WEBVTT 00:00:00.010 --> 00:00:02.649 Sí, ya lo sé, ya sé lo que estás pensando, que 00:00:02.649 --> 00:00:05.190 en tres segundos te voy a decir que no te suscriba, 00:00:05.410 --> 00:00:07.750 pero chiquilla, pilla un poquito la ironía que 00:00:07.750 --> 00:00:10.570 si queremos que te suscriba y en todas las plataformas. 00:00:10.890 --> 00:00:13.509 Entonces venga, vete suscribiendo. No me hagas 00:00:13.509 --> 00:00:29.559 caso lo que te diga. bienvenidas nadaderas a 00:00:29.559 --> 00:00:32.159 otro estreno de nada dos veces el podcast de 00:00:32.159 --> 00:00:35.119 la poesía si todavía no te has suscrito pues 00:00:35.119 --> 00:00:38.439 no vayas corriendo a vernos a twitch ni a youtube 00:00:38.439 --> 00:00:43.579 mejor tu desborda visualmente tus sentidos construye 00:00:43.579 --> 00:00:47.420 con fragmentos una nueva realidad y ya que estás 00:00:47.420 --> 00:00:51.539 pregúntate que somos en este espacio Yo soy José 00:00:51.539 --> 00:00:54.820 Antonio Pérez Robleda. Esto es Nada dos veces 00:00:54.820 --> 00:00:58.179 el podcast de la poesía y este momento que estamos 00:00:58.179 --> 00:01:02.119 a punto de vivir no se repetirá jamás. La Academia 00:01:02.119 --> 00:01:05.700 Nacional del Podcast presenta la sección de Novedades 00:01:05.700 --> 00:01:08.780 de Nada dos veces transmitiendo desde el piso 00:01:08.780 --> 00:01:13.159 98 de la radiodifusión. Hola Cobra, hola Alejandra. 00:01:13.280 --> 00:01:15.879 Qué gusto tenerlos por acá por primera vez en 00:01:15.879 --> 00:01:18.599 Nada dos veces. Hola, hola. Qué tal, un gustazo. 00:01:19.200 --> 00:01:24.420 Hola, hola. Oigan, pues hoy estamos presentando 00:01:24.420 --> 00:01:27.400 sueños de Lucián Nagas publicado por Dogma Editorial 00:01:27.400 --> 00:01:30.599 y estamos aquí con sus autoras Alejandra Olson 00:01:30.599 --> 00:01:34.019 y Carlos Ramírez Cobras. Y como este es el podcast 00:01:34.019 --> 00:01:37.299 de la poesía, comencemos directamente con un 00:01:37.299 --> 00:01:40.819 poema. Así que adelante. El Internet es todo 00:01:40.819 --> 00:01:52.620 suyo. Dónde comienza la vida? A. Génesis. B. 00:01:52.920 --> 00:02:01.719 Un átomo. C. Luca. D. Sopa primigenia. E. Respiraderos 00:02:01.719 --> 00:02:09.560 alcalinos. F. A produce B y B produce A. G. Radiación 00:02:09.560 --> 00:02:17.020 ultravioleta. H. Cráter de meteorito. Y. Extraterrestres. 00:02:17.199 --> 00:02:22.900 J. Luz. Comienza cuando los poros se abren, las 00:02:22.900 --> 00:02:27.000 pupilas se asombran, vida comienza, todavía tiempo, 00:02:27.560 --> 00:02:42.819 pero no es necesario, conciencia de tiempo. todas 00:02:42.819 --> 00:02:45.240 las nedaderas que nos ven en este momento quieren 00:02:45.240 --> 00:02:48.599 saber un poquito más de este libro así que si 00:02:48.599 --> 00:02:50.800 les parece vamos a hacerles nuestra particular 00:02:50.800 --> 00:02:53.159 colección de estrenos queremos saber qué han 00:02:53.159 --> 00:02:57.180 hecho por primera vez en este libro qué temas 00:02:57.180 --> 00:03:01.259 explorados por primera vez en este libro pues 00:03:01.259 --> 00:03:05.879 creo que sobre todo como todas esas aquellas 00:03:05.879 --> 00:03:10.639 cosas como conexiones que que parecen pequeñas, 00:03:10.900 --> 00:03:17.759 pero que de alguna forma generan un espacio específico 00:03:17.759 --> 00:03:23.719 en un lugar físico, en un lugar y en un tiempo 00:03:23.719 --> 00:03:27.599 específico. Todas aquellas pequeñas cosas que 00:03:27.599 --> 00:03:32.199 pueden llegar a generar un momento bien específico. 00:03:32.219 --> 00:03:35.280 En este caso, una luciérnaga, como la presencia 00:03:35.280 --> 00:03:40.169 de una luciérnaga momento específico que podría 00:03:40.169 --> 00:03:44.509 parecer incluso un sueño, a mí me parece que 00:03:44.509 --> 00:03:49.270 pensar en esas cosas diminutas, que en algún 00:03:49.270 --> 00:03:52.729 otro punto podrían parecer como fenómenos espectaculares 00:03:52.729 --> 00:03:58.250 también, todas aquellas cosas, todas aquellas 00:03:58.250 --> 00:04:01.509 conexiones que se concatenan para que ese momento 00:04:01.509 --> 00:04:05.919 específico suceda. parece que eso es lo nuevo 00:04:05.919 --> 00:04:09.240 que está trazado en esta parte de este libro. 00:04:11.900 --> 00:04:18.579 Sí, y sobre todo pensando en estos seres pequeños 00:04:18.579 --> 00:04:22.379 que al final son inmensos en el universo. Es 00:04:22.379 --> 00:04:27.480 como estos habitantes que son necesarios en un 00:04:27.480 --> 00:04:31.579 universo que se conforma de algo. Y yo creo que 00:04:31.579 --> 00:04:40.839 también algo importante es que hablamos de todo, 00:04:42.100 --> 00:04:47.759 como estos seres pequeños, como las luciérnagas, 00:04:47.879 --> 00:04:51.839 pueden ser también como un ser humano, como una 00:04:51.839 --> 00:04:57.500 persona que siente, que piensa, que está en el 00:04:57.500 --> 00:05:03.259 mundo. sobre todo eso. Yo creo que la idea es 00:05:03.259 --> 00:05:11.480 una visión muy amplia de lo que somos y en dónde 00:05:11.480 --> 00:05:14.639 estamos. ¿Quién debería ser el primero en leer 00:05:14.639 --> 00:05:21.360 este libro y por qué? Yo creo que los primeros 00:05:21.360 --> 00:05:25.920 que tendrían que leer este libro deberían de 00:05:25.920 --> 00:05:33.339 ser poetas que están experimentando con el lenguaje, 00:05:34.439 --> 00:05:36.879 como rompiendo también un poco las estructuras 00:05:36.879 --> 00:05:42.019 de la poesía y viendo hacia otras posibilidades 00:05:42.019 --> 00:05:45.480 del lenguaje, que yo creo que eso es importantísimo 00:05:45.480 --> 00:05:50.939 en este trabajo que hicimos Carlos y yo, y bueno, 00:05:51.060 --> 00:05:55.560 eso me parece a mí como muy puntual y muy... 00:05:56.789 --> 00:06:00.250 muy importante que la gente que se acerque sepa 00:06:00.250 --> 00:06:05.850 que no va a encontrar una poesía tradicional, 00:06:06.550 --> 00:06:12.649 sino que encuentra poesía disruptiva. Pues yo 00:06:12.649 --> 00:06:14.870 pienso que aquellos que no han colaborado, que 00:06:14.870 --> 00:06:20.329 no han hecho como justamente una creación colectiva, 00:06:20.730 --> 00:06:24.120 parece que está bueno porque pues esto invita 00:06:24.120 --> 00:06:28.160 a que puedan pensar que justo estas partes de 00:06:28.160 --> 00:06:32.439 creación colectiva pueden ser posibles y que 00:06:32.439 --> 00:06:35.480 pueden ser bastante interesantes. Dejar fluir 00:06:35.480 --> 00:06:39.800 la pluma en una colaboración puede ser algo inesperado 00:06:39.800 --> 00:06:45.680 y me parece que necesario. ¿Qué palabra o concepto 00:06:45.680 --> 00:06:48.040 no se habían atrevido a escribir antes y lo hacen 00:06:48.040 --> 00:06:53.230 ahora por primera vez? Yo creo que las preguntas 00:06:53.230 --> 00:06:57.970 y las encuestas, eso es algo bastante interesante, 00:06:58.350 --> 00:07:04.230 ¿no? Como un poco la misma pregunta tiene como 00:07:04.230 --> 00:07:08.250 mucho más de poético dejar justamente un cuestionamiento 00:07:08.250 --> 00:07:14.689 que decir como un amigo lo dice muy certero, 00:07:14.850 --> 00:07:18.910 también es poeta, ¿no? Como esas frases de galleta 00:07:18.910 --> 00:07:21.810 de la suerte. Como dejar frases que piensen que 00:07:21.810 --> 00:07:25.029 son muy certeras o que se planteen como verdades. 00:07:25.910 --> 00:07:28.110 Creo que los cuestionamientos, las preguntas, 00:07:29.569 --> 00:07:33.889 las encuestas, los retos son como dejar en la 00:07:33.889 --> 00:07:38.449 mente muchísimo más una experiencia poética que 00:07:38.449 --> 00:07:44.300 directamente una frase certera. Sí, yo también 00:07:44.300 --> 00:07:49.620 pienso que esta idea de hacer, bueno, para mí 00:07:49.620 --> 00:07:55.939 también la poesía normalmente pienso yo que siempre 00:07:55.939 --> 00:08:00.600 te deja más pues más preguntas que respuestas, 00:08:00.920 --> 00:08:02.680 ¿no? Llegas a una respuesta y luego tienes otra 00:08:02.680 --> 00:08:07.480 pregunta, entonces es un poco creo que lo que 00:08:07.480 --> 00:08:10.860 estamos aquí intentando y además interesante 00:08:10.860 --> 00:08:19.339 es eso que que en cuanto íbamos trabajando las 00:08:19.339 --> 00:08:21.740 preguntas y las respuestas se fueron dando de 00:08:21.740 --> 00:08:25.240 una manera muy orgánica, entonces creo que eso 00:08:25.240 --> 00:08:31.779 también es algo valioso dentro del trabajo. ¿Qué 00:08:31.779 --> 00:08:34.120 han incluido por primera vez en su proceso de 00:08:34.120 --> 00:08:39.240 escritura para este libro? Yo pienso que la colaboración. 00:08:39.580 --> 00:08:44.600 Este es la primera vez que yo trabajo, digamos 00:08:44.600 --> 00:08:49.419 que un proyecto con otra persona, con otro poeta 00:08:49.419 --> 00:08:55.139 y pues nada, eso ¿no? Y la experiencia que me 00:08:55.139 --> 00:09:00.220 ha dejado esta colaboración con Cobra, la verdad 00:09:00.220 --> 00:09:07.299 es que tiene muchísimas vertientes. Yo creo que, 00:09:07.559 --> 00:09:09.539 justo dentro de esto, de las encuestas, como 00:09:09.539 --> 00:09:12.000 que las respuestas random han sido como algo 00:09:12.000 --> 00:09:17.480 bastante, digamos, bastante nuevo, ¿no? Pero 00:09:17.480 --> 00:09:24.559 que a la vez es como bastante intuitivo y a la 00:09:24.559 --> 00:09:27.500 vez bastante fluido, ¿no? O sea, fluyó directamente 00:09:27.500 --> 00:09:30.000 con todo el concepto en el que había. Pueden 00:09:30.000 --> 00:09:34.179 parecer justamente respuestas random, pero están 00:09:34.179 --> 00:09:43.779 hechas también. con mucha intención. ¿Qué influencia 00:09:43.779 --> 00:09:46.720 no literaria, como discos, películas, imágenes, 00:09:47.039 --> 00:09:54.779 aparecen por primera vez en este lío? Yo creo 00:09:54.779 --> 00:09:59.059 que en términos de anime se pueden ver algunas 00:09:59.059 --> 00:10:03.340 piezas. Me parece que justamente tenía yo como 00:10:03.340 --> 00:10:06.399 mucho en la mente de un anime que se llamé Angelo 00:10:06.399 --> 00:10:11.539 Santori, que, pues digamos, de alguna forma este 00:10:11.539 --> 00:10:22.000 personaje, digamos, se le puede decir animado, 00:10:22.179 --> 00:10:24.659 pero que a la vez es justamente alguien angelical 00:10:24.659 --> 00:10:29.169 que le salen... dispositivos electrónicos por 00:10:29.169 --> 00:10:31.909 parte de las venas, no es como una especie, no 00:10:31.909 --> 00:10:36.289 es como un cyborg, pero es este digamos que dentro 00:10:36.289 --> 00:10:41.730 de su corporalidad tiene ciertas cosas que toman 00:10:41.730 --> 00:10:48.450 como del resto de su entorno y entre esas cosas 00:10:48.450 --> 00:10:53.230 esa imagen me saltaba muchísimo, creo que... 00:10:54.120 --> 00:10:57.080 Creo que esa construcción en la cual se conectan 00:10:57.080 --> 00:11:01.139 múltiples cosas a partir del entorno está muy 00:11:01.139 --> 00:11:07.259 presente en estos poemas. Sí, yo también, bueno, 00:11:08.240 --> 00:11:11.740 también otra parte que creo que es importante 00:11:11.740 --> 00:11:16.679 que estuvimos trabajando y que estuvimos experimentando 00:11:16.679 --> 00:11:23.639 fue un poco de las imágenes, construirlas O sea, 00:11:24.139 --> 00:11:31.360 primero las construimos de manera análoga y después 00:11:31.360 --> 00:11:34.919 las fuimos pasando a inteligencia artificial. 00:11:35.000 --> 00:11:38.539 Creo que esa es una de las cosas que digamos 00:11:38.539 --> 00:11:41.700 que también son importantes dentro del proceso, 00:11:42.039 --> 00:11:46.899 ¿no? Que estuvimos experimentando muchas cosas, 00:11:47.019 --> 00:11:50.539 no solo las preguntas, no solo estas respuestas 00:11:50.539 --> 00:11:55.419 random, no. O sea, fue... fue el lenguaje como 00:11:55.419 --> 00:12:02.600 hacia lo visual también, incluso hasta en lo 00:12:02.600 --> 00:12:09.340 sonoro también. Y bueno, pues además esta parte 00:12:09.340 --> 00:12:12.860 del anime, que creo que me parece que las imágenes 00:12:12.860 --> 00:12:24.889 son muy cercanas a este tipo de... de imágenes. 00:12:25.490 --> 00:12:27.470 Denos un consejo para quien vaya a leer este 00:12:27.470 --> 00:12:33.529 libro por primera vez. Yo creo que lo abra donde 00:12:33.529 --> 00:12:37.490 quiera. Me parece a mí que se puede abrir desde 00:12:37.490 --> 00:12:40.250 el punto que sea y de ahí tenerse una propia 00:12:40.250 --> 00:12:44.669 lectura. No está así, o sea, aunque tiene tres 00:12:44.669 --> 00:12:55.679 partes. Aunque tiene tres partes, sí existe una 00:12:55.679 --> 00:12:57.600 dinámica en la cual pueden abrir libros desde 00:12:57.600 --> 00:13:03.100 cualquier punto y poder tener una lectura fragmentada. 00:13:03.220 --> 00:13:06.940 De hecho, los poemas no tienen nombres, son como 00:13:06.940 --> 00:13:13.830 fragmentos cada uno de una sensación. Entonces, 00:13:14.509 --> 00:13:17.529 me parece que eso da como la idea de que también 00:13:17.529 --> 00:13:19.669 esta colaboración está pensada como para poder 00:13:19.669 --> 00:13:23.970 hacer una lectura fragmentada hipertextual algo 00:13:23.970 --> 00:13:30.429 así, ¿no? Sí, exacto. Pues la lectura fragmentada, 00:13:31.370 --> 00:13:40.250 o sea, no tiene como un hilo, digamos, que cosa 00:13:40.250 --> 00:13:46.450 que si no lees el primer poema no va a conducir 00:13:46.450 --> 00:13:50.330 al segundo, al tercero. No, donde quieras abrirlo, 00:13:50.330 --> 00:13:55.090 lo puedes abrir. Y pues nada, yo creo que también 00:13:55.090 --> 00:14:00.950 teniendo en cuenta que como esta experimentación, 00:14:01.070 --> 00:14:05.350 para mí es bien importante que las personas vayan 00:14:05.350 --> 00:14:07.669 también con esa visión cuando abran por primera 00:14:07.669 --> 00:14:13.919 vez el libro. Y lo importante también es que 00:14:13.919 --> 00:14:40.980 se asombren cuando estén en el libro. En luna 00:14:40.980 --> 00:14:44.539 llena imaginamos la marea elevada, un abrazo 00:14:44.539 --> 00:14:49.220 y tal vez magia. Atraviesa el sistema nervioso, 00:14:49.480 --> 00:14:53.500 volvemos a soñar, cierra los ojos mientras bailas. 00:14:53.740 --> 00:14:56.679 Rados de estellos indican movilidad en el plano 00:14:56.679 --> 00:15:00.519 astral. Las moléculas en el reloj se detienen, 00:15:00.840 --> 00:15:13.559 avanzan, se detienen. universo dentro de el universo 00:15:13.559 --> 00:15:28.059 está dentro de el universo en sueños de lucía 00:15:28.059 --> 00:15:30.720 en la gas vamos a encontrarnos un viaje a través 00:15:30.720 --> 00:15:33.500 de conceptos que son muy profundos como el tiempo 00:15:33.500 --> 00:15:37.320 la realidad la conciencia el espacio a mí me 00:15:37.320 --> 00:15:40.120 da mucha curiosidad cómo se hace esto a cuatro 00:15:40.120 --> 00:15:42.639 manos cómo surgió la idea de colaborar en esta 00:15:42.639 --> 00:15:46.000 obra que los unió en esta exploración en qué 00:15:46.000 --> 00:15:48.259 temas cal se encontraron que pudieron platicar 00:15:48.259 --> 00:15:53.700 de estas cosas cuéntennos un poco pues sí fue 00:15:53.700 --> 00:15:58.320 en un temaz cal de lectura Fue en una lectura 00:15:58.320 --> 00:16:04.299 que estuvimos platicando y fue como de, ah sí, 00:16:04.379 --> 00:16:08.960 hay que armar algo juntos y ya, ¿no? Y enseguida 00:16:08.960 --> 00:16:17.799 fue armar un drive y con un documento y pues 00:16:17.799 --> 00:16:21.019 así, o sea, de una frase iba otra frase y así 00:16:21.019 --> 00:16:27.509 se iban, se iban haciendo, o sea, se iban concretando 00:16:27.509 --> 00:16:34.750 y concatenando los versos. Sí, claro, pues sí, 00:16:34.870 --> 00:16:37.789 la cuestión aquí es que justo eso, el drive permite 00:16:37.789 --> 00:16:40.710 esas cosas y que cada quien en su tiempo pueda 00:16:40.710 --> 00:16:44.730 avanzar y así. Sin embargo, pues si hay como 00:16:44.730 --> 00:16:49.009 ese punto en el cual se pierde como quién escribió 00:16:49.009 --> 00:16:53.570 cada cosa, le moví esto, ya no me acuerdo la 00:16:53.570 --> 00:16:59.970 verdad, entonces... No sé en qué punto digamos 00:16:59.970 --> 00:17:04.589 a todos estos temas tan profundos como dice José 00:17:04.589 --> 00:17:09.170 Antonio, pero yo creo que un poco justamente 00:17:09.170 --> 00:17:12.549 esa parte de colaborar a distancia permite que 00:17:12.549 --> 00:17:17.130 no haya como esas trabas que de repente a veces 00:17:17.130 --> 00:17:21.009 pueden ocurrir teniendo como las máscaras de 00:17:21.009 --> 00:17:25.829 creador, entonces eso está buenísimo. Y porque 00:17:25.829 --> 00:17:27.970 además yo no logro identificar muy bien que ha 00:17:27.970 --> 00:17:30.710 hecho cada quien, definitivamente se parece a 00:17:30.710 --> 00:17:32.630 sus trabajos anteriores, pero al mismo tiempo 00:17:32.630 --> 00:17:36.349 es bastante diferente. Y en ese sentido hay algo 00:17:36.349 --> 00:17:39.089 que me resulta muy interesante, que es cómo los 00:17:39.089 --> 00:17:42.859 poemas se distribuyen en la página. vamos a encontrar 00:17:42.859 --> 00:17:45.720 desde preguntas de opción múltiple o respuestas 00:17:45.720 --> 00:17:49.180 de opción múltiple algunas preguntas poemas que 00:17:49.180 --> 00:17:52.839 literalmente gotean poemas que serpentean poemas 00:17:52.839 --> 00:17:55.740 que circulan vamos a encontrar una conquista 00:17:55.740 --> 00:17:58.960 de la letra en la hoja y sin embargo también 00:17:58.960 --> 00:18:02.140 hay una progresión es decir los poemas empiezan 00:18:02.140 --> 00:18:05.119 siendo un poco más tradicionales en la segunda 00:18:05.119 --> 00:18:07.779 parte ya ocupan todo el espacio y la tercera 00:18:08.029 --> 00:18:10.069 como que hay un híbrido, como que son un poco 00:18:10.069 --> 00:18:12.789 más contenidos, pero no tanto como en la primera 00:18:12.789 --> 00:18:16.230 parte. Me gustaría saber cómo a la distancia 00:18:16.230 --> 00:18:20.190 llegan a esos acuerdos, cómo deciden cuando una 00:18:20.190 --> 00:18:25.329 palabra debe caerse o debe mantenerse, cómo a 00:18:25.329 --> 00:18:28.089 qué acuerdos llegan, cuando uno lo asesora la 00:18:28.089 --> 00:18:29.769 intuición de repente es más sencillo. Pero cómo 00:18:29.769 --> 00:18:32.490 se hace eso a cuatro manos? Si quieres, empieza 00:18:32.490 --> 00:18:38.529 tú, Alejandra. Pues en realidad no, como decía 00:18:38.529 --> 00:18:45.289 Cobra ahorita, o sea, como que no nos pusimos 00:18:45.289 --> 00:18:49.529 como reglas, o no fue como de vamos a ir con 00:18:49.529 --> 00:18:53.410 ciertos convencionalismos, sino que es que todo 00:18:53.410 --> 00:19:00.349 fue como demasiado orgánico, o sea, no hubo momentos 00:19:00.349 --> 00:19:06.410 en los que no, eso no. O sea, siempre era avanzar 00:19:06.410 --> 00:19:09.029 con los versos y luego avanzar con los versos 00:19:09.029 --> 00:19:11.849 digo en algunos puntos fue así como de no mira 00:19:11.849 --> 00:19:15.309 esta palabra tal vez hay una cacofonía o algo 00:19:15.309 --> 00:19:23.750 no pero fue lo mínimo pero creo que no no pues 00:19:23.750 --> 00:19:27.410 no nos pusimos reglas respetamos mucho el trabajo 00:19:27.410 --> 00:19:30.750 nuestro trabajo entre los dos que yo creo que 00:19:30.750 --> 00:19:37.200 esa es una esa es una Pues sí, la clave yo creo 00:19:37.200 --> 00:19:43.119 de que saliera el proyecto como salió porque 00:19:43.119 --> 00:19:49.640 nos respetamos mucho y además siempre estuvimos 00:19:49.640 --> 00:19:54.640 en un acuerdo que ya estaba implícito en el mismo 00:19:54.640 --> 00:20:01.750 proyecto. Sí, yo creo que eso, ¿no? Así como 00:20:01.750 --> 00:20:05.529 no supimos cómo llegamos a retocar esos puntos 00:20:05.529 --> 00:20:08.829 tan profundos, yo creo que, bueno, retomo eso 00:20:08.829 --> 00:20:10.829 que había dicho en la pregunta anterior, como 00:20:10.829 --> 00:20:14.930 no ponerse como la máscara de creador, sino como 00:20:14.930 --> 00:20:18.809 más bien dejar fluir la obra. Eso es como lo 00:20:18.809 --> 00:20:23.529 preciso, ¿no? Creo que ahí está. Ahí está como 00:20:23.529 --> 00:20:27.170 el... Y creo que esos términos generales en el 00:20:27.170 --> 00:20:32.460 oficio debería... debería pasar, ¿no? No como 00:20:32.460 --> 00:20:35.460 tener tanto la presencia de la autor o la máscara 00:20:35.460 --> 00:20:39.819 de creador, sino más bien lo que debería tener 00:20:39.819 --> 00:20:42.859 mayor respeto sobre todo, sería como la obra. 00:20:44.119 --> 00:20:48.299 Pues eso. Bueno, vamos a ver los resultados de 00:20:48.299 --> 00:20:50.440 esa colaboración. ¿Por qué no nos leen otro poema? 00:20:50.880 --> 00:20:54.779 La oscuridad es un patrón. Cuando sueñas todo 00:20:54.779 --> 00:20:58.380 es posible. Hablamos de metaversos, pero cargamos 00:20:58.380 --> 00:21:01.839 a cuestas las mismas preguntas. ¿Somos capaces 00:21:01.839 --> 00:21:05.299 de distinguir la realidad del simulacro? ¿Capaces 00:21:05.299 --> 00:21:10.119 de distinguir el todo de la nada? ¿Diferenciar 00:21:10.119 --> 00:21:16.680 a ti, de mí y así? ¿Vale la pena distinguir patrones? 00:21:17.039 --> 00:21:20.519 La realidad está en los espejos rotos, en las 00:21:20.519 --> 00:21:23.599 líneas que no se cruzan o desaparecen en medio 00:21:23.599 --> 00:21:30.859 del paréntesis no hay tiempo para entender respirar 00:21:30.859 --> 00:21:34.740 para vivir soñar con ser o no ser somos cuerpos 00:21:34.740 --> 00:21:40.180 con caducidad mejor es olvidar paréntesis tiempo 00:21:40.180 --> 00:21:52.390 que transcurre El libro salió apenas uno hace 00:21:52.390 --> 00:21:54.730 unos días, pero para quienes han tenido ya la 00:21:54.730 --> 00:21:57.109 oportunidad de ojearlo se van a encontrar que 00:21:57.109 --> 00:22:00.809 está dividido entre secciones. Menos que un sueño, 00:22:00.990 --> 00:22:04.130 más que una respuesta y más que un labio. Además 00:22:04.130 --> 00:22:06.069 está lleno de lucidas nagas que van apareciendo 00:22:06.069 --> 00:22:08.990 por ahí en las páginitas en los lugares menos 00:22:08.990 --> 00:22:12.910 esperados y de imágenes y de gráficas que vienen 00:22:12.910 --> 00:22:16.970 un poco a contrapesar el texto. A mí me gustaría 00:22:16.970 --> 00:22:21.150 saber cuál fue la intención, cómo logran un poemario 00:22:21.150 --> 00:22:25.170 tan orgánico por un lado y con temas tan profundos 00:22:25.170 --> 00:22:28.750 por otro, cómo logran dividirlo, cómo esa división 00:22:28.750 --> 00:22:33.089 contribuye a la narrativa del texto, cómo sabemos 00:22:33.089 --> 00:22:35.509 cuando acaban, cuando empieza. Nosotros lo podemos 00:22:35.509 --> 00:22:38.329 saber porque viene un título, ¿no? Pero cómo 00:22:38.329 --> 00:22:45.900 lo sabían ustedes. Creo que exactamente no, tampoco 00:22:45.900 --> 00:22:49.279 lo supimos hasta el momento en el cual ya después 00:22:49.279 --> 00:22:52.960 de digamos de tener todos los versos pues como 00:22:52.960 --> 00:22:57.519 que quisimos darle una parte que más como de 00:22:57.519 --> 00:23:01.480 justamente como de edición y veíamos que justo 00:23:01.480 --> 00:23:04.299 había una parte que conectaba mucho más con el 00:23:04.299 --> 00:23:07.980 tema de los sueños justo esta otra parte que 00:23:07.980 --> 00:23:11.700 conectaba más con el tema de las preguntas nos 00:23:11.700 --> 00:23:16.599 hacíamos, por eso es menos que perdón, más que 00:23:16.599 --> 00:23:18.599 una respuesta, más que una respuesta, justamente 00:23:18.599 --> 00:23:21.480 lo que decíamos era como quedarnos con las preguntas, 00:23:21.799 --> 00:23:25.480 que las mismas preguntas a la vez tuviesen más 00:23:25.480 --> 00:23:32.859 este sentido de experiencia poética. Y finalmente, 00:23:35.000 --> 00:23:39.619 pues la parte final, pues. creo que sigue teniendo 00:23:39.619 --> 00:23:42.460 esa construcción como más bien como la de una 00:23:42.460 --> 00:23:45.599 colaboración, ¿no? Como de seguir planteando 00:23:45.599 --> 00:23:49.740 preguntas pero y justamente respuestas y opciones 00:23:49.740 --> 00:23:52.420 múltiples por en el tema de cómo puedes colaborar, 00:23:52.420 --> 00:24:01.960 ¿no? Pues es que pues sí es es como lo que hablábamos 00:24:01.960 --> 00:24:07.779 hace rato, es muy orgánico, no es nada o sea 00:24:07.779 --> 00:24:15.079 no lo no sé no lo planeamos así de vamos a hacer 00:24:15.079 --> 00:24:19.220 esto sino que todo se fue dando de una manera 00:24:19.220 --> 00:24:27.019 que quedaba entonces te digo si también fue esta 00:24:27.019 --> 00:24:30.200 parte de la edición ya al final cuando terminamos 00:24:30.200 --> 00:24:35.740 el proyecto para para darle como una una estructura 00:24:36.559 --> 00:24:39.759 al libro. Vamos a ver cómo ha quedado parte de 00:24:39.759 --> 00:24:41.579 esa estructura, por qué no nos leen otro poema, 00:24:41.660 --> 00:24:45.339 por favor. El tiempo devora entrañas, supernova 00:24:45.339 --> 00:24:50.299 muerta en la explosión. Vida, onda de choque, 00:24:50.400 --> 00:24:55.180 vuelve a los ojos estelares, brillan. Comenzar, 00:24:55.380 --> 00:24:58.880 pie puestos en las raíces, sistema nervioso, 00:24:59.240 --> 00:25:04.960 desprende electricidad. No es fugaz, minuto existente 00:25:04.960 --> 00:25:09.309 produce. incertidumbre por el siglo que su pisa 00:25:09.309 --> 00:25:13.170 muerde las fibras ansiosas disimulando en la 00:25:13.170 --> 00:25:17.150 noche nuestras manos testigos textuales de las 00:25:17.150 --> 00:25:20.869 vibraciones singulares de los pechos que palpitan 00:25:20.869 --> 00:25:32.440 y sudan sangre. Hay una cosa que a mí me da mucha 00:25:32.440 --> 00:25:35.160 curiosidad, han explicado más o menos cómo han 00:25:35.160 --> 00:25:38.259 hecho el texto, pero para las personas que estén 00:25:38.259 --> 00:25:41.259 comenzando a escribir y que piensen en hacer 00:25:41.259 --> 00:25:43.779 un texto a cuatro manos, una colaboración, ¿qué 00:25:43.779 --> 00:25:50.759 consejos nos daría? Pues yo creo que en primera 00:25:50.759 --> 00:25:55.599 instancia, más bien para todas las personas que 00:25:55.599 --> 00:25:58.019 comiencen a escribir, que piensen que justamente 00:25:58.019 --> 00:26:03.539 la autoría hoy en día es colaborativa. No solo 00:26:03.539 --> 00:26:09.259 en términos de, digamos, de persona a persona, 00:26:09.420 --> 00:26:12.980 creo que, digamos, si quieres sacar un libro 00:26:12.980 --> 00:26:15.099 necesitas de un editor que también va a ser un 00:26:15.099 --> 00:26:16.900 colaborador, un diseñador que también va a ser 00:26:16.900 --> 00:26:19.500 un colaborador de esto. Al final toda esa obra 00:26:19.500 --> 00:26:22.200 se va a volver en una obra colaborativa. Entonces, 00:26:22.420 --> 00:26:25.700 en esos términos, y también pensando que utilizamos 00:26:25.700 --> 00:26:29.319 procesadores de texto, utilizamos herramientas 00:26:29.319 --> 00:26:32.740 como buscadores de internet que están basados 00:26:32.740 --> 00:26:34.500 en inteligencia artificial. Todo eso también 00:26:34.500 --> 00:26:38.579 se podría considerar como una colaboración. Entonces, 00:26:39.119 --> 00:26:41.279 estamos en marzo en este contexto en el cual 00:26:41.279 --> 00:26:45.619 ya no creo que podríamos considerar la autoría 00:26:45.619 --> 00:26:49.259 como algo sumamente o enteramente individual. 00:26:50.650 --> 00:26:54.730 Sabiendo que la autoría puede ser colaborativa, 00:26:54.789 --> 00:26:57.829 debe ser colaborativa en este contexto, pues 00:26:57.829 --> 00:27:02.009 soltar la pluma incluyendo justamente proyectos 00:27:02.009 --> 00:27:04.349 a otras personas que escriban, que hagan otras 00:27:04.349 --> 00:27:07.569 cosas de otros tipos de arte como sonido, música, 00:27:07.789 --> 00:27:17.240 etcétera, creo que es un paso natural. Eso. Sí, 00:27:17.680 --> 00:27:20.440 definitivamente, creo que estamos en un momento 00:27:20.440 --> 00:27:29.319 donde la colaboración está siendo muy imprescindible, 00:27:29.339 --> 00:27:36.420 digamos, porque ya es como llevar el poema hacia 00:27:36.420 --> 00:27:40.640 otras extensiones, hacia otras dimensiones también, 00:27:42.440 --> 00:27:45.700 y sobre todo en el lenguaje, pensar que el lenguaje 00:27:45.700 --> 00:27:51.799 puede ir más allá, digo, en este sentido en la 00:27:51.799 --> 00:27:56.160 colaboración y cuando empiecen a escribir pues 00:27:56.160 --> 00:28:00.190 que lo hagan y... que no se detengan tampoco 00:28:00.190 --> 00:28:02.390 ¿no? O sea porque de pronto es como de ay no 00:28:02.390 --> 00:28:06.109 no mejor no ¿qué tal si si no sé escribir o no 00:28:06.109 --> 00:28:12.990 sé no algo así pero es pues que que lo hagan 00:28:12.990 --> 00:28:18.369 y que si tienen el pues el chance de encontrarse 00:28:18.369 --> 00:28:25.730 con alguien que que puede tener esta esta trabajo 00:28:25.730 --> 00:28:29.809 orgánico que lo que lo experimenten porque es 00:28:29.809 --> 00:28:36.990 bastante bastante pues no sé cómo como satisfactorio. 00:28:37.109 --> 00:28:39.190 Así que en la vera que nos ven, si tienen la 00:28:39.190 --> 00:28:41.650 oportunidad, colaboren entre ustedes, por favor, 00:28:41.950 --> 00:28:44.190 y hagan un poemario tan increíble como esto. 00:28:44.490 --> 00:28:47.529 Bueno, lo que ahora queremos saber es algo mucho 00:28:47.529 --> 00:28:51.569 más sencillo, es dónde se consiguen sueños de 00:28:51.569 --> 00:28:56.490 Luciernagas. Se consigue en primera instancia 00:28:56.490 --> 00:28:59.609 con nosotros, con Alejandra, conmigo. Pueden 00:28:59.609 --> 00:29:01.730 buscarnos en nuestras redes sociales, ¿no? Está 00:29:01.730 --> 00:29:04.769 justamente así como Alejandra Wolfson. Yo estoy 00:29:04.769 --> 00:29:07.690 con Carlos Ramírez Cobra, ¿no? En Instagram, 00:29:08.309 --> 00:29:14.769 Facebook, entre otras. Y también en las redes 00:29:14.769 --> 00:29:19.440 de la PEDOCMA editorial, ¿no? Bueno, si nos estás 00:29:19.440 --> 00:29:21.359 escuchando en el transporte público mientras 00:29:21.359 --> 00:29:23.720 haces ejercicio en la mañana, no te preocupes 00:29:23.720 --> 00:29:26.640 si no anotaste porque te vamos a dejar los enlaces 00:29:26.640 --> 00:29:29.759 tanto a la página de Dogma como a las redes sociales 00:29:29.759 --> 00:29:33.039 de Core y de Alejandra en los comentarios de 00:29:33.039 --> 00:29:36.039 este video o en la descripción de este podcast. 00:29:36.380 --> 00:29:39.380 Bueno, ya sabemos dónde, pero cuéntenos cuánto 00:29:39.380 --> 00:29:41.359 costará este libro, cuánto hay que desembolsar 00:29:41.359 --> 00:29:47.849 para saber qué sueña las lucianas. Pues. El desembolso 00:29:47.849 --> 00:29:53.730 es de doscientos pesos, no sé, pienso doscientos 00:29:53.730 --> 00:29:58.670 pesos que es gastártelos cuando vas a la tienda 00:29:58.670 --> 00:30:03.769 a un Nox o a un Seven y de pronto es como de 00:30:03.769 --> 00:30:07.869 hay las papitas, hay el refresco, hay el chocolate 00:30:07.869 --> 00:30:12.339 y entonces son doscientos pesos. Para las personas 00:30:12.339 --> 00:30:14.980 que nos venden de otras latitudes y de repente 00:30:14.980 --> 00:30:18.259 200 pesos no saben muy bien qué es, cuéntenos 00:30:18.259 --> 00:30:21.039 qué tipo de transporte podemos tomar con 200 00:30:21.039 --> 00:30:23.400 pesos, a dónde podemos ir, qué tipo de viaje 00:30:23.400 --> 00:30:30.000 podemos hacer. Yo diría que a cualquier punto 00:30:30.000 --> 00:30:32.279 del Estado de México, no de la ciudad al Estado 00:30:32.279 --> 00:30:34.779 de México, con eso ya te gastarías los 200 pesos. 00:30:35.440 --> 00:30:38.980 pero digamos que si agarras pues este tren nuevecito 00:30:38.980 --> 00:30:45.559 que está surgiendo justamente de Santa Fe a Toluca, 00:30:45.559 --> 00:30:50.680 ¿no? Con eso te lo gastarías, ¿no? Muy bien, 00:30:51.000 --> 00:30:53.200 pues en lugar de hacer un pequeño transporte 00:30:53.200 --> 00:30:56.619 interurbano, mejor compren Sueños de Luciernaga 00:30:56.619 --> 00:31:01.059 y van a poder viajar mucho más lejos. Alejandra, 00:31:01.240 --> 00:31:03.380 Carlos, ¿por qué no se despiden con un poema, 00:31:03.420 --> 00:31:15.960 por favor? Sentir la arena, el viento, el sol, 00:31:16.460 --> 00:31:21.039 el silencio, soñar instantes en acuarelas de 00:31:21.039 --> 00:31:24.519 realidad, mujer insecto, hombre insecto, soñar 00:31:24.519 --> 00:31:28.220 desde las fortalezas, vivir desde las puentes 00:31:28.220 --> 00:31:31.680 colgantes entre el sentido y el sin sentido. 00:31:33.799 --> 00:31:37.299 Encontrar el ciberespacio, desarrollar imágenes, 00:31:37.619 --> 00:31:43.480 luego caer, levantar, caer. caer, levantar, caer, 00:31:43.740 --> 00:31:56.480 levantar. Pues muchísimas gracias, Alejandra. 00:31:56.680 --> 00:31:58.940 Muchísimas gracias, Carlos, por este ratito tan 00:31:58.940 --> 00:32:01.240 bueno que hemos echado aquí en Nada dos veces 00:32:01.240 --> 00:32:04.119 el podcast de la poesía. Nadia Vera, recuerden 00:32:04.119 --> 00:32:06.619 que el Internet guardará quizá para siempre este 00:32:06.619 --> 00:32:09.339 video, pero el momento que acabamos de vivir 00:32:09.339 --> 00:32:13.299 no se repetirá jamás. Yo soy José Antonio Pérez 00:32:13.299 --> 00:32:17.039 Robleda y esto fue el Podcast de la Poesía. Nada 00:32:17.039 --> 00:32:41.750 dos veces. cero liftoff we have a liftoff that's 00:32:41.750 --> 00:32:48.049 one small step for man one giant leap for mankind 00:32:48.049 --> 00:33:02.049 liftoff five four three two one zero all engine 00:33:02.049 --> 00:33:04.730 running Oigan, qué chulo, qué bonito ha quedado 00:33:04.730 --> 00:33:07.309 para las nadaderas que se han quedado hasta el 00:33:07.309 --> 00:33:09.490 final, final, final. ¿Por qué no nos regalan 00:33:09.490 --> 00:33:13.410 un bonus track? Claro que sí. Atravesar la realidad. 00:33:14.529 --> 00:33:17.789 Manos sobre cuerda floja, cuerpo de cabeza. Es 00:33:17.789 --> 00:33:21.869 como enseñar a ratones a superar niveles en DOM. 00:33:22.589 --> 00:33:26.210 Enseñar a disparar en la virtualidad. Mientras 00:33:26.210 --> 00:33:29.710 nos preguntamos, ¿quién será el ratón? ¿A quién 00:33:29.710 --> 00:33:34.839 le dispara? y mente divaga, ahora flota entre 00:33:34.839 --> 00:33:38.220 cartas de tarot, un solsticio de invierno, los 00:33:38.220 --> 00:33:42.980 personajes a doble cara, son roedores. ¿Qué le 00:33:42.980 --> 00:33:46.420 preguntas a las cartas? ¿Saldré vivo del challenge? 00:33:46.980 --> 00:33:50.099 ¿Podré tener a good pronunciation? ¿Alguien apagará 00:33:50.099 --> 00:33:54.380 el incienso? ¿Todos visten de blanco? ¿Envenenaste 00:33:54.380 --> 00:33:58.759 mis labios? ¿A por fin que no será B? ¿Terminará 00:33:58.759 --> 00:34:02.809 la telenovela? Y Dios, parado en la verja, solo 00:34:02.809 --> 00:34:08.610 mira y ríe, más que unos labios, de su vez continúan. 00:34:10.570 --> 00:34:31.650 Continuarán. lo que tú quieras, pero distribúyelo. 00:34:31.829 --> 00:34:31.969 Gracias.