, te
invita a quedarte ahí. Y Sears, perdóname, pero
a las últimas que he ido, inclusive en México,
ya se ven viejitas, no les han dado esta... Ingeniero
Slim, yo sé que usted nos está viendo en este
momento, le ofrezco una disculpa, pero a mí las
tiendas Sears no me gustan. Sí, hay que invertirle
un poquito a cómo se ve la tienda. Que ahorita
vamos a discutir entonces por qué está el éxito,
¿no? Entonces, Walmart y Target le empiezan a
pegar, más otros retailers. Y Sears como que
se empieza a quedar atrás. No viene tanta inversión
en las tiendas, no se modernizan, no necesariamente
se modernizan en productos, ¿no? En 1993, hasta
1993 cierran el famoso catálogo. ¿Duró muchos
años? Sí, aunque yo ya no sé qué tanto había
ventas por catálogo, era más bien como que te
llevabas las promociones como ya hay en muchos
otros lados, ¿no? Y en 2005 viene otro de los
grandes errores, ya no le va bien. financieramente
a esta empresa y entonces se fusiona con Kmart,
que venía de una bancarrota. Y en esta compra
o en esta fusión lo que prometen es que van a
levantar a Sears. Y pasa todo lo contrario, porque
más bien, en lugar de... Cuando tú tienes una...
Cuando tú haces una adquisición, tienes dos opciones.
Si tú ves de corto plazo, lo que tienes que hacer
es gestionar un estado de resultados. Esa para
mí, yo le llamo la visión del empleado. Imagínate
que yo soy el empleado, yo soy el director general
de esto y me dicen tienes que dar utilidades
mañana porque nos fusionamos. ¿Qué haces? Te
vas al estado de resultados, te vas al renglón
de gastos y empiezas a recortar. Es la más fácil
para el empleado. Si tú eres un dueño, el error
principal que debes evitar es gestionar por estado
de resultados cuando hay una fusión. Es muy diferente
gestionar por estado de resultados cuando eres
una empresa exitosa, pero cuando hay una fusión
y gestionas por estado de resultados, probablemente
te vas a equivocar. Debes de gestionar mucho
más. si es el estado de resultados, que es la
parte de ventas, pero más bien en el cliente
que quieres tener y en la marca que quieres tener.
Si no, vas a gestionar muy bien tu estado de
resultados. El primer año yo le voy a decir a
mi jefe como empleado, rápido, dimos utilidades.
Pero si la naturaleza y filosofía de la empresa
no está ahí, tarde o temprano, esa gestión de
resultados te va a llevar a tener un mal desempleño
en el top line, que son las ventas. Es complicada
esa temporada para Sears, lo que viene después
de eso, que si quieres lo platicamos después
del corte, pero sin duda es difícil de creer,
por decirlo así, porque, como dices, en algún
momento llegó a ser el retailer más importante
de Estados Unidos y la empresa privada más importante
del mundo. Y su decadencia fue muy rápida, ¿no?
Entonces, bueno, en 2018... Entran a la bancarrota,
cierran las tiendas o la mayoría de las tiendas.
Ahorita te voy a decir cuántas les quedan. Increíblemente
muy pocas. Y regresando al corte, me meto, si
estás de acuerdo, a factores de éxito, factores
de fracaso y rápido vemos el tema de México.
Así es que yo te sugiero, Zona Science, pero
sobre todo te sugiero a ti que nos estás viendo,
que no te despegues, no te vayas, corre, ya regresamos.
Esto es Noche de Negocios. ¿Sabías que el mercado
de los podcasts en Latinoamérica es el número
uno mundial en crecimiento? Así es. Cada día
más y más gente escucha podcast desde la comodidad
de su teléfono, coche o su computadora. Aprovecha
y anúnciate con nosotros. Somos RSS .com y tenemos
un paquete justo para ti. Escribe un correo a
ventas arroba RSS .com ventas arroba RSS .com
Y sabrás que se siente estar en boca de todos.
Ya estamos de vuelta. Esto es Noche de Negocios
y me voy a ir directito a los temas para poderlos
discutir. Su Science. Estábamos hablando de Sears
y estaba yo a punto de meterme en los factores
de éxito. Te los voy a platicar los que yo anoté
para ver si coincides o si ves otro y luego nos
metemos a los del fracas. Perfecto. Primero,
lo hicieron muy bien y parece que es temporal,
¿no? Un modelo innovador con venta de catálogo
y entrega a domicilio que no existía en esas
épocas. Hasta ahí, innovación como factor del
éxito. Expansión física. innovación, entendieron
muy bien el auge suburbano, lo que ya les contaba,
¿no? Entendieron muy bien los centros comerciales
y de alguna manera también hubo innovación, ¿no?
Entendieron bien catálogo, entendieron bien presencia
física, supieron bien dónde ponerse, ¿no? Y hasta
ahí eran dos temas de innovación, los dos primeros.
El tercero, empezaron a crear marcas propias
que tampoco se acostumbraba tanto en esas épocas
hoy. Casi cualquier retailer tiene sus propias
marcas. Por ejemplo, tenían Kenmore o Craftsman
de línea blanca o de herramientas. Y gracias
a esta creación de sus propias marcas, pues tenían
un margen más alto. Y empezaron a fidelizar también
a los clientes. Sí, mi papá, cliente frecuente
de Craftsman. ¿Ah, sí? Sí, de todas las herramientas.
¿Tampoco? Sí, sí, sí. Dremel y muchas cosas que
se traía para sus inventos y antigüedades, reparaciones.
Saludos a tu papá, que ese sí seguro nos está
viendo, ¿no? Como hay ingenieros, ¿no? Y empezaron
a hacer también ciertos servicios de fidelidad,
como por ejemplo la Discovery Card. Y se empezaron
a meter con temas de crédito. Y eso también les
fue dando cierto auge. Y el cashback, que en
ese momento era súper innovador. Fueron seguramente
los primeros que lo pusieron. Entonces, hasta
ahí, si te fijas los cuatro primeros puntos o
los cuatro únicos puntos que yo te puse, que
generaron solidez, liderazgo. En los 70, de hecho,
se habla de que una de cada tres familias compraba
en Sears. Los cuatro puntos tuvieron que ver
con innovación. Los factores del fracaso. Todo
lo contrario. cuando dejaron de innovar. Y esto
va a tener que ver con nuestro siguiente tema.
Por cierto, ya se me están ocurriendo algunas
preguntas. No se supieron adaptar al mercado.
Llegaron los precios bajos, llegaron unas tiendas
modernas, amplias, con colores bonitos, se respira
aire, ¿no? En Walmart se respira, bueno, más
en Target, me gusta más, etc. Y les pegaron,
¿no? Walmart en logística, Amazon en lo digital.
Sears nunca supo hacer bien la parte digital.
su página no vendía ni de milagro. Pero eso me
llama muchísimo la atención porque justo en algún
momento hicieron un joint venture con IBM y lanzaron
uno de los primeros servicios de Internet que
era Prodigy. ¿Te acuerdas Prodigy para conectar
de Internet? Esto fue en 1984. Entonces siento
que igual esa idea fue un poco adelantada a su
época. Fueron pioneros, pero después no supieron
adaptarlo a su negocio. O sea, lo que dije al
principio, que cuando venían por catálogo eran
como el Amazon de esa época, tuvieron la oportunidad
de volverse en el Amazon moderno. Del siglo XXI,
exacto. Ok. Mala decisión y gestión con Kmart,
lo que ya decía, gestionaron desde el estado
resultados, gestionaron desde el renglón de gastos
en lugar de pensar y gestionar en una visión
totalmente enfocada en el cliente. El fracaso
digital. Ya lo platicábamos, a pesar de lo de
Prodigy, la verdad es que nunca supieron hacer
bien la página. De hecho, es que perdónenme,
pero hoy tampoco sigue siendo una buena página.
No vende bien, ¿no? Y lo principal, dejaron de
invertir en lo que el cliente estaba necesitando.
No sé si un poco cayeron en el ego de ser principal
retailer y dijeron aquí la gente va a seguir
llegando, pero no invirtieron en tiendas, no
invirtieron en inventario. No hay en los espacios,
en el orden de la misma tienda. Y se volvieron,
perdóname, por una marca aburrida. En la cual
la gente ya no quería estar. Ahora, eso para
mí es factores de éxito y de fracaso. En México,
su primera tienda la abren en 1947. Todavía dentro
de este grupo. Del 50 al 70 viene una expansión
importante. Está el financiamiento. Y en 1997
la compra Carlos Slim. Una cifra no oficial.
Se habla entre 80 y 90 millones de dólares. Carlos
Slim compra el 85 % del negocio. Lo que compró
para mí Carlos Slim no son las tiendas, compró
una cartera de crédito. que ahí es donde está
probablemente el negocio principal hoy de Sears.
Se habla que tienen ingresos aproximados, de
hecho preparé una gráfica para la gente que nos
sigue desde Telefórmula, Liverpool y Suburbia
en conjunto tienen 214 mil millones de pesos
de ingresos anuales, Palacio de Hierro alrededor
de 56 mil. Y Sears, que tiene 7 mil millones
de pesos de ingresos. Pero, ojo, Liverpool y
Suburbia lo hacen con 290 tiendas, Sears con
90 y Palacio de Hierro con 14. Para que veas
el nivel de ingresos de Palacio de Hierro en
un nicho diferente que el de Sears. Y, por cierto,
en Sears Mundial, quitándolas de México, quedan
9 tiendas. Solamente nueve tiendas y no sé ni
para qué existen. Pero bueno, y como dices, en
México creo que un poco el gancho es el de las
tarjetas de crédito, que este tipo de tiendas
de cierta manera son como quizá el primer acercamiento
con el sistema financiero para muchas personas
que tal vez no están bancarizadas, les ofrecen
ahí una tarjeta de crédito con un límite de crédito
bajo, pero de esta manera enganchan a que consuman
en la tienda. Es un gran hombre de negocios,
Carlos Lim. Por algo puso la mano en Sears. Yo
creo que más que enfocarse en un tema de clientes,
como tú lo dices, se fue en un tema de crédito.
Y hoy son exitosas, aunque siguen sin invertir
en lo que el cliente, por lo menos yo que me
paré hace dos semanas en una tienda de Sears,
están más enfocados a línea blanca, etc. Quisiéramos
necesariamente ver. Se han modernizado un poco,
pero todavía podría haber mucho más inversión.
Muy bien. Una historia de fracaso en México,
Iván. En fin. Tenemos que cambiar de tema. Si
es que si estás de acuerdo, nos vamos con más
información. Los empresarios. Ahora vamos a hablar
del sector farmacéutico, de una empresa de origen
alemán y una de las farmacéuticas y químicas
más grandes del mundo, que lleva más de 100 años
en México. Precisamente vamos a hablar del negocio
de las farmacias, de los medicamentos de investigación
y desarrollo. Y para esto nos acompaña Daniel
Londero, quien es director de la División Farmacéuticas
de Bayer México. Bienvenido. Muchas gracias,
muy buenas noches, un placer estar con ustedes
y con toda su audiencia. Daniel, al contrario,
muchas buenas noches, gracias por estar con nosotros,
muy contentos de que alguien tan importante esté
en este foro. Voy a empezar con un approach que
a lo mejor no es el que esperas. Hace... tres
o cuatro lunes. No voy a hablar de Sears, ¿no?
No vas a hablar de Sears, pero luego nos dices
qué opinas de las tiendas. Luego nos dices qué
opinas de las tiendas, pero hace tres o cuatro
programas. Te debo confesar que hablamos aquí
y nos tocó presentar el caso de éxito de las
farmacias similares. Te voy a llevar a un lado,
no creas que nada más quiero hablar de Simi,
ni mucho menos. Y yo decía lo bien que lo ha
hecho como sustituto, por ejemplo, del sector
público, de todo el tema de medicamentos y salud
pública. Ahora bien, Simi creo que ha sido exitoso
y me declaró fan, no porque compré ahí, sino
porque han tenido una estrategia muy relevante.
Explícanos, explícanme, explícanle al auditorio,
¿por qué es que Bayer y otras farmacéuticas?
Bueno, una Simi supongo que no es competencia.
Pero ¿por qué es que están en un negocio, llamémosle
diferente, en donde yo pienso en un medicamento
de Bayer y lo veo como algo, en mi mente está
como algo caro, mientras que Simi me da el mismo
medicamento, en teoría más barato? El approach
seguramente no es el que esperabas, pero creo
que con eso toda la gente no echa negocios, que
le gusta desmenuzar de dónde vienen los negocios,
le va a servir. No, seguro, muy interesante.
Y creo que la respuesta empieza por una palabra
que nombraste antes, que es la innovación, ¿no?
Pensemos que una compañía como Bayer, como decías,
de más de 160 años, subsiste hoy por la innovación
y porque continuamente está innovando. Ahora,
la innovación en el mundo farmacéutico no es
algo fácil. Es algo que toma tiempo y que requiere
muchísima inversión. Para que se den una idea,
un producto farmacéutico puede tardar desde el
día en que empieza a investigarse hasta que alcance
el mercado entre 9 y 15 años. Eso porque... Claro,
hay distintos pasos que tiene que seguir la investigación.
Empezamos investigando 10 .000 compuestos que
pueden tener la chance de ser exitosos para tratar
una determinada patología. De esos 10 .000 compuestos
que se analizan, solo 200 o 250 pasan a una fase
preclínica, que es la fase de investigación en
animales. Y de esos, te diría que 5 llegan al
estudio clínico que involucra la fase 1, 2 y
3, que ya es investigación en seres humanos.
Fase 1, un año. Fase 2, dos años. Fase 3, hasta
tres años. Con lo cual acumulamos 9 años o hasta
15 años de acuerdo al producto, variando de acuerdo
al producto, en el cual empezaste con 10 .000
y solo uno alcanzó el mercado. ¿Y con una inversión
de? Una inversión de aproximadamente, para que
todo eso suceda, de 2 billones de dólares para
llegar a un solo producto. Para pasar de 10 .000
a un producto, 2 billones de dólares. Adicionalmente
a eso, luego una vez que estás en el mercado,
tienes que seguir haciendo estudios, porque hoy
las autoridades regulatorias te dicen, bueno,
una vez que ahora alcanzaste a millones de pacientes,
vamos a ver qué pasa con tu producto. Entonces
es una inversión muy larga que requiere, bueno,
inversores que... que tomen riesgo, porque es
de riesgo, decimos que empezamos con 10 .000
y terminamos con 1 .000 y que apuesten a una
inversión de largo plazo. Luego entonces el producto
de investigación tiene un periodo donde por patente
está protegido y va a ser exclusivo en el mercado.
Ese es el momento en el cual la industria farmacéutica
tiene que recuperar la inversión y pagarle la
renta a esos inversores. para que estén estimulados
a seguir invirtiendo en la industria farmacéutica.
Sí, si no sales con un precio alto al mercado,
pues esa investigación y desarrollo nunca la
recuperas. Entonces podríamos decir, para irnos
rápido a un corte, que estas, para ya no mencionar
los nombres, pero estas farmacias más chicas
lo que tienen que hacer, dependen de ustedes,
de su investigación, de su desarrollo, de investigación
en general, esperar a que acabe la patente, que
son los 9 o 10 años de investigación, etc. para
que entonces ellos puedan salir a vender. Entonces
nos vamos a quedar con esto para ir a una pausa,
pero bueno, ya entendieron más o menos de dónde
va el negocio de Bayer, así es que ya corremos,
ya regresamos, no te vayas, no te esperes, esto
es Noche de Negocios. Soy Leonardo Curso y te
invito a que estés pendiente de nuestro podcast
para que estés bien informado cuando tú lo decides.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación. En el mundo de los negocios
y las finanzas, la innovación marca la diferencia.
Noche de negocios. Estamos de regreso en Noche
de Negocios y estamos platicando con Daniel Londero,
director de la División de Farmacéuticas de Bayer
en México. Y nos está hablando del negocio de
la industria farmacéutica en nuestro país y en
el mundo. Cómo es importante esta parte de la
inversión en investigación y desarrollo que pueden
tardar hasta 10 años y una inversión de hasta
2 billones de dólares para sacar un medicamento.
Entonces, habiendo dicho eso, Daniel, cuéntanos
cuánto tiempo se tardan en recuperar. esta inversión?
Porque igual nos platicabas que en Pharma casi
el 20 % de lo que se vende se reinvierte en R
&D. Exactamente. En el caso de Bayer, el año
pasado fue el 19 % de las ventas que se reinvirtió
en investigación y desarrollo. Y claro, ese periodo
de patentes que puede estar de acuerdo al país
entre 10 o 15 años, es el periodo que tienes
para ser exclusivo. Una vez que pasa ese tiempo,
las otras compañías que se dedican a... A producir
el genérico, digamos, es cuando empiezan a venderlo
sin tener esos costos que las compañías de innovación
tienen, que son todo eso que les contaba antes,
el costo de investigación y desarrollo que no
tienen y por lo tanto los precios cambian dramáticamente
cuando se introducen al mercado. Esa es un poco
la explicación. Ahora, tú decías los precios...
Altos, porque parecían de... No son altos, entiendo
la razón, pero en un inicio son altos, por lo
que ya nos explicaste. Exacto, pero además es
interesante verlo en cuanto a qué se ha conseguido
con la medicina en los últimos tiempos. Estaba
viendo datos de México, por ejemplo, la expectativa
de vida en el año 50 eran 46 años, y hoy estamos
hablando de 75. Ese es un dato no menor. Ahora,
usted me dice, bueno, sí, pero la salud puede
haber mejorado por muchas cosas, alimentación,
mejores condiciones de viviendas, etc. Sí, pero
los medicamentos se cree, por estudios que se
han realizado en más de 50 países, que impactan
en un 40 % de ese aumento de expectativa de vida.
Entonces, si en México hablamos de 29 años. que
hemos aumentado la expectativa, podemos decir
que los medicamentos son responsables del 12%.
Esa innovación es responsable de 12 años de expectativa
de vida aumentada a la población. La población
mexicana. Y así hay impactos importantes en enfermedades
como la hemofilia, por ejemplo. Hace unos años
no tenía tratamientos y la expectativa de vida
de esos pacientes era de 14 años. Hoy un paciente,
lo comento porque tenemos productos para tratar
esas patologías, esos pacientes hoy tienen una
expectativa de vida prácticamente como la de
una persona que no padece esa enfermedad de 74,
75 años. Y ese es el impacto del medicamento.
Ese es el impacto en cuanto a la calidad de vida
y a la expectativa de vida del paciente. Ahora,
hay otro aspecto importante, ya que estamos hablando
de negocios, que es el impacto a la economía.
También viendo números en México muy interesantes,
un dato no menor es la cantidad de pacientes
con diabetes que hay en México, 14 millones.
De esos 14 millones hay un 40 % que van a tener
una enfermedad renal crónica. Estamos hablando
de más de 5 millones de mexicanos. Esa enfermedad
renal crónica puede estar en estadios del 1 al
5. Un estadio 1 a una institución pública en
México le puede costar al año 20 .000, 30 .000
pesos. Un estadio 5 le puede costar 100 .000
pesos. Si el paciente llega, incluso en los últimos
estadios, a una hemodiálisis, eso pasa a costarle
600 .000 pesos. Ahora, yo te digo que nosotros,
gracias a la investigación y desarrollo, hace
dos años lanzamos una molécula que se llama Finerenona,
que retrasa significativamente llegar... Pasar
las etapas. Y te digo que el costo anual puede
andar en los 15 mil pesos. Entonces es barato.
Ese es el punto. Cuando lo comparas, primero
con toda la inversión que tuvo y cómo recuperarlo,
y segundo con el ahorro que le puedes producir.
Bueno, afortunadamente México lo entendió y el
Estado está comprando ese producto para que millones
de mexicanos retracen. Entonces la progresión
de su enfermedad. Lo caro y lo barato es puramente
percepción hasta que ves y tangibilizas el beneficio
de estos productos. Me gustó más, mucho más,
el de extender la calidad de vida. Porque todos
quisiéramos vivir más años, pero además vivirlos
bien. Y yo me considero también un fan de los
medicamentos. Mi papá es doctor y en general
tomamos pocos medicamentos. pero él nos ha reforzado
mucho desde el tema de las vacunas, que en algún
momento han estado de moda, el no vacunes y todo
lo demás, porque las farmacéuticas hacen ricos,
no es cierto, las vacunas han quitado enfermedades
históricas, tantos mitos, pero pues bueno, sin
duda, lo dijiste muy claro, el 40 % de nuestro
alargue de vida tienen que ver los médicos. Exactamente.
Oye, Daniel, y precisamente hablando de México,
¿Qué papel juega o cómo contribuye nuestro país
a la posición que tiene Bayer en farmacéutica
a nivel global, tanto en market cap como en ingresos
como en innovación? Bueno, México es un mercado
muy importante para Bayer. De hecho, es el país
en el que más vendemos en Latinoamérica. Y es
un mercado, además, donde Bayer se invierte hace
más de, como decías al principio del programa,
100 años. Eso se... Se puede ver en más de 14
sitios que tenemos en México, estamos presentes
en más de 10 estados. Tenemos en Pharma tres
plantas productivas que son modelo en Bayer a
nivel global. Por ejemplo, la planta que tenemos
en el estado de México, Lerma, produce medicina
que no solamente sirve para los pacientes mexicanos,
sino que también exportamos a Estados Unidos,
Australia, Medio Oriente. Tenemos dos plantas
en Veracruz que son realmente un orgullo para
México y para Bayer. En una de ellas producimos
inyectables hormonales que exportamos a toda
Latinoamérica. Y algo muy interesante es que
también producimos los principios activos hormonales
que después mandamos a Europa para que ahí se
produzca la medicina para el resto del mundo.
El principio activo, el API, conocido como API,
se hace en México. Así que lo que te puedo decir
es que Bayer en México invierte, confía. Y no
lo hace en el corto plazo, sino que lo hace ya
desde hace décadas. Sigue confiando en estar
en el país, entonces. Me encanta que dices que
en la parte de ventas, pero también en plantas,
etc. En la parte de ventas mencionaste que es
el número uno en Latinoamérica. ¿A nivel mundial?
A nivel mundial yo diría que México... representa
el 3 % de ventas en Pharma. ¿Y el primero debe
ser Estados Unidos? El primero como aglomerado
es Europa. Bayer en Estados Unidos está creciendo,
pero todavía no es tan fuerte como otras compañías
farmacéuticas. Sí en Europa. ¿Y en Market Cap
son el 31 % de Pharma a nivel mundial? Sí, exacto.
Ok, bueno, entendiendo lo anterior, que bueno
que México es relevante, esperemos luego no haya
locuras de aranceles y algunas otras cosas y
que nos sigan volteando a ver desde Alemania
como un país en el que quieren estar, en el que
quieren vender, en el que quieren poner plantas
y nos ven como un país confiable en el que hay
que estar. Ahora, déjame preguntarte algo. En
los siguientes 8, 10, 15 años, ¿en qué se va
a enfocar Bayer? pues me imagino que en la industria
de los medicamentos, medicinas, enfermedades,
etc., para aventar para arriba, tienen un foco,
están principalmente yendo hacia ciertos, no
mercados, hacia ciertas enfermedades donde quieren
atacar. ¿Qué es lo que los va a sacar o los va
a hacer crecer en el liderazgo en los próximos
10 o 15 años? Definitivamente hay cuatro áreas
donde la compañía está invirtiendo y eso lo pueden
ver en la investigación clínica. Diría que es
oncología, las enfermedades cardiovasculares
y renales, las enfermedades del sistema nervioso
central y enfermedades raras y también la inmunología.
Y ahí te diría que en esas patologías hay cosas
muy interesantes. Ya estamos hablando no solamente
de tratar a los pacientes sino también de curarlos.
Y para ellos es imposible que... lo hubiéramos
hecho todos solos nosotros. Hoy la ciencia está
muy diversificada y tienes que asociarte, tienes
que asociarte con universidades, con empresas
biotecnológicas, con hospitales. Para la investigación.
Para la investigación. Y una de estas asociaciones,
que después si quieres la contamos en otro de
tus programas, muy exitosa, es el modelo que
se siguió con una compañía farmacéutica. de biotecnología
que se llama Blue Rock. Bayer en los últimos
cinco años firmó más de 150 acuerdos. Uno de
ellos fue con una biotecnológica Blue Rock que
se especializa en terapia celular. Ahora les
cuento qué es terapia celular. Fue tan exitoso
ese acuerdo que termina Bayer comprando esa compañía
y hoy hace que estemos más cerca de lanzar productos
que son realmente revolucionarios porque involucran
curar una patología. Imagínate Por ejemplo el
Parkinson, una enfermedad neurológica donde las
neuronas empiezan a morir y no producen dopamina.
Hasta ahora los tratamientos que había era otorgarle
medicamentos, dopamina, para que el paciente
pueda tener ese neurotransmisor, pero llega un
momento en el cual ya no hace más efecto. Ahora
pensemos otro enfoque. ¿Qué pasaría si injertamos
en ese paciente células? que son pluripotentes
y que las modificamos en el laboratorio para
que una vez que están insertadas e injertadas
en tu cerebro se transformen en neuronas y empiecen
a producir dopamina. Eso que parece ciencia ficción
es producto de esta sociedad de Bayer y Blue
Rock. Ya pasamos el estudio en fase 1 con 11
pacientes en 18 meses. Los pacientes están muy
bien, las neuronas, las células están vivas.
y están teniendo actividad dopaminárgica. Entonces
ahora en un estudio en fase 3 estamos tratando,
que comienza este año, de comprobar que esa dopamina
que se está produciendo tiene efecto clínico.
Eso que antes parecía ciencia ficción va a ser
probablemente un lanzamiento en el 2028. Así
que fíjate, si somos exitosos en eso, ya no hablaríamos
de tratar el Parkinson, sino de curarlo. Y esa
es la ambición de la compañía. A pesar de muchos
mitos que hay, ¿no? Pero bueno, a ver, vamos
a tener que cerrar para irnos a un corte comercial.
Te agradeciéndote, Daniel, y te quiero comprometer
aquí enfrente de toda la gente que vengas un
día, porque ahorita usted nos va a platicar de
la inteligencia artificial en los medicamentos.
Hay muchísimo para hablar de eso. Si quieres,
en unas semanitas te invitamos a que estés aquí.
A toda la gente decirle, Bayer es un negocio,
por supuesto, tiene que ganar lana. Pero gracias
a Bayer y a otras farmacéuticas es que podemos
tener, que fue lo que más me gustó, la parte
de investigación que nos hace que nuestra vida
sea más larga. Y a mí algo que me gustó mucho
es justo estas alianzas con más de 120 universidades,
centros de investigación, health techs, etcétera,
donde ustedes de cierta manera están tercerizando
esta investigación o trabajando la mano con ellos,
pero también sumando a otros factores a que le
entren a este desarrollo, esta investigación
y no que todo esté en manos, digamos que dicen
las farmacéuticas poderosas. sino que también
estén buscando asociarse con más institutos o
empresas. Entonces, muchas felicidades. Felicidades,
Daniel Londero, director de Pharmaceuticals de
Bayer. Mucho gusto y muchas gracias por estar
con nosotros. Vamos a hacer un corte comercial.
Ya regresamos. todos los secretos de todos donde
y cuando quieras RSS .com almacenamiento, distribución
y programación de tus episodios en un solo lugar
hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com
hacer podcast de manera fácil Happy News Estamos
de vuelta en Noche de Negocios con las Happy
News, una de mis secciones favoritas porque siempre
cerramos el programa con buenas noticias, pero
antes de meternos a las Happy News en particular,
tengo otra buena noticia que compartirte. Ahora
sí, Almu, que es la verdadera patrona, dueña
de este changarro productora, se la voló porque
las tasas en México hoy, los CETES te pagan alrededor
del 8 % con esta nueva bajada de la tasa de referencia
de Banco de México, ¿no? Bueno, pues Finamex,
con tal de que inviertas, quites la desidia,
pases de ahorrador e inversionista en un lugar
sumamente seguro, en una casa de bolsa que lleva
más de 50 años en el mercado. Si descargas la
aplicación, inviertes y compras CETES, que es
el instrumento más seguro que hay, el más seguro
de todos, invirtiendo y comprando o adquiriendo
más CETES de Finamex y poniendo, ojo, muy importante,
Susana, para toda la gente, poniendo el código
NOCHEDENEGOCIOS en tu primera inversión Finamex.
te va a pagar el 12 % de rendimiento solo en
tu primera inversión. Esto va a durar poco, así
es que te sugiero que la descargues de una vez,
te conviertas en inversionista, pero sobre todo
te conviertes en inversionista de una forma muy
segura, poniendo el código NOCHENEGOCIOS, 12
% de rendimiento en tu primera inversión en setes
a seis meses. Y en otras noticias alegres. Pongan
a trabajar su dinero. Bueno, otra noticia alegre
que seguramente habrán escuchado la semana pasada,
pero nos vamos a meter un poco a fondo, es que
otorgarán estímulos fiscales de hasta... 100
% a la inversión en polos de desarrollo económico
para el bienestar de aquí al 2030. Esto es en
14 estados y se ubican en localidades como, no
les voy a decir todas, pero Campeche, Ciudad
Juárez, Chihuahua, Durango, Estado de México,
Celaya, Hidalgo. entre otros, muchos otros estados
de la República Mexicana, en la que se busca
precisamente que estos polos de desarrollo tengan
esa competitividad que pueden tener, pero muchas
veces no se incentiva a que inviertan ahí. Explícame
los polos de desarrollo. Los polos de desarrollo
son estos lugares en donde hay muchísimo potencial
para crecer, para invertir, pero que no están
actualmente desarrollados. Esto viene, el antecedente,
digamos que es una iniciativa del 2016 durante
la administración de Enrique. Peña Nieto, en
el que eran las zonas económicas especiales,
no sé si te acuerdas. Sí, sí, claro. Que igual
era como un antecedente de esto, pero llega López
Obrador a la presidencia y dice, no hay condiciones
de infraestructura, hay fallas estructurales,
entonces se cancela este proyecto. No sé por
qué. A ver. Esperaba otra cosa. Igual era cuestión
de falta de infraestructura en electricidad,
en agua, en gas, no sabemos si actualmente ya
se encuentra con estas condiciones, pero bueno,
al incentivar la inversión en esos lugares, obviamente
esperamos que se trabaje en la infraestructura,
tanto las empresas privadas como el gobierno,
que trabajen de la mano para dar las condiciones
necesarias para estas inversiones. Entonces,
un poco los incentivos que se quieren dar para
que se lleven a cabo este proyecto de polos de
desarrollo es una deducción inmediata del 100
% de inversión en activos fijos nuevos, deducción
adicional de 25 % en programas de capacitación
y apoyar iniciativas justo de investigación y
desarrollo, lo que platicábamos ahorita con Bayer.
con una deducción adicional también de 25%. Y
se refiere tanto a empresas mexicanas que invierten
en capacidad productiva como en empresas extranjeras
que se relocalicen en estos polos. Entonces,
por dar un ejemplo, una empresa fabricante de
vehículos eléctricos ligeros como scooters, bicicletas
o motos eléctricas que decide establecer una
planta en Chihuahua, uno de los pueblos recién
nombrados. Pues esta empresa puede deducir hasta
el 100 % de su inversión en maquinaria y equipo
nuevo durante el primer ejercicio fiscal, también
para la capacitación de su personal, 25%. Entonces
la verdad es que creo que es una gran iniciativa,
ojalá que se lleve a cabo en su totalidad. beneficiando
a todos estos inversionistas, tanto mexicanos
como extranjeros, y sobre todo a estas localidades.
Porque sabemos que cuando se instalan plantas,
pues eso beneficia a toda la economía de esa
comunidad. Todo estímulo que promueve el desarrollo
es benéfico para este país. No sé si 100 % es
mucho o es poco, el 25 % es mucho o es poco.
Me sorprende la parte de extranjeros, más que
me sorprende... Muchas veces hemos hablado aquí
que estamos en pro de invertir en México y que
hay buenas capacidades de mexicanos en general,
pero me parece muy bueno que promuevan que empresas
extranjeras también vengan a invertir aquí, porque
como bien lo señalas, esas inversiones terminan
dejando. recursos, trabajo, dinero en general
para la zona. Entonces es maravilloso que contemplen
también a empresas extranjeras. Y justo quiero
ligar esto a una noticia de inversión que se
dio hace unos días de Heineken, que anunció una
inversión de 2 .750 millones de dólares en México
hasta 2028, incluyendo una nueva planta en Yucatán
que va a generar miles de empleos y Oriol Bonaclocha,
el CEO de Heineken, que de hecho la semana pasada...
fue CEO de Mondelez y ahora se fue a Heineken,
dijo que es parte de una visión de largo plazo
que contempla crecimiento, innovación y sustentabilidad.
Esta sería la octava planta del grupo en México,
enfocada en abastecer específicamente de manera
más eficiente la península y después ya verán
otros lugares. Pero bueno, esta noticia creo
que es muy importante porque la península de
Yucatán es un lugar relevante porque tiene una
conectividad que cada vez ha mejorado más. carreteras,
puertos, tren, telecomunicaciones, una buena
infraestructura, pero todavía tiene ciertos retos.
Obviamente la cuestión del agua, electricidad,
como muchos otros estados. Y esto me recuerda
al caso, ¿te acuerdas de Constellation Brands?
Que iban a instalar una planta en... Pero era
del otro lado, ¿no? Exacto, totalmente al lado
opuesto, pero justo pues hubo un tema, una controversia
de que no había suficiente agua, hubo una consulta
popular y se canceló el proyecto. Entonces, bueno,
esperamos que esto siga en pie, una muy buena
noticia de inversión. Hasta el tren Maya les
pusieron, ¿no? Exacto. Qué buena noticia de inversión,
vuelvo a lo mismo, las cantidades, yo a veces
ya me pierdo en las cantidades. Pero a mí me
gusta, cada que presentas este tipo de noticias,
que sigan viniendo empresas y que sigan creyendo
en empresas en México. Totalmente, porque somos
una joya de país. Ahora regresamos al sector
farmacéutico. Con tren maya, además. Esta noticia
la encontré en la revista Time, en la que decía
que una pareja quedó embarazada después de 19
años de intentos, gracias a la inteligencia artificial.
Mira, justo por eso, ya me había adelantado,
por eso le decíamos a Daniel que nos platique
un poco. Me siento perdido, ¿cómo es que la inteligencia
artificial te puede ayudar a quedar embarazado?
No quiero desviar mi mente a donde no debo. A
ver, les cuento, les cuento. Gracias a STAR,
es un sistema de inteligencia artificial desarrollado
por el doctor Seth Williams en el Centro de Fertilidad
de la Universidad de Columbia. ¿En qué consiste?
Pues bueno, este sistema permite detectar y aislar
espermatozoides en caso de asospermia, que esta
es una afección en los hombres que es una causa
muy común de infertilidad. Entonces, a través
de esta tecnología, la inteligencia artificial
puede escanear aproximadamente 8 millones de
imágenes en una hora. Y entonces, de esta manera,
el sistema logró encontrar y recuperar espermatozoides
extremadamente escasos del esposo de Rosie, que
es el caso de esta pareja, cosa que pues llevaban
19 años con microscopios y tecnología tradicional
y no lo habían logrado. Entonces, creo que este
es un paso importante para las parejas diagnosticadas
con infertilidad severa. ¿Me dejas ver si la
entendí bien? A ver si tomo la... Entonces...
No puede ser nula capacidad de producción de
espermatozoides porque entonces no habría ninguna
posibilidad, sino que es una muy baja producción
de espermatozoides. Y lo que hace la inteligencia
artificial es que de manera mucho más rápida
y más profunda, más precisa, logra encontrar
esa baja producción de espermatozoides y entonces
logra ahora sí una parte médica desarrollar,
llevar de la mano. a estos espermatozoides para
que puedan crear de alguna manera. Entonces,
sí lo entendí, sí iba por ahí. Sí, sí, sí. Bueno,
la inteligencia artificial ahora hasta en lo
médico se mete, lo cual me parece maravilloso,
como que para mí, chat GPT siempre es preguntarle
quién fue el ganador de tal cosa, que bueno,
que algo tan sofisticado y médico, y esos médicos,
sea tan relevante. Exactamente. Ahora otra noticia
de un tema totalmente distinto es que el oro
y la plata se vuelven una moneda de curso legal
en Texas. El gobernador Greg Abbott anunció en
X que firma esta ley para autorizar el uso del
oro y la plata como moneda de curso legal. ¿Qué
te parece? ¿Te parece happy news o no? A ver,
no, no, no me parece happy news porque nada más
es chido que se pueda hacer esto. Me parece raro
porque... O sea, que lo den como gran noticia.
Porque hoy en día, de alguna manera, por lo menos
con la plata, tú tienes la posibilidad de usarla
de moneda, de alguna manera. O sea, tú puedes
ir hoy a un banco con un centenario y venderlo.
Los lingotes de oro que tienes ahí tú en la sala,
abajo de los sillones, probablemente no. Quisiera
entender la razón de esto. O sea, aquí dicen
que es como una manera de ofrecerle a los ciudadanos
y empresas una alternativa al sistema financiero
tradicional, lo que puede ser quizá de cierta
manera valioso en momentos de alta inflación,
devaluación del dólar o también desconfianza
a un banco central. Entonces, si tú tienes oro
o plata y puedas comprar o vender algo. Me parece
que es algo interesante. O sea, están dando alternativas
diferentes a la moneda tradicional, así como
las criptos. Sí, como Bitcoin, que es una moneda
de curso legal. Te voy a contar, me da chance,
me da tiempo de contar una anécdota. Sí, claro.
Te lo voy a contar más o menos como me acuerdo,
pero, por ejemplo, en Venezuela la gente ha perdido
tanto valor, el bolívar, la moneda venezolana,
que en donde han invertido como moneda de cambio
es en whisky. Ah, sí. Entonces, lo que hacen
es que compran cajas completas de whisky, porque
el whisky, en Venezuela o en cualquier lugar
del mundo, no pierde su valor y mucho menos pierde
valor en relación a lo que estaba perdiendo su
moneda. Entonces, así como tú tienes tus lingotes
de oro en la sala, los señores o muchas personas
en Venezuela tienen sus cajas de whisky como
moneda de cambio. ¿Y cuál es la marca? No sé.
No sé cuál sea la marca, pero la que puedan comprar
en ese momento, porque pierde menos valor. Es
mejor poner tu dinero en una caja de whisky.
que en tu propia moneda. A lo mejor por ahí va
el tema del oro y la plata. Sí, sí, sí, exacto.
Es como ofrecer una alternativa. Quién sabe si
esto se vaya a volver una tendencia en diferentes
estados. Sabemos que todos los estados en Estados
Unidos tienen una regulación muy distinta en
cuestiones financieras, de salud, etc. Entonces,
quizá nada más es una ocurrencia de Greg Abbott
y después cuando cambie de administración, quién
sabe si permanezca esta ley. Pero, pues bueno,
es un ejercicio que hay que estar monitoreando
a ver qué tanto la gente sí usa sus... oro y
plata para comprar cosas. A veces nada más quieren
dar la noticia. No, no, si traes otra y si no
la vamos a tener que guardar. Yo creo que la
guardamos. Para otro programa, ¿no? ¿Qué te quedas
hoy? Exacto. Me gustó, me gustó nuestra entrevista
del sector farmacéutico. Creo que hay mucho de
qué hablar, todo lo que se sigue desarrollando
y la apuesta por México. Y también los errores
de Sears. Creo que hay mucho que aprender. Pensé
que me ibas a dejar fuera. Yo dije, pues, básicamente
lo que dije Sears. No, no, súper interesante.
¿Tú? Muy interesante. A mí me gustó por Cotorreola.
del oro y la plata, ¿no? Pero a mí me encantan
los modelos comerciales y creo que el fracaso
de Sears fue muy interesante, pero entender el
modelo comercial así como lo vimos con Simi.
Ahora... con Bayer y cómo es que generan lana
y que es un negocio, pero además cómo aportan
la sociedad. Creo que fue algo bueno que seguramente
tú desde casa te llevaste. Ya nos vamos, ¿no,
Susana? Sí, pero espero que nos digan, tanto
en YouTube como en nuestras redes sociales, en
X, en Instagram, arroba J -esquerra, arroba sus
signs, qué les pareció, qué les aportó el programa
y qué les gustaría escuchar en la próxima semana.
Gracias por acompañarnos. Esto fue Noche de Negocios.
Gracias, José. Muy buenas noches. Esta fue una
producción de Grupo Fórmula.