Hola, nerderos, bienvenidos a otro estreno de Nada 2 Veses, el podcast de la poesía,
hoy con otro estreno mundial, si todavía no se han suscrito recuerden que estamos en
su plataforma de podcast favoritas y en youtube, así que no dejen de suscribirse en este momento,
porque ese click no se va a volver a repetir jamás. La academia nos fila en el podcast presenta la
guía del autoestobista interamericano transmitiendo desde el canadán en colaboración con 15 américas.
Hola Salvador, ¿cómo estás? Muy bien José Antonio, pues aquí llegando en Canadá que me
vine como decimos, en México decimos de Aventón, le acuerdo en podcast es de autoestob, o sea ya
estamos en la en la parada de Toronto ahorita. Muy bien, hoy estamos de estreno porque estamos
estrenando sección y estamos estrenando sección con tutorial que yo la pronuncio hice, pero en
realidad ¿cómo se pronuncia? Ais, como de hielo en inglés. Ais. Muy bien, entonces dependiendo de
en qué parada de América está en pronuncia en la Aise, como debe de ser, cuéntenos qué es la
guía que vamos a traer el día de hoy, que vamos a empezar a hacer una sección fija dentro de
este podcast. La intención de esta sección es tener un panorama de lo que está sucediendo en
general en en todo América, desde el norte, desde el Yukon hasta Patagonia, eso es muy ambicioso,
pero bueno la idea es tratar de dar eventos, publicaciones, todo alrededor de la poesía,
como realmente la poesía lo abarca todo, pues es un poco la idea. Muy bien, está dividido en
secciones y vamos a hablar de experiencia, comenzamos con las experiencias personales,
cuéntenos cuál es la experiencia personal de la semana. La experiencia personal que tengo ahora
es, he estado trabajando algunas, algunos textos alrededor de Elisa Díaz Castelo,
que publicó este libro con Almadía que se llama Planetas Habitables. El libro sigue más o menos
la línea de ella que es trabajar en una mezcla entre el lenguaje científico y un aliento lírico
que tiene, un aliento muy muy de personal, por momentos casi confesional. El libro me parece que
está está muy bien construido, tiene, a mí me hace pensar una cosa que la ciencia como funciones
que la ciencia trata a partir de la investigación de generar una metáfora y las metáforas son lo
que explican estos fenómenos de la realidad que la ciencia está tratando de descifrar o de
definir en un momento determinado. En el caso de Elisa Díaz Castelo, lo que Castelo lo que hace es
trabajar con este lenguaje que de porcillas metafórico para tratar de plantear otra cosa o de trabajar
su realidad. Creo que en muchas ocasiones es una realidad muy personal y tratar de utilizar el lenguaje
científico e integrarlo de una forma más o menos natural dentro de su poesía. Creo que la pregunta
que yo tengo, porque esto se ve en otros libros de ella, por ejemplo tengo aquí Principia de
Elisa Díaz Castelo, en este libro Principia que me parece en mi opinión más trabajado que
de Planetas Habitables, está sobre esa línea, esa idea de mezclar cuestiones científicas que es poner
la metáfora sobre la metáfora y creo que es como tiene mucho más fortuna. En el caso de
Planetas Habitables lo que hace es que tiene algunos poemas que siguen sobre la línea de Principia y
que llegan muy bien y otros en donde da un poco más, deja correr un poco más la beta lírica o la
cuestión más personal o un poco más sentimental y tal vez no es tan eficiente en esas partes,
esa es mi opinión. De cualquier manera el libro es muy disfrutable y creo que tiene cuestiones
muy memorables. También trabaja asuntos que tiene que ver, bueno esta cosa de tachar o bloquear textos
en la página que ya se hizo mucho desde Juan José Miguel Uyan que ya lo hacía, está bien logrado
y es un libro creo que es bastante sólido. Creo que probablemente a mí la sección que
me parece más interesante se llama Museo de la Sal y que es una especie como de transformación de
las imágenes, me pareció que es brillante, son como pequeños fragmentos, tal vez un poco al estilo
francés como de prosa francesa en donde va dejando fluir el poema creo que con mucha precisión y
mucha fortuna y además hay un intento como de situarse en una especie de cruce entre la materia
y la nada, como que las cosas van surgiendo en la materia y se van desapareciendo y creo que eso lo
hace muy bien. Me parece que es un libro afortunado, entiendo que es después de que haya ganado el
premio Pueces Ovas Calientes con un libro que no siento que sea tan armado como este y bueno creo
que habrá que ver cómo evolución el trabajo de Isadías Castelo porque hay mucho que hacer
alrededor de esto. Creo que ella tendría que replantear desde mi punto de vista cómo aborda
las cuestiones personales y líricas. Bueno ese es como el comentario que tengo sobre el libro
de Planets Habitables. Bueno hay que decir que esa es tu experiencia personal y invitamos a los
lectores a que tengan la suya propia y nos comentes si están de acuerdo con Salvador o no. Este que yo
tengo otra experiencia personal como tú comprenderás no te iba a dejar solo ya desde el primer programa.
Está muy bien y ahora ¿cuál es lo que tú traes? Mi recomendación es sin oscuro de mi boca
extraña antología de la poesía mexicana recipiente y está en editorial Bonobos a los que le
mandamos un saludo enorme para acá y también los compiladores son Kenia Cano y Jorge Esquinca,
el que han tenido la finesa de seleccionar a 30 autores nacidos después del 80. Es el gran
criterio. Como ellos mismos dicen ha sido muy difícil encontrar un solo criterio que una a toda
esta generación pero sí están tratando de buscar como cuáles son por dónde va hacia dónde se
dirige la poesía mexicana actual. A mí me parece que el libro es bastante bien logrado esos 30
autores han querido en lugar de decir seleccionamos después de leer a 190 y de eso 90 elegimos nada
más a 30 entre los que precisamente está Elisa Díaz Casteló pero también están por ejemplo
Ana Isabreu, Jan Adcock, Francisco Alatorre, Emiliano Álvarez o Isabel Zapata no voy a leer
los tos en el que ir a la página y esa selección va desde autores que nacieron en el mismo año 80
hasta autores que nacieron ya bien entrados los dos miles. Entonces realmente sí nos da una muy
buena selección de por dónde puede ir la poesía. Entonces yo creo que es uno de los libros que si no
lo tienes todavía te lo voy a regalar, porque tendremos que ver en unos años qué fue de esos
autores como han escrito. La mayoría empezaron a publicar muy jóvenes son autores que tienen
ya tres, cuatro libros a pesar de ser muy jóvenes muchos de ellos ya están también en Instagram,
están moviendo en otros formatos. Está también por ejemplo Sergio Long que ya no está entre nosotros
es el único de la lista que no se encuentra en este plano y habrá que seguir en la pista para ver
qué ha sido de esta antología. ¿Qué te parece esta experiencia personal? También se me hace, yo creo
que son documentos importantes porque la producción de poesía se mantiene, es viva y está sucediendo
y la tener como un registro por lo menos de grupos. Este es mi propuesta en grupo de lo que está
pasando ahora de nacidos de 1980 en adelante. Está bien, fíjate que es como pensar en poetas que
están publicando a partir del año 2000. De vez en vez de una cosa así o finales de los 90 a partir
del año 2000 y pues ya es un rato de trabajo. Creo que está bueno. Bueno esta antología como
tú dices recoge un marco y para mí parece que es muy interesante luego revisarla con otras antologías
que se hayan hecho y de momento lo que sí te puedo decir es que es una delicia por los autores que
han elegido. Me gustaría leerla, yo no la conozco pero de momento que llegue la leeré y veamos que
bueno Salvador eso fueron nuestras experiencias personales pero aparte de eso en esta guía de
la autodistopista interamericano vamos a tener experiencias colectivas. Cuéntanos qué experiencias
colectivas nos trajetas. Esta experiencia colectiva que traigo está un poco rara porque no está
exactamente en América pero tiene mucho impacto en lo que sucede tanto en el arte canadiense como
en el arte en general contemporáneo de todo América y es que se anunciaron los finalistas
del Turner Prize que es un premio que se da auspiciado por el museo Tate, por la Tate Gallery y que
ha tenido premiados que han sido muy influyentes en general en todo el arte contemporáneo mundial.
Los finalistas de este año tienen algunas cosas en común. El primer finalista es Pio Abad que
estamos viendo ahorita algo de su trabajo en pantalla. Pio Abad trabaja mucho con objetos y lo que
trata es de contextualizar con esculturas y con objetos, contextualizar tanto experiencia personal
como cuestiones políticas. La siguiente finalista se llama Claudette Johnson y Claudette Johnson tiene,
es una artista que trabaja sobre todo cuestiones de raza y hace dibujos de gente de raza negra que
la idea es como un poco poner sobre todo la raza delante de cualquier pretensión artística.
El siguiente finalista, la siguiente finalista es Jaslyn Korn que lo que trabaja también de la misma
forma que está trabajando objetos, trabaja también sobre la historia, una historia personal de ella.
Esta imagen es la primera que yo conocía de ella, la conocía hace algunos años que me llama mucho
la atención en donde estos malabaristas están sostenidos por las manos de la madre del artista.
Si vemos ahí ella monta estos equilibristas o estos pulsadores dentro de la, dentro del,
sostenidos por la mano de la madre. Lo que está tratando de trabajar es un poco discursos
coloniales de inmigración. Esta pieza está puesta donde la inmigración llega al Reino Unido y bueno
está también acompañado por su unido. Estas son acciones que hizo con inmigrantes dentro del Reino
Unido. Ese es el trabajo de Jaslyn Korn y luego está el trabajo de Delein Leva que es una artista
que está trabajando sobre todo con bordados y también es una cosa muy tactil y que igualmente
está trabajando en cuestiones de género, cuestiones que tienen que ver con asuntos políticos y
discusiones coloniales. Ese es la primera. ¿Por qué? ¿Por qué creo que es interesante? Bueno,
primero porque están dictando un poco cuál es el, cuáles son los criterios que están tratando
de plantear como curadores de este premio. Estos son los temas y bueno esto lo vamos a estar
viendo. Lo estamos viendo casi todas las exposiciones y esto se va a seguir repitiendo porque en el
turno ya lo están validando y lo están imponiendo de alguna manera imponiendo. Y bueno, se hay que
dar a seguir a estos artistas de cerca. A mí me parece que el trabajo de Piobá es el que me
parece más fuerte. Igual el de Jaslyn Korn, lo que tiene muy padres que trabaja con mucho
con la gente, ya se performance, fin de vídeo, etcétera. Por último, yo tengo una experiencia,
una experiencia colectiva adicional que es el trabajo de un artista que ganó precisamente el
Turner Price que es Steve McQueen. Steve McQueen como director de Cineb se ha hecho unas películas
increíbles y se fue a Amsterdam para mostrar espacios que fueron significativos durante la
segunda guerra mundial en Amsterdam para verlos cómo están hoy. Entonces, hace una especie de
recorrido mapa de Amsterdam. Aparte, a nivel visual es increíble. Esta película se estrena ahora en
el Tief, en el cine principal aquí de Toronto y que es parte del Festival de Cine de Toronto.
Se llama Ciudad Ocupada, Occupay City. Son las dos experiencias que yo tengo para esta semana.
Muy bien, bueno, pues si tienen oportunidad de ver cualquiera de ellas ya sea físicamente o
virtualmente no se las pierdan porque esto duda va a marcar la tendencia. No solamente estamos viendo
qué pasa en esta zona interamericana, sino que además estamos viendo qué va a llegar acá.
Muy bien Salvador, así da gusto traerte el programa. Oye, y otra de las secciones que traíamos era
saber en qué se ha llevado a la gente. Entonces, él queremos saber hoy qué pasa con Ricardo
Cázar. Entonces, por los clavos de Ricardo Cázar es bienvenido a este primer programa de la guía
de la autostopista interamericano. ¿Cómo está Ricardo? Muy bien, muchas gracias, señor Antonio.
Hola Salvador. Hola Ricardo, ¿Cómo estás? Muy, muy, muy contento de estar con ustedes. Oye, pues
empezamos por una pregunta así directa y difícil. ¿En qué está clavado ahora? ¿En qué estoy clavado
ahora? Tengo muchos proyectos, estoy escribiendo, estoy tratando de desarrollar un par de libros
de poesía extensos, que digo todavía no tengo, uno está más o menos adelantado, el otro apenas
está en ciernes. Yo siempre he creído que lo más interesante o el chiste de escribir poesía o por
lo que al menos yo lo hago es por escribir lo que lo que no sé. Entonces no tengo bien claro hacia
dónde va a dirigirse, dónde se van a mover esos dos proyectos, pero bueno, esos dos están por ahí,
todavía no tengo totalmente definido ni siquiera un título porque las cosas de manera orgánica o
procesual se van se van desarrollando. Al mismo tiempo estoy este, trabajando con mi editorial,
soy uno de los coeditores de la editorial Mangos de Acha que tenemos varios proyectos de nuevos
emplortes de libros que vamos a sacar para este año. Estoy trabajando con el poeta Javier Tawada
en una colección nueva de poesía que vamos a probablemente hacer de acá, ya muy pronto en
Puebla con la UPAAE, pidiendo desarrollar eso. Y tengo un proyecto interesante ahorita que tiene
que ver con hacer una investigación grande que está relacionada con los dos libros que se
están cerneando, que tiene que ver con la idea del ritual en la poesía y los procedimientos
originales de la escritura en este, en el desde el mundo medieval hasta la fecha y en distintas
latitudes. Entonces ando haciendo lo que el poeta norteamericano Charles Olson llama o llamaba un
saturation job, es decir tratar de enterarme de todo lo posible acerca de ese tema. Eso a grandes
razones. Está buenísimo Ricardo, yo quisiera nada más aclarar una cosa, yo llegué, yo conocí a
Ricardo virtualmente hace muy poco, lo contacté, lo estuve rastreando, a ver cómo podía yo ponerme
contacto con Ricardo porque leí el segundo tomo de tu libro, de tu libro sin título que se llama
palas, que es un libro, a mí me parece un libro notable, es un libro muy ambicioso, aparte hablando
contigo ya me contaste que en realidad es la segunda parte de un libro más extenso y ahora
está por salir la tercera parte de este libro, ahí lo estamos viendo en pantalla que por eso
decimos no tiene título porque son estos dos signos, que aparte se repiten todo el tiempo en
todo el, los poemas o el poema, no sé si se lee como un gran poema más que varios poemas, un poema
con diferentes secciones y a mí lo que me llamó mucho la atención primero es la ambición que
tienes, o sea es una empresa que no es fácil y que creo que estás llegando a lo que se tiene que
llegar en cuanto a, en esa intención ya nos contarás, pero además es como estar leyendo poesía,
reflexionando sobre la poesía sin que estés mencionándolo y eso me pareció que es muy
brillante, entonces por qué no cuéntanos un poco, porque aunque también hay otra cosa que sucede en
el libro, tú estás, vemos ahí que estás metiendo signos, dibujos, diagramas en una especie por
momentos que parece como una especie de enigma y que no necesariamente son como ilustraciones,
hay unas partes en donde sí aludes al signo, pero no necesariamente estás describiendo,
cuéntanos cuáles, cuál es la base de este libro de Pallas y qué es lo que, qué es lo que viste en
el primero, qué es lo que pasó en el primero, lo que pase en el segundo y lo que va a suceder en el
tercer libro. Pues mira el libro tiene, es un desarrollo de hace muchos años que no fue planeado,
yo lo que así que más que entenderlo como un proyecto, simplemente fue un proceso que sucedió
y que para mí fue muy importante porque me permitió transformar la forma en la que escribo,
la manera de escribir para mí y la idea que tenía de cómo abordar la escritura se se
transformó a raíz, no, o sea no fue algo premeditado a raíz de que empecé a escribir los
primeros fragmentos o pasajes como lo quieras ver de ese primer tomo que va del capítulo,
sí del capítulo 1 al 8, no. El libro empezó, yo en algunas notas que incluyo siempre en
las ediciones que han salido de los primeros dos tomos me gusta introducir notas que volvieron
tomando conforme voy escribiendo de mi cuaderno de trabajo porque creo que es importante como parte
del desarrollo del proceso, el ir reflexionando sobre el mismo, creo que un poeta sobre todo cuando
se embarca en un trabajo como este tiene que o tendría que reflexionar acerca de lo que está
haciendo en el momento que lo está haciendo o quizá en ocasiones a posteriori. Te cuento un
poquito para ser más breve, hay por más o menos por alrededor del año, a finales del 2008 por ahí
un día empecé a escribir un poema en medio de un embotellamiento en el periférico, estaba yo
muy interesado en el arte paleolítico, en el arte madalenianse del sur de Francia, estaba estudiando
las cuevas, lo que se le llama el arte rupestre y estaba viendo reproducciones y empecé a
salmodear unas líneas imaginándome a un hombre o a un muchacho que estaba hace unos 27 mil años
pensemos adentro de una de esas cuevas, eso me llevó a desarrollar una serie de poemas y al
terminar esa serie inicial me di cuenta de que no iba a escribir un libro acerca de esos hombres
primitivos o que llamamos primitivos, sino que lo que me interesaba en realidad era dejar que el
poema casi como un río me fuera llevando por distintos lugares, casi como si hubiera una serie
de surtidores o de fuentes y de afluentes que tuvieran ese río principal y que se fueran
modificando, que sucedió que empecé a interesar por un montón de cosas que estaban relacionadas con
ese mundo originario, esa primera acercamiento al arte y a las primeras experiencias del lenguaje y
de un modo u otro descubrí algo que se convirtió en una especie de poética y es un poema mismo me
iba diciendo cómo tenía que escribirse en tiempo real, me di cuenta que era un trabajo
procesual y por lo tanto yo empecé a seguir puras impusiones, una de ellas que fue en el central,
que estuvo en el origen del libro, fue la de los dos signos que lo conforman, que forman el título,
que son signos primitivos que son de los más antiguos que se han encontrado, por menos en Europa,
que son ves invertidas, uno que representa un falo y la ve invertida, la vulva, pero que se pueden
interpretar de muchas maneras como lo masculino y lo femenino, el receptáculo y el falo, etcétera,
a partir de eso, de esos elementos gráficos que aparecen en el poema, muchas veces he ido escribiendo
y desarrollando los textos, las fuentes que por ejemplo aparecen en el libro a veces son más o menos
evidentes y en otras como tú bien decías Salvador, parecen como una especie de disrupción, como un
choque, el libro mismo está lleno de cambios de tono, de timbre, de respiración, hay muchos
estratos, aparece el, hay elementos de prosa, hay poemas que son más o menos narrativos y otros
en donde el lenguaje está muy intervenido, se vuelve francamente abstracto por momentos,
pero creo que todo eso ha sido parte de un desarrollo natural de lo que en Coema me va exigiendo, es
decir, hay veces que el poema me empuja a ciertas zonas, investigo, me intereso por algo y en otras
yo mismo trato de sabotearlo o de presentarle pruebas para ver si el poema logra sobrevivir,
entonces siento que uno la tiene de pronto que lastimar el poema cuando uno ya está muy
familiarizado con una forma de decirlo que tú. Para mí el poema me ha permitido volviendo a,
dentro de este largo paréntesis que hice, volviendo al mi comentario original, me ha permitido
acercarme a la escritura como una forma de pensar en tiempo real, esta idea que yo siempre
tomé muy de manera muy muy literal del poeta norteamericano William Carlos Williams que decía,
el poeta debe pensar, el poeta piensa con su poema, no hay pensamiento ulterior a ese,
es lo que trato de poner en práctica aquí, es decir, el poema me permite ir lo descubriendo
conforme se escribe y ese es el asunto del poema. Yo vi a ti que encontré varias cosas,
ahora que me estás contando un poco más acerca de cómo estructuras del libro, fíjate que estas
tienes en como no nada más como tema, sino también como algo que tú vas sintiendo,
es que hay una especie de conciencia física alrededor de, conforme va pasando el poema,
y eso me parece que está, que es muy valioso porque de esa forma puedes reflexionar cosas
como la respiración, y hay inclusive, hay poemas que hablan de la respiración, que hablan de cierta,
de la comida, de cómo las cosas entran al cuerpo o salen, y que creo que eso le da como una,
una conciencia física que es lo que estoy viendo, y que además después con todo este
trabajo visual, que de pronto haces dibujos y los símbolos y todo eso,
hace que todo sea como una especie de continuo. Te pregunto una cosa, y es una cosa que me da
un poco de curiosidad. En el libro aparte tú te avientas un poco a hacerle como, como, como
Pound lo hizo, que de pronto meter versos en otros idiomas, utilizar textos que a lo mejor no
necesariamente el lector va a entender. Yo te pregunto, cómo funciona esto para ti en el momento
que tú estás trabajando el poema, cómo es que llegas de pronto a esas decisiones en donde el
texto tiene que estar en otra lengua, o el texto tiene que estar, o tiene que tener una tangibilidad
física como o visual. Sí, mira, en términos de las otras lenguas que aparecen en el poema,
a veces son citas directas, a veces hay jergas, como en macarónicas, que están más o menos
inventadas. El enzambre completo constantemente como parte del proceso, te digo, se vale de esto.
El uso de la cita cuando está no es arbitrario porque forma parte del proceso, se comunica y un
diálogo con esos textos, a veces conforme voy escribiendo en tiempo real algún elemento
intertextual aparece en mi mente y lo introduzco. En otras, es a partir de una línea escuchada,
leída en algún lugar que un poema se desarrolla. Lo que espero que haga esto o que logre hacer
esto es que revele el mismo proceso de descubrimiento a la hora de desarrollar el trabajo. Es decir,
estos mismos textos y jergas macarónicas en muchos idiomas que van desde obviamente,
no sé, el inglés o el italiano que pueden aparecer en algunos momentos. Por ejemplo,
el primer tomo, hay un poema particular o una serie de poemas que tienen que ver con lo místico,
con lo religioso, en donde hablo de la figura de John Frum, que es este dios del pacífico sur,
en las islas alrededor de Papá Nueva Guinea, en donde se hizo la especie de religión en torno a
los cargamentos, lo que llaman el cargo. Ellos hablan en una especie de patua extraño que se le
llama bislama. El poema originalmente en español y con ayuda de un diccionario, buena parte del
poema lo traduje al bislama y el poema introduce elementos de inglés, de español, de bislama,
etcétera, etcétera, porque de alguna manera lo que estoy tratando de concretar ahí es que se
forme en una especie de coro, un coro de voces, en donde uno tenga la sensación de que se está
armando un diálogo. Hay, por ejemplo, otra sección en donde hay muchas palabras en copto y que son
palabras que están derivadas de textos recuperados de papiros y esos papiros fueron empleados para
envolver cuerpos humanos, para hacer momias. Muchas veces a mí me interesa mucho esta idea de palimpsesto,
porque muchas veces creo que hay una lectura interesante en pensar en cómo interpretamos
nuestro pasado. Muchos historiadores, antropólogos que han estudiado, por ejemplo, esos cuerpos,
han creído que hay una significancia profunda en esos textos. Otros, en cambio, cosa que a mí me
llama mucho la atención, dicen no, el papiro era muy caro, conseguir nuevos telares para envolver
un cuerpo era algo complicado. Entonces, a veces se reciclaban papiros y con eso se envolvían cuerpos
y hoy en día queremos o queremos darle alguna interpretación a eso. Yo eso, por ejemplo,
lo utilizo en el tercer tomo que aún está inédito del libro. Hay una serie de poemas que tienen que
ver con cómo leemos pasados 2000 o más años después en el tiempo, algún evento sucedido,
cómo interpretamos algo que probablemente fue casual o francamente aleatorio. De ese tipo de
cosas, ese ejemplo que se alimenta todo el poema. Todo el libro está hecho de esta especie de
descontextualización de hecho, de esta descontextualización de fuentes. Por qué me parece que ayudan
a alimentar las percepciones y esas nuevas percepciones que se van generando modifican y se
entrelazan con otros de los materiales de los que se alimentan. A ver, Ricardo, me hiciste pensar en
este código prehispánico que se recuperó de un pescadero con el que estaba envolviendo
pecado, carne y otras cosas. Y que en mil años dijeran, no, no, es que a la comida le daba un
significado y entonces por eso lo envolvían cuando en realidad estaba tratando. Simplemente no entendía
que ponía ahí. Yo sí quiero pensar que esos textos tenían algún significado con los cuerpos.
Pero mira, yo al final, saludar es muy profundo, no hace preguntas muy atinadas, yo soy chismoso,
yo quiero preguntarte por algo, por la nex, dotaba irme al punto. Hasta donde tengo entendido,
también trabaja con los poetas celtas y hay una anécdota más o menos documentada de que a los
poetas celtas para que pudieran aprenderse todos los poemas o declamar, se los metía en pozos,
espero que boca arriba, no boca abajo, ¿no? Y en ese ambiente de supresión sensorial les obligaban
a recitar o aprenderse todos los poemas pero metidos en el agua y eso de alguna manera fluye con los
poemas. Entonces me gustaría saber cómo, qué tantos de reales es anécdota, cómo tu poema está
interferido con ello, cómo llegas hasta ahí desde la prehistoria y hasta los celtas, un avance.
Estoy maravillado José Antonio de que hayas traído eso a cuenta porque el tercer tomo que
estoy escribiendo tiene que ver específicamente o parte específicamente de esas formas procedimentales
de escritura entre los celtas. Yo hace años intenté muy pobremente condicionarlos, aprender un poco
de gaélico porque me interese muchísimo en el poeta Taliesin y me clave muchísimo en los
din senchas métricos en el Mavinoyon, en toda esta literatura medieval celtas y particularmente
algo que me fascinó es estas formas de instrucción de la poesía en donde se metían en estos más
morras o calabozos en estos depósitos de agua a los poetas en agua helada hasta que podían
memorizar y recitar sus poemas. Bueno, a partir de eso, de esa semilla, estoy ahora desarrollando
una sección importante de, no sé si va a quedar en ese poema, pero está vinculado con la idea de
cómo construimos la poesía a partir de lo ritual y cómo eso nos acerca en términos del
procedimiento a la magia. Pienso mucho en esta idea, por ejemplo, de adorno, de lo mágico,
como en tanto procedimiento y cómo nosotros ritualizamos y redescubrimos a través de
ese ritual significados profundos que se van modificando en el tiempo. Entonces, eso me
interesa particularmente y se relaciona, al menos yo lo hago, con una constante en los últimos
libros que es escrito, que tiene que ver con cómo leemos a la distancia, la historia y cómo el
lenguaje, porque a partir de lenguajes se escribe todo y se desarrolla todo. A final de
cuentas, el lenguaje es la esencia de la poesía. Redescubrimos o interpretamos nuestro mundo.
Se voy a decir, por ejemplo, que específicamente está por salir un libro mío en los próximos meses,
no sé si ya debe anunciarlo, pero es un libro que se... todavía no voy a decir dónde sale,
pero es un libro que se llama Escribir el paraíso, que tiene que ver con los viajes
del Capitán Cook en el Pacífico Sur y su muerte en Hawaii, pero en realidad más allá de que
pudiera leerse como un libro de aventuras, el libro, y esto lo relaciono, por ejemplo,
con esta idea de lo que te hablaba, de lenguaje, cómo aprendemos el lenguaje y cómo este lenguaje
transforma nuestra concepción del mundo, tiene que ver con lingüejes entrecruzados. Los problemas
de interpretación entre el inglés, el haguayano, hay unas partes de libro en donde usa un vocabulario
haguayano que es muy prominente, cómo eso genera esa interrupción en el discurso, esas fallas de
origen, digamos, en la recepción, desde la comunicación en el discurso, pero también se
entrevera con el lenguaje de la naturaleza y de cómo la naturaleza se impone y absorbe los
lenguajes propiamente construidos socialmente. Es un largo rodeo para decirte sí, o sea, tiene que,
toda mi obra está relacionada con esta reflexión en torno al lenguaje.
Muy bien, bueno, Ricardo, podríamos seguir mucho más ahora, me prometemos que la atención de los
milenias no va a llegar hasta aquí, me preocupa que no hayan podido escuchar todo esto, entonces,
no nos vamos a riesgar más, les recomiendo que busquen a Ricardo Cáceres en internet, van a
encontrar su libro Latitude y el bueno, hay otros libros que están por salir, tenemos el libro Palas,
todos esos enlaces nos van a encontrar en los comentarios de este vídeo y entre tanto, bueno,
pues un placer tenerte por acá, esperemos que cuando salga ese siguiente libro que ya acabas
de anunciar en exclusiva, otro estreno más para nada dos veces, que vengas por acá para que lo
podamos presentar. Te mandamos un abrazo a nos, Ricardo. Un abrazo a ustedes, muchísimas gracias
por la invitación. Gracias, muy bien. Oye Salvador, pues esto se acaba. Pues es el primero,
digo, vamos a ver cómo sigue. Creo que ahí va, la idea es tener esta cosa como de lo privado y
lo público y lo que se puede comentar en grupo, lo que puedes disfrutar en grupo y lo que puedes
disfrutar individualmente y vamos a ver cómo siguen. Muy bien, bueno, pues un saludo a todos,
recuerden que aunque este vídeo permanezca ya para siempre en internet, este momento que
acabamos de vivir no se repetirá.
Listo. Oye Salvador, tío, hemos estado media hora contricado y no le hemos que
haber tenido ni un poema. No le hemos tenido nada, debíamos haber dicho. Oye Ricardo, para lo que
se han quedado aquí hasta el final, final, final, final, regalanos un bonus track, le
enojo un poema, por favor. Ok, vamos a leer un poema. A ver, petición, que diga Salvador,
si algo reciente o algo de lo que él ya conoce. Este, no sé, digo, yo, yo, de lo que conozco,
lo que conozco me gusta, sabes que hay una parte, una parte que no hablamos fue la parte final
del libro donde tú reflexionas, pero ahí tienes unos poemas como de magia, yo los tengo señalados
por página que en la en la página 162 de palas por ahí 171 estás haciendo reflexiones sobre
eso. A mí esos me parecen muy, muy buenos. Muchas gracias. A mí de esa, esa sección me gusta mucho.
Ese, ese poema que dices de la 162 es un poema que tiene que ver, es una especie de diálogo con la
farzalia de Lucano que escribí mientras mi hijo estaba en el hospital, mi hijo tuvo un proceso de
nacimiento medio complicado, muy angustioso y era, y toda esa sección del libro está vinculada con
una serie de operaciones mágicas que yo estaba haciendo en mi cabeza para tratar de tranquilizarme
y convencerme de que mi hijo iba a salir adelante en el hospital. Entonces me vinculé con muchas
ideas de la magia, de la magia anglosajona particularmente, pero también aspectos mágicos,
precolombinos, ¿no? Y entonces sí escribí toda esa serie de poemas. Hay uno que me gusta
particularmente que escribí para, para mi hijo en esa, en esa época. Voy a, voy a intentar
ver, a ver, quería verlo encontrado. Aquí está. Y de nuevo bajé al agua y recordé que lo mejor
es no saber lo que no dice o no dice hasta rajar y extender la gravidés, la sensación casi agradable
de temor, un gusto a cobre, una caricia tartamuda que se encarna y taladra el paladar, las partes
blandas, la corteza cerebral se reblandece, cala húmeda en los pies, como si uno acabara de pisar
tierra llovida y tropezar y reafirmarse en la torpeza de su lengua resultara confortante.
Porque el día se acepta como una orden dada y cumplida de antemano, nada más por elongar la
onda tenue que se ensancha y la mañana el atos y el té de menta y la hebra que se corre en las
medias y esta luz casi esquinada y la voz en el teléfono y el rastro de algún remordimiento
irremediable son apenas un subordinar de las señales de las sílabas, de pausas que sondean la
saliva, la tensión superficial de la conciencia incapaz de imponer otro producto que aquí,
aquí palabras. Cuanto más una inscripción que dice gira, ahora vas a remontar una lomita porque
digo porque quiero que se yo por el purísimo capricho de estirar las erpicales un poquito más
allá de lo debido para hacer tronar el cuello y el cráneo y el cerebro y uno va no a interpretar
las ceremonias ni el amor que ha racionado sino el hipo, la sesura en el diafragma de un niño que
las vísceras registran como propio, un apéndice del cuerpo que no puede reparar sus destrucciones,
la estrechez de su pasado porque nunca fue pragmático ni claro ni capaz, solo suficientemente
funcional para poner una palabra y luego otra y asombrarse de la sombra asimétrica del cuerpo,
de su cuerpo reintegrado a su estado original, un principiante que no puede recordar como su
padre, la mañana en la que el pez comenzó a remontar el agua brava y recordó el pan de casa y el
perfume amarillo del aromo hacia el final de un invierno parecido a la fusión libre del helio,
a cien millones de años de este pobre azul revuelto de los sábados de fango y aguacero de los perros
olfateando el lugar donde la lluvia borró el rumbo de las perras y hubo plastas y remedios y la
fiebre afiló cada relieve de los cerros de las siestas de las tres cuando los sauces arrastraron
sus raíces hasta el hecho y bebieron del remojo que se asienta cuando el agua y la tierra se
aparean y los ríos permutaron sin aval sus sedimentos y semillas sus olitas oradando de
caricias las caletas y las lenguas nada más para chascar al animal que fue un pez y fue al agua y no
regresa.