¡Tenemos un vistazo! bienvenidas ni listas a
otro estreno de nada dos veces y el podcast de
la poesía si todavía no te has suscrito no vayas
a suscribirte a tu plataforma de podcast favorita
ni siquiera al twitch o al youtube ni siquiera
nuestras redes sociales yo creo que mejor a donde
sí te debes suscribir es a nuestro club de lectura
madreadas un club para madres madrastras y mandrágoras
y porque ese clic con el que te suscribas no
se repetirá La Academia Nacional del Podcast
presenta la sección de novedades de Nada dos
veces. Transmitiendo desde el piso 98 de la radiodifusión.
Hola, Marioksi, ¿Cómo estás? Hola, buenos días,
José Antonio. Gracias por la invitación. Oye,
pues es un placer tenerte aquí por primera vez
en Nada dos veces. Y como este es el podcast
de la poesía, ¿qué te parece si arrancamos directamente
escuchando un poema tuyo? Me parece perfecto.
Empiezo. Usted nunca ha parido. No conoce el
filo de los machetes. No ha sentido las culebras
de río. Nunca ha bailado. en un charco de sangre
querida. Doctor, no meta la mano tan adentro
que ahí tengo los machetes, que tengo una niña
dormida y usted nunca ha pasado una noche en
la culebra. Usted no conoce el río. Hoy estamos
presentando el libro cuerpo casa que me entiendo
que son dos que en algún momento se han publicado
juntos. Y este es el primer libro que vamos a
leer en nuestro club de lectura madreada. Por
aquí tenemos a la antologadora, compiladora,
presidenta de ese club de lectura que luego nos
hablará un poquito más. Pero ¿qué te parece María
Axisi? Para todas las personas que todavía no
conocen el libro, que han de ser tres o cuatro,
le hacemos una encuesta, un cuestionario de primera
vez. Muy bien, me parece muy bien. ¿Qué temas
exploras por primera vez en estos poemas? Bueno,
exploro el tema de la maternidad, pero dentro
de un contexto, dentro de un contexto, digamos,
por así decir, adverso. a la experiencia de la
maternidad porque yo pienso que en los no todos
los países pero ni en todas las épocas pero muchas
veces la mujer en un trance tan importante definitivo
como el momento del acto de dar a luz no es comprendida
no es acompañada no es apoyada como sería lo
necesario. Y este descubrimiento me asombró y
me hizo sufrir en su momento no el hecho de la
maternidad en sí, que para mí ha sido una experiencia
total y muy feliz en hace tantos años, sino el
hecho del sistema social, el sistema patriarcal,
el sistema el sistema sanitario, el sistema incluso
familiar este como no a siempre están digamos
eh no se adecuan a las a la experiencia, a la
situación que vive la mujer, muchas veces lo
vive sola ¿Quién debería ser el primero a leer
este libro? ¿Y por qué? Bueno, yo lo escribí
para los médicos originalmente a los 22 años,
23 años, pero los médicos no lo comprendieron.
Pienso que es una lectura sobre todo para el
género masculino. ¿Qué palabra o concepto no
te habías deprevido escribir antes y lo haces
ahora por primera vez? Bueno, antes de esta experiencia,
yo escribía ya desde muy jovencita, pero mi poesía
era una poesía como de libros, una poesía muy
lírica, muy idealista, como romántica, por así
decir. Y luego con esta experiencia cambió mi
vocabulario, no solamente el vocabulario de las
palabras, sino el vocabulario mental, el vocabulario
moral, el vocabulario social. O sea, fue un cambio
radical en mi escritura y en mi vida, en mi mente.
¿Qué formas o estilos se usan por primera vez
en este poemario? Bueno, hay un lenguaje directo,
hay un lenguaje, por así decir, de confrontación,
hay un lenguaje de crudo, hay un lenguaje que
no está tallado por el estilo, por la gramática
convencional. es un lenguaje como que irrumpe
del inconsciente sin... sin... sin nada que lo
pueda... sin filtros, por así decir. ¿Qué has
incluido por primera vez en tu proceso de escritura
para este libro? Los sentimientos negativos.
Hace poco leí el discurso de Annie Ernaut, creo
que es francesa, y ella dice que la rabia a veces
es también un motivo para escribir. Aprendí a
escribir desde distintos tipos de aproximación,
a la palabra, a la expresión, a la manifestación,
el dolor, el disgusto, la ira, estas emociones
se manifestaron en este libro por primera vez
y tal vez por última. ¿Qué influencia no literaria
como discos, películas, imágenes aparecen por
primera vez en este libro? no literarias, este...
Bueno, la verdad, este, tiene un epígrafe de
Antonín Artaud, el teatro de la crueldad, este,
y de alguna manera, eh, dibuja un escenario muy
lejos de, del entorno literario, eh, culto, académico,
poético incluso, es como anti, más bien anti
-canon, anti -poesía, anti -belleza, anti -esperanza,
anti -estilo, que es todo lo que puede ser una
confrontación, una dicotomía, algo así, con los
valores establecidos. Dinos algo de este libro
que no habías hecho antes con ningún otro. Bueno,
es un libro que tiene mucho de denuncia, es un
libro que tiene mucho de acusación, es un libro
que va contra la apariencia de las tradiciones,
que en cierto sentido manipulan un poco, o sea,
el sistema social funciona como un control sobre
una parte de la población, que en este caso es
la parte de la población femenina. Y de alguna
manera, pues, no lo hice antes y creo que después
tampoco de una manera tan directa. Sí, es un
libro de denuncia. daros un consejo para todas
las nihilistas que en este club de lectura vayan
a leerlo por primera vez. Bueno pues no sé yo
creo que pues lo que lo que se recibe con lo
que se escribe con sinceridad se recibe con sinceridad
lo que se escribe desnudamente digamos en lo
que es el trasfondo de la psiquis de también
llega a ese lugar de trasfondo de del otro, del
lector, de la lectora. Y siempre uno espera que
lo que se dice desde ese lugar también llegue
a ese otro lugar interior y genuino. aquí tenemos
ya todas las integrantes del club deseando leerlo
y aclamándote ya por los poemas y bueno pues
ya me ha entrado muchas ganas de seguir escuchando
por qué no nos lees otro poema de este libro
mamá es un animal negro manso extenso huele a
aguas estancadas Cría batraces dulces en las
encías. No come, no duerme, no ríe. Es un espacio
oscuro que recorro con la lengua y me sabe a
semen, a sangre, a agua de renacuajo. Mamá es
un animal quieto, amarrado, hinchado, habitual,
muerto. para los que no han visto el título de
cómo se escribe casa lo vamos a describir acá
los que no traten de buscarlo ahora mismo en
internet por una parte cuerpo escrito de una
manera regular y después caza escrito entre paréntesis
la zeta que además entiendo que es un juego porque
en la mayor parte de los hablantes de español
no diferencian entre s y z nada más los algunos
peninsulares en andalucía también es algo que
no se diferencia y hay un juego entre la casa
de cazar y la casa de habitar. A mí me gustaría
saber cómo juegas con esta ambigüedad, háblanos
de el significado detrás de esta elección, cómo
el cuerpo se convierte en casa, cómo salimos
a la casa de ese cuerpo, cómo se relacionan los
temas centrales del libro. Bueno, mira, este
libro que viene en segundo lugar, después de
cuerpo, en pocos años, alguien me preguntó una
vez cuál era la diferencia entre entre casa y
cuerpo y en ese momento en esa época yo le respondí
que casa era la misma experiencia de cuerpo pero
con menos gritos o sea que de alguna manera con
el cuerpo se derrumbaron las estructuras sociales
del cuerpo sanitaria, formalis, todo tipo. Con
casa se derrumbó la familia, el concepto tradicional
de la familia. No como si se hubieran caído los
objetos de una estantería, sino como si se hubiese
caído la estantería completa. En fin, todos estos
libros que son de los dos libros Bueno, los dos
o tres primeros libros míos son de apariencia,
son de... como una especie de catombe, lingüística
y emocional, moral, intelectual de todo tipo,
pero en realidad era como una limpieza para construir
nuevas estructuras interiores. y exteriores también,
como desde otro, de cambiar los puntos de vista
y construir estructuras más fieles y más fidedignas
a las necesidades personales. ¿Por qué no nos
lees otro poema? Mi esposo que vive enterrado
Tanto le da la vida como la muerte. Los niños
y yo a veces vamos y corremos en sus brazos.
Eh, le gritamos con las bocas pegadas a la tierra.
Sal, queremos verte. Ven a ver este sol, estas
personas, estos animales. Estamos alegres. Lo
juro de él nos saluda. o se mole triste con la
mano o hace señas para que nos vayamos sal solos
de ti. Estaba escuchando antes, me encantó la
imagen no de los libros caídos, sino de la estantería
caída. Me gustaría hacer una analogía con tus
poemas, pues poemas a veces no que parezcan fragmentados.
De hecho, fue muy divertido porque le pregunté
a la inteligencia artificial sobre ti y me dijo,
tu estilo poético se caracteriza por la fragmentación
y la experimentación lingüística. Sin embargo,
cuando yo leo tu poema, no me parece que estén
fragmentados, me parece que directamente están
rotos, como si fuera un vidrio que se aventó
al piso, pero que en ese caos se encuentra un
ritmo, una poética que, claro, sabemos que no
es nada casual, no tira uno los versos y caen
como quieran más allá del dadaíso. A mí me gustaría
saber cómo esa ruptura aparente del poema tiene
que ver con esa ruptura aparente del cuerpo,
de la emoción, de la relación, cómo utilizas
esa fragmentación, esa experimentación, esa ruptura
lingüística para transmitir tus emociones y tus
experiencias, cómo es tu proceso creativo en
ese sentido. Bueno, fíjate, de alguna manera
yo creo que No sé si es profesor o al azar, pero
yo creo que he ido perdiendo las, como se dice,
como las secuencias, como las oraciones subordinadas,
como la sintaxis, pero no en el papel, sino en
la mente. O sea, después de... ya yo tenía muchos
años escribiendo cuando me mudé a Estados Unidos,
ya hace unos 30 años. Y yo creo que la ausencia
del lenguaje materno, por así decir, de mi propia
lengua, en el día a día también contribuyó a
que esa sintaxis fuera creando, por así decir,
una forma autónoma. es como ser el discurso,
como si ya no existiera la posibilidad de una
narración hilada con una hilación progresiva,
lineal, sino como si el lenguaje saliera como
si uno tuviera una cantera de palabras en el
inconsciente y no tuviera reja, ni puerta, ni
cerca, ni... ni guardias ni nada, y esas palabras
van saliendo como animales hacia el río, sin
nada, sin parámetros. Claro, uno espera también
que de eso se produzca un objeto artístico. Y
luego, entonces, yo trabajo con esas palabras
sueltas como un rebaño y yo las acoplo y espero
que eso se convierta en un poema, o sea, que
tenga su vida propia, que alcance a construir
su propia respiración, ¿no? Sí, yo creo que ha
sido mi trabajo con el lenguaje, ha sido en parte
he contribuido personalmente, pero la mayor contribución
yo se la debo al destino. a las circunstancias,
no a mi propio mérito. Me encanta esto que decías
de su propia respiración, sin embargo al leerte
esos poemas tienen la virtud de que nuestra propia
respiración se acompasa con la del poema. Y vamos
a hacer ese ejercicio de acompasar respiraciones,
leenos otro poema por favor. Mamá se fue. Tarda
muchos años debajo de su puerta saliendo agua
roja. Papá la maldice. Antes de irse mamá ya
no hablaba, no abría los ojos. Después cerró
la puerta de su cuarto y no quiso volver. Detrás
de la puerta nos llama a veces y nos grita un
cuento de una casa de dulce que se come y llora
largamente y se ríe y se oyen cosas que se quebran
y mamá habla por ratos ronco como un hombre como
una noche lejos y da golpes y la oímos rasparse
en las paredes y sale un río de mamá por debajo
de una puerta un río rojizo y triste que no se
mueve En tu obra el cuerpo femenino se presenta
como un territorio, pero un territorio que es
de lucha y de resistencia. A mí me gustaría saber
cómo ese territorio desafía en tu poesía las
concesiones tradicionales del cuerpo y de la
maternidad. Y sobre todo... ¿Cómo puede ayudar
a otras mujeres, como por ejemplo a Jessica Nahid,
que está aquí con nosotras, y a todas las que
van a participar de nuestro club de lectura?
Muntano, ¿cómo desafías esos conceptos tradicionales
y cómo ayudas a otras mujeres? Bueno, mira, yo
te digo que, como antes mencioné, uno espera
y aspira. que esta reflexión escrita se convierta
en un poema, se convierta en, si es con trazos,
se convierte en un dibujo, si es con tonos, se
convierte en una melodía. Pero no es un trabajo
que técnicamente pienso yo tenga paso uno, paso
dos, paso tres. al menos no lo puedo yo hacer,
tal vez otras personas sí. Y de pronto me viene
a la mente mutatis mutandi, el térmica de Picasso,
o sea, el cubismo, cuando todas las formas se
desplazaron y se volvieron a reunir, o sea, no
quedaron desplazadas, sino se desplazaron y volvieron
a buscar un orden alterno y la forma volvió a
existir yo pienso que la aparente destrucción
como la alquimia puede dar este nuevo comienzo
puede producir un nuevo un nuevo comienzo un
nuevo aire decíamos en el predio a la nuestra
llamada que muchas mujeres a las que le he mostrado
el afiche me han dicho ah wow viene María Auxiliadora
Álvarez casi casi con una gran reverencia y me
gustaría preguntarte Jessica tú has sido la compiladora
de este club, la antologadora de algún modo ¿por
qué elegiste a María Auxiliadora? ahora vas a
tener que decir al aire todas las cosas que me
has dicho de ella por detrás ¿no? entonces cuéntanos
¿qué nos aporta ella en el club? ¿por qué arrancamos
con ella? que la tenemos dentro de este club
madreada. Adelante Jessica. Bueno, primero buenas
tardes José Antonio, María Auxiliadora y a la
querida Audiencia de Nada dos veces. Pues tenemos
a María Auxiliadora en este club de lectura porque
es una referencia para todas las mujeres que
escribimos sobre maternidad. porque María Auxiliadora
nos habla de la maternidad, del parto y pues
como ella lo decía, o sea, está mostrándonos
la violencia también que ejercen los médicos
cuando estamos en el momento de parir. Entonces
es muy importante tenerla aquí en en el Club
de Lectura Madreadas que es parte de Nada dos
veces y pues que también es es parte de el Club
de Lecturas del Fondo de Cultura Económica y
pues quiero invitarles a todas las personas que
están interesadas en el tema de la maternidad
que se sumen. Hay un grupo de WhatsApp y pues
aquí puso también José Antonio el código QR y
ahí pueden ingresar para que estén al pendiente.
Se lo vamos a poner un poquito más fácil en los
comentarios a este vídeo. van a poder entrar
al club. En el momento que entren ahí ya van
a poder recibir información. Desde hoy, día nueve
de marzo, ya hemos arrancado el club. De hecho,
desde un poquito antes, ya están las madredadas
por ahí escribiendo y compartiendo, ¿no? Todas
las madres madrastras y mandrágoras. Pero arrancamos
oficialmente en esta semana de la mujer y vamos
a estar compartiendo lecturas. El primer jueves
de cada mes vamos a tener un encuentro virtual.
y nuestro primer encuentro virtual va a ser con
Mariaxi, que tenemos hoy aquí. Entonces, no dejen
de anotarse, no dejen de preguntar cualquier
duda, y qué bueno que lo mencionas porque estamos
muy orgullosos de avisar que no somos un club
de lectura cualquiera, sino que estamos auspiciados
por el Fondo de Cultura Económica de quienes
mandamos un saludo enorme. Muy bien, pues Mariaxi,
¿por qué no nos lees otro poema, por favor? Bueno,
voy a leer un poema muy corto, más reciente,
el de mi libro que está por salir este año. Los
poemas son cortos, tal vez voy a leer dos. No
toques al animal herido. Provéele de aislamiento.
Provéele de refugio. Provéele de larga noche
sobre los ojos cerrados. ¿Qué consejo le darías
a alguien que empiece a escribir poesía? Bueno,
yo creo que antes dije algo en este sentido sobre
lo que nace genuino, lo que es no verosímil,
sino verdadero. Llega también a lo que es verdadero
en el otro. Y si estamos en un proceso de comunicación,
en un acto de ofrenda, Creo que el consejo que
yo le doy a mí, cuando estoy dando cursos de
escritura creativa o algo así, siempre es la
sinceridad. Siempre con la sinceridad, todo lo
demás encajará. Partiendo de lo que es genuino,
como decía Rilke, el poeta debe contarle a Dios
cómo es la vida del hombre, cómo es nuestra vida.
¿Por qué no te despides? ¿Por qué no nos dejas
un poema flotando en el aire? Bueno. Quisiera
buscar un poema alegre para despedirme de este
encuentro tan bonito. El próximo... El próximo...
A ver. Ya encontré uno. Y ahora ves acercarse
a la alegría y viene mirándote, viene mirándote
como quien se acuerda vagamente. Pero quedará
con tu nombre al vuelo, Cisno Brías. Muchas gracias
María Oxy por este rato y Jessica aprovechando
que el internet está a todo lo que da, defídenos.
Ni listas. Recuerden que el internet guardará
quizá para siempre este video, pero el momento
que acabamos de vivir y los que viviremos en
el Club de Poesía Madreadas no se repetirá jamás.
Oigan, qué lindo, qué bonito ha quedado, qué
bien que la despedida, Jessica. Pero, Marioksi,
para los que se han quedado hasta el final, final,
final, ¿por qué no regalas un bonus track, un
poema oculto al final del disco? Quería también
agradecerles la invitación a los dos, a Jessica,
a José Antonio. Bueno, ha sido muy lindo para
mí estar con ustedes. Amo mucho México. He sido
muy feliz en México. Tengo una hija casada con
un muchacho mexicano. Tengo tres nietos mexicanos.
Estoy muy orgullosa de compartir esta familia.
Sí, bueno, estoy buscando un poema. Un segundito.
Es un poema que tiene dos versiones, pero que
van juntas. No es que una quedó de final, sino
que las dos quedaron de finales. La primera versión
del año 2021. La noche se avecina y solo me queda
la llama de esta vela. El padre muerto, los hijos
idos, los nietos lejos, los hermanos ausentes,
los amigos no eran amigos. La llama de esta vela.
la llama de esta vela. Segunda versión 2024.
La noche se avecina, pero tengo en la mano esta
vela encendida. El padre adentro, los hijos vivos,
los nietos creciendo, los hermanos pendientes,
los amigos presentes. En esta vela encendida,
esta vela encendida. Muchas gracias.