Bienvenidos, nadaderos, a otro estreno de Nada
dos veces, el podcast de la poesía. Si todavía
no te has suscrito, no vayas ahora a tu plataforma
de podcast favorita, ni siquiera a redes sociales,
ni al Twitch, ni a YouTube. ¿Mejor? Ve y ponte
a olvidar nombres. En una de esas crecen flores
en tu boca y esas flores que crezcan no se repetirán.
La Academia Nacional del Podcast presenta la
sección de Novedades de Nada dos veces transmitiendo
desde el piso 98 de la radiodifusión. Mayra,
qué gusto tenerte por acá por primera vez en
Nada dos veces, el Podcast de la Poesía. No,
muchas gracias a ti, José Antonio, por invitarme.
Estoy contenta y emocionada de platicar de...
Mi libro, Nacieron Flores en mi Boca, cuando
olvide tu nombre, pues en un espacio dedicado
a la poesía, pues es el mejor sitio para poder
hacer eso. Oye, y como este es el podcast de
la poesía, ¿qué te parece si arrancamos directamente
con un poema? Sí, sí, por supuesto, va. Huellas
familiares. ¿Has repetido que tu única herencia
está en el hígado repleto de violencia y de alcohol?
Para mí, la única huella que importa es la arruga
de tu frente, derramada oscuridad sobre tu rostro.
Pues en este momento todas las nedaderas que
nos están escuchando, lo que quieren saber es
un poquito más de tu libro. ¿Qué te parece si
hacemos una encuesta, una colección de estrenos?
La idea es que trates de responder lo más rápido
que puedas. Ok. ¿Qué temas exploras por primera
vez en estos poemas? La violencia doméstica.
¿Quién debería ser el primero a leer este libro
y por qué? Mis hijos porque creo que es muy importante
tener claro que la violencia no tiene ningún
sentido en ningún escenario posible. ¿Qué palabra
o concepto no te habías atrevido a escribir antes
y lo haces ahora por primera vez? Escribir sobre
que escribo, justamente. ¿Qué formas o estilo
se usan por primera vez en este poemario? Pues
hay una declaración de principios al principio
del libro, que es algo que tampoco nunca había
hecho. ¿Qué has incluido por primera vez en tu
proceso de escritura para este libro? un trabajo
de edición, pues casi de hermanos con el lector
del libro, con Gustavo Iniguez. Nunca había tenido
un proceso de edición de este tipo y estoy muy
feliz de haberlo obtenido. Interrumpimos este
cuestionario, como debe ser, para mandarle un
beso enorme a Gustavo. Te queremos desde aquí,
desde el podcast. Esperemos muy pronto tenerte
por acá también. Exacto. Mi querido Gus, un besote.
¿Qué influencia en la literaria como discos,
películas, imágenes aparecen por primera vez
en este libro? Bueno, está Nat Golding que es
una fotógrafa y que ya tiene un libro que se
llama Balada a la Codependencia, que hay un texto
que se llama así. Diría que también hay referencias
a todos los juegos que Yo hacía de niña con las
Barbies y crear como mundos en tus cuartos, ¿no?
Y creo que tiene que ver mucho con esa marca
de juguetes específicamente. Y creo que hay también
varias cosas de observación así puntillosa que
pues le debo a Áñez Barda también, yo creo. Dinos
algo de este libro que no habías hecho antes
con ningún otro. Esperar a publicarlo porque
estuvo un buen rato en la computadora esperando
salir a la imprenta. Danos un consejo para quien
vaya a leer este libro por primera vez. Que sepan
que es un libro que lo que intenta es extender
un poco el territorio de de lo vulnerable y por
lo tanto pues que ingresen a él como si entraran
a una madriguera a resguardarse un poco del mundo.
Pues por si todavía no se han dado cuenta estamos
presentando hoy nacieron flores en mi boca cuando
olvidé tu nombre de nuestra querida editorial
espina dorsal. Fujeando el libro nos encontramos
algunas secciones pero una de las cosas que me
llamó la atención es que en la parte de atrás,
les estoy mostrando el libro a cámara para que
nos están escuchando, que pueda ir a YouTube
o a Twitch, que no tiene cuarta de forro, la
cuarta de forro es un poema. Sin embargo, releyéndolo
hoy para esta entrevista, encontré un poema que
desde mi punto de vista define muy bien qué vamos
a encontrar por lo menos en las tres primeras
cuartas partes del libro, que es miedo al dolor.
Ese poema empieza de esta manera. temo a la colección
de adjetivos que acompañan al dolor. Al menos
las primeras secciones de este libro parecen
una conexión de dolores que uno no quisiera enfrentar
y que por suerte para nosotros tú ya estás encargado
de exorcizarlos, de domarlos, de entregarlos
ya machigaditos y suavecitos, pero igual cuando
uno los lee se le cueda el cuerpo frío leyéndolos.
Es una cosa, es uno de estos libros que conviene
no dejar en la mitad, siempre que esperan al
final. este poema acaba de esta manera domino
la atención del día el dolor de examinar el dolor
y continuó con mi desplome pareciera que es eso
el dolor de examinar el dolor lo que vamos a
encontrar en estas páginas Y a mí me gustaría
preguntarte, aprovechando también que sé que
estuvo mucho tiempo en la computadora esperando,
¿cómo fue el proceso? No tanto de escribirlo,
sino de reescribirlo, de trabajarlo, evitarlo.
¿Lo reviviste? ¿Lo sanaste? ¿Cómo ha sido ese
proceso? Pues el libro lo escribí de un jalón,
o sea, debe haber sido como tres semanas de escritura.
y como que lo necesitaba escribir. Entonces,
no me detuve mucho a revisar en términos más
precisos, incluso, o sea, dónde van los cortes
de los versos, en fin. Y ya, lo terminé y sentí
que algo había, digamos, justo como acabas de
decir, tu exorcizado. Y ya, lo dejé en la computadora,
la verdad, sin ninguna pretensión de nada. Y
yo creo que como unos ocho meses o un año después,
quizá, de que lo terminé, Gustavo platicó conmigo
y me dijo, voy a iniciar la colección de poesía
de Espinador Sal. Y bueno, me encantaría saber
si tienes algún manuscrito que pueda yo leer
para... Iniciar la colección, me encantaría tener
un libro tuyo. Y pues yo como que de pronto fue,
esto no está en mis planes. Y ya, se lo di. El
libro era muchísimo más largo, tenía muchos más
poemas. Y pues el trabajo conjunto y generoso
de Gustavo, pues llegó a que el libro se hiciera
mucho más pequeño. hay poemas que en realidad
ahora contienen lo que había en cuatro poemas
y pues el acompañamiento y la mirada de Gustavo
desde una distancia en donde no se implica una
experiencia personal y donde hay el acompañamiento
pues de la experiencia estética y artística de
su lado para dejar el libro, pues, en las mejores
condiciones posibles, pues fue hermoso, ¿no?
Entonces, pues así fue como sucedió. Entonces,
pues fue un trabajo largo, digamos, entre que
estuvo como el año en la computadora y luego
como seis meses de edición, ¿no? Y luego, pues,
la formación del libro y demás. Bueno, estoy
muy contenta con el resultado. Y me encanta.
la portada y la decisión de selección de colores
de Gustavo y la colección y la editorial y bueno,
me encanta el proyecto Espina Dorsal, así que
pues estoy contenta. ¿Por qué no lees ese poema?
Además, curiosamente está en la página 33, número
tan cabalístico. Exacto, exacto. Miedo al dolor.
Temo la colección de adjetivos que acompañan
el dolor. y al fraude verbal de las supuestas
mejorías. A pesar de los registros, soy incapaz
de hablar de esto. Cada vez más aislada. Mi situación
me avergüenza. Temo las imágenes repetidas. El
cuerpo contrahecho arrastrado a la misma mesa,
a la misma noche, al mismo vacío. Es patético
reconocerse en la tristeza de otras. Hay una
culpa ciega por no ser suficiente. alguien toca
la puerta domina la tensión del día el dolor
de examinar el dolor y continúo con mi documento
Una de las cosas que sorprenden cuando ven tus
libros y ya he podido ver las cierra en flores
en mi boca cuando vi tu nombre y la boca llena
de tierra es el acomodo de los perros pareciera
que están todos muy ordenaditos, muy colocaditos,
no si no hay versos extendidos, hay pocos detallamientos,
muchos puntos de puntuación y bien puestos y
sin embargo tiene un ritmo que en el que cada
uno de los versos pareciera terminar no sabemos
si con un martillazo o con un golpe seco en la
mesa No puede uno leerlos al ritmo de la respiración,
sino que necesariamente tiene que leerlos con
un ritmo entrecortado. En ese sentido eres terrible,
no nos deja leer como queramos, sino como quieres
tú. Y eso es grato para quien lo está leyendo
y de repente también desesperante. Es toda una
experiencia leerlo. Tenemos que ir al ritmo que
tú nos impones. Cuéntanos un secreto, es aquí
una perla para tus hexejetas del futuro. ¿Cómo
lo hace? ¿Cómo lo consigue? Bueno, el asunto
de experimentar con no usar puntuación. Pues
yo empecé desde mi primer libro de poesía a escribir
intentando que no hubiera puntuación. Y bueno,
en mi primer libro es una cosa Creo que eso es
parte de las cosas que no salieron muy bien de
ese libro. Yo me encanta ese libro y lo quiero
muchísimo por muchas razones. Pero bueno, años
después, revisándolo, pues por supuesto que hay
puntuaciones. O sea, es decir, se fueron comas
y cosas que era como imposible no tenerlas ahí
porque entonces no había el acomodo que yo quería
que tuvieran los versos. Pero bueno, Gustavo
sabía muy bien como de esa búsqueda. Para mi
segundo libro renuncié absolutamente a eso y
en mi segundo libro hay puntuaciones de todas
las formas posibles, con lo cual me hizo descansar
muchísimo. Pero bueno, al final Gustavo sabía
como de esta búsqueda y pues fue un trabajo conjunto
en realidad, o sea, como la parte más onora de
de los poemas fue algo que trabajamos juntos
y pues yo diría que mucho de mi pues quizá de
la herramienta más importante para hacer eso
pues la obtuve de los libros de Beatriz Escalante
que es mi amiga y mi maestra la quiero muchísimo
y le mando un beso muy grande Que, bueno, ya
tiene unos libros extraordinarios para quien
necesite. Y eso siempre lo vamos a necesitar,
¿no? Realmente, conocer su, tener su caja de
herramientas con los nombres que le corresponden
a cada una de las herramientas que utiliza para
escribir. Está el libro de curso de redacción
para escritores y periodistas que está en Porrua.
Pero en esa, digamos, exploración que hizo Beatriz,
tiene un libro para niños donde enseña ortografía.
Y todo el libro es una técnica que utiliza la
música. Entonces, las comas valen un cuarto,
los puntos y seguidos valen una media, los puntos
aparte valen una nota completa, ¿no? Y creo que
ese libro, sobre todo, me ayudó mucho a entender
cómo jugar con el sonido y hacer como esas pausas
a través de los cortes de los versos y no necesitando
las puntuaciones, sabiendo lo que valen en términos
de silencio. Bueno, pues para la verdad que han
escuchado esto, ahora quieren escucharte a ti
para saber si los estamos leyendo bien o no.
Así que, ¿por qué no lees otro poema? Claro que
sí. Escribo. Escribo con las pausas abiertas
y el deseo en alto. Escribo ante la imposibilidad
de enrollallarme y para quienes creen que lo
han perdido todo. Escribo para callar un silencio
que al fin puedo nombrar. Violencia. Escribo
quien soy para no perderme entre los mandatos
de lo que debía haber sido. Una de las cosas
que me sorprendió este libro, sobre todo conocía
el tema desde los primeros versos, tuve la oportunidad
de platicar contigo en Madrahan y leí un poco
por encima, y me sorprendió mucho porque cuando
uno lee el libro sobre estos temas generalmente
se encuentra mucho dolor y mucho odio. si hay
mucho dolor contenido en este libro, exorcizado
sobre todo. Pero una de las cosas que me sorprendió
y por las que hay que llegar al final del libro,
no quedarse a la mitad, no quedarse con ese cuerpo
frío, es que al final hay una cierta reconciliación
con el mundo, contigo, con el cuerpo, por la
casa, incluso con la expareja. A mí me gustaría
saber cómo ha sido para ti y cómo has hecho para
dejar el odio atrás, para liberarte de ese peso.
¿Cómo es sanar para quien aún no lo logra? Bueno,
creo que sanar es un proceso como... No es un
proceso continuo, me parece, ni tampoco creo
que sea algo acabado. Creo que esto que en psicoanálisis
se llama la cura, pues es una búsqueda, ¿no?
Y esa búsqueda es prácticamente permanente, ¿no?
Como que la existencia requiere de la cura en
todo tiempo, ¿no? Y en ese sentido, pues, como
son procesos no lineales, creo que a mí lo que
me interesaba de este libro era cerrar, sobre
todo, pues, un capítulo de mi experiencia personal,
pero también como extender, creo que la realidad.
El otro día decía Alex Felipe Fabre. que también
quiero mucho y le mando un abrazo. Y decía que
él escribe porque la realidad es muy aburrida,
¿no? Y que, pues, en la realidad tenemos que
ir al banco y esas cosas, ¿no? Y escribiendo,
hay un campo extensivo, ¿no? Donde la realidad
se puede justamente tener como un adéndum. en
donde pasan muchas cosas, donde uno puede devenir
otro y en ese sentido me parece que ese devenir
otro en este libro era una voz compasiva que
yo no tenía en ese momento, en lo absoluto, pero
que la poesía me permitió ejecutar y percornear.
Y esa voz compasiva a lo largo del tiempo, después
de haber terminado el libro, realmente hoy es
parte de mi manera de estar y de valorar el mundo.
Pero cuando yo escribí el libro, eso no era así.
Pero sabía que la poesía me podía permitir habitar
esa voz, aunque no fuera parte de mí. Entonces,
es muy interesante. Creo que la poesía tiene
muchas aristas que abordan lo que la física cuántica
explica, ¿no? Y una de esas es que el tiempo
no es lineal. Entonces, esa parte final del libro
es de una voz que no era mía y al mismo tiempo
sí. Es como si lo hubiera escrito hoy, aunque
en realidad el libro se escribió hace cuatro
años, ¿no? Y esa cosa para mí era muy necesaria,
¿no? Entonces... Pues nada, el ejercicio como
de la escritura te permite habitar otras temporalidades
y otros tiempos y otros espacios y eso pues me
parece fascinante ¿no? Y nos permite a los quienes
te leemos habitarlas contigo para que además
de habitarlas podamos recibirlas como onda sonora
porque no nos lees otro poema. Segunda lengua.
Creamos un lenguaje lleno de lugares comunes.
Los días fueron habitados por la voz del otro.
Así nos mantuvimos hasta que me nombraste asfixia,
vientre colgado, sobra, bolsa de basura, sobra
de las sobras. Las palabras rompieron contra
mi cuerpo. Nunca pensé que ese idioma iba a costarme
tanto. Mayra, ¿qué consejo le daría a quien comience
a escribir? Que sigan escribiendo. Hay en el
ejercicio de la escritura una elección de solitud
que no es lo mismo que eso que nos han dicho
que es la soledad y en ese sentido a veces es
difícil cuando uno empieza a escribir salir del
paradigma del diploma o del reconocimiento ante
el trabajo de la escritura. Y me parece que no
hay nada más dañino para escribir que esperar
eso, pues. Sobre todo en eso, en un estado de
elección de solitud. Entonces, hay quien escribe,
yo les diría escriban. así, de sencillo y de
difícil, ¿no? No existe tampoco nada de todas
estas cosas. Creo que cada día se ha cuestionado
más sobre la inspiración, las musas, yo escribo
en un lugar especial a tal horario, ¿no? Si algo
justamente aprendí también de Beatriz Escalante
es que uno tiene que tener la capacidad. No tienes
que, porque no tienes que ser absolutamente nada,
la escritura es una motivación absolutamente
personal. Pero creo que es muy gratificante tener
la habilidad de escribir en tiempo y espacio
aleatorio. Y si estás en un aeropuerto y de pronto
resulta que la persona que fuiste a recoger retrasó
su vuelo y va a llegar seis horas después y regresar
a tu casa es más tiempo que quedarte. Y si puedes
escribir en ese momento, hazlo. Entonces, creo
que hay muchas cosas fantasiosas alrededor de
la escritura, ¿no? La gente, el creador que sufre,
¿no? Que hay que pasar la mal, que hay que experimentar.
Esta también de vivir, ¿no? No entiendo muy bien
a qué se refieren con eso. Como ten experiencias
vive, pues. No sé, como que si estamos en este
plano platicando es que seguramente esto está
pasando, ¿no? Entonces, creo que eso, escribir
y no esperar ninguna recompensa de esa escritura.
Ninguna expectativa, diría yo, de esa escritura.
Más que el flujo de lo que tú quieras que esté
en esos textos. en este momento las nedaderas
lo que quieren saber después de estos consejos
tan buenos es cómo leerte y cómo conseguir más
libros de espina dorsal bueno lo primero que
tienen que hacer es ir a las redes sociales buscar
espina dorsal aquí en los comentarios a este
episodio de podcast o de vídeo si es que lo están
viendo vamos a dejarles algunos enlaces pero
encontramos especialmente en la literal librería
una colección de los libros de Gustavo de espina
dorsal y aquí concretamente está el tuyo que
cuesta doscientos cincuenta pesos para las nadaderas
que nos ven desde fuera de México, que son muchas.
Fui muy alucinado porque el otro día en el mapa
de donde nos escuchamos aparecía alguien que
nos veía en las Islas Fero, en mitad del Atlántico.
No sé cómo va a llegar el podcast allá, pero
hay una escucha allí que nos sigue fielmente.
¿A dónde se puede viajar con doscientos cincuenta
pesos? ¿Qué tipo de viaje podemos hacer, Mayra?
Pues con 250 pesos yo me iría caminando de, digamos,
la Juárez al centro, iría a comprarme un par
de tacos y una cerveza en el Salón Corona y todavía
me sobrarían así como 80 pesos. y con esos 80
pesos probablemente iría a una librería de viejo
a hacerlos rendir de la mejor manera posible
y después regresar caminando porque caminar las
partes habitables de la ciudad de México es de
los privilegios más grandes que podemos disfrutar
de quienes vivimos aquí. Normalmente yo aquí
digo oigan pues ahorrense ese viaje y mejor viajen
más lejos con el libro de Madera pero nos ha
puesto una experiencia tan increíble que me va
a costar mucho trabajo recomendarlo así que no
sean codos compren el libro y hagan también esa
experiencia de caminar al centro de sus ciudades
comer algo tomarse una cerveza y ir a una librería
de viejo pienso que las dos cosas las podemos
hacer Mayra, está siendo un auténtico placer,
pero nos acercamos al final. ¿Por qué no te despides
con un poema? Absolutamente. Me gustaría leer
el poema final que se llama Al Final. Comprendí
que no hay manera de dejar una casa. La intimidad,
el polvo, el crujir de las cerraduras, los secretos
en la lacena. Una casa anida en el pecho. Se
despliega en cualquier lugar. Se alumbra a voluntad.
Sucedió cuando no pude verlo. Tus palabras dejaron
de ser una herida. Y nacieron flores en mi boca
cuando olvidé tu nombre. Oye, pues muchísimas
gracias por este estreno de Nada a dos veces
del Coscote de la Poesía. No, muchas gracias
a ti. Me encanta la iniciativa. Siempre los espacios
que tratan sobre literatura me parecen así, esfuerzos
titánicos y botellas como que se tiran al mar
del ecosistema digital, lo cual me parece hermoso
porque creo que hay que tener como esa pulsión
todavía de creer que los mensajes tienen escuchas
allá. afuera absolutamente diversos como el que
me cuentas de Islas Faroe que por cierto es un
lugar alucinante yo tuve la oportunidad de ir
hace unos años y es de los viajes más indescriptibles
que he hecho en mi vida yo creo y pues nada felicitarte
también por el espacio y pues que nos volvamos
a ver pronto. Esperemos que sí. Pues Mayra muchísimas
gracias por este rato y nada de veras recuerden
que el internet guardará este vídeo seguramente
para siempre, pero este momento que acabamos
de vivir no se repetirá jamás. Mayra, qué bonito
ha quedado. Muchas gracias. Gracias a ti. Oye,
para las nadaderas que se han quedado hasta el
final, final, final, regálanos un bonus track,
un poema al final del video. Sí, claro que sí.
Mar adentro. Vengo aquí a ver el mar, me dice
Leo en la orilla del balcón, único espacio en
el que tenemos contacto con el mundo. Le digo
que en esta ciudad no hay mar. Solo nos cobija
un cielo apagado. Puedo ver el mar, afirma con
los ojos cerrados. Comprendo que el oleaje del
que habla lo lleva siempre con él.